Kamelopedia - Kamelbeiträge [de]

Lübien

2025-08-25T20:12:12Z

87.78.68.138: +Lieferungen

'''Lübien''' ''(nicht Liebüjen oder Lübüien oder [[gar]] Libien)'' ist ein [[Nachbar]]staat von [[Ägypten]] regiert vom [[Höcktator]] [[Ba Daffi]]. Hauptstadt ist [[Lübeck]]. Das ''UdoSozialprodukt'' kann sich sehen lassen ''(Was es aber leider selten tut)'': Lübien exportiert vor allem [[Dung]] aber auch Halma-Bretter. Der Lübische Dung ist sehr beliebt, weil er von schlauen Lübiern schon vor Jahrmillionen zur Fermentierung verbuddelt wurde. Heute wird er in meist [[flüssig]]er Form gefördert. Lübier nennen den qualitativ hochwertigen Dung auch ''Lü-Bier'', obwohl in Lübien ein strenges [[Alkohol|Alloholverbot]] herrscht.

Auch Lübien liegt am [[Mittelmeer]]. Von diesem ist es nicht durch [[Deich]]e geschützt. Daher hat auch Lübien eine hohe [[Rheinfall|Reinfallquote]], aber wie unter Ägypten beschrieben, ist die nicht so hoch wie die von [[Norddeutschland]].

Soziale Errungenschaften von Lübien sind [[Nachkommastelle]]n und [[Amazonen]] in allen großen Städten. Ein wichtiger biologischer und [[wirtschaft]]licher Aspekt Lübiens sind ''Lü-Bienen'', die einen Großteil der [[Honig]]produktion abdecken.

In Lübien hält man sich gerne [[Vulgarien|Vulgaren]] als [[Bock|Sündenböcke]]. Wandelt man ihre [[Hinrichtung]] in eine Rückführung um, so lässt sich mit ihnen auch noch [[Gans|ganz]] hervorragend Geld verdienen. Außerdem verkauft das französische Oberkamel den Lübiern jetzt "AC Milan"-Raketen.

Lübien importiert aus Lichtenstein gerne mal Schlemmkreide und Plapperplatten. Diese werden in Staniol verpackt.

{{Afrika}}

[[stupi:Libyen]]
[[uncy:Libyen]]
[[uncy-en:Libya]]
[[pt:Líbia]]
[[wiki:Libyen]]
[[wiki-en:Libya]]

[[Kategorie:Staat]]
[[Kategorie:Afrika]]

Diskussion:Genderwahn

2022-05-26T16:07:18Z

87.78.74.66: /* Ob der Autor das Gendern nun befürwortet oder nicht */

== Kurzfeedback ==
{{Kurzfeedback|text=Was ist denn jetzt kaputt? Die Kamelo war mal ein Humorwiki. Und keine Plattform zur aggressiv-polemischen Verbreitung der eigenen politischen Meinung.--[[Spezial:Beiträge/46.114.35.42|46.114.35.42]] 22:55, 19. Aug. 2020 (NNZ)|r=0}}
{{Kurzfeedback|text= +1 --[[Spezial:Beiträge/78.34.211.229|78.34.211.229]] 10:29, 21. Aug. 2020 (NNZ)|r=0}}
{{Kurzfeedback|text= Ein Ehrenhöcker für die Bebilderung • [[Kamel:Dufo|Dufo]] ([[Kamel Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 11:02, 2. Sep. 2021 (NNZ) |r=1}}
{{Kurzfeedback|text= Der Artikel hier ist derartig schlecht, dass Kamel nicht einmal erkennen kann, ob der Autor das Gendern nun befürwortet oder nicht. Es sind alles nur wilde Gräuelfantasien, bei der man das Wort „Gendern“ auch wie bisher gewohnt durch „Merkel“ und „AFD“ mit „FDJ“ ersetzen könnte ohne am Inhalt etwas wesentlich zu verändern. --[[Spezial:Beiträge/87.78.100.107|87.78.100.107]] 18:37, 2. Sep. 2021 (NNZ) |r=0}}
{{Kurzfeedback|text= Humorfreie linksgrüne Propaganda. --[[Spezial:Beiträge/2A01:C23:61A0:8A00:D0F5:BE5A:2E15:658D|2A01:C23:61A0:8A00:D0F5:BE5A:2E15:658D]] 02:23, 4. Sep. 2021 (NNZ) |r=0}}

Liebe Mensch:*Er und Mensch:*Innen, Kamele:*Er und Kamel:*Innen, ich weiß auch nicht, was ich mit diesem Artikel:*Er und dieser Artikel:*In anfangen soll. Ich bin da völlig gespalten, mich nervt das Gend:*Ern und Gend:*In auch ziemlich und sollte in dem Artikel:*Er und der Artikel:*In vor allem auf den Spitz:*Er und die Spitz:*In getrieben werden, wie ich es hier gerade tue, so dass es komplett unleserlich wird. Meine persönliche Erfahrng:*er und Erfahrng:*In ist übrigens dass das Gend:*Ern und Gend:*In einen Miderwertigkeitskomplex:*Er und Miderwertigkeitskomplex:*In bei Personen:*Er und Personen:*Innen aller politischen Richtungen:*Er und Richtung:*Innen offenlegt, vor allem auch je weiter man nach Links:*Er und Links:*In blickt, nur weil ein bestimmter Personenkreis:*Er und Personenkreis:*Innen mit einem männlichen Sammelbegrif:*Er und Sammelbegriff:*In zusammengefasst wird. [[Wolkswagen]] will sogar auf die obergenderkorrekte Verwendung:*Er und Verwendung:*In der Anred:*Er und Anred:*In "Meine sehr geehrte Damen und Herren" verzichten, was soll das? Was sagt eigentlich DAS Pferd dazu, kann es sich jetzt nicht mehr [[fnord]]pflanzen, weil es ein sächliches Geschlecht hat? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 00:08, 2. Sep. 2021 (NNZ)

: [[Mentale Degenderation]] und alles wird gut :-) --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 10:56, 2. Sep. 2021 (NNZ)
:: Das einzige wesentliche Geschlecht der Geschichte war das der Kamelrolinger, da alle kamelonischen Kamele davon bzw. von [[Kamel der Große|Kamel dem Großen]] abstammen - da dran gibt es nix zu rütteln und nix zu gendern. Etwaige andere Geschlechter, sollte es sie geben, kan man ja wirklich getrost unter ''diverse'' subsummieren. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 15:50, 2. Sep. 2021 (NNZ)
:::Das ist genau das was ich mit "gesellschaftliche Veranlagung" ausgedrückt habe, man kann es auch als "unsere Kultur" bezeichnen, aus der wir nur schwer ausbrechen können. Genausowenig wie man einen Taliban oder dessen Kinder zu lupenreinen Demokraten macht. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 18:27, 5. Sep. 2021 (NNZ)
{{Kurzfeedback|text=Humorlose Propaganda. Der Zeitgeist lässt grüßen und hebt seinen Zeigefinger mit verkniffenem Mund. -- [[Kamel:Höckeres Wesen|Höckeres Wesen]] ([[Kamel Diskussion:Höckeres Wesen|Diskussion]]) 21:45, 6. Sep. 2021 (NNZ)|r=0}}

== Ob der Autor das Gendern nun befürwortet oder nicht ==
Kann man nicht erkennen? Dann lös ich das Rätsel mal auf: Der Autor (m/d/w) befürwortet Gender-Mainstreaming zu 100 %. Das Anliegen von Gender-Mainstreaminig ist, Gender (d.h. soziales Geschlecht, Geschlechterrolle) zu dekonstruieren, wo immer es diskriminierend ist. Da jedoch nach Meinung des Autors Gender immer diskriminierend ist, z.B. wenn Rhythmische Sportgymnastik für Männer keine anerkannte Sportart ist, sollte Gender immer dekonstruiert werden. Alle Männer, Frauen und Diverse sollten einheitlich graue Unisex-Jogginganzüge tragen. Der Autor arbeitet in einem Frauenberuf. Das Wort „Gendern“ taucht im Artikel gar nicht auf. Gendern im Sinne von [[Geschlechtergerechte Sprache|Schweinelatein sprechen]] befürwortet der Autor nicht, da es erstens Gender nicht grundsätzlich dekonstruiert und damit dem Gender-Mainstreaming zuwider läuft und zweitens Formen benutzt werden, die sich nach seinem Sprachverständnis nicht auf Gender, sondern Sexus (biologisches Geschlecht) beziehen. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:49, 3. Sep. 2021 (NNZ)
: Dein Beispiel mit den Jogginganzügen triffts doch wunderbar. Das ist nämlich Quatsch. Denn Frau und Mann sind nun mal anatomisch unterschiedlich. Nicht allen gefallen hautenge Spandexklamotten, weshalb Kleidung unterschiedlich geschnitten sein muss, damit sie gut aussieht und nicht irgendwo kneift.

: Frauen haben biologisch betrachtet z.B. auch weniger Muskelmasse und können deshalb manche Berufe nicht so gut ausüben wie Männer, zum Bsp. Dachdecker. Jetzt könnten deshalb Dachziegeln auch leichter konstruiert werden, um den Nachteil auszugleichen. Nur erfüllen sie dann womöglich ihren Zweck bzgl. Sturmfestigkeit nicht mehr so gut.

: Ich finde den Ansatz der Gleichmacherei im Sinne von 'Frau und Mann müssen das selbe tun können' falsch. Es gibt typische Frauen- und typische Männerberufe und daran finde ich nichts falsch. Körperlich belastende Arbeit wie Dachdecker oder Stahlkocher würde Frauen mehr schaden als Männern.

: Was ich aber sehr wohl falsch finde ist die systemische Diskriminierung. Warum werden Frauenberufe schlechter bezahlt? Warum wird die großartige Leistung der Kindererziehung und Haushaltsführung nicht angemessen gewürdigt (z.B. bei der Rente) oder gar als eigenständiger Beruf betrachtet? Gesellschaftlich betrachtet sind diese Tätigkeiten enorm wichtig. Warum wird Elternzeit in vielen Firmen als störend betrachtet und systematisch behindert (was übrigens Männer sogar mehr unter Druck setzt als Frauen)?

: Ich sage: Es lebe der Unterschied! Das macht das Leben doch erst bunt und interessant. Aber Leistung sollte einen Wert haben und dieser objektiv bemessen sein.

: Was mir aber wirklich gegen die Bürste geht ist das Herumgepfusche an Schrift und Sprache. Das Deutsche ist nun mal im Gegensatz zum Englischen geschlechtsspezifisch. Für mich sind z.B. Berufsbezeichnungen Sachbezeichnungen. 'Der Arzt' bzw. 'Die Ärztin' bedeuten mir das selbe. Deshalb finde ich Formulierungen wie 'Ärztinnen und Ärzte' einfach nur doppelt gemoppelt und blähen Schrift und Sprache unnötig auf.

: Zumal unsere Sprachgeschlechter binär sind und z.B. diversgeschlechtliche Personen überhaupt nicht umfassen. Sind dann Formulierungen wie 'Ärztinnen und Ärzte' am Ende von Frauen und Männern gemeinschaftlich begangene Diskriminierung ggü. diversgeschlechtlichen Personen?

: Wie weit soll das führen? Wollen wir noch weitere Sprachgeschlechter erfinden? Zum Bsp. 'Ärztesse' für diversgeschlechtliche Personen? Wie viel Zeit wollen wir bei einem Sprachvortrag darauf verwenden, die verschiedenen Geschlechter herunter zu beten und vorallem in welcher Reihenfolge?

: Die Briten zum Bsp. können unsere Schmerzen mit der eigenen Sprache überhaupt nicht verstehen. Die nennen ihren 'Doctor Who' einfach 'The Doctor' und meinen damit mal eine Frau und mal einen Mann. Ist deshalb die britsche Gesellschaft nun konstruktionsbedingt diskriminierungsfrei? Mitnichten!

: Daraus folgt für mich: Gendern in Bezug auf Schrift und Sprache ist nur ein Stellvertreterkrieg. Man kann eine Menge Zeit darauf verwenden, viel Kollateralschaden damit produzieren (Lesefluss, Höraufmerksamkeit...) und am Ende kann sich die vierfache Mutter doch nichts davon kaufen, wenn sie im Alter eine Kleinstrente mit Hartz 4 aufstocken muss.

: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 09:17, 4. Sep. 2021 (NNZ)

:: Das unterschreibe ich mit.Genau so ist es. Außerdem befürchte ich, nach einer sprachlichen Trennung kommt irgendwann eine physische, dann sind wir wieder im Mittelalter bei Knaben- und Mädchenschulen, usw. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 18:10, 4. Sep. 2021 (NNZ)

::: Das ist übrigens eine Frage, die mich auch hin und wieder umtreibt: Sind Formulierungen wie 'Ärztinnen und Ärzte' nun inkludierend oder eher trennend? Die gesprochene Genderlücke ist für mich jedenfalls trennend. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 19:43, 4. Sep. 2021 (NNZ)
::::Noch einen Aspekt, wenn man dann immer nur noch ÄrztInnen, BusfahrerInnen, PräsdidentInnen usw. liest, also mit weblicher Endung, kommt es dann irgendwann zu einem männlichen Aufstand, weil das Weibliche so überhöht wird?[[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 14:43, 5. Sep. 2021 (NNZ)

::: Bevor sich noch jemand über meine Aussagen bzgl. anatomischer Unterschiede aufregt, empfehle ich einen Blick auf [https://www.ardmediathek.de/video/herstory/lebensgefahr-wegen-maennlicher-standards/das-erste/Y3JpZDovL3dkci5kZS9oZXJzdG9yeS80NzczNTlhMC0wZmIxLTRiOTgtYjM3ZC0zYmQwYzRmOTJiODQ/ dieses externe Filmgut]. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 09:51, 5. Sep. 2021 (NNZ)

:: @Wüstenspitz: Volle Zustimmung, was deine Ausführungen zur Sprache angeht. Was die anatomischen Unterschiede angeht, um die geht es bei Gender gar nicht. Gender entsteht bzw. besteht aus gesellschaftlich konstruierten Geschlechtsunterschieden. Es ist imho völlig okay, wenn es für Männer und Frauen unterschiedlich geschnittene Unterwäsche gibt. Es ist aber nicht okay, wenn Männer und Frauen Badelatschen in verschiedenen Farben tragen sollen. Es ist okay, wenn Frauen nicht jede körperlich schwere Arbeit machen müssen. Dennoch sollte jeder Beruf Männern und Frauen gleichermaßen offen stehen, wenn sie Bock drauf haben. Nicht alle Männer sind stark und nicht alle Frauen schwach. Es gibt durchtrainierte, starke Frauen, die vielleicht gerne in der Autowerkstatt arbeiten wollen, und es gibt körperlich schwache Männer, die nicht den ganzen Tag Erdkabel verlegen können. Und noch ein Aspekt: Auch die körperlichen Unterschiede können künstlich verstärkt sein, z.B. indem man die Jungs zum Fußballspielen animiert und die Mädchen nicht. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 13:34, 5. Sep. 2021 (NNZ)

::: @Sloyment: Mit den anatomischen Unterschieden wollte ich nur mal verdeutlichen, weshalb ich Unisex-Sportsachen für Mumpitz halte. Das ist nämlich genauso eine Scheinlösung wie leichtere Dachziegeln oder Gendersprech. Letzteres wird ja inzwischen auch versucht, [https://www.zeit.de/news/2021-05/23/mehrheit-der-deutschen-lehnt-gendergerechte-sprache-ab von einer Minderheit der Mehrheit] aufzuzwingen. Wenn man den Gedanken der Gleichberechtigung weiter spinnen täte, müsste es doch analog zum gemischten Doppel im Tennis auch gemischte Fußballmannschaften geben und Frauen als Fahrer in der Formel 1. Auf jedem Dorfbolzplatz spielen die Mädels und Jungs zusammen Fußball, doch kaum dass die Haare im Schritt anfangen zu wachsen, soll das nicht mehr gehen? Und in dem Moment wo man darüber nachdenkt und anfängt, Gründe zu suchen warum das nicht gehen sollte, hat man die Schranke im Gehirn gefunden. Natürlich könnte das gehen. Wie du schon sagst, solange die Teilnehmer die entsprechenden Voraussetzungen erfüllen, welche natürlich ohne willkürliche Schranken definiert sein müssen, sollte das jedem offen stehen. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 14:51, 5. Sep. 2021 (NNZ)
::::Naja, es gibt im Motosport durchaus Klassen, wo gemischt gefahren wird, ich erinnere da mal an Michelle Mouton im Rallyesport, auch bei den 24 Stunden von Le Mans sind gelegentlich KamelInnen in den Autos. Es ist halt so, dass Mädchen/Frauen zu diesen Sportarten eher weniger Zugang finden, das liegt nicht daran, dass man sie davon abhält, nein das entwickelt sich irgendwie automatisch, wer eigene Kinder hat, einen Sohn und eine Tochter, der kann diese Entwicklung miterleben, ob das eine gesellschaftliche Veranlagung ist, ob die Kids sich am Vorbild anderer (älterer) Kinder orientieren, keine Ahnung. Mädchen gehen eher weniger an solche Technikthemen ran, auch wenn man ihnen das hinstellt. Ich sehe das bei meinen Kids täglich. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 15:01, 5. Sep. 2021 (NNZ)
::::: Naja, meine Meinung zum Artikel habe ich oben schon formal als IP kundgetan. Dieses Gendern ist keine natürliche Sprachentwicklung, es ist eine künstliche Konstruktion und trennt mehr als es eint. Generell sind die Vertreter dieser Sprachverunstaltung klischee-konform in der Klasse der militanten Feministinnen zu verorten. Für Diese sind Männer nur verabscheuenswürdige Sex-Monster, die allein deswegen als Vergewaltiger zu verurteilen sind, nur weil sie Männer sind und vielleicht hätten vergewaltigen ''können''. (Man denke nur an den [[Kachelmann|Kachelfrosch]].) Glücklicherweise sind diese militanten Feministinnen nicht in der Lage sich auf normalem biologischen Wege zu vermehren, weil kurioserweise genau ebendiese verabscheuten Sexmonster derart Frauen einfach links liegen lassen. Damit ist garantiert, dass sie immer und ewig eine Minderheit bleiben, sehr laut zwar und Minderheitenrechte einfordernd, aber unbedeutend. --[[Kamel:Charly|Charly]] ([[Kamel Diskussion:Charly|Diskussion]]) 15:35, 5. Sep. 2021 (NNZ)
::::::: (zwischenquetsch) @Charly: 1. In diesem Artikel geht es um Gender, nicht ums Gendern. Zu letzterem siehe [[Geschlechtergerechte Sprache|dort]]. 2. Feministen stehen für die Gleichberechtigung der Geschlechter. Wer Männer pauschal als Sexmonster vorverurteilt, ist kein Feminist. D.h. du verwendest den Begriff falsch. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 11:12, 6. Sep. 2021 (NNZ)
:::::::: Dem möchte ich widersprechen. Die volksdümmliche Verwendung des Begriffs "Genderwahn" hat sich gewandelt. Ursprünglich war das ein Kampfbegriff der Maskulinisten ggü. der Feministen. Inzwischen sehe und höre ich immer häufiger "Genderwahn" im Zusammenhang mit gegenderter Sprache/Texten bzw. der Unterlassung desselben. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 14:18, 6. Sep. 2021 (NNZ)
::::::Naja, klar es sind FeministInnenInnenInnenInnnen, aber den Rest würde ich nicht so drastisch ausdrücken. Gibt ja noch die Medizin/Technik, um denen bei der [[fnord]]pflanzung zu helfen. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 16:19, 5. Sep. 2021 (NNZ)
::::::: Jetzt sind wir aber immer noch nicht schlauer, ob militante invitrofertilisierte Feministen (Ätsch!) auch an Genderwahn leiden. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 16:32, 5. Sep. 2021 (NNZ)
:::::Sie werden vielleicht nicht aktiv daran gehindert, aber die Frage ist, werden sie nicht eventuell passiv daran gehindert? Denn Fakt ist, dass Kinder ja durch Nachahmung lernen (wenn ihnen also niemand etwas bestimmtes vor macht, dann werden sie es sehr wahrscheinlich auch nicht machen) und auch Interessen werden ja dadurch geweckt (vorhanden sind die ja schon in gewisser Weise vorher schon), dass sie jemanden sehen, wie er die betreffende Sache macht. Wichtig ist natürlich an der Stelle auch noch, wie das konkrete Kind sonst drauf ist. Wenn es eine gewisse Sturheit an den Tag legt und vielleicht das Umfeld (sowohl Familie als auch der Freundeskreis und Nachbarn) relativ offen ist, das Kind darin bestärkt, seine Interessen frei zu erkunden und es ggf. auch Leute gibt, die diese Rollen durchbrochen haben, dann wird es sicherlich auch Dinge tun die es interessieren aber nicht für sein Geschlecht als typisch angesehenen werden bzw. für die es keine Vorbilder des eigenen Geschlechts gibt. Wenn es eher schüchtern ist und vielleicht das Umfeld auch eher zu den klassischen Geschlechterrollen tendiert, wird es auch eher das tun was für sein Geschlecht als typisch angesehen wird. Mööep [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 16:47, 5. Sep. 2021 (NNZ)
:::::: Damit sind wir beim Thema Geschlechterklischees. Eines der Bilder im Artikel stammt ja ursprünglich aus dem anderen Artikel [[Dicke Mädchen mit rosa Klamotten]], welcher u.a. auch verlinkt ist. Wie oft läuft eine Schwangerschaft so ab: Sobald der Babybauch unübersehbar ist, wird man tagtäglich im Freundes- und Bekanntenkreis gefragt: ''"Und? Weißt schon was es wird?"''. Kaum dass sich dann dieses kleine und noch völlig unvoreingenommene Leben seinen Weg in die Welt gebahnt hat, dummerweise nackt und sein Geschlecht allen Anwesenden offen präsentierend, wird das Elternpaar von überall her mit wahlweise rosa oder blauen Geschenken überhäuft. Bei den Kindergeburtstagen geht das dann so weiter, Mädels bekommen Puppen, Jungs bekommen verschiedene Miniaturformen motorgetriebener Fahrzeuge. Die selbe Schablonierung sieht man jeden Tag in den Werbeblöcken von SuperRTL & Co. Spielt nun gern ein Junge mit Puppen oder setzt sich ein Mädchen mal mit der Faust auf dem Spielplatz durch, wird gleich ein Dr. Winterhoff konsultiert, weil das wäre ja vollkommen untypisch. Ich denke, es ist nicht so, dass das weibliche Geschlecht per se benachteiligt wird, sondern dass es generell eine Fixierung auf Rollenbilder gibt. So wird es allgemein als normal empfunden, dass Kinder bei einer Trennung der Eltern zunächst bei der Mutter bleiben. Selbst wenn diese ein sozialer Totalausfall ist. Alleinerziehende Väter werden im Berufsleben mindestens genauso, wenn nicht noch stärker benachteiligt. Sprüche wie ''"Warum suchst du dir nicht endlich eine neue Frau, die sich um deine Kinder kümmern kann?"'' sind da an der Tagesordnung. Zumindest ein Teil Deutschlands war in dieser Hinsicht schon mal viel weiter. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 17:17, 5. Sep. 2021 (NNZ)
::::::: Ist schon nicht schlecht, wenn schon als Kleinkind die Rollenverteilung geprägt wird. Weil wenn nicht, dann hat der Bub vielleicht später eher das Problem, sich im falschen Körper zu wähnen. Das konnte in der Vergangenheit auch schon mal tragisch enden. Heutzutage nicht mehr, aber solche Fehlbesetzungen sind von Mutter Natur einfach nicht vorgesehen. Selbst wenn eine Henne auf den Misthaufen steigt, wird ihr das Krähen doch schwer fallen. Selbst wenn ihr derart Wortkonstruktionen einfallen sollten, wie „Hahn/*innen“… --[[Kamel:Charly|Charly]] ([[Kamel Diskussion:Charly|Diskussion]]) 19:29, 5. Sep. 2021 (NNZ) (wobei: ''Hähncheninnen'' gibt es schon als Filet.)
:::::::: @Charly, ich denke, es ist eher umgekehrt. Je gleichberechtigter die Geschlechter sind, um so weniger gibt es einen Grund, das Geschlecht wechseln zu wollen. Wenn z.B. ein Junge gerne Pippi-Langstrumpf-Zöpfe hätte, aber befürchten muss, dafür gemobbt zu werden, kann es sein, dass er lieber Mädchen wäre, denn als Mädchen dürfte er die Haare so tragen. Wenn das Umfeld ihm aber vermittelt, es sei völlig okay, dass Jungen Pippi-Langstrumpf-Zöpfe tragen, kann das kein Kriterium sein, ein Mädchen sein zu wollen. Es ist dann ja völlig egal, ob man Junge oder Mädchen ist. Das biologische Geschlecht (Sexus) kann man übrigens nicht wechseln. Alle Behandlungen und Operationen, die dies vorgaukeln, sind reine Façade. Und das soziale Geschlecht (Gender) ist eh willkürlicher Blödsinn. Warum sollte man das wechseln? Man kann es auch gleich komplett hinterfragen. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 11:01, 6. Sep. 2021 (NNZ)
::::::::: *LOL* Ich fürchte nur, du hast die Vielfalt der Frisuren in einer Kindertagesstätte noch nicht zur Kenntnis genommen: die haben gar nichts mehr mit Gendern oder verschiedener Sexualität zu tun. Sogar manche derer Väter tragen Zopf oder wenigstens Pferdeschwanz, sind vielleicht sogar Zottelmonster mit Rasta-Locken. An solchen Äußerlichkeiten liegt es auch nicht. Es sind in diesem frühen Alter mehr die nachzueifernden Vorbilder: ob man lieber Puppen-Mutti oder mit Papas elektrischer Eisenbahn spielt. (Frag' Teule, der kennt sich da besser aus. ;) --[[Kamel:Charly|Charly]] ([[Kamel Diskussion:Charly|Diskussion]]) 12:19, 6. Sep. 2021 (NNZ)
:::::::::: Ich glaube, das kommt ganz auf die Region an. Südlich des Weißwurscht-Äquators kann es gut sein, dass einem Bub schon mal eine standesgemäße Kurzhaarfrisur samt Seitenscheitel geschoren wird, wenn er es wagt, mit Zopf aufzutauchen; wohingegen einem Jungen mit derlei Haarstyling im Nordwesten vorsorglich eine Perücke oder Wischmob aufgesetzt wird ;-) --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 14:13, 6. Sep. 2021 (NNZ)

Kann man schon so sehen wie der Autor. Oder auch anders. Humorvoller wird der Artikel dadadurch aber halt auch nicht. Diese verkniffene "Ich habe Recht und wer was anderes sagt, ist ein Nazi und soll sich einen Eispickel ins Hirn rammen" hat mich eher peinlich berührt.--[[Spezial:Beiträge/2A01:C22:AD46:2300:7DD1:5FE5:4302:84B6|2A01:C22:AD46:2300:7DD1:5FE5:4302:84B6]] 20:26, 17. Mai 2022 (NNZ)
:Die bloße Stellung eines Humorantrags als "Vandalismus" zu werten, darauf muss man erst mal kommen. Zumal die Feedbacks weiter oben ja ein eindeutige Sprache sprechen - auch hier also: "Ich habe Recht und wer was anderes sagt, der ..."--[[Spezial:Beiträge/2A01:C23:6540:4E00:D154:9999:6ADF:394F|2A01:C23:6540:4E00:D154:9999:6ADF:394F]] 21:07, 23. Mai 2022 (NNZ)
::Umrühren nicht vergessen. -- [[Kamel:Scheißefresser|Scheißefresser]] ([[Kamel Diskussion:Scheißefresser|Diskussion]]) 02:19, 24. Mai 2022 (NNZ)
:::Hä?--[[Spezial:Beiträge/2A01:C23:6180:C600:152F:4E52:50:DABC|2A01:C23:6180:C600:152F:4E52:50:DABC]] 20:06, 24. Mai 2022 (NNZ)
::::Die Rücknahme eines Humorantrag durch ein befugtes Kamel umgehend durch einen neuen zu ersetzen ist Vandalismus, in diesem Falle sogar ziemlich eineindeutig. Da versucht offenbar jemand krampfhaft, hier anonym antihumoristisch zu spindoktern. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 09:11, 25. Mai 2022 (NNZ)
:::::Wenn [[abba]] nun viele, viele, viele Kamele hier je einen HA setzen und nur ein einzelnes Urmel revertiert das andauernd, dann ist aber Urmel der Vandale! (Guckstu mal in Wikipedia bei WP:WAR) Aber hier wird sich nix mehr ännern, deshalb empfehle ich allen IP-Kamelen, die Arbeit hier komplett einzustellen. Das einzige Humor-Wiki, welches immer noch Humor beinhaltet, ist und bleibt derzeit die Uncy (auch wenn da leider derzeit nich viel los ist). Hugh! --[[Spezial:Beiträge/87.78.74.66|87.78.74.66]] 18:06, 26. Mai 2022 (NNZ)

Diskussion:Genderwahn

2022-05-26T16:06:52Z

87.78.74.66: /* Ob der Autor das Gendern nun befürwortet oder nicht */

Forum:Ukraine2

2022-03-21T15:46:46Z

87.78.75.172: /* Nestlé */

''verschoben von [[Kamel Diskussion:Sloyment]]''
----
== Nestlé ==
Hi, Sloyment. Es sind doch wohl russische Soldaten, die Krankenhäuser und Kindergärten beschiessen im Ukraine-Krieg. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 20:09, 18. Mär. 2022 (NNZ)
: Tja, [https://bild.de die einen] sagen so, [https://rt.com die anderen] sagen so. Konsens ist nur, dass es Soldaten waren. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 21:35, 18. Mär. 2022 (NNZ)
::Hi, Sloyment. Bitte keine Putin-Propaganda in einem News-Artikel, wo mein Name drüber steht, danke. Ich habe deinen Teil jetzt neutral formuliert, sodass weder Ukraine noch Russland genannt wird. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 21:57, 18. Mär. 2022 (NNZ)
====Propaganda? Kleine Auseinandersetzung mit der Sachlage====
: Wo genau witterst du Putin-Propaganda? '''Alle''' Soldaten sind Mörder. '''Jede''' Armee ist scheiße. Das sieht Putin sicher nicht so. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:05, 18. Mär. 2022 (NNZ)
:: Das ist mir alles zu schwarzweiß. Man beobachtet unter den mutigeren russischen Soldaten, dass sie in dem Moment desertieren oder gar sich selbst kampfunfähig verletzen, wo sie erkennen, was da vor sich geht. Und auf der anderen Seite sieht man Soldaten, die tun, was getan werden muss, um weiteres Leid zu verhindern und die Freiheit eines ganzen Landes zu bewahren. Hätten die Ukrainer sich einfach garnicht wehren sollen, und dann mit [[Doppelkopf]]adler-Fähnchen jubelnd und klatschend am Straßenrand stehen, während der feine Herr in einem dreiachsigen Moskvitch durch Kiev paradiert, so wie damals der Andere in Wien? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 09:03, 19. Mär. 2022 (NNZ)
:::: Gegen eine Atommacht kann man nicht gewinnen. Weiteres Leid wird nicht verhindert, indem man einen Krieg unnötig verlängert. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 03:36, 20. Mär. 2022 (NNZ)
::::: Hi, Sloyment, nur kann er seine Atomwaffen meiner Meinung nach schlecht gegen die Ukraine einsetzen, wenn er das Gebiet annektieren will. Schliesslich würde das Gelände ansonsten für Jahrzente oder sogar Jahrhunderte verstrahlt. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 13:02, 20. Mär. 2022 (NNZ)
::::: Das sehe ich anders. Objektiv betrachtet hat keine der existierenden Atommächte mehr einen Krieg gewonnen, seit sie "die Bombe" erlangt hat. Ausgenommen Japan 1945, da zum Zeitpunkt der Atombombeneinsätze bereits militärisch und wirtschaftlich am Ende war. Auch dort haben die beiden Bomben den Krieg nicht entschieden sondern allenfalls vorzeitig zu dessen vorgezeichneten Ende geführt.

::::: In den Gebieten der damaligen Bombensprengzonen ist die Strahlendosis heute auf ein natürliches Niveau gesunken. Daraus lässt sich ableiten, dass Atombomben nicht das Ende des Planeten darstellen, wohl aber das Ende der diese Waffen einsetzenden Kriegsparteien durch die unmittelbar erfolgende Vergeltung. Damit sind Atomwaffen weitgehend nutzlos geworden. Man sah es am Beispiel des schmachvollen Rückzugs der Amerikaner aus Afghanistan und man sieht es jetzt in der Ukraine.

::::::: Du willst doch nicht heutige Atom- und Wasserstoffbomben mit den zwei "BlechEiern" von Hiroshima und Nagasaki vergleichen? Und das waren nur 2 Bomben. Aktuell haben alle Atommächte zusammen zusammen um die 13.000 Stück.
::::::: Das Bikini-Atoll ist heute noch unbewohnbar, [https://www.google.de/maps/place/Castle+Bravo+crater/@11.6960151,165.2637485,4709m/data=!3m1!1e3!4m13!1m7!3m6!1s0x644c2180a24fadbf:0x4c3f21ce9753a027!2sBikini-Atoll!3b1!8m2!3d11.6065142!4d165.3768099!3m4!1s0x644ea1e49b8cf1df:0x7c3c9a8aeef45d1e!8m2!3d11.6972226!4d165.271944|sieht aber wieder schön aus]].
::::::: {{Youtube|7VG2aJyIFrA|500}}
::::::: Hat von euch einer den Film damals in voller Länge gesehen? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 17:43, 20. Mär. 2022 (NNZ)

:::::::: Da hast du etwa vier Dekaden technischer Entwicklung "übersehen". Die beiden "Blecheier" wie du sie nennst enthielten etwa 64 kg Uran, wovon aber nach späterer Analyse wohl nur 10% in eine Kettenreaktion übergingen. Der Rest wurde in die Luft zerstreut und ging als Fallout nieder. Es waren also quasi schmutzige Bomben nach heutigen Maßstäben. So zynisch es auch klingt, heutige Atombomben funktionieren nach dem Prinzip der Fissionsbombe. Man geht gemeinhin davon aus, dass alle Atommächte ihr Arsenal schon aus gesundem Eigeninteresse auf das Konstruktionsprinzip der zweistufigen Fissionsbombe umgerüstet haben. Wissen kann das außerhalb der betreffenden Militärs keiner. Strategisch macht es eh keinen großen Unterschied, ob so eine Bombe nun 50 oder 500 Millionen Tonnen TNT entspricht. Wo die hoch gehen ist selbst eine heutige Großstadt weggeputzt. In den Medien wird oft das gern so dargestellt, dass beim Einsatz sämtlicher existierender Atombomben der Planet zerstört wird. Also am Ende nur noch eine Wolke kleiner Erdbrösel durchs Weltall treibt. So wird das aber nicht aussehen.

:::::::: Wie du richtig sagst: Das Bikini-Atoll ist unbewohnbar. Die Natur hat sich aber schon recht gut erholt. Das meinte ich damit, dass ein Atomkrieg mit Sicherheit die menschliche Zivilisation ausradieren wird. Ein paar Menschen werden sicherlich überleben, wahrscheinlich eher auf der Südhalbkugel. Für die Natur als solches dürfte das aber evtl. sogar von Nutzen sein. Denn so seltsam das auch klingen mag: Radioaktivität ist für die Natur weit weniger schädlich als das, was wir Menschen mit den Treibhausgasen anrichten. Würden sich die ganzen Industrienationen auf der Nordhalbkugel gegenseitig wegputzen, fiele sämtliche fossile Immission auf einen Schlag weg.

:::::::: Oh je, schon eigenartig sich solche Gedanken machen zu müssen. Aber wie schon gesagt, ich gehe davon stark aus, dass keine Nation und auch kein Putin ein Interesse an so einem Szenario haben. Aus genau diesem Grund besteht ja auch das Dilemma, keine externe Schutzmission in die Ukraine schicken zu können.

:::::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 21:14, 20. Mär. 2022 (NNZ)

::::: Nukleare Gefahr geht in heutigen Kriegen nicht von "den Bomben" aus, sondern von den zivilen Atomkraftwerken im Fall einer Beschädigung. Und genau deswegen nützt dir dein unbedingter Pazifismus rein gar nichts.

::::: Damit wird klar, dass auch im Atom(bomben)zeitalter Kriege konventionell geführt werden. Klar wird zunehmend auch, das moderne Hightech-Waffen vorallem eines sind: Teuer. Darum können sie einen Krieg wie den in der Ukraine, der auf Fläche und Masse ausgelegt ist, nicht entscheiden. So wie auch die US-Drohnen einen 20 Jahre dauernden Krieg in Afghanistan nicht entschieden haben.

:::::: Die Abschreckung funktioniert noch, jedenfalls solange die Typen am Knopf noch ein Rest Realität im Kopf haben. Wenn einer von denen den Knopf drückt, fehlt nicht viel, und es wird eine Kettenreaktion geben. Vor der Situation stand im Kalten Krieg die Menschheit (und damit die ganze Evolution) beinahe schon. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 17:43, 20. Mär. 2022 (NNZ)

::::: Mal angenommen, ein Großteil Menschheit würde deinem Beispiel folgen und beim Anblick einer Waffe sofort die Hände heben. Wäre diese Welt ein besserer Ort? Ich denke nicht. Es wäre vielmehr das Ende der Zivilisation, weil Despoten und Extremisten regieren würden. Es wäre eine Welt ständiger Vertreibungen und großer Hungersnot. Darum denke ich, dass unbedingter Pazifismus genau zu dem Ergebnis führen würde, den du vermeiden willst: Verlängerung von Leid und Elend.

::::: Fazit: Es gibt keinen pazifistischen Weg zum Frieden, weil es immer Menschen mit Gelüsten zur Macht geben wird. Die Menschheit ist dafür einfach nicht konstruiert, so wünschenswert das auch wäre.

::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 10:38, 20. Mär. 2022 (NNZ)

:::: Übrigens wird der Moskvič nicht mehr hergestellt. Das war, wenn ich richtig informiert bin, eher so eine Art geländegängiges Familienauto als eine Luxuskarre für feine Herren. Und dreiachsig gab es den wohl auch nicht. Das klingt für mich nach einem wirres Tuning-Projekt wie der dreiachsige Manta aus dem Manta-Film oder wie der dreirädrige Lada von Garage 54 auf YouTube. Wenn ein feiner Herr damit durch Kiev poltert, reagieren die jungen Leute sicher genau so begeistert wie bei dem anderen Moskvič-Fahrer in Wien. BTW Netter H-Vergleich. You received 100 Godwin-Points! -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 03:49, 20. Mär. 2022 (NNZ)
::::: Der Putler hat bestimmt einen. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 17:43, 20. Mär. 2022 (NNZ)
::: Eine der größten Errungenschaften der westlichen Lebensweise ist, dass jeder seine Meinung sagen darf. Damit einher geht die größte Last, die Meinung des anderen zu tolerieren. Für die Aussage "Alle Soldaten sind Mörder" hat z.B. erst kürzlich die russische Regierung ein neues [https://www.n-tv.de/politik/Russland-Erste-Geldstrafen-wegen-Verunglimpfung-article23178929.html Gesetz] erlassen, die solcherlei Äußerung unter Strafe stellt. Es gibt dafür zwischen 200 Euro und 15 Jahre. Anders als z.B. in Deutschland kann man für mehrere im Zusammenhang getroffene Äußerungen in Russland mehrfach verurteilt werden (kumulative Strafen).
:::::: Meinungsfreiheit endet auch hier da, wo sie die Freiheit der Anderen einschränkt. Wie las ich heute Morgen? Intoleranz darf nicht toleriert werden, Intoleranz für die Intoleranten, oder so ähnlich. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 17:43, 20. Mär. 2022 (NNZ)

::: Die Dinge nicht beim Namen nennen zu dürfen ist eine der negativsten Erinnerungen, die ich an die DDR habe. Weihnachten durfte nicht Weihnachten heißen, sondern Jahresendfeier. Das Engelchen am Weihnachtsbaum konsequenterweise Jahresendbaumfigur. In diesem Punkt sehe ich in der jetzigen Zeit die ersten aufkeimenden Parallelen zur damaligen Zeit. Nicht nur ganz offensichtlich in Russland. Nein auch bei uns im so genannten Westen und nun sogar hier in der Kamelopedia.
::::::: Das Problem haben wir doch hier auch teilweise schon wieder, jetzt aber aus falsch verstandener Toleranz gegenüber Andersgläubigen. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 17:43, 20. Mär. 2022 (NNZ)
::: Wir sollten darum gerade hier in der Kamelo die Meinungen anderer tolerieren. Wir sollten nicht auch wieder dahin kommen, anderen unsere Sichtweise aufdrücken zu wollen. Gerade in dieser emotional aufgeladenen Zeit kann ein gut gemeinter Edit im Artikel eines anderen heftige Reaktionen auslösen.

::: In dem Zusammenhang erinnere ich auch an die Forumsseite mit der Frage - der bloßen Frage! - OB wir hier Sympathiebekundungen mit der Ukraine zulassen sollten oder nicht. Bevor ich mich dort auch hätte äußern können, war die Seite gelöscht. Ohne Bestattungsantrag, ohne Löschdisku. War es ein technischer Defekt? War es Vandalismus? Der Blick ins Log überraschte mich sehr, es war der Chef persönlich.

::: Ich muss sagen, ich empfand das, und sehe das auch jetzt noch so, als reaktionär und autoritär. Also genau das, was du, Sloyment, nach eigener Aussage eigentlich ablehnst. Das hat genau zu den heftigen Reaktionen geführt, die ich oben beschreibe: Unser Mitkamel Charly warf daraufhin die Brocken hin und schloss seinen Account.

::: Ich selbst habe sehr viel über diese ganze Sache nachgedacht. Wo stehe ich in dem ganzen Spiel um die "richtige" Wahrheit? Im Ergebnis sage ich, stehe ich für die Freiheit. Also auch Kritik äußern zu DÜRFEN. Autokraten bekommen deshalb regelmäßig ihr Fett weg, egal ob sie nun Trump, Putin oder Hitler heißen.

::: Darum habe ich lange mit mir gerungen, seinerzeit den Account "AfD Nürnberg" zu sperren. Ausschlaggebend waren für mich die rückwärtsgewandten und mehr oder weniger subtil die NS-Sichtweisen zitierenden Texte. Im historischen Wissen darum, wohin das einst führte, und nach Löschdisku, und nochmal einigen Tagen Bedenkzeit habe ich dann zu gemacht.

::: Das sollten wir alle in diesen Tagen tun: Lieber dreimal nachdenken, wie unsere eigenen Texte und Handlungen auf andere in unserer Community wirken können. Der Abgang von Charly ist allein schon deswegen bedauerlich, weil wir hier ohnehin nur wenige sind. Ich erinnere auch daran, dass Charly es war, der unseren neuen Server für zwei Jahre gesponsort hat.

::: Ich selbst habe in die Servererneuerung viel Freizeit investiert. Dass ich in letzter Zeit eher wenig mache liegt daran, dass ich wegen der direkten Konsequenzen der Ereignisse in der Ukraine keine Freizeit mehr habe. Mir liegt viel an dieser Community, gerade WEIL wir eine Plattform für satirische Kritik schon immer waren. Nur SIND wir das auch heute noch in diesen aufwühlenden Zeiten?

::: Direkt damit verknüpft sich die Frage: Wo und wofür stehst du, Sloyment? Kannst du trennen zwischen deinen administrativen Aufgaben auf der einen und deinen persönlichen Ansichten auf der anderen Seite?

::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 11:34, 19. Mär. 2022 (NNZ)

:::: Zum Thema Charly: Der kommt und geht doch eh immerzu, wenn ihm was nicht passt. Übrigens hat er nicht unseren neuen Server für zwei Jahre gesponsort. Dazu ist es nie gekommen.
:::: Zum Thema [[Forum:Ukraine]]: Wenn du die Frage diskutieren willst, ist das völlig legitim. Ich hab die Forums-Seite wiederhergestellt. Das hättest du auch selbst machen können. Die Frage wurde dort nie diskutiert. Es wurde einfach losgelegt, teils mit ernstgemeinten, teils mit ironischen Sympathisbekundungen für den ukrainischen Staat. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 03:36, 20. Mär. 2022 (NNZ)

::::: Zum Server: Dann steht da Aussage gegen Aussage. Kann ich von außen nicht beurteilen.

::::: Zum Forum: Mir ging es um die Art und Weise. Wir haben uns vor langer Zeit Regeln gegeben, unter welchen Voraussetzungen Seiten gelöscht werden. Bei uns: Bestattungsantrag, Diskussion, Deadline, Entscheidung. Ausgenommen nur irrelevante Seiten, die technisch überflüssig sind oder z.B. weil von außen eine juristische Auflage kommt. Beides traf auf die Forumsseite nicht zu. Einen User, der eine relevante Seite einfach löscht, würde ich als Vandalen ansehen und sperren.

::::: Was sollte ich davon halten, wenn du als Seitenbetreiber dich so verhältst? Auf meinen neuen Kommentar oben bezogen: Du hast das Recht des Stärkeren angewandt, du hast die Bombe abgeworfen. Klar hätte ich sie wiederherstellen können. Aber wohin das in der aufgeheizten Stimmung geführt hätte war unklar. Auch so ein Beispiel, dass Konflikte nicht unbedingt mit Waffen ausgetragen werden müssen um Eskalationspotential zu entwickeln. Ich hatte keinen Bock auf Eskalation und habe auf eine entsprechende Diskussion zu gegebener Zeit gewartet, wenn die Gemüter abgekühlt sind - hier, jetzt hat sich das ergeben.

::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 10:38, 20. Mär. 2022 (NNZ)

:::::: Okay, ich nehme zur Kenntnis, dass du das so empfunden hast. Gut, dass wir jetzt drüber sprechen. Inhaltlich stimme ich dir nicht zu. Ich habe hier nicht mehr Rechte oder mehr technische Möglichkeiten als du. Als Serverbetreiber habe ich eher den Nachteil, dass mein Name im Impressum steht. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 17:40, 20. Mär. 2022 (NNZ)

::::::: Es geht mir doch nicht um die technischen Berechtigungen sondern darum, einen kühlen Kopf zu bewahren wenn durch extreme Ereignisse die Wellen hoch schlagen. Wie ich an anderer Stelle in diesem etwas unübersichtlich gewordenen Textgewölle schon einmal schrieb: Man kann andere schnell vor den Kopf stoßen wenn man in der Aufregung einfach eine ganze Seite löscht. Genauso hätte ich sehr wahrscheinlich dich vor den Kopf gestoßen, hätte ich sie ad-hoc wieder hergestellt.

::::::: Womöglich brauchen wir für die jetzige Situation eine neue Regel. Es konnte ja niemand ahnen dass wir mal in eine solche Situation geraten würden.

::::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:31, 20. Mär. 2022 (NNZ)
::::::::Zum Thema Charly: Ja c.w. hat ein Serversponsoring angeboten. Aber der Betreiber dieser Seite hat dieses Angebot monatelang erfolgreich ignoriert. Wiederkommen? Nein. Der Betreiber dieser Seite vertritt den extrem linken Standpunkt, Soldaten seien Mörder. Ich selber bin Soldat (oder war es bis vor meiner Pensionierung) und halte mich nicht für einen Mörder. Ich muss mir das hier also nicht mehr antun.
::::::::Im Übrigen hat der Betreiber dieser Seite mit seinen Bildbeiträgen auf dem Forum-Eintrag zur Ukraine öffentlich die Putin-Argumentation vertreten, dass die Verteidiger der Ukrainer nur Nazis seien. Das wurde zwar schnell wieder gelöscht und beim Wiederherstellen ungeschickt weggelassen (screenshots davon bleiben jedoch erhalten). Bevor das noch eine Angelegenheit für den Verfassungsschutz wird, bleibe ich lieber ganz weg: und zwar aus politischen Gründen! --[[Spezial:Beiträge/87.78.75.172|87.78.75.172]] 16:46, 21. Mär. 2022 (NNZ)

====Seelen-Ski, Schussfahrt====
::::: Sloyment, es würde nicht schaden, wenn du dich ein bisschen breiter informieren würdest. Ich habe mir neben deutschen auch britische, amerikanische und französische Medien angeschaut. Überall wird Putin als grössenwahnsinniger Diktator dargestellt, der über Leichen geht und anderen Ländern mit Atomschlägen droht. Nirgendwo (ausser in russischen Staatsmedien) wird Selenski als Aggressor dargestellt dagegen. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 13:07, 20. Mär. 2022 (NNZ)
:::::: Meine Position ist, dass beide Seiten Dreck am Stecken haben, und man keine Kriegspartei unterstützen sollte. Zelensʹkij als Aggressor? So simpel sieht das ja nicht mal die russische Propaganda. Nach dieser ist er eher Teil einer den USA gefälligen Regierung und als Person austauschbar. Wenn du einen News-Artikel suchst, der sich speziell an der Person Zelensʹkij abreagiert, empfehle ich dir den Kommentar „[https://www.nachdenkseiten.de/?p=82035 Ein Held unsrer Zeit]“ aus den Nachdenkseiten. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 17:40, 20. Mär. 2022 (NNZ)
:::::::Welchen Dreck hat denn Selensky aus DEINER Sicht am Stecken? Der wurde demokratisch gewählt, er ist jüdischer Abstammung, Muttersprache russisch, musste um Präsident werden zu können, erst ukrainisch lernen, usw. Hat er Russland angegriffen, oder wenigstens ethnische Russen umgebracht? Was davon berechtigt Putin, in die Ukraine einmarschieren zu lassen??? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 22:28, 20. Mär. 2022 (NNZ)
::::::: Huh, gaaaanz schlechtes Beispiel. https://de.wikipedia.org/wiki/NachDenkSeiten --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 23:42, 20. Mär. 2022 (NNZ)
:::::::: Selenski macht eine gute Figur im [[Widerstand]] gegen Houellebecq'sche [[Unterwerfung]]s-Zwangs- bzw. -Wahn-Neurosen, die ihm und den Ukrainern der Putin mit Gewalt ins Hirn ballern will. Putin hingegen macht eine gute Figur als ''Russia's Next Topmodel'' und verkörpert somit westliche Dekadenz in Reinstkultur, und mit "Wunderwaffen" rumhitlern verschafft ihm Respekt. Unschuldig ist Selenski aber auch nicht, weil er 2019 einen Aufnahmeantrag in die NATO gestellt hat und ein Gesetz unterzeichnete, welche die erst 7 Jahre alte Liberalisierung mit Anerkennung des Russischen als zusätzlicher Amtssprache aufhob, und damit mindestens massivstmöglichen Grund lieferte für die Unabhängigkeitserklärungen von Luhansk und Donetsk. Der Diskurs darüber, dass Russland sich bedrängt fühlt durch das Näherrücken der NATO bis ins Baltikum, das der russischen Ersatzhauptstadt für den Notfall, St. Petersburg, am nächsten liegt, dieser Diskurs ist so alt wie die erste Raketenstationierung in NATO-Osterweiterungsgebiet. Das hat Selenski nicht zur Kenntnis genommen! Das ist seine Mitschuld. Immerhin hat er aber schon Schadensbegrenzung geübt und den Verzicht auf NATO-Mitgliedschaft für möglich erklärt. Die weitaus größere Schuld liegt folglich nun bei Putin - das Geld, das er der Ukraine als Abstandszahlung für die Krim hätte zahlen müssen, hat er stattdessen nun in einen Krieg gesteckt, um noch mehr Territorium zu erobern. Und das ist nun schon der zweite Krieg gegen die Ukraine. Mariupol wollte Putin 2014/15 schon längst erobern lassen durch von ihm geförderte "Separatisten" - das war auch schon ein blutiges Gemetzel.
::::::::Das Baltikum ist tatsächlich eine Problemgegend, nicht wegen rusisscher Angriffsgefahr, da es ja NATO-Gebiet ist, sondern weil das Schicksal der drei Stäätelchen ist, dass es einen Riss in der Bevölkerung beiderseits ihrer gemeinsamen Grenze zu Russland gibt: Russen, die im Baltikum leben, werden beargwöhnt, und ziehen sie dann beleidigt um auf die russische Seite, werden sie dort als Balten beargwöhnt!
::::::::Auf Putins Eroberungskriegsmenükarte stehen aber noch Georgien und Moldawien, und wichtige Exsowjetrepubliken wie Kasachstan dürfen nur selbstständig bleiben unter moskautreuen Diktaturen. Es muss nur schön autoritär zugehen! Im Grund ist Putin anscheinend ein Fan des [[Atoll von Kalau]].[[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 13:40, 21. Mär. 2022 (NNZ)

====Guter Tipp: Selber denken statt "Nachdenkseiten" lesen!!!====
2011 stellte ich im Rahmen meiner Teilnahme an der [[Okapi-Bewegung]] ernüchtert fest, dass gerade "Alternative Medien" en vogue waren. Das war so abgedreht, dass ich vorsichtig wurde bei allem, was da so veröffentlicht bzw. irgendwo sozialmedial "gepostet" und womöglich gar "geleikt" wurde. Medien, ob "Mainstream" oder "Alternativ", sind IMMER KRITISCH zu würdigen, d.h. das, was andere aufgeschrieben haben, befreit uns leider nicht von eigenem [[Denken]], wenn wir ''medienkompetent'' durch die wirre Welt irren wollen! Evtl. sogar besser kritisch distanziert. Das gilt nicht nur für Bild & Co., sondern auch und ganz bösonders in Sachen ''"Für kluge Köpfe"'' Geschriebenes wie F.A.Z. oder ''Nachdenkseiten'' - auch bei diesen beiden Käsblättchen muss man das Ideologische, das qui bono herausfiltern. Wenn es Kamelen nix nützt, ist es allemal immer [[Quatsch]]! [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 12:18, 21. Mär. 2022 (NNZ)
:::::::

Kamel Diskussion:Sloyment

2022-03-21T15:46:46Z

87.78.75.172: /* Nestlé */

{{moin}} -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 02:22, 24. Feb 2006 (CET)

:Moin, gibt's dich noch? Wollte nur mal sagen, dass ich gerade wieder über deine zersiechte Wurstpelle gestolpert bin und spontan losgackern musste... aber sag mal, wie hast du das eigentlich rückwärts abgespielt gekriegt? Ich habe versucht, das Lied aus MP3 nach WAV umzuwandeln und mit dem Windows Audiorecorder rückwärts zu spielen, aber letzterer mag wohl keine umgewandelten Dateien. Du vielleicht einen Tip? Gruß (und schau mal wiede rein!), [[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 11:57, 9. Feb. 2010 (NNZ)

:: Das geht mit dem Kommandozeilentool [http://sox.sourceforge.net/ Sound eXchange], das quasi bei jeder Linux-Distribution dabei liegt, aber wohl auch unter [http://sox.cvs.sourceforge.net/viewvc/sox/sox/README.win32?revision=1.8&view=markup Windows] läuft, und zwar so: <code>sox Infile.mp3 Outfile.ogg reverse</code>. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] 22:24, 11. Feb. 2010 (NNZ)

:::Ah, danke, das ist ja klasse. Der Beispielclip "sprosser.wav" hört sich auch gruselig an rückwärts ;) --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 14:57, 13. Feb. 2010 (NNZ)

::::Wollte nur mal Hallo sagen … hat 8 Edits gedauert bis ich gemerkt habe, dass Du Dich seit 2006 ab und an in die Wüste verläufst. Demnach hast Du eine mächtige Umlaufbahn, aber die stete Wiederkehr scheint zu funktionieren *g* [[Kamel:WiKa|WiKa]] 01:10, 5. Aug. 2011 (NNZ)

:::::Huhu ☺ -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] 01:21, 5. Aug. 2011 (NNZ)

== Kameltreffen ==

{{Treffenladung|Sloyment|[[Kamel:8-D]]}}
Es geschehen noch Zeichen und Wunder. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 18:12, 9. Okt. 2012 (NNZ)

== News ==

Wenn du dir wenigstens Bismark herausgesucht hättest... :-( --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 23:19, 12. Dez. 2013 (NNZ)

==Dateispenden==
{{Keks|Sloyment|Für das Hochladen seines Kunstwerkarchivs.}} Vielen Dank Sloyment, eine sehr großzügige Spende. :) Und dann hast Du noch selbstlos alles unter CC/zero gestellt - so viel Gemeinsinn sieht man auch nicht alle Tage. {{sm|:)}} --[[Kamel:Bug|Bug]] ([[Kamel Diskussion:Bug|Diskussion]]) 09:57, 2. Feb. 2014 (NNZ)

== Dann ist's ja gut;) ==

Bei mir lagen die Dinger nur noch rum..gut wenn se weitergenutzt werden.:) Lass es dir gutergehen, liebe Grüße ausm Wald, vom--[[Kamel:Igor|Igor]] ([[Kamel Diskussion:Igor|Diskussion]]) 19:03, 8. Jun. 2015 (NNZ)

==Es gibt Arbeit==
Hallo Sloyment, schau mal ins [[Forum:Kamelopedia|Forum]]. Es gäbe Arbeit für ein oder mehrere Serverkamele. Du bist nunne leider das Kamel vom Dienst hier ;-)
--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:14, 8. Okt. 2020 (NNZ)

== Treiber ==

wegen [[Spezial:Logbuch/rights|Mondelieus Ernennung]] siehe vielleicht auch [[Kamelopedia:Kameltreiber/Vorschläge|hier]]. --[[Kamel:Das kameligste Kamel|Das kameligste Kamel]] ([[Kamel Diskussion:Das kameligste Kamel|Diskussion]]) 09:20, 31. Aug. 2021 (NNZ)
: Aber sowas von! --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 09:31, 31. Aug. 2021 (NNZ)

== Nestlé ==
Hi, Sloyment. Es sind doch wohl russische Soldaten, die Krankenhäuser und Kindergärten beschiessen im Ukraine-Krieg. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 20:09, 18. Mär. 2022 (NNZ)
: Tja, [https://bild.de die einen] sagen so, [https://rt.com die anderen] sagen so. Konsens ist nur, dass es Soldaten waren. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 21:35, 18. Mär. 2022 (NNZ)
::Hi, Sloyment. Bitte keine Putin-Propaganda in einem News-Artikel, wo mein Name drüber steht, danke. Ich habe deinen Teil jetzt neutral formuliert, sodass weder Ukraine noch Russland genannt wird. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 21:57, 18. Mär. 2022 (NNZ)
====Propaganda? Kleine Auseinandersetzung mit der Sachlage====
: Wo genau witterst du Putin-Propaganda? '''Alle''' Soldaten sind Mörder. '''Jede''' Armee ist scheiße. Das sieht Putin sicher nicht so. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:05, 18. Mär. 2022 (NNZ)
:: Das ist mir alles zu schwarzweiß. Man beobachtet unter den mutigeren russischen Soldaten, dass sie in dem Moment desertieren oder gar sich selbst kampfunfähig verletzen, wo sie erkennen, was da vor sich geht. Und auf der anderen Seite sieht man Soldaten, die tun, was getan werden muss, um weiteres Leid zu verhindern und die Freiheit eines ganzen Landes zu bewahren. Hätten die Ukrainer sich einfach garnicht wehren sollen, und dann mit [[Doppelkopf]]adler-Fähnchen jubelnd und klatschend am Straßenrand stehen, während der feine Herr in einem dreiachsigen Moskvitch durch Kiev paradiert, so wie damals der Andere in Wien? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 09:03, 19. Mär. 2022 (NNZ)
:::: Gegen eine Atommacht kann man nicht gewinnen. Weiteres Leid wird nicht verhindert, indem man einen Krieg unnötig verlängert. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 03:36, 20. Mär. 2022 (NNZ)
::::: Hi, Sloyment, nur kann er seine Atomwaffen meiner Meinung nach schlecht gegen die Ukraine einsetzen, wenn er das Gebiet annektieren will. Schliesslich würde das Gelände ansonsten für Jahrzente oder sogar Jahrhunderte verstrahlt. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 13:02, 20. Mär. 2022 (NNZ)
::::: Das sehe ich anders. Objektiv betrachtet hat keine der existierenden Atommächte mehr einen Krieg gewonnen, seit sie "die Bombe" erlangt hat. Ausgenommen Japan 1945, da zum Zeitpunkt der Atombombeneinsätze bereits militärisch und wirtschaftlich am Ende war. Auch dort haben die beiden Bomben den Krieg nicht entschieden sondern allenfalls vorzeitig zu dessen vorgezeichneten Ende geführt.

::::: In den Gebieten der damaligen Bombensprengzonen ist die Strahlendosis heute auf ein natürliches Niveau gesunken. Daraus lässt sich ableiten, dass Atombomben nicht das Ende des Planeten darstellen, wohl aber das Ende der diese Waffen einsetzenden Kriegsparteien durch die unmittelbar erfolgende Vergeltung. Damit sind Atomwaffen weitgehend nutzlos geworden. Man sah es am Beispiel des schmachvollen Rückzugs der Amerikaner aus Afghanistan und man sieht es jetzt in der Ukraine.

::::::: Du willst doch nicht heutige Atom- und Wasserstoffbomben mit den zwei "BlechEiern" von Hiroshima und Nagasaki vergleichen? Und das waren nur 2 Bomben. Aktuell haben alle Atommächte zusammen zusammen um die 13.000 Stück.
::::::: Das Bikini-Atoll ist heute noch unbewohnbar, [https://www.google.de/maps/place/Castle+Bravo+crater/@11.6960151,165.2637485,4709m/data=!3m1!1e3!4m13!1m7!3m6!1s0x644c2180a24fadbf:0x4c3f21ce9753a027!2sBikini-Atoll!3b1!8m2!3d11.6065142!4d165.3768099!3m4!1s0x644ea1e49b8cf1df:0x7c3c9a8aeef45d1e!8m2!3d11.6972226!4d165.271944|sieht aber wieder schön aus]].
::::::: {{Youtube|7VG2aJyIFrA|500}}
::::::: Hat von euch einer den Film damals in voller Länge gesehen? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 17:43, 20. Mär. 2022 (NNZ)

:::::::: Da hast du etwa vier Dekaden technischer Entwicklung "übersehen". Die beiden "Blecheier" wie du sie nennst enthielten etwa 64 kg Uran, wovon aber nach späterer Analyse wohl nur 10% in eine Kettenreaktion übergingen. Der Rest wurde in die Luft zerstreut und ging als Fallout nieder. Es waren also quasi schmutzige Bomben nach heutigen Maßstäben. So zynisch es auch klingt, heutige Atombomben funktionieren nach dem Prinzip der Fissionsbombe. Man geht gemeinhin davon aus, dass alle Atommächte ihr Arsenal schon aus gesundem Eigeninteresse auf das Konstruktionsprinzip der zweistufigen Fissionsbombe umgerüstet haben. Wissen kann das außerhalb der betreffenden Militärs keiner. Strategisch macht es eh keinen großen Unterschied, ob so eine Bombe nun 50 oder 500 Millionen Tonnen TNT entspricht. Wo die hoch gehen ist selbst eine heutige Großstadt weggeputzt. In den Medien wird oft das gern so dargestellt, dass beim Einsatz sämtlicher existierender Atombomben der Planet zerstört wird. Also am Ende nur noch eine Wolke kleiner Erdbrösel durchs Weltall treibt. So wird das aber nicht aussehen.

:::::::: Wie du richtig sagst: Das Bikini-Atoll ist unbewohnbar. Die Natur hat sich aber schon recht gut erholt. Das meinte ich damit, dass ein Atomkrieg mit Sicherheit die menschliche Zivilisation ausradieren wird. Ein paar Menschen werden sicherlich überleben, wahrscheinlich eher auf der Südhalbkugel. Für die Natur als solches dürfte das aber evtl. sogar von Nutzen sein. Denn so seltsam das auch klingen mag: Radioaktivität ist für die Natur weit weniger schädlich als das, was wir Menschen mit den Treibhausgasen anrichten. Würden sich die ganzen Industrienationen auf der Nordhalbkugel gegenseitig wegputzen, fiele sämtliche fossile Immission auf einen Schlag weg.

:::::::: Oh je, schon eigenartig sich solche Gedanken machen zu müssen. Aber wie schon gesagt, ich gehe davon stark aus, dass keine Nation und auch kein Putin ein Interesse an so einem Szenario haben. Aus genau diesem Grund besteht ja auch das Dilemma, keine externe Schutzmission in die Ukraine schicken zu können.

:::::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 21:14, 20. Mär. 2022 (NNZ)

::::: Nukleare Gefahr geht in heutigen Kriegen nicht von "den Bomben" aus, sondern von den zivilen Atomkraftwerken im Fall einer Beschädigung. Und genau deswegen nützt dir dein unbedingter Pazifismus rein gar nichts.

::::: Damit wird klar, dass auch im Atom(bomben)zeitalter Kriege konventionell geführt werden. Klar wird zunehmend auch, das moderne Hightech-Waffen vorallem eines sind: Teuer. Darum können sie einen Krieg wie den in der Ukraine, der auf Fläche und Masse ausgelegt ist, nicht entscheiden. So wie auch die US-Drohnen einen 20 Jahre dauernden Krieg in Afghanistan nicht entschieden haben.

:::::: Die Abschreckung funktioniert noch, jedenfalls solange die Typen am Knopf noch ein Rest Realität im Kopf haben. Wenn einer von denen den Knopf drückt, fehlt nicht viel, und es wird eine Kettenreaktion geben. Vor der Situation stand im Kalten Krieg die Menschheit (und damit die ganze Evolution) beinahe schon. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 17:43, 20. Mär. 2022 (NNZ)

::::: Mal angenommen, ein Großteil Menschheit würde deinem Beispiel folgen und beim Anblick einer Waffe sofort die Hände heben. Wäre diese Welt ein besserer Ort? Ich denke nicht. Es wäre vielmehr das Ende der Zivilisation, weil Despoten und Extremisten regieren würden. Es wäre eine Welt ständiger Vertreibungen und großer Hungersnot. Darum denke ich, dass unbedingter Pazifismus genau zu dem Ergebnis führen würde, den du vermeiden willst: Verlängerung von Leid und Elend.

::::: Fazit: Es gibt keinen pazifistischen Weg zum Frieden, weil es immer Menschen mit Gelüsten zur Macht geben wird. Die Menschheit ist dafür einfach nicht konstruiert, so wünschenswert das auch wäre.

::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 10:38, 20. Mär. 2022 (NNZ)

:::: Übrigens wird der Moskvič nicht mehr hergestellt. Das war, wenn ich richtig informiert bin, eher so eine Art geländegängiges Familienauto als eine Luxuskarre für feine Herren. Und dreiachsig gab es den wohl auch nicht. Das klingt für mich nach einem wirres Tuning-Projekt wie der dreiachsige Manta aus dem Manta-Film oder wie der dreirädrige Lada von Garage 54 auf YouTube. Wenn ein feiner Herr damit durch Kiev poltert, reagieren die jungen Leute sicher genau so begeistert wie bei dem anderen Moskvič-Fahrer in Wien. BTW Netter H-Vergleich. You received 100 Godwin-Points! -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 03:49, 20. Mär. 2022 (NNZ)
::::: Der Putler hat bestimmt einen. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 17:43, 20. Mär. 2022 (NNZ)
::: Eine der größten Errungenschaften der westlichen Lebensweise ist, dass jeder seine Meinung sagen darf. Damit einher geht die größte Last, die Meinung des anderen zu tolerieren. Für die Aussage "Alle Soldaten sind Mörder" hat z.B. erst kürzlich die russische Regierung ein neues [https://www.n-tv.de/politik/Russland-Erste-Geldstrafen-wegen-Verunglimpfung-article23178929.html Gesetz] erlassen, die solcherlei Äußerung unter Strafe stellt. Es gibt dafür zwischen 200 Euro und 15 Jahre. Anders als z.B. in Deutschland kann man für mehrere im Zusammenhang getroffene Äußerungen in Russland mehrfach verurteilt werden (kumulative Strafen).
:::::: Meinungsfreiheit endet auch hier da, wo sie die Freiheit der Anderen einschränkt. Wie las ich heute Morgen? Intoleranz darf nicht toleriert werden, Intoleranz für die Intoleranten, oder so ähnlich. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 17:43, 20. Mär. 2022 (NNZ)

::: Die Dinge nicht beim Namen nennen zu dürfen ist eine der negativsten Erinnerungen, die ich an die DDR habe. Weihnachten durfte nicht Weihnachten heißen, sondern Jahresendfeier. Das Engelchen am Weihnachtsbaum konsequenterweise Jahresendbaumfigur. In diesem Punkt sehe ich in der jetzigen Zeit die ersten aufkeimenden Parallelen zur damaligen Zeit. Nicht nur ganz offensichtlich in Russland. Nein auch bei uns im so genannten Westen und nun sogar hier in der Kamelopedia.
::::::: Das Problem haben wir doch hier auch teilweise schon wieder, jetzt aber aus falsch verstandener Toleranz gegenüber Andersgläubigen. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 17:43, 20. Mär. 2022 (NNZ)
::: Wir sollten darum gerade hier in der Kamelo die Meinungen anderer tolerieren. Wir sollten nicht auch wieder dahin kommen, anderen unsere Sichtweise aufdrücken zu wollen. Gerade in dieser emotional aufgeladenen Zeit kann ein gut gemeinter Edit im Artikel eines anderen heftige Reaktionen auslösen.

::: In dem Zusammenhang erinnere ich auch an die Forumsseite mit der Frage - der bloßen Frage! - OB wir hier Sympathiebekundungen mit der Ukraine zulassen sollten oder nicht. Bevor ich mich dort auch hätte äußern können, war die Seite gelöscht. Ohne Bestattungsantrag, ohne Löschdisku. War es ein technischer Defekt? War es Vandalismus? Der Blick ins Log überraschte mich sehr, es war der Chef persönlich.

::: Ich muss sagen, ich empfand das, und sehe das auch jetzt noch so, als reaktionär und autoritär. Also genau das, was du, Sloyment, nach eigener Aussage eigentlich ablehnst. Das hat genau zu den heftigen Reaktionen geführt, die ich oben beschreibe: Unser Mitkamel Charly warf daraufhin die Brocken hin und schloss seinen Account.

::: Ich selbst habe sehr viel über diese ganze Sache nachgedacht. Wo stehe ich in dem ganzen Spiel um die "richtige" Wahrheit? Im Ergebnis sage ich, stehe ich für die Freiheit. Also auch Kritik äußern zu DÜRFEN. Autokraten bekommen deshalb regelmäßig ihr Fett weg, egal ob sie nun Trump, Putin oder Hitler heißen.

::: Darum habe ich lange mit mir gerungen, seinerzeit den Account "AfD Nürnberg" zu sperren. Ausschlaggebend waren für mich die rückwärtsgewandten und mehr oder weniger subtil die NS-Sichtweisen zitierenden Texte. Im historischen Wissen darum, wohin das einst führte, und nach Löschdisku, und nochmal einigen Tagen Bedenkzeit habe ich dann zu gemacht.

::: Das sollten wir alle in diesen Tagen tun: Lieber dreimal nachdenken, wie unsere eigenen Texte und Handlungen auf andere in unserer Community wirken können. Der Abgang von Charly ist allein schon deswegen bedauerlich, weil wir hier ohnehin nur wenige sind. Ich erinnere auch daran, dass Charly es war, der unseren neuen Server für zwei Jahre gesponsort hat.

::: Ich selbst habe in die Servererneuerung viel Freizeit investiert. Dass ich in letzter Zeit eher wenig mache liegt daran, dass ich wegen der direkten Konsequenzen der Ereignisse in der Ukraine keine Freizeit mehr habe. Mir liegt viel an dieser Community, gerade WEIL wir eine Plattform für satirische Kritik schon immer waren. Nur SIND wir das auch heute noch in diesen aufwühlenden Zeiten?

::: Direkt damit verknüpft sich die Frage: Wo und wofür stehst du, Sloyment? Kannst du trennen zwischen deinen administrativen Aufgaben auf der einen und deinen persönlichen Ansichten auf der anderen Seite?

::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 11:34, 19. Mär. 2022 (NNZ)

:::: Zum Thema Charly: Der kommt und geht doch eh immerzu, wenn ihm was nicht passt. Übrigens hat er nicht unseren neuen Server für zwei Jahre gesponsort. Dazu ist es nie gekommen.
:::: Zum Thema [[Forum:Ukraine]]: Wenn du die Frage diskutieren willst, ist das völlig legitim. Ich hab die Forums-Seite wiederhergestellt. Das hättest du auch selbst machen können. Die Frage wurde dort nie diskutiert. Es wurde einfach losgelegt, teils mit ernstgemeinten, teils mit ironischen Sympathisbekundungen für den ukrainischen Staat. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 03:36, 20. Mär. 2022 (NNZ)

::::: Zum Server: Dann steht da Aussage gegen Aussage. Kann ich von außen nicht beurteilen.

::::: Zum Forum: Mir ging es um die Art und Weise. Wir haben uns vor langer Zeit Regeln gegeben, unter welchen Voraussetzungen Seiten gelöscht werden. Bei uns: Bestattungsantrag, Diskussion, Deadline, Entscheidung. Ausgenommen nur irrelevante Seiten, die technisch überflüssig sind oder z.B. weil von außen eine juristische Auflage kommt. Beides traf auf die Forumsseite nicht zu. Einen User, der eine relevante Seite einfach löscht, würde ich als Vandalen ansehen und sperren.

::::: Was sollte ich davon halten, wenn du als Seitenbetreiber dich so verhältst? Auf meinen neuen Kommentar oben bezogen: Du hast das Recht des Stärkeren angewandt, du hast die Bombe abgeworfen. Klar hätte ich sie wiederherstellen können. Aber wohin das in der aufgeheizten Stimmung geführt hätte war unklar. Auch so ein Beispiel, dass Konflikte nicht unbedingt mit Waffen ausgetragen werden müssen um Eskalationspotential zu entwickeln. Ich hatte keinen Bock auf Eskalation und habe auf eine entsprechende Diskussion zu gegebener Zeit gewartet, wenn die Gemüter abgekühlt sind - hier, jetzt hat sich das ergeben.

::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 10:38, 20. Mär. 2022 (NNZ)

:::::: Okay, ich nehme zur Kenntnis, dass du das so empfunden hast. Gut, dass wir jetzt drüber sprechen. Inhaltlich stimme ich dir nicht zu. Ich habe hier nicht mehr Rechte oder mehr technische Möglichkeiten als du. Als Serverbetreiber habe ich eher den Nachteil, dass mein Name im Impressum steht. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 17:40, 20. Mär. 2022 (NNZ)

::::::: Es geht mir doch nicht um die technischen Berechtigungen sondern darum, einen kühlen Kopf zu bewahren wenn durch extreme Ereignisse die Wellen hoch schlagen. Wie ich an anderer Stelle in diesem etwas unübersichtlich gewordenen Textgewölle schon einmal schrieb: Man kann andere schnell vor den Kopf stoßen wenn man in der Aufregung einfach eine ganze Seite löscht. Genauso hätte ich sehr wahrscheinlich dich vor den Kopf gestoßen, hätte ich sie ad-hoc wieder hergestellt.

::::::: Womöglich brauchen wir für die jetzige Situation eine neue Regel. Es konnte ja niemand ahnen dass wir mal in eine solche Situation geraten würden.

::::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:31, 20. Mär. 2022 (NNZ)
::::::::Zum Thema Charly: Ja c.w. hat ein Serversponsoring angeboten. Aber der Betreiber dieser Seite hat dieses Angebot monatelang erfolgreich ignoriert. Wiederkommen? Nein. Der Betreiber dieser Seite vertritt den extrem linken Standpunkt, Soldaten seien Mörder. Ich selber bin Soldat (oder war es bis vor meiner Pensionierung) und halte mich nicht für einen Mörder. Ich muss mir das hier also nicht mehr antun.
::::::::Im Übrigen hat der Betreiber dieser Seite mit seinen Bildbeiträgen auf dem Forum-Eintrag zur Ukraine öffentlich die Putin-Argumentation vertreten, dass die Verteidiger der Ukrainer nur Nazis seien. Das wurde zwar schnell wieder gelöscht und beim Wiederherstellen ungeschickt weggelassen (screenshots davon bleiben jedoch erhalten). Bevor das noch eine Angelegenheit für den Verfassungsschutz wird, bleibe ich lieber ganz weg: und zwar aus politischen Gründen! --[[Spezial:Beiträge/87.78.75.172|87.78.75.172]] 16:46, 21. Mär. 2022 (NNZ)

====Seelen-Ski, Schussfahrt====
::::: Sloyment, es würde nicht schaden, wenn du dich ein bisschen breiter informieren würdest. Ich habe mir neben deutschen auch britische, amerikanische und französische Medien angeschaut. Überall wird Putin als grössenwahnsinniger Diktator dargestellt, der über Leichen geht und anderen Ländern mit Atomschlägen droht. Nirgendwo (ausser in russischen Staatsmedien) wird Selenski als Aggressor dargestellt dagegen. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 13:07, 20. Mär. 2022 (NNZ)
:::::: Meine Position ist, dass beide Seiten Dreck am Stecken haben, und man keine Kriegspartei unterstützen sollte. Zelensʹkij als Aggressor? So simpel sieht das ja nicht mal die russische Propaganda. Nach dieser ist er eher Teil einer den USA gefälligen Regierung und als Person austauschbar. Wenn du einen News-Artikel suchst, der sich speziell an der Person Zelensʹkij abreagiert, empfehle ich dir den Kommentar „[https://www.nachdenkseiten.de/?p=82035 Ein Held unsrer Zeit]“ aus den Nachdenkseiten. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 17:40, 20. Mär. 2022 (NNZ)
:::::::Welchen Dreck hat denn Selensky aus DEINER Sicht am Stecken? Der wurde demokratisch gewählt, er ist jüdischer Abstammung, Muttersprache russisch, musste um Präsident werden zu können, erst ukrainisch lernen, usw. Hat er Russland angegriffen, oder wenigstens ethnische Russen umgebracht? Was davon berechtigt Putin, in die Ukraine einmarschieren zu lassen??? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 22:28, 20. Mär. 2022 (NNZ)
::::::: Huh, gaaaanz schlechtes Beispiel. https://de.wikipedia.org/wiki/NachDenkSeiten --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 23:42, 20. Mär. 2022 (NNZ)
:::::::: Selenski macht eine gute Figur im [[Widerstand]] gegen Houellebecq'sche [[Unterwerfung]]s-Zwangs- bzw. -Wahn-Neurosen, die ihm und den Ukrainern der Putin mit Gewalt ins Hirn ballern will. Putin hingegen macht eine gute Figur als ''Russia's Next Topmodel'' und verkörpert somit westliche Dekadenz in Reinstkultur, und mit "Wunderwaffen" rumhitlern verschafft ihm Respekt. Unschuldig ist Selenski aber auch nicht, weil er 2019 einen Aufnahmeantrag in die NATO gestellt hat und ein Gesetz unterzeichnete, welche die erst 7 Jahre alte Liberalisierung mit Anerkennung des Russischen als zusätzlicher Amtssprache aufhob, und damit mindestens massivstmöglichen Grund lieferte für die Unabhängigkeitserklärungen von Luhansk und Donetsk. Der Diskurs darüber, dass Russland sich bedrängt fühlt durch das Näherrücken der NATO bis ins Baltikum, das der russischen Ersatzhauptstadt für den Notfall, St. Petersburg, am nächsten liegt, dieser Diskurs ist so alt wie die erste Raketenstationierung in NATO-Osterweiterungsgebiet. Das hat Selenski nicht zur Kenntnis genommen! Das ist seine Mitschuld. Immerhin hat er aber schon Schadensbegrenzung geübt und den Verzicht auf NATO-Mitgliedschaft für möglich erklärt. Die weitaus größere Schuld liegt folglich nun bei Putin - das Geld, das er der Ukraine als Abstandszahlung für die Krim hätte zahlen müssen, hat er stattdessen nun in einen Krieg gesteckt, um noch mehr Territorium zu erobern. Und das ist nun schon der zweite Krieg gegen die Ukraine. Mariupol wollte Putin 2014/15 schon längst erobern lassen durch von ihm geförderte "Separatisten" - das war auch schon ein blutiges Gemetzel.
::::::::Das Baltikum ist tatsächlich eine Problemgegend, nicht wegen rusisscher Angriffsgefahr, da es ja NATO-Gebiet ist, sondern weil das Schicksal der drei Stäätelchen ist, dass es einen Riss in der Bevölkerung beiderseits ihrer gemeinsamen Grenze zu Russland gibt: Russen, die im Baltikum leben, werden beargwöhnt, und ziehen sie dann beleidigt um auf die russische Seite, werden sie dort als Balten beargwöhnt!
::::::::Auf Putins Eroberungskriegsmenükarte stehen aber noch Georgien und Moldawien, und wichtige Exsowjetrepubliken wie Kasachstan dürfen nur selbstständig bleiben unter moskautreuen Diktaturen. Es muss nur schön autoritär zugehen! Im Grund ist Putin anscheinend ein Fan des [[Atoll von Kalau]].[[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 13:40, 21. Mär. 2022 (NNZ)

====Guter Tipp: Selber denken statt "Nachdenkseiten" lesen!!!====
2011 stellte ich im Rahmen meiner Teilnahme an der [[Okapi-Bewegung]] ernüchtert fest, dass gerade "Alternative Medien" en vogue waren. Das war so abgedreht, dass ich vorsichtig wurde bei allem, was da so veröffentlicht bzw. irgendwo sozialmedial "gepostet" und womöglich gar "geleikt" wurde. Medien, ob "Mainstream" oder "Alternativ", sind IMMER KRITISCH zu würdigen, d.h. das, was andere aufgeschrieben haben, befreit uns leider nicht von eigenem [[Denken]], wenn wir ''medienkompetent'' durch die wirre Welt irren wollen! Evtl. sogar besser kritisch distanziert. Das gilt nicht nur für Bild & Co., sondern auch und ganz bösonders in Sachen ''"Für kluge Köpfe"'' Geschriebenes wie F.A.Z. oder ''Nachdenkseiten'' - auch bei diesen beiden Käsblättchen muss man das Ideologische, das qui bono herausfiltern. Wenn es Kamelen nix nützt, ist es allemal immer [[Quatsch]]! [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 12:18, 21. Mär. 2022 (NNZ)
:::::::

Projekt Diskussion:Erfindungen die die Welt unbedingt noch braucht

2022-03-06T16:06:34Z

87.78.121.29:

==Immer wieder Vandalismus==
Warum bitte ist ausgerechnet diese Seite immer wieder Ziel von Vandalen? Was ist hier so besonders? Soll ich die mal schützen und für IP-Edits sperren? --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 18:24, 23. Feb. 2022 (NNZ)
:: {{sm|:-)}} Guckstu bei Google-Suche nach „Erfindungen die die Welt unbedingt noch braucht“, da ist die Kamelo auf dem Platz 1 in den Suchergebnissen. Desdawegens ist da viel <del>Laufkundschaft</del> – äh: Laufkamele. Aber bitte die Seite nicht sperren, denn die Vandalen sind weitaus weniger der Zahl als möglicherweise interessierte Neukamele! {{sm|:-)}} --[[Kamel:Charly|Charly]] ([[Kamel Diskussion:Charly|Diskussion]]) 18:35, 23. Feb. 2022 (NNZ)
:::Joa, ich denke der beste Weg ist einfach Vandalismus als Antrag des entsprechenden Users auf Auszeit zu interpretieren. Mööep [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 20:28, 24. Feb. 2022 (NNZ)

==Bitte verschieben==
Das Komma hinter "Erfindungen" [[fehlen|fe lt]] im Titel! Bitte verschieben nach Projekt:Erfindungen''',''' die die Welt unbedingt noch braucht --[[Spezial:Beiträge/2A0A:A541:FD24:0:94F5:8282:71C3:5F4A|2A0A:A541:FD24:0:94F5:8282:71C3:5F4A]] 13:19, 16. Dez. 2020 (NNZ)

Also '''Geschlechtsrotation''' stell ich mir ziemlich schmerzhaft vor. Kamelinnen mag das ja evtl. noch erregen, doch bei männlichen Kamelen kann sowas schnell zu [[Rohrbruch]] führen! --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 11:05, 26. Nov. 2020 (NNZ)

{{schon gewusst|es immer noch [[Projekt:Erfindungen die die Welt unbedingt noch braucht|Erfindungen]] gibt, die noch nicht erfunden sind?}}

Wenn jemand noch ein Bildchen hat ...? -- [[Kamel:Angsthase|Angsthase]] 19:09, 27. Feb. 2012 (NNZ)

[[Datei:Countdownsyndrom.PNG|thumb|Sowas vielleicht?]]

:Eindeutig ein Logikanalyzer .. oder? ---- [[Kamel:Angsthase|Angsthase]] 19:23, 27. Feb. 2012 (NNZ)

::Yepp! :-D --[[Kamel:Q|Q]] 20:05, 27. Feb. 2012 (NNZ)

== Kurzfeedback ==

... "Hotels, deren Fenster alle gleichzeitig nach Süd und zum Meer hingehen": Hotel genau auf dem Nordpol-Punkt! :)
:: Ah, ein Coworking-Space für Weihnachtselfen im Arbeitsurlaub! --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 11:09, 26. Nov. 2020 (NNZ)

Das mit den Lehrern und den Schülern wäre dann wohl eine ganz bösondere Schule: die Schule 2.0 --[[Spezial:Beiträge/87.78.121.29|87.78.121.29]] 17:06, 6. Mär. 2022 (NNZ)

{{Kurzfeedback|text=Lustig. -- [[Kamel:Mullikulliverfritzkamel|Mullikulliverfritzkamel]] ([[Kamel Diskussion:Mullikulliverfritzkamel|Diskussion]]) 14:25, 11. Mär. 2014 (NNZ)|r=3}}

Projekt:Erfindungen die die Welt unbedingt noch braucht

2022-03-06T16:04:36Z

87.78.121.29: /* Bildung */

[[Datei:Countdownsyndrom.PNG|thumb|Ein Erfinder erfindet. Hier mit einem Freiwilligen.]]

Jeder kennt die Situationen im [[Leben]] in denen man sich fragt "Wieso gibt es keinen Dings das das [[Bumsen|Bumms]] erleichtert!?" Einige [[Ding]]e sind bereits von [[Erfinder]]n erfunden worden, die den verzweifelten Ruf nach Erleichterung scheinbar erhöhrt haben. So zum Beispiel die Einparkhilfe für Frauen und der Abstandswarner für alkoholisierte Autofahrer, um nur zwei [[Erfindung]]en zu nennen, auf die die Welt gewartet hat und auch bekommen hat.

Nun geht es darum einen [[Schritt]] über den [[Abgrund]] des [[Alltag]]s hinauszugehen. Schreibt auf, welche Erfindung die Welt noch braucht, aber noch nicht weiß, dass diese Erfinduneg eines Tages über sie kommt.
[[1|EINEN]] Satz oder einen Hinweis dazu, wenn es nicht eindeutig ist, was ihr euch dabei gedacht habt.
---------------

===Haushalt===
* Triebwerke für den [[Umzug]]: Schraubt man an Haus
* Wecker der auch wirklich einen Weckt
* Selbstreinigendes Kondom
* Selbstreinigendes Klopapier
* [[Staubsauger]] mit Radio und DVD Abspielgerät
* Universalbrotschmiermaschine (Besonders für kinderreiche Familien)
* Automatischer Schnürsenkelbinder
* [[Kartoffel]]schälschneidekochmaschine (Selbsterklärend)
* Gasherd mit intergrierter Gasmaske (für Schnüffler am [[Herd]])
* [[Spielzeug]] das sich selber wegräumt.
* Selbstreinigendes Geschirr und [[Gabel|Besteck]].
* Windelwechselautomat (Siehe Siehe [[Katzenklo]]selbstreinigungsmaschine)
* Eine ECHTE [[Kaffee]]maschine die aus dem NICHTS Kaffee herstellt, ihn aufbrüht
:und auf trinkbare Temperatur bereitstellt (Einschalten und fertig! Frühaufsteher werden dankbar sein)
* Stumpfe [[Messer]] die trotzdem schneiden
* [[Brötchen]] die nicht krümeln
* Selbstreinigende Windeln
* Reflektionsfreie [[Spiegel]]
* [[Telefon|Telefone]], die nur angenehme Gespräche durchlassen
* Fernseher, die bei Werbepausen nahtlos das Programm fortsetzen
* [[Fernseher]], die erkennen dass man eingeschlafen ist und sich dann selber abschalten
* [[Wecken|Wecker]], die erkennen, dass man noch müde ist und sich dann selber abschalten
* Eine Gabel für Link- UND Rechthaber.
* Mohnkuchen bei dem der Mohn nicht zwischen den Zähnen klebenbleibt.
* Kloschüssel mit Absenkautomatik für die Stoffwechselendprodukte, damit einem nicht immer das eiskalte Wasser an den Hintern spritzt.(Einfach Vor Geschäftsbeginn ein wenig Papier ins Klo hauen dann spritzt nichts mehr ;-)
* Ein Bierglas, das nie leer wird (Bierkasten)
* Toaster mit eingebautem Wasserkocher
* Papier das nicht zerknittert
* Sessel der automatisch zum Bett wird wenn man einschläft und Zähne putzt (Zahnpasta sollte nicht scharf sein)
* Kaffeekochender Toaster, der Rasen mähen kann und saugt
* Eine [[Pfanne]], in der der [[Hund]] nicht [[verrückt]] und in die auch sonst keiner reingehauen wird
* Ein Gefrierglättungsbügeleisen für coole Klamotten.

===Gendering===
* Der Logikanalyzer (Der Frauenversteher)(Idee von C.W.)
* [[Babelfisch]] im Ohr für "Frauisch <-> Männisch" (damit jeder weiß was der andere gemeint hat)
* Allgemeines Liebessoziometer mit binaerem Matchalgorithmus ("grünes Licht", falls er/sie mich auch mag) auf Basis intelligenter Hirnscans
* Geschlechtsrotation
* zu [[Gendersternchen]] auch noch Genderplanetchen und Gendermöndchen und Raketen zum Dahinfliegen

===Körperpflege und Kosmetik===
* Zahnpasta, die Karies entfernen kann.
* [[Finger|Fingernagelschneidegerät]] (Technisches Problem: Finger haben oft unterschiedliche Länge. Zumindest vor dem Gebrauch des Gerätes.)
* Fingerschneidegerät für die Folter
* Ohrenschmalzverwertungsmaschine
* Trockenwasser (Dann spart man sich die Badekappe)
* Geruchsneutralen [[Fußpilz]].
* Penis-Pumpe für Opis (Kriegt der Opi Opium bringt das Opium Opi um)
* Furztransformator der stinkende Fürze in gut riechendes Parfüm umwandelt
* Bartschneiderameisen als gründlichen Bio-Rasierer
* veganer Nagellack (für Leute, die an den Fingernägeln knabbern)

===Tierhaltung===
* Katzenkloselbstreinigungsmaschine (Wer [[Katze]]n hat weiß wie anstrengend die Angelegenheit sein kann)
* Katzenklo selbst reinigende Katzenrasse
* Katzenfuttermaschine (Siehe Katzenkloselbstreinigungsmaschine)
* Selbstleuchtender Hundekot (Damit man im Dunkeln rechtzeitig ausweichen kann - ansonsten weiß man woher der [[Kot]] am Schuh kommt - einfach der Leuchtspur folgen)
* Eine Hunderasse, die den Befehl "[[Platz]]!" wörtlich nimmt.
* [[Geburt]]shelferautomat (Siehe Katenklo ... und so weiter)
* Hunde Peilsender
* Kaninchenställe die sich selbst reinigen
* Übersetzer von menschlich nach tierisch und zurück
* Tierbier fürs Tierwohl: "Zum Wohl!"

===Technisches===
* Automatischdrehendes Halay-Tuch
* 2CV Ente als Elektroauto
* [[Flugzeug]]e, die nur [[Fenster]]plätze haben, von denen wiederum keiner über der Tragefläche ist.
* Öffentliche Verkehrsmittel, in denen alle Fahrgäste neben dem [[Busfahrer|Fahrer]] sitzen können.
* Boomerang-[[Handgranate]](erledigt)
* Automatischer Schnürsenkelbinder
* Waschanlagen für vierrädrige [[Geh-Orgien|Gehilfe]]n
* Mobiltelefone [[FBI|NUR]] zum telefonieren
* Hanteln, bei denen man das Gewicht über WLAN verändern kann.
* [[Aluminium]]hanteln
* sehr sehr leichte Hanteln
* Bimshanteln zum Büffelnüben
* Echte, kostenlose [[Hotline]]s, wo man nicht stundenlang warten muss, sondern einem sofort und kompetent geholfen wird.
* Omaberuhigungsmaschine
* Lichtschwert
[[Datei:Ralf_stegner.jpg|mini|hochkant=0.5|]]
* Hologramm (Gewichtseinheit für optische Täuschungen)
* Dyson Air Fat: Fett absaugen für zuhause
* Schallplattenrillenglattschleifmaschine (gibt's schon - wird als Scheibenbremse am Auto missbraucht)
* Selbstladender Akku
* Apple stick mit intergriertem USB-stick
* Kippfenster für U-Boote
* Wasserversorgung in der Wüste: Tagsüber wird mit Solarzellen ein Akku aufgeladen, nachts produziert ein Entfeuchter Wasser aus der Luftfeuchtigkeit
* eine Bildbearbeitungssoftware, die [[Ralf Stegner]] sympathisch aussehen lässt.
* Olfaciotechnik
** Geräte, die Gerüche empfangen
** Geräte, die Gerüche senden
* Gustotechnik
** Geräte, die Geschmacksreize empfangen
** Geräte, die Geschmacksreize senden
* Trommel-Innenbeleuchtung für Waschmaschinen (Wie soll die Waschmaschine sonst herausfinden, ob die Wäsche schon sauber ist?)
* Ein langes Handy damit einem das scrollen erspart bleibt.
* Die [[Erfindung]], die sich [[selbst]] erfindet.

===Naturwissenschaft und Biologie===
* [[Fett]], das nicht dick macht (Ich hasse Fett!)
* [[Wasser]] mit Balken (Jesus weiß was ich meine!)
* Intelligenter [[Regen]], der Menschen nicht trifft (damit man den [[Regenschirm]] vergessen kann)
* Rundweg, bei dem man immer nur bergab läuft
* Stufenlose [[Treppe]], sprossenlose Leiter und sprossenloser Sommer
* Nach verfaultem [[Fisch]] stinkende radioaktive Partikel - zur Warnung vor Kontamination damit man nicht Krank wird und Stirbt.
* Absolut geruchsneutrale [[Biogastankstelle|Biogasanlage]]n
* Tragbare Gravitationsneutralisatoren für Hängebäuche und anderes hängendes Gedöns
* Klone die das gleiche fühlen wie du
* Echte lebendige Dinosaurier
* Fleischfressende Pflanzen die die Mücken in meiner Wohnung, diese kleinen Vampire fressen!
* Damit das Nasenbohren lohnt: Popel-zu-Öl-Umwandler
* Gehirnkondom (zum Schutz der Gehirnzellen vor Alkoholunfällen)

===Immobilien und Grundstücke===
* Theater, deren Plätze ausschließlich in der ersten Reihe Mitte liegen.
* Theater, deren Plätze ausschließlich in der fünften Reihe Mitte liegen.
* Theater, deren Plätze ausschließlich in der Mitte der Mitte liegen.
* Theater, deren Plätze ausschließlich in der Toilette liegen.
* Interaktives Theater, mit allen Zuschauerplätzen in Souffleurkästen.
* Hotels, deren Fenster alle gleichzeitig nach Süd und zum Meer hingehen. (Auch an Nord und Ostsee)
* fliegende Häuser (siehe Oben(Film))
* Pizzahäuser aus geschmolzenem Käse und Teigwänden
* Elb-Floh-Harmonie als kleinstes Konzerthaus der Welt
diener roboter die kein strom brauchen und ein eigendes gewissen haben

===Auto und Verkehr===
* Einen Parkplatz, den man im Kofferaum verstauen kann und bei Bedarf verwenden kann.
* Eine Furzopa Autobeseitigungsmaschine, um den Deppen von meinem Parkplatz vor meinem Haus wegzuschreddern.
* Eine Warnlampenpflicht für autofahrende Ökotanten, damit man auf der Autobahn schon Kilometer im Voraus sieht, dass da vorne so eine dumme Kuh mit nur 100 km/h "wegen der Umwelt" schleicht.
* Bahnen die exakt nach Fahrplan fahren.
* Simouline (Fahrsimulator für die ganze [[Familie]], simuliert Urlaubsfahrten und Sonntagsausflüge)
* <del>Fahrrad mit Tempomat</del> schon erledigt.
* Fliegende Autos
* Auto das unter Wasser tauchen kann
* Selbstfahrende Segways mit Getränkehalter
* Autos die nicht betankt werden müssen
* [[Wasserstoff]]-Autos, zur Schonung der Umwelt ohne Knalleffekt
* O-Kamele ([[Elektrokamel|E-Kamele]] mit Stromversorgung aus Oberleitung)
* Tourettewagen (schalldicht)
* Bundesfahrradbahn ([[autobahn]]artig mautpflichtiger kreuzungs- und tempolimitfreier Doppelmehrspurfahrbahnfernfahrradweg mit eigenen Rast- und Flickstätten)
* Ein System was erkennt wenn Autos auf dem Fuß- oder Radweg abgestellt werden
* Fahrradbus (Jeder muss treten damit der Bus sich bewegt)
* ein Flachsbus ohne [[WLAN]], in dem kamel miteinander flachsen muss, um trotzdem [[Unterhaltung]] zu haben
* Oppressor MK II

===Sport & Spiel===
* Schnurloses [[Jojo]]
* Argere Dich! ([[Emo]]-Heilspiel)
* Einen Fußball mit einem Kabel (Magnet), damit der nicht immer zurückgeholt werden muss, wenn der mal ins Aus geschossen wird.
* [[Hund]]e die Stöckchen werfen, damit sein Herrchen oder Frauchen hinterherlaufen kann, ihn zurückbringen kann und dann wieder vom Hund geworfen
* Grammtrinken als Gesellschaftsspiel - Trinken einer vorgegebenen Menge zwischen 10 g und 60 g
* Eine nicht durch [[SIE]] manipulierte [[Weltmeisterschaft]]
* Ein Sexpokal für alle Hobby Bumser
* Einen Fußball der zurücktritt
* Handball mit Musik
* 24-Stunden-Fußballspiele
* Ein Turngerät "Kamel"
* Ein Computerspiel welches erkennt, auf was man Lust hat und das Spiel passend einstellt (Gehirn scann)
* Blechmedaillen aus recycelten Konservendosendeckeln als Trostpreise mit der Aufschrift: "Dabeisein ist Alles"
ein gerät das ein die lotto zahlen voraussagt

===Militärisches===
* Eine ECHTE Handgranate in der Form einer Hand (eine Rechtshänder- und eine Linkshänderausführung)
* Gummigeschosse, die abprallen und zum Schützen zurück fliegen
* Eine Laserkanone die als Leselampe in den gegenerischen Schützengraben scheint.
* Lustigere Uniformen. Der Gegner muss sich totlachen!
* Neuer Soldatenrang ''Unterst'', um auch einfache Rekruten degradieren zu können.
* Ethanol-Granate, die explodiert, wenn sie nicht sofort ausgetrunken wird, macht dann nicht tot aber kampfunfähig
* Ein Panzer der auf dem Meeresgrund fährt, damit man endlich auch im Marianengraben so richtig Krieg führen kann
* Noch einen neuen Panzer – und neue Abschr… äh Abwehrraketen – und mindestens 2 neue Kampfjets – und ein paar neue Nahkampfwaffen – und… Braucht man doch immer, so Zeug!
* ein Tarnanzug um in die feindlichen Linien zu kommen
* Schießerlaubnis nur auf Dessert-Tiere, um die Soldatenverdauung zu verbessern durch Nachtisch
* funktionierende (und zugelassene) Ausrüstung für die [[Bundeswehr]] (damit die auch mal gefährlich aussehen können)
* einfach mal Militärtechnik, die auch so funktioniert, wie angedacht. (Und nicht Gewehre, die um die Ecke schießen, Hubschrauber, die nicht landen dürfen, Jagdbomber, die keine Bomben tragen können, Drohnen, die in keinen Bienenstock passen oder Nachtsichtgeräte, mit denen man keine Nacht sieht.)
* Wiederverwendbare Torpedos, zum Schiffefangenspielen statt immer nur Schiffeversenken.
* Supersoldatenserum gegen Wunder-Star-Krampf
* Klone als Soldaten
* Leserpistolen (zur Verteidigung von Bibliotheken durch den Volkssturm)
* Antihelden/Looserkompanien in der Army
* Transformium
* Putout als neutralisierendes Gegenteil von [[Putin]]

===Kultur===
* Instandhaltung von alten Gebäuden und Wäldern
* Renovierungen von öffentlichen Gebäuden.
* Unsere Kultur der Jugend viel näher bringen.
* Instandhaltung von Alleen, Parks und Fassaden.
* Pharaonentriumphzüge mit ganz vielen Kamelen.
* [[Möh]]sickel
* Pandemiesichere Theaterspielpläne
* saugstädte für säuglinge
*[[Möepp]]er auf öffentlichen Plätzen

===Soziales===
* kostenlose öffentliche Verkehrsmittel (vom Staat finanziert)
* Sämtliche Förderungen für Kinder und Jugendliche, die es in der Schule oder während der/des Lehre/Studium nicht einfach haben. Sei es privat Unterricht oder finanzielle Unterstützung.
* Bessere Löhne für Soziale Berufe wie den Erzieher, den Altenpfleger oder den VOLLZEITJOB als Eltern!
* Den Unterricht praktischer und interessanter Gestalten.
* Für alle mit Guten Noten, gibt es einen Kostenlosen PKW Führerschein.
* Für alle ab 14 Jahren mit befriedigenden Noten gibt es einen Kostenlosen Mofa Führerschein.
* Alle Bücher und notwendigen Materialien für die Schule werden vom Staat gestellt.
* Politiker, die 24/7/365 kostenlos arbeiten, permanent alles richtig machen, jede Frage kompentent und schwurbelfrei beantworten, niemals widersprechen, deshalb weder Parteien noch Konsens benötigen, die man rund um die Uhr maximal Scheiße behandeln kann, die sich für jeden Arschtritt brav bedanken und trotzdem ständig gut gelaunt sind (eine Erfindung dieser Art könnte das Universum vernichten!)
* trollfreies social media
* einen [[Jackpot]]knacker
* einen Versprechenshalter für [[Freund]]*inn*e*n, [[Partner]]*innen, [[Politiker]]*innen und *außen

===Medizin===
* Höcker-Spinn-Tomograph zur Vorbeugung von Höcker(ab)sturz
* Eine Medizin die Krebs bekämpft außer [[Hummer]], [[Krabbe]] und [[Garnele]]
* Selbst evolutionierendes Antibiotikum, zur Vorbeugung der Autoimmunisierung!!!
* Oszillierende Interdentalbürstchen
* Payasim für alle mit Brokolie
* Auferstehungsmaschine (Jesus weiß was ich meine)
* Ein Gerät das unseren Verstand, Geist und Seele in eine geklonte gesunde jüngere Version unseres eigenen Körper einpflanzt.
* Ein Heilmittel gegen alle Krankheiten. Unter anderem Demenz, Krebserkrankung, Daumenlutschen, [[Wurstfingersyndrom]], Lehmungserscheinungen, Diabeten, Haarausfall, Gedächtnisschwund, Depressionen, Unkonzentration, Herzinfarkt, Kinderlähmung usw…

===Raumfahrt===
* fahrende [[Zimmer]]
* Weltraum-[[Fallschirm]] zum Absprung aus der [[ISS]]
* Teleporter (von der Erde auf die im Weltraum erbauten [[Raumschiff]]e)
* In Lichtgeschwindigkeit fortbewegen
* Energiegewinnung aus [[Kosmische Strahlung|Kosmischer Strahlung]]
* Solaranlagen auf dem Mars
* Bohnenranke bis zur ISS
* [[Regenschirm]]e für das All
* W-lan auf der Sonne
* Milchstraßenschilder
* Erd-Rover
* Notausstiegsstrickleiter für die [[ISS]]

===Bildung===
* Schul-Bild
* Schlaumüller
* Klugpinkler
* [[Verschwörungstheorie|Rien-Rungs-Schwö-Theo-Ver]]-Dekonstruktivismus
* Fürther Trichter
* Messer&Gabel-Weisheit
* Höckersalon mit 3 Tenören
* Lehrer welche erklären können
:* Schüler die zuhören können
:* Schüler, die nicht nur was lernen, sondern das Gelernte auch verstehen.

[[Kategorie: Projekt]]

Diskussion:Genderwahn

2021-09-02T16:37:48Z

87.78.100.107: +Kurzfeedback +linkfix

Kamel-Oh

2020-11-08T23:03:45Z

87.78.68.206: doppelten redirect gefixt

#REDIRECT [[Projekt:Ka-Mel-Oh!]]

Atom

2020-07-30T16:59:24Z

87.78.1.129: Änderung 597569 von JeremyLongsPenisimplantat (Diskussion) rückgängig gemacht.

{{BegriffsklärungWP}}
[[Datei:Castle romeo test.jpg|thumb|right|<center>So <s>feuerlich</s> feierlich erleuchtend sieht die Sache aus wenn man es richtig beherrscht, was für eine geistige Leistung?</center>]]
'''Atom''', ''das [ugs: @om]'' … ist wegen seiner Kleinheit für Kamele eher ein virtuelles Gebilde. Einzeln auftretende Atome stellen insoweit auch keine Gefahr dar. Erst wenn diese in [[Rudel]]n auftreten, können sie eine gewisse Brisanz entwickeln. Dabei wäre noch zwischen gut- und bösartigen Atomen zu unterscheiden. Fernerhin sind die diese kleinen Teilchen jetzt fleißig dabei sich neue Betätigungsfelder zu erschließen.
#Trifft ein Kamel beispielsweise auf eine Ansammlung von Atomen, die sich gerade entschlossen haben eine Felsformation darzustellen, kann es schnell zu einem [[blut]]igen Showdown kommen. Dem Kamel sei bei der Ansicht einer derartigen atomaren Konstellation ein hartes Ausweichmanöver geraten und die Felsdarsteller einfach in [[Frieden]] zu lassen.
#Manchmal entscheiden sich die Atome auch zur Darstellung [[leben]]sfreundlicherer Dinge. Wenn sie sich beispielsweise sammeln, blaugrün, kühl und nass vor sich hinwabbern, dann kann Kamel sich schon mal beherzt nähern und einen anständigen Hieb davon in seinen Balg schlürfen. Hier verhalten sich die Atome ganz friedlich und hilfreich und verlassen nach einer gewissen Verweildauer das Kamel meist wieder freiwillig.
#'''At om''' ist die e-mail-Adresse der tibetanischen [[Kernkraft]]befürworter (nicht zu verwechseln mit ''@Ohm'', das sind nämlich die Gegner). Diese waschen sich, wenn überhaupt, dann nur mit [[Kernseife]]. Je nach [[Halbwertszeit]]. ''Atom'' ist auch ein Ausdruck für alles, was man im norddeutschen [[Nebel]] nicht mal mit dem [[Mikroskop]] erkennen kann. Anzumerken bleibt, dass sich nicht nur die [[tibet]]anischen Kernkraftbefürworter dem '''@om''' widmen, einige Teilchen dessen versuchen mit dem '''@''' die [[Weltherrschaft]] zu erringen. Die bisher wahrzunehmende Verbreitung dessen spricht für einen möglichen [[Erfolg]] dieser Winzlinge. So konnten [[SIE]] auch mehrfach als Bestandteil einer [[Revolotion]] ausgemacht werden.

Dieser Umstand darf allerdings nicht darüber hinwegtäuschen, dass es für diese kleinen [[Witz]]bolde auch lebensfeindliche [[Gegend]]en gibt. So versuchen Sie durch fortgesetzte Zusammenrottungen und beherztes Aneinanderklammern, das unendliche [[Nichts]] zu meiden.

{{sk}}[[Überall]] | [[Nirgendwo]] | [[Krümmelmonster]] 
{{sn}} [[Konfusionsreaktor]]

[[stupi:Atom]]
[[uncy:Atom]]
[[uncy-en:Atom]]
[[wiki:Atom]]
[[wiki-en:Atom]]

[[Kategorie:Computer]]
[[Kategorie:Physik]]

Wohlfühlschlachthaus

2020-07-30T16:59:08Z

87.78.1.129: Änderung 597565 von JeremyLongsPenisimplantat (Diskussion) rückgängig gemacht.

[[Datei:Krankes Schwein.jpg|mini|Schweinedämmerung im Entspannungsraum]]
'''Wohfühlschlachthaus''' ist der Name eines neuen Großschlachthofes von Clemens T., dem selbsternannten Erfinder stressfreier Fleischprodukte.

Laut dem Geschäftsführer geht diesem Schlachthof das Wohl das [[Kunde]]n über alles: 
:''„Die Schweine bekommen hier zur Entspannung eine Tantra-Massage und werden mit sanfter [[Musik]] in den [[Schlaf]] befördert. Anschließend wachen sie dann im Schweine-Himmel auf. Die Mitarbeiter haben hier die Anweisung jedes Stück [[Fleisch]] liebevoll zu <s>zerlegen</s> beschauen. Ich kann sagen, den [[Schwein|Schweinen]] geht es gut hier. Wissenschaftliche Untersuchungen haben gezeigt, dass sich die Schweine hier am liebsten schlachten lassen. Unsere Kunden sind bei uns nicht nur eine Nummer, sondern es wird sich um jeden individuell gekümmert.“''

:''Das ist unser Erfolgsrezept. Man kann auch sagen, bei uns ist der Kunde [[König]]. Er soll sich hier wohlfühlen in unserem Wellness-Tempel und kann hier die Seele und anderes baumeln lassen. Ich bin sicher, dass die Schweine auch freiwillig hierher kämen, um sich schlachten zu lassen. Dieses Jahr haben wir hier rund 2 Millionen Schweine betreut und nicht eine einzige Klage gehört. Das bedeutet, die Tiere mögen unsere Unterkunft! Wir haben jetzt sogar vom Hotel- und Gaststättenverband für unsere Unterkunft „Drei Sterne“ erhalten. Vier Sterne ging leider nicht, da [[Frühstück]] aus verständlichen Gründen für die Schweine hier nicht gereicht werden kann. Unser Wellness-Programm setzt ein gewisses [[Maß]] an Nüchternheit voraus.“''

Das Wohlfühlschlachthaus besteht im wesentlichen aus drei Sektionen:
* '''Der Aufenthaltsraum''': Bei der Ankunft kommen die Schweine zuerst in den Aufenthaltsraum, der es den Schweinen erlaubt, sich kennenzulernen und wo sie deswegen viel [[Kontakt]] miteinander haben. Da wir keine versaute Einrichtung sind achten wir stringent auf Geschlechtertrennung, wenngleich sich kein Schwein dafür interessiert. Dies dient auch der [[allgemein]]en Beruhigung und der mentalen Vorbereitung auf die anstehenden spirituellen Erfahrungen beim Folgeaufenthalt in unserer Einrichtung.
* '''Der Entspannungsraum''': Anschließend kommen die Schweine nacheinander (meist wie elektrisiert) in den Entspannungsraum. Mit Musik und der Unterstützung von ein wenig Betäubungsgas werden sie dort zu einem ausgedehnten Nickerchen veranlasst. Die meisten bevorzugen aber den Bolzenschußapparat weil dieser Knalleffekt irgendwie doch dazu gehört und die Entspannung dann schlagartig einsetzt. Diese Vorbehandlung scheint geboten, da die hier zu absolvierenden sportlichen Höchstleistungen ansonsten [[Schmerz]]en verursachen könnten. Nach einem geschickten Dreher hängen sich die Schweine sodann in Reih und Glied an den Fersen an ein wunderschönes verchromtes Geleitgestänge und lassen sich dabei ausgiebig baumeln. Zur besseren Belüftung der Blutgefäße wird hier schon einmal der [[Kopf]] bis auf den Knochen am Rückenmark freigelegt, dies vertieft den [[Glauben]] an die Endlichkeit der bislang eher mageren [[Existenz]]. Um allerdings den innerlichen Reinigungsprozess zu vollenden ist es notwendig auch den Bauch noch von unten bis oben aufzuschlitzen. So können jetzt auch die Innereien ganz komfortabel auf etwaige Unreinheiten überprüft werden. Am Ende ist die Entspannung perfekt und alle Kunden fühlen sich sauwohl, wenngleich in diesem Stadium eher unbewusst.
* '''Der Steakraum''': Dies ist genau genommen der [[Ort]] der Wiederauferstehung. Hier finden sich die Schweine dann recht kleinteilig wieder. Von allem [[Unrat]] gereinigt und völlig geläutert. Erst dieser Umstand macht die Schweine selig, da sie ab hier in der Lage sind sich über diverse Supermärkte gleichzeitig verbreiten zu können, was vorher ausgeschlossen war. Nachdem alle Einzelteile genau überprüft wurden nennen sich die Schweinefragmente dann beispielsweise „Lendchen“, „Kotelett“, oder lecker „[[Steak]]“ … sicher kennen [[SIE]] auch die anderen Einzelteile. Und von hier aus geht dann die Reise entsprechend erleuchtet, neu verpackt und ausgepreist weiter in den frostigen Schweinehimmel der Supermarktketten um von dort aus durch die [[Konsumenten]] endgültig [[Erlöser|erlöst]] zu werden. Mach vollzogener [[Osterweiterung]] geht die finale [[Himmelfahrt]] dann meist mittels einer [[Pfanne]], einer Bratröhre, einem Grill oder ähnlichen Geräten vonstatten.

Selbstverständlich fühlt sich die Einrichtung nicht nur den Schweinen zugetan. Letztlich gibt es ja genügend Rindviecher die auch unbedingt den Pfad der [[Erleuchtung]] wandeln wollen und stark darauf fixiert sind sich von allen fleischlichen Dingen zu lösen. Für diese Kundschaft muss alles nur etwas stärker ausgelegt sein, aber der Weg ist grundlegend der Gleiche. Aber diese [[Weisheit]] kennt man ja schon von der [[Kirche]], die ihre Schäfchen schon seit Jahrtausenden einem vergleichbaren Wellness-Programm unterzieht.

[[wiki:Schlachthaus]]

[[Kategorie:Wirtschaft]]
[[Kategorie:Landwirtschaft]]

Asien

2020-07-30T16:58:45Z

87.78.1.129: Änderung 597563 von JeremyLongsPenisimplantat (Diskussion) rückgängig gemacht.

'''Asien''', ''das'', Mehrfachbedeutung. Sprechweise: '''nicht Asi…en, sondern A…sien'''! Die Komplexität von Asien ist kaum zu erfassen. Offenbar muss Asien bereits vor dem Urknall latent vorhanden gewesen sein, sonst ließe sich die schier unendliche Durchsetzung Kameloniens mit diesem Stoff kaum erklären. Dieser Aspekt lässt es nur logisch erscheinen, dass der Begriff in vielen Wandlungen auch im Sprachgebrauch [[Eingang]] gefunden hat, was einer thematischen Aufgliederung bedarf.

===Biologisch – [[Gift]]stoff===
'''Asien (biologisch)''' ist ein hochtoxisches, nach seiner geographischen Herkunft benanntes Gift. Wenige Nanogramm reichen aus, um einer ganzen [[Kamelherde]] den Garaus zu machen. Aus Gründen der Sicherheit und des Staatsschutzes werden an dieser Stelle zu diesem Stoff keine chemischen Details veröffentlicht. Die verheerendste Form dieses Giftes ist übrigens '''Zentralasien''', weil es die sofortige Lähmung der Zwerchfellmuskulatur bewirkt und damit fast jedes Lebewesen schlagartig umbringt. Über Resistenzen ist [[wenig bekannt]], bislang scheinen nur Unterarten von [[Ente]]n dagegen immun zu sein, [[bösonders]] die Zeitungsente.

===Geographisch – [[Landstrich]]===
'''Asien (geographisch)''' wurde bislang noch nicht entdeckt. Gesichert ist aber, dass alle hier auftauchenden [[Raubkopie]]n vieler technischen Geräte dort ihren Ursprung haben. Man vermutet dort ganz bösondere Bodenqualitäten, wodurch die Raubkopien nach der Aussaat [[bösonders]] gut gedeihen können.

Weiterhin gilt als gesichert, dass Asien östlich von [[Italien]], westlich der [[USA]], südlich vom Nordpol und nördlich vom Südpol liegt. Dies ist übrigens auch der Grund dafür, dass sich [[UU]] völlig von Asien umzingelt fühlt und deswegen '''rot''' sieht.

===Ethnologisch – Klein, gelb und flink===
'''Asien (ethnologisch)''' ist der Lebensraum der gelben und damit am häufigsten vorkommenden Kamelart.

===Mytho-un-logisch – Sprachgebrauch, Ab-, Ver- und Umleitungen===
Der Legende nach heißt Asien auch [[Ferner Osten]], was heißt, dass es noch weiter weg ist als Osten. Die mannigfache Einwirkung auf unseren heutigen Sprachschatz lässt die Bedeutung und Tragweite dieses Begriffes erahnen. Hier nur einer erster Abriss der unendlichen Verwendbarkeit.

#'''Abrasien''' – Ein harmloseres Gift, welches zum Rasieren verwendet wird
#'''Douglasien''' – Die Vorstellung vom immergrünen, pflanzlichen Asien
#'''Fantasien''' - fernöstlicher Lizenzhersteller für Fanta mit unvorstellbar großem Marktanteil
#'''Gymnasien''' – Gymnastische Hochschule für [[Erzkamel]]e
#'''Panasien''' – Die pandemische Ausbreitung dieses [[Landstrich]]s und [[UU]] größter Albtraum
#'''[[Kamelionary:Kaukasien|Kaukasien]]''' - fernöstliche Gummifabrik
#'''Kerasien''' – Geheimnisvoller, kaum erfroschter Treibstoff
#'''St. Blasien''' - Schwäbisch-Asiatischer Grenzort hinter einem [[Schwarzwald|schwarzen Wald]]
#'''Transasien''' – Ein mutierendes [[Virus]], welches im Regelfall nur [[Windung|Win-Dung]] befällt
#'''[[Indonesien|Indoorsien]]''' - Ein Land, wenn man drin ist, dann ist man drin, egal wo man ist. Hiiillffääää!

{{sa}} [[Tsatsikistan]] 
{{ka}} [[Kamelionary:Bangcock|Bangcock]]

{{Kontinente|in}}

[[Kategorie: China]]
[[Kategorie: Geographie]]
[[Kategorie: Industrie]]
[[Kategorie: Japan]]
[[Kategorie: Land & Leute]]
[[Kategorie: Landschaften]]
[[Kategorie: Medizin]]
[[Kategorie: Wirtschaft]]

[[stupi:Asien]]
[[uncy:Asien]]
[[uncy-en:Asia]]
[[pt:Ásia]]
[[wiki:Asien]]
[[wiki-en:Asia]]

Viet-yam

2020-07-30T16:58:18Z

87.78.1.129: Änderung 597561 von JeremyLongsPenisimplantat (Diskussion) rückgängig gemacht.

{| border="1" cellpadding="2" cellspacing="0" style="float:right; empty-cells:show; width:330px;margin-left:15px"
| style="background:#efefef;" align="center" colspan="2" |
{| border="0" cellpadding="2" cellspacing="0" width="100%"
| align="center" width="50%" |
|}
|----
| Name || '''Viet-yam''' durchaus auch '''Viet-jam''' genannt
|----
| Amtssprache || Viet-yam-esisch
|----
| Hauptstadt || Oh-Chi-Mhh-Stadt
|----
| Staatsform || Kamelistischer Komm-und-iss-Mus
|----
| [[Oberkamel]] || Viet-yamese
|----
| [[Bewohner]] || Ääähhm... Viet-yamesen, La-Rösse und Kamm-Botschas
|----
| Fläche || Geht von oben nach unten.
|----
| Einwohnerzahl || Kamelmäßig hoch
|----
| Währung || 2.57 Ruk = 7,g1 Thai-Rak-Thai
|----
| Nationalhymne || Go East
|----
|}

'''Viet-yam''' (manchmal auch fälschlicher Weise als ''Vietnam'' bezeichnet) isst ein echt kamelmäßiges Land in Südostasien. Dort isst es sehr lecker. Das Land isst ja [[Komm-und-iss-tisch]].

== Geographie ==
Viet-yam sieht auf der Landkarte wie ein Wurst-bogen aus. Bon Appetit! Es grenzt im Norden an [[Kina]], im Nordwesten an [[La-Ross]] (darunter auch [[Chaos (Land)|Chaos]]) und im Südosten an [[Kamm-Botcha]]. Im Osten grenzt das Land an das [[Gelber Schnee|Südchinesische Meer]], im Süden liegt ein VW Golf. Die Hauptstade isst Oh-Chi-Mhhh-Stadt, vor 1976 auch [[Hanoi]].

== Bevölkerung ==
Insgesamt leben hier 70 Millionen [[Kamel]]e. In Viet-yam leben vietyamesische Kamele. Daneben leben als [[Minderheit]]en in den Grenzgebieten noch Kamm-Botschas und La-Rösse und Kinesen. Die viet-yam-Sprache ähnelt der chaotischen Sprache. Viele Leute sagen: "Yam-Yam". Dieser Ausdruck wird vor allem benutzt, wenn man Würste und Schokolade ist und dazu Kaba trinkt. Das isst in Viet-yam eine Spezialität. Also dann: "Yamm-yamm, isst das lecker!"

== Politik ==
Das Land wird von [[Komm-und-iss-Mus|Kommunisten]] regiert. Deshalb isst es hier so lecker. Viele Kamele essen von hier aus ihre Würste und Schokoladen. Es gibt aber auch viele Kamelisten. Dazu gibt es auch einen politischen Himmelspfad, das [[Ho Cho Fen]]. Der isst bei den Wählern sehr beliebt. Der Puffreis dient dem konsumfreudigen [[Westen]] zur Ausbeutung dieses armen Landes.

== Geschichte ==
Hier kam es fast zum [[3. Wurstkrieg]], es wurde dann aber ein Schokoladenkrieg. Der [[Weihnachtsmann]] spielte in dieser Auseinandersetzung eine wichtige [[Rolle]].

Jedes Jahr zum Ted-[[Fest]] (der asiatischen Form der heiligen [[Weihnacht]]) flog der Weihnachtsmann mit seinem Schlitten auf diesem politischem Pfad, dem Ho Cho Fen, und bewarf die vietnamesische Zivilbevölkerung mit Tonnen von [[Agent Orange|Orangenschokolade]] & [[After Eight]] (Minh). Daher sein Ausruf: "Ho Ho Ho". Am 11.11.1968 übernahm [[Santa Claus]] einen Sonderauftrag. Als Funkenmariechen verkleidet befeuerte er, in der sogenannten "Operation Kommando [[Hund]]", das in dem Konflikt neutrale Laos mit drei Millionen Tonnen Camelle.

Obwohl sie keine [[Schokolade]] mochten, gingen die Kamelisten aus diesem [[Krieg|Konflikt]] als Sieger hervor.

Durch diese Erfahrung kaum klüger aber um ein Grundnahrungsmittel bereichert, übernahmen die Westmächte dann die Kontrolle von [[Thailand]].

{{sa}}[[Onkel Gorbi]] (auf den haben sie nicht gehört) 
{{su}}[[Chruschtschow]] (der war mit dem Oberkamel verbündet) 
{{sv}}[[Armenien]] (das war im Land seines Verbündeten, der [[Sowjetunion]]) 
{{sk}}[[Kalter Krieg]] 
{{nt}}[[Was Mammut Umdenisnedschad während des Atomstreits so alles für die Welt getan hat]]

[[stupi:Vietnam]]
[[uncy-en:Vietnam]]
[[pt:Vietnã]]
[[wiki:Vietnam]]
[[wiki-en:Vietnam]]

[[Kategorie:Staat]]

China

2020-07-30T16:57:18Z

87.78.1.129: Änderung 597559 von JeremyLongsPenisimplantat (Diskussion) rückgängig gemacht.

[[Bild:Nordostchina.jpg|thumb|200px|Luftaufnahme von Nordostchina]]
'''China''' ist ein [[Umweg]] und liegt [[wahrscheinlich]] rechts von [[Ägypten]]. [[Kamele]] gehen nicht gern nach China, weil die Chinesen gerne Kamele essen und weil man Chinesen nicht von [[Sand]] unterscheiden kann und sich die Kamele immer erschrecken, weil sie die Chinesen für [[Pyramiden|Wanderpyramiden]] halten. Für Ende [[2004]] ist eine [[Expedition]] geplant, um China genauer zu erforschen, da die dafür benötigte [[Chinesenbrille]] bereits im Sommer einsatzbereit sein soll. Chinesen stellen neben den [[Kinesen]] auch das Hauptkontingent der Kameladen.

== Kaisserreich China ==

[[Hongxian China]]

== Republik China ==

Die Republik China wurde 1912 gegründet, und schrumpfte durch die Entstehung der '''Volksrepublik China''' im Jahre 1949 auf Inselgröße: siehe '''[[Taiwan]]'''.

== Volksrepublik China ==
[[Datei:Volksrepublik.png|miniatur|Flagge der Volksrepublik China]]

==== Politik ====
Die '''Demokratisch demokratische Volksrepublik China''' (DDVC) ist seit 1949 der chinesische Staat auf dem chinesischen Festland. Die bis dahin existiernde ''Republik China'' existiert auf der Insel Taiwan weiter, was allerdings von der Volksrepublik China geleugnet wird ''(Ein-China-Politik)''. Des weiteren gab es von 1979 bis 2015 auch eine ''Ein-Kind-Politik''. Es gibt nur '''eine''' legale politische [[Partei]], die ''Kommunistische Partei China'', somit ist die VR China ein [[Einparteienstaat]].

==== Wirtschaft ====
Wirtschaftlich strebt die VR China an, in jeder Branche weltweit die Nummer [[Eins]] zu werden, was ihr in sehr vielen Bereich schon gelungen ist. Seit 2005 ist die VR China Export-Weltmeister. Als erstes Land der Welt, überwandt die VR China im Juni 2020 die [[Corona]]-Krise, seitdem ist dort der wirtschaftlähmende Lookout beendet, und die Menschen arbeiten wieder fleißig wie vor der Corona-Krise.

==== Wirtschaft (Kneipe) ====
Die [[Chinesen]] haben in [[Bayern]] beim Streit mit einem [[Preißn]] das Biertrinken gewonnen. Der Preuße ging. Bier wurde zum Getränk in China. Der erste der es probieren durfte war der Kaiser. Gebt dem Kaiser was der Kaiser will. Er trank und wurde Alkoholiker. Der dritte [[Bierkrieg]]. Die Chinesen haben ihren Kaiser nicht mehr.

==== Langer Marsch ====
Nachdem alles [[Wasser]] aus dem See war und für Wasserstoffperoxid benutzt wurde machten sie sich auf einen langen Weg. Der [[See]] war leer, ihre [[Dromedar]]e auch.

==== Berufsausbildung Diktator ====
Die Chinesen suchten einen Kaiser.

== Kultur ==
[[Bild:China.png|thumb|right|233px|China von [[Oben]] gesehen, wenn es auf dem Schreibtisch liegt. Deutlich zu sehen ist die [[Mauer]] sowie einige andere Besonderheiten.]]
[[Tischtennis|Ping Pong]] ist in China die Nationalsportart. Das Früher so beliebte Wiederaufstellen umgefallener Reissäcke geriet in Vergessenheit, seitdem die Ernährung mit militärischer Gewalt auf das vollsynthetische Mononatriumglutamat umgestellt wurde.

Sehr beliebt ist auch [[Musik]]. Bekannt wurde in [[Schland]] aber nur das [[Lied]] "Wir essen beim Chinamann Reis mit Schlamm". Nationalinstrument war in alter Zeit der [[Bass|Kontrabass]], dessen übermäßiger Gebrauch nur mit erheblichem [[Pozilei]]-Aufgebot eingedämmt werden konnte.

Chinesen sind [[kultur]]ell sehr pragmatisch, steht einer auf einer [[Brücke]] und droht sich von dort wegen seines aussischtslosen Schuldenbergs herunterzustürzen, so wird dort sofort gehandelt. Ein anderer Chinese, der im resultierten [[Stau]] steht, steigt aus, und stößt den Querulanten von der Brücke, um den Stau aufzulösen. Denn der Querulant hat egoistisch gehandelt.

===Zensur===

Chinesen lieben es, Bücher, Zeitungen, Bilder, deine Mutter (wegen Hässlichkeit) oder auch [[SIE]] zu zensieren. Ihr Drang nach Zensur bescherte den Chinesen in neuerer Zeit immer größere Probleme bsp. die Stupidediamesse in Frankfurz. Diese wurde wegen Sinnlosigkeit und Dummheit von Chinesischen Politiker angezündet, aber das ist eigentlich auch gut so. Leider weniger toll ist die Zensur im Fernsehn, da die Chinesen ihre geliebte Soap namens Strip-Kamel nicht mehr mit Erotikszenen sehen können.

==Wirtschaft==
Mononatriumglutamat ist nicht nur das einzige Nahrungsmittel sondern auch Hauptexportartikel. Von den 138.000.000.000.000.000 Chinesen arbeiten 68,2 % in der [[Glutamat]]industrie, der Rest produziert Feuerwerkskörper. Diese explodieren infolge schlampiger Herstellung meistens schon beim Verpacken und gelangen daher nur selten zum Export (es verbleiben nur 42.000.000.000 Tonnen pro Jahr).

==Bevölkerung==
Schon seit Gründung Chinas durch [[Kaiser]] Qin werden Chinesen in Töpferöfen gebacken. Seit der Kulturrevolution [[Mao]]s wurde die Produktion von Terrakotta auf Kommandoton umgestellt.

==Sprache==
Die Chinesen sprechen Mandarin, einige auch [[Apfel]]sin, aber nur wenige Pampelmus. [[Orange|Orangin]] war den Kaisern vorbehalten und ist inzwischen ausgestorben. Die Sprache der intellektuellen [[Schicht]] hingegen, das so genannte ''[[Fach]]-Chinesisch'', ist heute nicht nur in China sehr beliebt und wird besonders gern von [[Wissenschaftler]]n und [[Froscher]]n gesprochen.

==Kultur==
{| cellpadding="5"
|valign="bottom"|[[Datei:Saenger.JPG|210px]]
|valign="bottom"|{{Youtube|CmZpSf91P4k|300}}
|-
|align="center" valign="top"|[[Bild]] einer Chinesische Statuette von einem kamelischen [[Sänger]] und [[Media:Muhezzina.oga|Klangbeispiel]] einer [[Kameliendame]]
|align="center" valign="top"|Chinesische Musik (Tang Dynastie)
|}

==Chinesische Keksweisheiten==
Der konfuse Kunfusius war der Wegbereiter der heutigen chinesichen Glückskeksweisheiten. In jahrelanger Kleinarbeit buk er viele [[Kekse]], die heute noch Verwendung in [[Restaurant|Restaurants]] finden. In diese Kekse wurden von ihm eigenhändig kleine [[Zettel]] per Gedankenübertragung geschossen, die immer wieder zur Erheiterung der [[Gäste]] beitragen.
* Glas wächst nicht schnellel wenn man dalan zieht
* Ohne Leis keinen Fleiß
* Del Wulm untel del Wulzel lelnt schnellel als del Schmettelling in del Luft
* Lote Lüben gehölen in loten Lübensaft
* Wel den Eulo nicht ehlt übel den ledet man nicht
Das Problem ist allerdings, dass diese Kekse langsam zur Neige gehen. Immer öfter findet man darum billige Plagiate in den Supermärkten, die keine Zettel sondern Plastikspielzeug beinhalten. Und das dann auch noch in eiförmigen Schokohüllen!

==Chinesische Mauer==
Die ''Chinesische Mauer'' wurde nach neuesten archäologischen Erkenntnissen von Kamelen erbaut, und zwar genau zu der [[Zeit]], als sie errichtet wurde. Sie beginnt an ihrem südlichsten Ende und endet an ihrer nördlichsten Stelle. Der [[Zweck]] des Bauwerks bestand wohl darin, den wilden Reiterhorden des Dschinghis Khamel ein Bollwerk entgegenzusetzen, welches selbst vom Mond aus sichtbar ist. Ob das den [[Herr]]n im mindesten beeindruckte ist nicht bekannt. 
Heute hat die Mauer nur noch filmischen Wert. Benötigt man eine Szene, in der eine große Mauer im Hintergrund stehen soll, fährt das Team für diese eine Szene dorthin, dreht fünf Minuten und fährt wieder weg. Oder ein berühmter [[Zauberer]] lässt einen Menschen durch die Mauer gehen. Oft wurde das in Berlin versucht, scheiterte aber an der fehlenden Drehgenehmigung.

{{sa}} [[Ferner Osten]] | [[Henkel]] | [[Deng Chopin]] | [[Vollknall|Alwuin Voll der Knall]] 
{{sv}} [[Skinese]] [[Liste bekannter Kinesen]] 
{{nt}} [[Kina]] | [[Kinawandel]] | [[Glas]]

[[stupi:China]]
[[uncy:China]]
[[uncy-en:China]]
[[pt:China]]
[[wiki:China]]
[[wiki-en:China]]

[[Kategorie: Staat]]
[[Kategorie: Landschaften]]
[[Kategorie: China]]

Corona-App

2020-05-11T14:58:16Z

87.78.213.51: satzbau

Mein Handy hat via die '''Corona-App''' schon so viel Kontakte gespeichert, dass es jetzt anfängt zu husten.

Corona-App

2020-05-11T14:57:04Z

87.78.213.51: AZ: Die Seite wurde neu angelegt.

Mein Handy hat schon so viel Kontakte via die '''Corona-App''' gespeichert, dass es jetzt anfängt zu husten.

Binnen-I

2020-04-18T15:06:38Z

87.78.178.181: Binnen-Hauptmännin

Das '''Binnen-I''' dient zur Bezeichnung [[geschlechtslos]]er [[Kamel]]e. Es ist ein ''Binnenversalie'' genannter großer [[Buchstabe]] mitten im [[Wort]]. Dies dient zum Beispiel zur geschlechtsneutralen Umgestaltung der Sprache. Hierzu verwendet man die weibliche Form, läßt aber ein großes, langes I als [[Penis]]-Symbol heraushängen. Somit wird bildhaft ausgedrückt, dass nicht nur Frauen, sondern auch Männer und Hermaphroditen gemeint sind.

Geschlechtslose Kamele gibt es noch nicht lange. Sie entstanden in der [[Spaßgesellschaft]]. So ist eine FreundIn weder männlich noch weiblich, sondern ihres Geschlechtes beraubt. Was daran Spaß machen soll, ist leider unklar geblieben. Die Übertragung der Geschlechtslosigkeit auf WüstInnen, SchubladInnen und OasInnen misslang aber, da sie sich erfolgreich wehrten. Nur [[SIE|IHNEN]] (auch: INNEN) ist es in vollem Maße gelungen.
Ein [[myst]]ischer Ort in jeder Wüste ist AußInnen.

Berühmt sind die SchildbürgerInnen mit ihren StreichInnen.

Herrenlose Kamele bezeichnet man auch als herrInnenlose Kamele - oder um ein Fremdwort zu benutzen - dominAlose Kamele.

===Regeln===
:*Das Wort „BundeskanzlerInnen“ kann sowohl Bundeskanzleriche als auch Bundeskanzlerinnen als auch Hermaphroditenbundeskanzleranzen bezeichnen und wird mit langem I wie in „ApfelsInnen“ oder „MandarInnen“ ausgesprochen.
:*KinderInnen und Kinder müssen solange das Binnen-I der ElterInnen übernehmen bis sie eine eigene Sexualität (in welcher Richtung auch immer) erkennen können.

===Ausnahmen===
:*Ein geschlechtsloser Stör ist keine StörIn, sondern eine Stöse. Genauso wie eine männliche Frittöse auch Frittör genannt wird, oder ein geschlechtsloses Gehör auch Gehöse heißt.
:*Der Dienstgrad „Hauptmann“ wird niemals nicht gegendert! Auch eine Frau im Offiziersrang in der Bunten Wehr trägt den Dienstgrad „Hauptmann“ zwar mit Würde, hat aber anstatt Hosen einen Rock an.

{{nv}} [[Bienen-I]], [[AußenInnen]] 
{{su}} [[Gutmensch|Gutmenschentum]]

[[Kategorie:Sprachwissenschaft]]
[[Kategorie:Sexualität]]
[[Kategorie:Gutmenschentum]]

[[wiki:Binnen-I]]
[[wiki:Binnenversalie]]

Kamelionary:Gruß

2020-04-18T14:58:14Z

87.78.178.181: AZ: Die Seite wurde neu angelegt.

{{Kamelionary
| Wortart  = Substantiv
| Geschlecht  = femin*Innen
| Bild  =
| Bildb  =
| PlTitel  =

| Aper  =
| Aperp  =
| Ns  =
| Np  =
| Gs  =
| Gp  =
| Ds  =
| Dp  =
| As  =
| Ap  =
| Defs  =
| Defp  =
| Sps  =
| Spp  =
| Dig  =
| Digp  =
| Alt  = eigentlich: G-Ruß
| Aussprache  =
| Ton  =
| Silben  =
| Bedeutung  =
:[1] verstaubte Absonderung intravaginaler Region

| Abk  =
| Herkunft =
| Synonym =
| Zukunft =
| Gegenw  =
| Oberb  =
| Unterb  =
| Beispiel  =
| Zitat  =
| Redewendung  =
| Wortkombi  =
| AbgelB  =
| Info  =
| Typ  = Glossar
| üÄg  =
| üBay  =
| üDeng  =
| üDes  =
| üDe  =
| üEn  =
| üFr  =
| üIt  =
| üKa  =
| üKal  =
| üKi  =
| üKl  =
| üKr  =
| üLa  =
| üRö  =
| üSchw  =
| üSpa  =
| üVul  =
| üTür  =
| üIta  =
| üMil  =
| üRus  =
}}

Kamelopedia:Das schweigende Lemma

2020-04-18T14:36:11Z

87.78.178.181: /* Datei:H fehlt.jpg Rote Lemma und besonders ausgefallenes hierher */ +PaarBierKorb

{{Shortcut|DSL}}
<div style="background-color: #FFFACD; border:4px solid #e0eee0; padding: 8px; margin-top: 14px">
[[Datei:Gesperrtes Lemma.jpg|right|136px]][[Datei:Gesperrtes Lemma.jpg|left|136px]]
Hier können die Kamele schöne, verrückte, witzige, missverstandene Lemma sammeln, die bisher nur überhaupt nicht blöken (rote Links). Einfach den Gedankenblitz reinschmeißen und gut ist. Eine vollständige Liste aller Rotlinks (fehlende Artikel) findet ihr '''[[Spezial:Gewünschte_Seiten|hier]]'''.

Wer die [[Abwesenheit]] (<< wie die zum Beispiel) eines wichtigen Wortes beklagt, das es noch nicht in die Wüste geschafft hat, möge diesen Begriff bitte unten in die Liste packen, oder besser gleich einen guten '''Artikel''' darüber schreiben! [[Blau]]e Links können in der Lemma-Liste bleiben, wenn ein guter Artikel statt dem dahinter verborgenen #REDIRECT sehr wilkommen wäre.

<center>[[Datei:Baustelle.png|40px]]'''''Beendet dieses Schweigen – Helft bitte mit die fehlenden Artikel aufzubauen!''''' [[Datei:Baustelle.png|40px]]</center>
</div>

== [[Datei:H fehlt.jpg]] Rote Lemma und besonders ausgefallenes hierher ==


<div style="border:1px solid #0000FF; background:#FFEEEE;margin:5px;padding:5px;">
[[Albert Camelus]] •
[[Alternaiv]] •
[[Analhustenbonbon]] •
[[Anchorman]] •
[[Apokryphen]] •
[[Arme Erika]] •
[[Ärztekamel]] •
[[Autoaggressionstraining]] •
[[Autoerotik]] •
[[Autofrei]] •
[[Axel Vollvossten]] •
[[Badesalz]] •
[[Bartender]] •
[[Bauchstelze]] •
[[betreutes Denken]] •
[[Blechen]] • 
[[Blumenerdkunde]] •
[[Börsewicht]] •
[[Bomenleg-Air]] •
[[Breitag]] •
[[Breitrag]] •
[[Britney Houston]] •
[[Brunchitis]] •
[[B-Trug]] •
[[Bugmark]] •
[[Casanova]] •
[[Calau]] •
[[Charme-Intelligenz]] •
[[Contestfreie Grammatik]] •
[[Deichgraf]] • 
[[Diamant]] •
[[Die Föhne Mannheims]] •
[[Dietrich Sohlen von Holbach]] • 
[[Die unerträgliche Seichtigkeit des Leims]] •
[[Dipmeter]] •
[[Doll]] •
[[Domain]] •
[[Dompfaffe]] •
[[Dornaus]] (das, was der Dornauszieher zieht) •
[[Douglas Adams]] •
[[Drang]] •
[[Drachitis]] •
[[Drehformation]]•
[[Drompedar]]•
[[Dünnbrettbohrer]] •
[[Dünnpfiff]] •
[[Egotherapie]] •
[[Einrichtung]] •
[[Ente mit 63]] •
[[Erdbeermund]] •
[[Erdungsmuffel]] •
[[Essstehtisch]] •
[[Exo]] •
[[Falsche Besoffenheit]] •
[[Fertig]] •
[[Feuchtigkeit]] •
[[Filz]] •
[[Fischreihern]] •
[[Floratio mariae]] •
[[Flusenleger]] •
[[Freud'scher Vertipper]] •
[[Fundgrube]] •
[[Gammelopedia]] •
[[Gehörn-Erschütterung]] •
[[Gemischte Zahlen]] •
[[Gendermerie]] •
[[Geplante Adoleszenz]] • 
[[Gerüchtekoch]] •
[[Geschäft]] •
[[Geschweige denn]] •
[[Gewährschiessen]] •
[[Gewitterziege]] •
[[Goethesiegel]] • 
[[Guyana Apples (Band)]] •
[[Handwerkskamel]] •
[[Hashtag|#Haschtag]] •
[[Hermetisch]] •
[[Höc-Key]] •
[[Holzbrücke]] •
[[Hornformel]] •
[[Humorkriterium]] • 
[[Hütte]] •
[[In der Regel]] •
[[Indikativ]] •
[[Indikativ]] •
[[Instinkt]] •
[[Jackspott]] •
[[JPEG-Artefakte]] •
[[Justin Case]] • 
[[Johannes der Teufel]] •
[[Kaffeekuchen]] •
[[Kaffeetante]] •
[[Kalausur]] •
[[Kalaubautermann]] •
[[Kamel Type 405 ]] •
[[Kamelstapler]] •
[[Kameltattoo]] •
[[Kameltschatka]] •
[[Kamodel]] •
[[Kasperl Gandolfo]] •
[[Kaukraft]] •
[[Kicher TV]] •
[[Kind-Air]] •
[[Klickibunti]] •
[[Konfliktpersonal]] •
[[Konstanzinopel]] •
[[Kordeltiere]] •
[[Kroko-Deal]] •
[[Kronische Dänen]] •
[[Kult]] •
[[Kur]] •
[[Kurschatten]] •
[[Kümmerling]] •
[[Lackdoseintoleranz]] •
[[Landesbasisfallwert]] [http://www.heise.de/newsticker/meldung/Koalitionsvertrag-Deutschland-staerken-Menschen-muessen-2060316.html siehe] •
[[Lauf]] •
[[Laugh-Parade]] •
[[Legarrhoe]] •
[[Leidplanke]] •
[[Leise (Musikinstrument)]] •
[[Lohnkrampf]] •
[[Lola pennt]] •
[[Lurch]] •
[[Mach Herrchen]] •
[[Magengeschwür]] •
[[Mariä Abtreibung]] •
[[Mast-Urbier-Haltung]] •
[[Mate in China]] •
[[Maulkorb]] •
[[Metadatteln]] •
[[Miezhaus]] •
[[Mitgliederbreitrag]] •
[[Mitnichten]] (und / oder -neffen) •
[[Moloko Cocktail]] •
[[Monanarchie]] •
[[Moralverkehr]] •
[[Morgentoilette]] •
[[Motorkamel]] •
[[Möve]] •
[[Muskelhemd]] •
[[Nachspiel]] •
[[Nachwaise]] •
[[Naivität]] •
[[Nebelgesetz]] •
[[Nett]] •
[[Nitrokamleyn]] •
[[Nominieren (Organ)]] •
[[Objekt]] •
[[Offenbarungseid]] •
[[Offenbarungsneid]] •
[[Onkol Doktor]] •
[[Oral Utan]] •
[[oralverkehrt]] •
[[Orakel]] •
[[Ornellas Mutti]] •
[[PaarBierKorb]] •
[[Papp-Andreju]] •
[[Papyrus]] •
[[Padanien]] •
[[Periode]] •
[[Peter Altmeiler]] •
[[Ping Ponguin]] •
[[Pestverluftung]] •
[[Pfandfinder]] •
[[Pflicht]] •
[[Pfundgrube]] •
[[Planetengetriebe]] •
[[Platonische Bildung]] •
[[plur aal]] •
[[Prehum]] •
[[Problemdruckindikator]] [http://www.heise.de/newsticker/meldung/Koalitionsvertrag-Deutschland-staerken-Menschen-muessen-2060316.html siehe] •
[[Projecken]] •
[[Puhteen]] •
[[Rammelkammer]] [http://de.wikipedia.org/wiki/Rammelkammer]  •
[[Ränkeschmied]] •
[[Raubmordkopie]] •
[[Rentnerschwämme]] •
[[RGB]] •
[[Rosenmontag]] •
[[Rotterdung]] •
[[Robin Round]] • 
[[Rückrufaktion]] •
[[Russische Stachelbeereiche]] •
[[Saal? Oh, Nicki!]] •
[[Saldo mortale]] •
[[Saldo Maso]] •
[[Sandgraf]] •
[[Schatz]] •
[[Scheich]] •
[[Scheichwerbung]] •
[[Schick]] •
[[Schießmuskel]] •
[[Schleudrifugalkraft]] •
[[Schlüsselbund]] •
[[Schodemöpfer]] •
[[Schoppen]] •
[[Schreiblockade]] •
[[Schriftbild]] •
[[Schröpfungshöhe]] • 
[[Schutz]] •
[[Schwäbische Gardinen]] •
[[Schwatzbier]] •
[[Schweinegrippeparty]] •
[[Schwereköter]] •
[[Seekamelchen]] •
[[Sehenswürdigkeit]] •
[[Sensegiving]] •
[[Shellfisch]] •
[[Sonderbar|Sonderbar]] •
[[Spatenkind]] •
[[Späsekätzle]] •
[[Spekulatiusblase]] •
[[Spion Age]] • 
[[Spritze]] •
[[Staffelsaufen]] •
[[Steakholder]] •
[[Stichbimmbammbullibockfortzelorum]] •
[[Storyteller]] •
[[Stoßzähne]] •
[[Streifenkamel]] •
[[Stromtasse]] •
[[Stumpffilm]] •
[[Südblond]] •
[[Sündikat]] •
[[Supermanni]] •
[[Synteetisch]] •
[[Tabu]] •
[[Talentwässerung]] •
[[Tat]] •
[[Tathergang]] • 
[[Thesaurierungsregelung]] [http://www.heise.de/newsticker/meldung/Koalitionsvertrag-Deutschland-staerken-Menschen-muessen-2060316.html siehe] •
[[Tellur]] •
[[Theodor Storm]] •
[[Tierquälerei]] •
[[Traktorstrahl]] • 
[[Transphobie]] [http://www.heise.de/newsticker/meldung/Koalitionsvertrag-Deutschland-staerken-Menschen-muessen-2060316.html siehe] •
[[Trend]] •
[[Trockenalki]] •
[[Tüdelü]] •
[[Tumorzensur]] •
[[Typo]] •
[[Tut Elch Amun]] •
[[Umtrunk]] •
[[Urmeltier]] •
[[Vagina Pectoris]] •
[[Van (mit) Diesel]] •
[[Various Artists]] • 
[[Vatertag]] •
[[Vereinigte Akademische Elaborate]] •
[[Verfassungsschulz]] •
[[Verhältnis]] •
[[Verwendung]] •
[[Viertel vor Dienstag]] •
[[Virtuell]] •
[[Vom Feinsten]] •
[[Vorsintflutlicht]] •
[[Wandertaube]] •
[[Weiß um]] •
[[Wettbewerb]] •
[[WG-tarier]] .
[[Wikifant]] •
[[Wildwuchs]] •
[[Wumpe]] •
[[Wurstkatastrophe]] •
[[Xylophon]] •
[[Ydillisch]] •
[[Yu-Gi-Po]] •
[[Zahnradhelferin]] •
[[Zahnscherzen]] •
[[Zehenkrampf]] •
[[Zeiteisen]] •

</div>

== [[Datei:H portal.jpg]] Schreiende Lemma ==
<div style="border:1px solid #0000FF; background:#FFFFAA;margin:5px;padding:5px;">
[[Kameloid|Kamelbezogenes]], v.a. fehlende Orte in der [[Liste kameleografischer Orte]], auch huftierbezogenes

Kameleografie: [[Camélas]] (Pürée-Nähen) • [[Dünkirchen]] (Flandern) • [[Dungelskirchen]] (Dingsdabumsda) • [[Hufstein]] (Tirol) • [[Sandwich]] (Kent) • [[Huffington]] (USA) • {{sa}} [[Forum:Kameleografie]]

Sonstiges: [[Auaochse]] •
[[Antibiotikamel]] •
[[Bikamel]] •
[[Brunft]] • 
[[Burkamel]] •
[[byzantinische Kamelauk(t)ion]] •
[[Camelcorder]] •
[[Cammelloni]] •
[[Dungnastie]] •
[[Eselsbrücke]] •
[[Fohlen]] •
[[Hufeisen]] •
[[Hufologe]] •
[[Hufopäde]] •
[[Hufpfötler]] •
[[Kamele und Liebe]] •
[[Kamelhandel]] •
[[Kamelmarkt]] •
[[Kameloid]] •
[[Kamler]] •
[[Paarhupfer]] • 
[[Pony]] •
[[Rehform]] •
[[Wiki-Trolle]]

</div>

== [[Datei:H portal.jpg]] Diese Redirects führen zu irgendeinem anderen Artikel==
<div style="border:1px solid #0000FF; background:#FFFFAA;margin:5px;padding:5px;">

[[Binnen-Au]] •
[[Container]] •
[[Eisbergsalat]] •
[[Email]] •
[[Erzkamel]] •
[[Fächer]] •
[[Gewissen]] •
[[Goto]] •
[[Guter Rat]] •
[[Kamera]] •
[[Kopflos]] •
[[Kuhkaff]] •
[[Laune]] •
[[Motto]] •
[[Mitglied]] •
[[Müllschlucker]] •
[[Muttiasking]] •
[[Neu renoviert]] •
[[Nicht gefunden]] •
[[Nix]] •
[[Plagiat]] •
[[Scherzog]] •
[[Schienenverkehr]] •
[[Sich]] •
[[Spruch]] •
[[Spucke]] •
[[Stelle]] •
[[Stulle]] •
[[Teuer]] •
[[Teilchen]] •
[[Wasserlasser]] •
[[Weib]]
</div>

[[wiki:Lemma (Lexikografie)]]
[[wiki:Das Schweigen der Lämmer]]

[[Kategorie:Kamelopedia]]

News Diskussion:2020-04-17 – Kamelimawandel weit fortgeschritten

2020-04-18T14:34:01Z

87.78.178.181:

Uff, tatsächlich: Es regenet weit mehr in der Sahara als in D. siehe https://www.wetter.de/cms/mehr-regen-in-der-sahara-als-bei-uns-im-april-4525293.html

[[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 22:58, 17. Apr. 2020 (NNZ)

:Dann können ja die Klima-Flüchtlinge gleich wieder zurück flüchten.--[[Spezial:Beiträge/87.78.178.181|87.78.178.181]] 16:34, 18. Apr. 2020 (NNZ)

Forum:Wie soll es jetzt weitergehen?

2020-04-01T21:19:07Z

87.78.103.120: /* Situation, Nahziel, Wunschziel */ Daten

{{Forum|kat=ja|


status=unbekannt
|
ergebnis=
}}



Moin,

wie der eine oder andere vielleicht gemerkt hat, sind WiKa und ich schon seit einiger Zeit nicht mehr so oft hier anzutreffen. WiKa steht noch im Impressum und finanziert aktuell den Server; ich habe Zugriff auf den Server und die Technik. Tatsächlich haben wir aber eigentlich nicht mehr richtig die Zeit (und auch nicht den Überblick, was die Herde gerade bewegt) um den damit verbundenen Aufgaben richtig nachzukommen. (Die Liste der eigentlich notwendigen Todos ist trotzdem lang: Wiki müsste dringend mal aktualisiert werden, HTTPS wäre an der Zeit und auch rechtlich müsste man sicherlich Einiges mal auf den neusten Stand bringen, um nur einen Teil mal zu nennen.)

WiKa und ich haben deshalb entschieden, dass es an der Zeit ist, unsere jeweiligen Aufgaben niederzulegen. Das bedeutet auch, dass wir die Kamelopedia schweren Herzens schließen werden, sofern sich niemand findet, der stattdessen die volle Verantwortung für die Kamelopedia übernehmen kann und will (rechtlich, finanziell, technisch und auch sonst).

Falls sich jemand findet, und dieser oder diese jemand auch von der Herde befürwortet wird, würden wir die Übergabe gerne bis zum 30.6.2020 vollzogen haben. Ansonsten ist das der Termin für die Schließung.

Falls sich jemand berufen fühlt, bitte also unten melden, oder WiKa oder mich direkt anschreiben. Vielen Dank für euer Verständnis und euer Engagement!

Gruß, --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 11:12, 28. Mär. 2020 (NNZ)

:Zwischen „Kamelopedia zumachen“ und „Kamelopedia zumachen“ besteht noch ein großer Unterschied.
:Ich befürworte einen harten Read-Only-Modus. Ganz einfach, weil ich die schon seit einer Ewigkeit von verschiedenen Kamelen und deren Socken kritisierten fäkalen Ergüsse eines gewissen Kamels (welches genau deswegen auch schon aus der Stupidedia ausgeschlossen wurde und dessen bürgerliche Identität nicht nur der NSA bekannt ist) einfach nicht mehr sehen will. Um den Rest wäre es jedoch schade.
:Wenn es '''nach dem Zumachen''' nur noch um eine Finanzierung des Servers geht, könnte WiKa diese Rechnungen einfach an mich weiterleiten. Das kann ich für die nächsten 5 Jahre garantieren, danach können wir mal neu verhandeln.--[[Kamel:Tinysaurus|Tinysaurus]] ([[Kamel Diskussion:Tinysaurus|Diskussion]]) 16:54, 28. Mär. 2020 (NNZ)

:: Mit "zumachen" war meinerseits eine vollständige Abschaltung gemeint. Auch wenn der Server auf Read-Only steht, müssen viele wichtige Aufgaben noch konsequent wahrgenommen werden. Unter anderem muss jemand im Impressum stehen und die rechtliche Verantwortung für alle Inhalte übernehmen und Anfragen zu Urheber- und Persönlichkeitsrechten bearbeiten; ein 100%iger Read-Only-Modus ist damit also auch gar nicht machbar, da ggf. nach solchen Anfragen auch Inhalte gelöscht oder angepasst werden müssen. Zum anderen muss auch der Server dann immer noch, aus Gründen der Sicherheit und um Missbrauch des Servers zu vermeiden, in technisch aktuellem und in einwandfreiem Zustand gehalten werden. Mit einem Read-Only-Modus hätten WiKa und ich also immer noch fast die gleichen Aufwände. Deshalb: Wenn sich niemand findet, der das Komplettpaket vollverantwortlich übernimmt, heißt zumachen auch wirklich zumachen, nicht nur Read-Only. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 17:19, 28. Mär. 2020 (NNZ)

:::Tja, vor so ungefähr vier, fünf Jahren hätte ich das sofort gemacht. Damals hätte es sich auch noch gelohnt. Heute ist das Ganze mit ''„schäbiger Rest“'' doch noch sehr wohlwollend umschrieben. Ich hätte sehr gerne noch eine aktuelle Offline-Version zur Erinnerung für meine weit mehr als 20.000 Edits, von mir aus auch gerne gegen einen Unkostenbeitrag.--[[Kamel:Tinysaurus|Tinysaurus]] ([[Kamel Diskussion:Tinysaurus|Diskussion]]) 18:16, 28. Mär. 2020 (NNZ)
::::Nix wird geschlossen. Kamelopedia ist ein Naturschutzgebiet für Satiere. Und bleibt es. Basta. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 23:40, 28. Mär. 2020 (NNZ)

:Auch wenn ich selbst in den 6 Jahren, in denen ich hier schon angemeldet bin, eigentlich fast keine Edits getätigt habe (denn mir ist irgendwie nie was wirklich lustiges eingefallen über das ich schreiben könnte), fände ich es sehr schade, wenn die Kamelopedia komplett von der Bildfläche verschwinden würde, denn ich genieße es immer wieder (z.B. wenn ein interessant klingender Artikel in den ''Letzten Änderungen'' auftauchte) mich von einem Artikel zum nächsten zu klicken und zu sehen, wohin das führt.
:Und zu der Frage der Übernahme der Aufgaben: am Anfang meines Studiums mussten wir uns für ein Fach nen Webspace zulegen und auch wenn das Fach schon längst vorbei ist, habe ich den Webspace immer noch, nutze ihn aber nur sehr sporadisch (wobei ich da vorletztes Jahr auch mal MediaWiki installiert habe, weshalb ich weis, was ich da alles beachten muss). Technisch sollte der aber in einem aktuellem und in einwandfreiem Zustand sein, weil er bei nem großen Anbieter gehostet ist (der einem auch daran erinnert, die PHP Version zu updaten), und die Option auf https hat der auch. Bleibt nur der rechtliche Aspekt und da stellt sich die Frage, wieviele Anfragen zu Urheber- und Persönlichkeitsrechten üblicherweise im Monat reinkommen und wie groß der Aufwand ist, die zu bearbeiten.
:@[[Kamel:Tinysaurus|Tinysaurus]]: über [[Spezial:Exportieren]] ist es möglich, sich den Quelltext inklusive der Versionsgeschichte von Seiten eines Wikis zu exportieren und anschließend in ein eigenes Wiki zu importieren (was aber ein paar Schwierigkeiten mit sich bringen könnte, da z.B. der Forums-Namensraum über über eine Extension hinzugefügt wurde), und sich so selbst eine Offline-Version des Wikis zu bauen. Viele Grüße [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 15:08, 29. Mär. 2020 (NNZ)

Was soll ich sagen? Überraschend schlechte Nachrichten in Zeiten vieler schlechter Nachrichten. Fast auf den Tag genau 11 Jahre bin ich hier schon Kamel vom Dienst. Gehört man damit schon zum Inventar bzw. Alteisen? Aus Editwars weitestgehend heraus gehalten und mich lieber als [[Fachgreis]] an ein paar Themen der Zeitgeschichte abgearbeitet.

Ich kenne mich sowohl mit der Technik als auch Onlinerecht ganz gut aus. Deshalb an dieser Stelle erst einmal ein überzeugtes "Hut ab!" an J, WiKa und alle anderen Macher im Hintergrund. Wenn man so lang schon dabei ist, hat man auch die Arbeit im Hintergrund bemerkt, bzw. man hätte sie bemerken müssen. Zeitweise hatte das Wiki arge Performanceprobleme, die zu beheben sicher nicht trivial war. Für solche Arbeit bekommt man als Admin selten einen Dank.

Die Gesetzgebung hat sich in diesen 11 Jahren stark verändert und das nicht gerade zum Vorteil solcher kleiner Communities mit nutzergeneriertem Inhalt. Als Betreiber wird man immer mehr in die Haftung genommen, selbst bei solchen Satire- bzw. Spaßprojekten.

Ich kenne zwar die Nutzerzahlen nicht, aber ich vermute einfach mal wir fliegen noch weit unter dem Radar (Bagatellgrenze 1.000.000 Nutzer). Trotzdem würde ich keiner Einzelperson empfehlen, sich eine Plattform mit benutzergeneriertem Inhalt ans Bein zu nageln.

Jedoch um die Kamelopedia als Kunstprojekt und Gesellschaftssatire wäre es sehr schade. Allein schon wegen der vielen kultigen Paint-Bilder. Viele gute Projekte sind in der Vergangenheit eingestellt worden, weil die Last auf zu wenigen Schultern lag.

Daher würde ich folgendes vorschlagen: Erstens einen Verein gründen, der als Betreiber und Ansprechpartner auftritt. Zweitens neue Mitstreiter suchen, z.B. in Studentenkreisen (Jura, Medien...) Drittens die genannte Deadline verlängern, sofern nicht zwingende Gründe dagegen sprechen. Denn aufgrund der aktuell grassierenden Klopapierbunkeritis ist es schlicht unmöglich, die notwendigen Schritte (Gründungsversammlung usw.) durchzuführen. Viertens danach die Kamelopedia geordnet in die neuen Hände übergeben.
--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:11, 29. Mär. 2020 (NNZ)
:Danke, Wüstenspitz. Ich hatte WiKa mal gesagt, nachdem er mir das Angebot zur Wikiübernahme gemacht hatte, ich würde die Kamelo zu gegebenem Zeitpunkt übernehmen, habe auch die Probezeit im neuen und kamelgottseidank sogar sinnvollen Job jetzt überstanden, aber wegen einer Überzahlung vom Amte bin ich schon wieder in einer finanziell unsicheren Situation, wiewohl das Einkommen reichen würde, weil z.Zt. alle Anschaffungen gemacht sind. Wenn diese Lösung weiter angestrebt werden sollte, dann bitte ich, ab Mai Unterstützung von J* und Nachteule und WiKa zu erhalten, um mich AB DANN (nicht früher) als Serverkamel einzuarbeiten. Auch der Alternative, dem von dir vorgeschlagenen Verein, würde ich gerne als Serverkamel dienen. Aber wiegesagt ab einem definierten Zeitpunkt, auf den ich mich und die scheidenden Serverkamele sich einstellen können, mit Aufschuboption der Deadline, wenn uns z.B. Corona dazwischen kommt. Das wäre nämlich eine weitere Voraussetzung, dass die speziellen Dinge der Serverumgebung geklärt werden, so dass etwa Drumbot weiterhin funktioniert usw., und vielleicht die eine oder andere hakelige Stelle repariert werden kann, und die Sicherheit gewährleistet wird. Für eine Schließung besteht kein Grund, denn jetzt haben wir ja sogar schon alternative Lösungen in der Diskussion. Die Übernahme durch eine Person hat den Vorteil, dass sie einfacher wäre, aber ein Verein mit demokratisch gewähltem Vereinsvorstand hätte mehr Charme, nicht nur für die aktiven Kamele, auch für die ehemals aktiven, die stille Beobachter sind und ungehalten aus ihrer Ecke kämen, wenn sie sähen, dass ausgerechnet der oder die das Ding übernimmt. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 20:59, 29. Mär. 2020 (NNZ)
::Die Vereinslösung ist im deutschen Rechtsraum einfacher zu realisieren als das Stiftungsmodell, das in den USA gerne genutzt wird ("Foundation"). Erfahrungsgemäß sind solche kleinen Vereine über Jahre auch immer die selben Leute, die im Vorstand sitzen.

::Davon abgesehen, würde ich auch als Spaßbremskamel mit Vandalismuskondom mitwirken. Allerdings ist meine Freizeit arg begrenzt. Zwei Dinge die mir spontan einfallen, die geändert werden sollten: Einmal das Youtube-Plugin auf das neue API umstellen, damit auch wieder die Vollbildfunktion usw. funktioniert. Zweitens würde ich vorschlagen, nur noch registrierte Kamele editieren zu lassen. Zwar ist eine Anmeldung kein Qualitätsgarant, aber ein anonymer Edit fast immer ein Schrottgarant.
::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 21:32, 29. Mär. 2020 (NNZ)

::Bevor ich es vergesse, ich könnte kostenlosen Webspace (deutsches Rechenzentrum, kein Noname-Schrott, DSGVO-tauglich), freie Wahl der PHP-Version, Nameserver-Einträge (Domain-Selbstverwaltung) sowie Knowhow in Sachen LAMP-Server beisteuern. Blieben erstmal nur die 18 Euro pro Jahr für die .net-Domain.
::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 22:00, 29. Mär. 2020 (NNZ)
::: Nun ja, eine Vereinsgründung wurde hier schon mehrmals ausdiskutiert: Ich habe aber aktuell nur diejenige Diskussion in Forum wiedergefunden, als Gott an WiKa übergeben musste. Trotzdem interessant, wegen des anonymen Advokaten. Es scheiterte aber daran, dass im Hintergrund persönliche Antipathien ausgelebt wurden, welche die Initiativen Anderer abwürgten. Ich habe auch ein eigenes Rechenzentrum (zwar noname, aber was solls? Vertrag ist Vertrag!) Ich habe aber auch persönliche Erfahrungen mit Vereinsrecht und werde genau deswegen ein diesbezügliches Amt einfach ablehnen. --[[Spezial:Beiträge/81.173.236.29|81.173.236.29]] 09:52, 30. Mär. 2020 (NNZ)
::: Ach so: ein eingetragener Verein hat [[zwangsläufig]] Kosten, welche die paar Betriebskosten der Domain um zig-faches übersteigen: Es geht nichts ohne Notar, die Eintragungen bei Gericht haben zusätzliche saftige Gebühren und jede personelle Änderung im Vorstand bewirkt, dass die ganze Prozedur wie bei einer Neuanmeldung erneut durchlaufen werden muss. --[[Spezial:Beiträge/81.173.236.29|81.173.236.29]] 10:02, 30. Mär. 2020 (NNZ)
::::Und schon zeigt sich, dass drei typisch deutsche Dinge des Kamels Tod sind: Bürokratie, Kosten und Ich-Ich-Ich (bzw. wenns um Verantwortung geht Ich-Nich).
::::Theoretisch könnte die Kamelo auch unter die Futtiche eines bestehenden Vereins schlüpfen, wenns thematisch halbwegs passt.
::::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 13:47, 30. Mär. 2020 (NNZ)
::::: Halten wir mal fest: WiKa und J* wollen nicht mehr, weil zu viel Arbeit; keine Zeit. Eine Einschätzung, welche diejenigen kaum bewerten können, die diese Arbeit noch nicht gemacht haben. Aber auch in einem Verein muss irgendwer diese Arbeit machen. Meist bleibt das am Vorsitzenden hängen. Da dieser rein technisch nicht so diese Erfahrungen haben kann wie WiKa und J*, wird er sogar sehr viel mehr Zeit benötigen, als diese.
::::: ...ein bestehender Verein... gute Idee: aber meinst du, dass der bestehende Vorstand sich freiwillig zusätzliche Arbeit an die Backe näht?
::::: Einzelperson? Extrem gefährlich! Der ganze notarielle und gerichtliche Aufwand soll schließlich mit dem Verein eine juristische Person erzeugen, welche zwar haftet, aber nur mit dem Vereinsvermögen. Die Mitglieder oder der Vorstand haften nicht! Das Vereinsvermögen ist meist Null, also ist ein Verein kein lohnendes Klageziel, der Kläger bleibt meist auf seinen Kosten sitzen. Eine Einzelperson als Betreiber hingegen haftet persönlich mit ihrem gesamten Vermögen. Dieses ließe sich sogar in [[Kuhzunft]] einfordern.
::::: Und dass hier mindestens eine Klagewillige existiert, erkenne ich schon an der Liste der von J* vor kurzem gelöschten Dateien. --[[Spezial:Beiträge/81.173.236.29|81.173.236.29]] 15:17, 30. Mär. 2020 (NNZ)
::::::Sorry aber was du hier erzählst, stimmt einfach nicht. Grundsätzlich gilt in Deutschland zwischen Zivil- und Strafrecht zu unterscheiden. Das allzuoft für Communities wie diese schädliche Urheber- und Markenrecht fällt in das Zivilrecht. Hier gilt das vorrangig das Verursacherprinzip (823 BGB), nachrangig die Vertreterhaftung (31, 31a, 31b BGB). Zudem kommt es auf den konkreten Einzelfall an. Du kannst hier als Betreiber auf benutzergenerierten Content verweisen und bist lediglich soweit verpflichtet, beanstandete Inhalte zu entfernen/korrigieren und ggf. einer Wiederholung entgegen zu wirken, z.B. durch Sperren des Benutzers/IP-Adresse.
::::::Ein Verein ist keine GmbH, wo man die Haftung auf einen Betrag in Höhe des Grundkapitals begrenzen kann (theoretisch, in der Praxis aber nur bei einer insolventen GmbH begrenzt). Der Vorstand haftet genau wie eine Einzelperson, jedoch gesamtschuldnerisch.
::::::Ich habe den Verein auch nicht vorgeschlagen, um irgendwelche Haftungsfragen abzufangen, sondern um dem Ganzen für die Zukunft einen Rahmen zu geben, damit eben nicht die ganze Arbeit an einem oder zweien hängen bleibt.
::::::Es ist kaum zu übersehen, dass dich ein mögliches Ende der Kamelo zu freuen scheint. Vorab schon mal meine Entschuldigung für den Fall dass wir dir diesen Gefallen nicht tun.
::::::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 15:39, 30. Mär. 2020 (NNZ)
::::::: Diesen deinen Beitrag habe ich jetzt rein juristisch nicht verstanden. Da war vieles einfach nur durcheinander.
::::::: Und: Nein, ich bin am Erhalt der Kamelopedia tatsächlich interessiert. Ich möchte nur nicht, dass Kamelurmel einfach blind in sein Verderben rennt. ich will ihn wenigstens gewarnt haben. Die Vereinslösung (da bin ich Realist) wird nicht funktionieren. Ich würde aber Kamelurmel mit allen zur Verfügung stehenden Kräften unterstützen. Aber wenn ein Scheißefresser übernimmt, dann würde ich mich eher angeekelt abwenden. --[[Spezial:Beiträge/81.173.236.29|81.173.236.29]] 16:08, 30. Mär. 2020 (NNZ)
:::::::: Ich finde, die IPv4-Adresse hat ein paar interessante Punkte angesprochen.
::::::::# Die Bürokratie-Kosten eines Vereins belaufen sich auf etwa 80 Euro im Jahr für Notar und Justizkasse – für Scheiß also, der mit den Vereinszielen gar nichts zu tun hat. Die Frage ist: lohnt sich das, und warum?
::::::::# Der Hinweis auf die Löschungen ist interessant, vor allem, weil ich es ohne den Hinweis gar nicht mitbekommen hätte. Solche Vorgänge sollten irgendwo dokumentiert werden, damit sich die Community ein Bild machen kann. Was läuft da im Hintergrund? Die Bilder waren doch unter freien bzw. halbfreien Lizenzen, also was war der Löschgrund?
:::::::: Was die Vereins-Idee angeht, frage ich mich, ob man das Blickfeld nicht gleich erweitern und einen allgemeinen Förderverein für Free Cultural Works, also z.B. auch für freie Musik, gründen könnte. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 16:30, 30. Mär. 2020 (NNZ)

:::::::::@[[Kamel:Sloyment|Sloyment]]: Bezüglich Löschungen: in MediaWiki (die Software auf der Wikipedia und auch Kamelo aufbauen) lässt sich nahezu jede Aktion über zugehörige Logbücher (komplette Übersicht unter [[Spezial:Log]]) bzw. im Fall einer Bearbeitung die Versionsgeschichte der einzelnen Seiten nachvollziehen, wobei alles was in den letzten 30 Tagen passierte zusätzlich nochmal unter [[Spezial:Letzte Änderungen]] zu sehen ist. Wenn man also immer auf dem laufenden bleiben will, was aktuell so passiert, sollte man letztgenannte Seite im Blick behalten. Das einzige was dort nicht zu finden ist, sind Aktionen von Oversightern (ausschließlich protokolliert im nur für Oversighter einsehbaren [[Spezial:Log/suppress]]), welche dazu dienen z.B. versehentlich veröffentliche private Infos so zu verstecken, dass auch normale Admins (von denen es zumindest in der Wikipedia ne etwas größere Zahl gibt) keinen Zugriff mehr darauf haben. Viele Grüße [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 18:57, 30. Mär. 2020 (NNZ)

::::::::::Vielleicht sollte ich öfter auf die LÄ sehen. Eine Erklärung für die Löschungen findet man aber nicht. Als Löschgrund ist angegeben: „(ggf. Recht am eigenen Bild)“. Diese Angabe ist nicht selbsterklärend, denn das Recht am eigenen Bild war ja nicht verletzt. Also, was läuft da im Hintergrund? -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 20:01, 30. Mär. 2020 (NNZ)
:::::::::::Ich kenne die betroffenen Bilder nicht, von daher kann ich nicht beurteilen ob das zutrifft oder nicht. Ich vermute, dass J* an dieser Stelle entweder selbst zu der Ansicht kam, dass diese Bilder das Recht am eigenen Bild verletzten könnten, und die Bilder dann vorsichtshalber gelöscht hat oder per Mail darauf hingewiesen wurde (im [[Kamelopedia:Impressum|Impressum]] wird das ja als möglicher Weg für diesen Fall angegeben). Eine etwas ausführlichere Erklärung wäre aber dennoch durchaus hilfreich. Viele Grüße [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 21:18, 30. Mär. 2020 (NNZ)

:::::::::Ich kann das Thema Justizkosten nicht so ganz nachvollziehen. Selbst bin ich Mitglied in mehreren und Vorstand in einem Verein. Überall sind die Justizkosten deutlich geringer als hier angeführt. Wenn man die Satzung gleich so anlegt dass der Vorstand auf 5 Jahre gewählt wird, reduziert das absehbar den Aufwand enorm. Ferner ist bei uns nur dann der Gang zum Notar notwendig, wenn die Vorstandswahl zu einer Veränderung der Vorstandsbesetzung geführt hat. Falls dem nicht der Fall ist, reicht eine kostenfreie Meldung an den Rechtspfleger beim Registergericht. Mag aber sein, dass dies von Bundesland zu Bundesland und evtl. sogar Landkreis zu Landkreis verschieden ist.

:::::::::Es wird auch immer nur von den Kosten gesprochen und nicht von den Vorteilen. Es dürfte leicht fallen, die Kamelo in eine der Kriterien für Gemeinnützigkeit nach 52 AO einzusortieren "... die Förderung von Kunst und Kultur ...". Dann kann der Gang zum Gericht sogar recht lohnend sein, z.B. wenn man Strafgelder in Strafrechtsprozessen vereinnahmen kann. Ich staune auch immer wieder, wie einfach man Spenden einwerben kann wenn man die richtigen Leute kennt.

:::::::::Was die Neufassung des Urheberrechts angeht, steckt die nationale Umsetzung inzwischen weitgehend fest. Die (US-) Konzerne haben die deutschen Verlage gerade erst beim Leistungsschutzrecht knallhart auflaufen lassen. Mit anderen Worten: Die lautesten Trommler für die EU-Copyright-Richtlinie bekamen ihre eigene Medizin zu kosten und haben sich daran verschluckt. Nun sind sie leise geworden und die Legislative dürfte die nächsten Monate und Jahre ohnehin anderes zu tun haben. Insofern dürfte so ein kleiner Kamelpups wie unsere Ecke hier die nächsten 10 Jahre vor den großen Rechtskeulen sicher sein. Für die dicken Fische im Abmahngeschäft ist der Aufwand zum Nutzen einfach zu groß.

:::::::::Ich vermute einfach mal, dass die Kamelo schon lange beerdigt worden wäre, wenn sie regelmäßig von kostenbewehrten Abmahungen getroffen worden wäre. Oder aber die bisherigen Verantwortlichen waren außerordentlich spendabel. Darüber mal offen zu sprechen könnte durchaus erhellend sein.

:::::::::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 17:06, 30. Mär. 2020 (NNZ)
:::::::::: (Ich habe mir mal eine neue IP zugelegt, um der Sperrung gemäß ''Kamelo enlightment'' zuvorzukommen ;-)
:::::::::: Eine Gemeinnützigkeit wäre tatsächlich ein lohnendes Projekt und die Chancen dafür stünden sogar gut. Aber vorher müsste der Verein funktionieren. Wir sind einfach zu wenig Kamele, der Vorstand wird damit zu klein und die Fluktuation wird dort wohl das größte Problem. Eine turnusmäßige Mitgliederversammlung ist zum Beispiel gemäß Vereinsrecht immer vorgeschrieben. Die gesetzlichen Vorschriften gemäß §32 BGB müssen für die Beschlussfähigkeit im Verein eingehalten werden. Diese vielen Formalien sind für eine Herde, die von Rostock bis tief in die Schweiz reicht, sehr schwer zu realisieren. Ich kenne das von den bisherigen Kameltreffen: es ist sehr schwierig, einen Tagungsort zu finden, der für alle gleichermaßen erreichbar ist. Leseempfehlung: '''deutsches-ehrenamt.de/vereinsrecht/''' (mit Absicht kein Link). --[[Spezial:Beiträge/89.1.189.155|89.1.189.155]] 18:32, 30. Mär. 2020 (NNZ)

Hallo, ich kann mir eine Mitarbeit an der Kamelo-Rettung gut vorstellen.
* Kurze Vorstellung: Mein bürgerlicher Name ist [http://thomas.grüttmüller.de Thomas U. Grüttmüller]; im Internet bin ich zumeist unter dem Künstlernamen [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] unterwegs. Ich betreibe das [http://freemusicwiki.org Wiki-Liederbuch für freie Musik], ein Wiki das zur Zeit leider eingeschlafen ist, auf einem V-Server bei Strato.
* Mich würde interessieren, wie die Kamelo derzeit gehostet ist (Webspace, V-Server, dedizierter Server?), und welche Kosten sie verursacht.
* Ich würde gern erfahren, wie der sehr gut funktionierende Schutz gegen Spam-Bots derzeit gelöst ist. Es wäre schade, wenn hier das Know-How verlorenginge. (Beim Wiki-Liederbuch habe ich dieses Thema denkbar ungünstig gelöst: Zum Editieren ist eine Anmeldung erforderlich, zur Anmeldung ein Passwort, das man bei mir erfragen muss.)
* Zu den rechtlichen Fragen:
** Ich hab keine Probleme damit, im Impressum zu stehen (siehe [http://freemusicwiki.org/wiki/Project:About hier]).
** Die DSGVO sollte nach meiner Einschätzung kein großes Problem sein, denn die einzigen personenbezogenen Daten, die wir verarbeiten, sind die, die die Autoren selber eingegeben haben. Dies sind vor allem die Namen der Autoren. Alle Autoren haben eingewilligt, dass ihre Beiträge unter den Bedingungen der CC-BY-SA 3.0 weltweit weitergegeben und ihre Namen dabei erwähnt werden. Wer ein Werk veröffentlicht, dessen einfache Nutzungsrechte er an 7,7 Milliarden Vertragspartner lizensiert, ist außerdem eine Person des öffentlichen Lebens, und für solche gilt die DSGVO eh nur beschränkt. Wir sollten aber sicherheitshalber eine Datenschutzerklärung verfassen, in der ''genau DAS'' drinsteht. Ich könnte mir das auch in Form von DSGVO-FAQ vorstellen, in denen die einzelnen Punkte der Verordnung Punkt für Punkt durchgearbeitet werden: „Werden die personenbezogenen Daten an ausländische Organisationen weitergereicht? – Ja. Die Autorennamen kann man weltweit abrufen. Als internationales Projekt ist die Kamelopedia außerdem selbst zu 100×194/195 % eine ausländische Organisation, egal was für dich ‚inländisch‘ bedeuten mag.“
** Die EU-Urheberrechts-Richtlinie (Ist sie schon in nationales Recht umgesetzt?) könnte schon eher [https://irights.info/artikel/erhebliche-risiken-zur-umsetzung-der-eu-urheberrechtsreform/29775 zum Problem werden]. Die Kamelopedia-Community achtet eigentlich sehr genau auf URVs, und wer etwas hochlädt, muss uns auch entsprechende Rechte einräumen. Beides könnte im Falle eines Rechtsstreits angeführt werden. Problematisch sind verschiedene Arten von Copyfraud, die sich schwer erkennen lassen. Hier sollte man beobachten, wie andere Communities dies lösen.
-- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 15:45, 30. Mär. 2020 (NNZ)

== Zusammenfassung ==

Da ich in dem Thread den Überblick verliere, habe ich eine kleine Zusammenfassung erstellt (Stand: 2020-03-30, 21:41:10 CEST). Wenn ich es richtig sehe, gibt es vier Interessenten, die die Aufgaben übernehmen würden: Kamelurmel, KamelPatrick, Wüstenspitz und Sloyment.

'''J*''':
:* WiKa und J* wollen die Aufgaben niederlegen
:* Ansprechpartner, Finanzen, Zugriff auf Server und Tchnik
:* Übergabe bis zum 30.6.2020, sonst Abschaltung

'''Tinysaurus''':
:* präferiert Read-Only-Modus

'''Kamelurmel''':
:* Nix wird geschlossen. Basta.
:* würde Kamelo übernehmen
:* finanziell unsichere Situation
:* frühstens ab Mai
:* Klärung technischer Fragen erforderlich
:* eine Person vs. Verein

'''KamelPatrick''':
:* hat Webspace aus dem Studium
:* Erfahrung mit MediaWiki
:* Wie viele Anfragen zu Urheber- und Persönlichkeitsrechten pro Monat?

'''Wüstenspitz''':
:* kennt sich mit Technik als auch Onlinerecht aus
:* Bagatellgrenze 1.000.000 Nutzer
:* Verein gründen als Betreiber und Ansprechpartner
:* Mitstreiter suchen, z.B. in Studentenkreisen (Jura, Medien...)
:* Deadline verlängern wegen Corona-Pandemie
:* würde als Spaßbremskamel mit Vandalismuskondom mitwirken
:* Youtube-Plugin auf das neue API umstellen
:* nur noch registrierte Kamele editieren lassen
:* kostenlosen Webspace (deutsches Rechenzentrum, kein Noname-Schrott, DSGVO-tauglich)
:* Knowhow in Sachen LAMP-Server
:* ToDo: 18 Euro pro Jahr für die .net-Domain
:* Theoretisch könnte die Kamelo auch unter die Futtiche eines bestehenden Vereins schlüpfen
:* Verein bietet keine Sicherheit hinsichtlich Haftung
:* Vorteil Gemeinnützigkeit

'''IPv4-Adresse''':
:* eigenes Rechenzentrum (?)
:* Verein bedeutet Kosten
:* Einzelperson ist zu riskant
:* Verein bietet Sicherheit hinsichtlich Haftung
:* würde Kamelurmel unterstützen, aber nicht Scheißefresser

'''Sloyment''':
:* Erfahrung mit MediaWiki
:* Derzeitiges Hosting und Kosten?
:* Spamschutz?
:* Verein erzeugt Kosten → Vorteile klären bzw. erklären
:* Allgemeinen Förderverein für freie Kulturwerke?

Ende der Zusammenfassung. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 21:55, 30. Mär. 2020 (NNZ)

== Datenschutz, Persönlichkeitsrechte etc. ==

Zitat von Sloyment:
''Die DSGVO sollte nach meiner Einschätzung kein großes Problem sein, denn die einzigen personenbezogenen Daten, die wir verarbeiten, sind die, die die Autoren selber eingegeben haben. Dies sind vor allem die Namen der Autoren. Alle Autoren haben eingewilligt, dass ihre Beiträge unter den Bedingungen der CC-BY-SA 3.0 weltweit weitergegeben und ihre Namen dabei erwähnt werden. Wer ein Werk veröffentlicht, dessen einfache Nutzungsrechte er an 7,7 Milliarden Vertrag"

Im Ernst, du willst die langjährigen Nutzer der Kamelopedia auf die Creative Commons Lizenz festnageln, sofern diese ihre personenbezogenen Daten gelöscht haben wollen? Es dürfte ja wohl kaum einem der Autoren vor 10 Jahren klar gewesen sein, dass sie durch die Mitwirkung an diesem Wiki quasi ihre Persönlichkeitsrechte an der Eingangstür abgeben! Darüber hinaus ist diese Lizenzvereinbarung nachrangig gegenüber dem Datenschutz und den Persönlichkeitsrechten. Ich finde, ihr seid es den ehemaligen Autoren allein aus Gründen der Fairness schuldig, sensible Daten auf Nachfrage zu löschen. Ich habe mich diesbezüglich vor einigen Tagen an den Seitenbetreiber gewendet, um Fotos, auf denen ich abgebildet bin, zu löschen. Das ist aus technischer Sicht keine große Sache, mir ist es allerdings sehr wichtig. Mir ist es egal, wie es mit der Kamelopedia weiter geht und ich werde das hier nicht diskutieren - möchte aber darum bitten, dass diese Fotos von dieser Seite entsprechend entfernt werden. Grüße [[Spezial:Beiträge/88.70.25.138|88.70.25.138]] 02:12, 31. Mär. 2020 (NNZ) Edit: Und nein, dass ich meine Werke unter einer Creative Commons Lizenz veröffentlicht habe, macht mich noch lange nicht zu einer Person des öffentlichen Lebens.

::Ok, hat sich erledigt, die Bilder wurden anscheinend bereits gelöscht. [[Spezial:Beiträge/88.70.25.138|88.70.25.138]] 09:38, 31. Mär. 2020 (NNZ)

:::Dieser privat-persönliche Merkzettel hätte auch ruhig offline gespeichert werden können. (So macht es eher den Eindruck, als wenn die Leser dieser Seite als für zu dumm erklärt würden.) Auch ist das darüber stehende Statement hart an der Grenze zu Spam.
:::Das Bilderproblem ist dagegen gar keines, jedenfalls keines der kamelo. In den Lizenzbestimmungen von CC-BY und GDFL steht, dass, wenn eine Datei einmal unter einer solchen Lizenz deklariert veröffentlicht wurde, dieses nicht widerrufen werden kann. Wenn man also sein eigenes Bild irgendwohin unter einer dieser Lizenzen hinspeichert, hat man schlicht einen Fehler begangen. Ich finde es trotzdem richtig, wenn es dann auf Bitte der Betroffenen gelöscht wird. Kopien und bearbeitete Derivate davon, die irgendwohin schon weiter verteilt wurden, kann die kamelo allerdings nicht mehr beeinflussen. --[[Spezial:Beiträge/89.1.152.113|89.1.152.113]] 11:59, 31. Mär. 2020 (NNZ)
::::@88.70.25.138: Ja, ich würde sie im Zweifelsfall schon auf die jeweilige CC-Lizenz festnageln. Es kommt natürlich darauf an, ob es sich im Einzelfall lohnt. Der eine will drei Privatfotos gelöscht haben, der für das Gesamtprojekt eh nicht von Belang sind; der nächste will vielleicht 50 000 Edits revertet haben. Und wenn man dem Anliegen nachgibt, dann eben nicht, weil es die Rechtslage so verlangen würde, sondern aus Kulanz. Das sollte man dann auch so kommunizieren. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 14:18, 31. Mär. 2020 (NNZ)
::::@89.1.152.113: Ganz so einfach ist es nicht. Das Thema betrifft Vertragsrecht, Urheberrecht, Kunsturheberrecht, den Vertragstext der jeweiligen Lizenz, unsere AGB und die DSGVO.
::::* Ein Vertrag ist eine gegenseitige Willenserklärung, aus der für beide Seiten Rechte und Pflichten erwachsen. Wir haben hier unsere AGB, die besagen, wer dieses Wiki nutzen will, muss seine Texte unter CC-BY-SA lizensieren; bei Bildern gibt es eine breitere Auswahl an Lizenzen. Wer hier etwas reinschreibt oder hochlädt, äußert seine Zustimmung durch konkludentes Handeln. Im konkreten Fall hat der Uploader die Bilder selbst mit entsprechenden Lizenzangaben versehen. → Gut.
::::* CC-Lizenzen sind Vertragsangebote vom Inhaber der ausschließlichen Nutzungsrechte (i.d.R. der Urheber) an jede einzelne Person. Der Vertrag kommt zustande durch konkludentes Handeln, d.h. jemand kopiert, verbreitet, bearbeitet etc. die Werke, was er nur durch die CC-Lizenz darf und sonst nicht dürfte.
::::* Das Urheberrecht definiert verschiedene Nutzungsrechte, die zuerst ausschließlich beim Urheber liegen. Diese ausschließlichen Rechte kann er per Vertrag anderen einräumen. Der Inhaber der ausschließlichen Rechte kann per Vertrag bzw. Verträgen beliebig vielen Personen einfache Nutzungsrechte einräumen. Letzteres passiert bei einer CC-Lizenz: jedes Mal, wenn jemand den Nutzungsbedingungen dieser Lizenz zustimmt, kommt eine Instanz des Vertrages zustande. Die Kamelo ist einer dieser Lizenznehmer.
::::* Mögliche Loopholes bisher: 1. Die Kamelo-AGB kommen nicht zustande. 2. Der Lizenzgeber sagt, seine Willenserklärung wäre ungültig. 3. Vielleicht gibt es Loopholes in der Formulierung der CC-Lizenzen? 4. Rückrufsrecht wegen gewandelter Überzeugung (§42 UrhG).
::::* Das KunstUrhG (Stichwort: Recht am eigenen Bild) kommt hier nicht in die Quere. Es besagt, Bilder dürfen nicht ohne Einwilligung des Abgebildeten verbreitet werden. Die Einwilligung des Abgebildeten liegt hier aber vor in Form der verwendeten CC-Lizenzen. Das KunstUrhG sieht keine Möglichkeit vor, die Einwilligung zu widerrufen.
::::* Zur DSGVO: Die Verarbeitung der Daten ist rechtmäßig, da „die Verarbeitung ist für die Erfüllung eines Vertrags, dessen Vertragspartei die betroffene Person ist, […] erfolgen“ (Art. 6, Absatz 1, Unterabsatz b).
::::-- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 14:18, 31. Mär. 2020 (NNZ)

Ich denke, wir sollten uns nicht in Philosophie über DSGVO und CC-Lizenzen verlieren. Meines Wissens wurde dieses Thema überhaupt noch nicht juristisch aufgearbeitet. Beides sind Rechtsgüter, deren Abwägung am konkreten Einzelfall erfolgen muss und dann ggf. höchstrichterlich abgeschlossen werden. Ich wüsste auch nicht, in wiefern die Frage von Persönlichkeitsrechten in irgendeiner Weise bei der Übergabe der Kamelo hilfreich wäre. Die fraglichen Bilder wurden gelöscht, so what?

@Sloyment: Danke für die Zusammenfassung! Ich denke es spricht derzeit relativ viel für einen Erhalt der Kamelo. Webspace, Traffic und Nameserver würde ich stellen, Domaininhaber und Betreiber wärst du. Ein Mediawiki 1.34.0 stable habe ich spaßeshalber schon mal aufgesetzt, TLS (https) rennt auch schon mit Letsencrypt-Zertifikat. Bis dahin wars nur eine Fingerübung. Wäre die Frage, ob man von J* und/oder WiKa mal einen Test-Export bekommen könnte. Denn um ehrlich zu sein möchte ich mir ungern die Arbeit machen müssen mit den Grabberscripts, wo am Ende die Hälfte fehlt.

--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 19:30, 31. Mär. 2020 (NNZ)

Nachtrag: Die Thematik (Förder-) Verein kann man auch noch im Nachgang bearbeiten.

--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 19:34, 31. Mär. 2020 (NNZ)

: Ja süscher... Man kann auch erst einmal einen Verein gründen ohne ihn in ein Vereinsregister eintragen zu lassen. Das könnte man auf später verschieben. Angeblich sollen auch schon drei Mitglieder für die Gründung eines Vereins ausreichen. Das Problem ist, dass die Gründungsurkunde gemäß BGB aber von mindestens sieben Mitgliedern unterschrieben werden muss. Da beißt sich das Kamel wieder in den Schwanz! ;-) --[[Spezial:Beiträge/89.1.152.113|89.1.152.113]] 19:54, 31. Mär. 2020 (NNZ)

:: Leider veraltet. 15 bis 20 BGB sind inzwischen entfallen. Bleibt noch 21 und 54 BGB, womit insbesondere letzterer auch die Frage nach der Haftungsbegrenzung beantwortet.
::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:06, 31. Mär. 2020 (NNZ)

::: Bin ich jetzt hier in einem Forum für Advokaten gelandet? Es ist für das Problem nicht förderlich, wenn nur noch auf möglichst populistischen Widerspruch zum Vorredner geachtet wird.
::: Wir müssen irgendwie uns zusammenraufen um aus dieser Misere wieder herauszukommen in die uns diese Löschanfrage von Tinchen gebracht hat (jedenfalls war das offensichtlich der Anlass).
::: Einen Verein gründen wird extrem schwierig, weil die Herde weit verstreut ist und sich nicht mit einem Kleingartenverein eines Dorfes vergleichen kann, die mal eben so nach 14 tagen sich am Feuerwehrschuppen versammeln kann.
::: Wenn Kamelurmel das Projekt als Einzelperson weiterführen möchte, dann werde ich ihn nach Kräften und notfalls auch finanziell unterstützen. Ich kenne ihn und weiß, wie ich ihn erreichen kann. Den zweiten Bewerber als Einzelperson lehne ich jedoch ab. Schon deswegen, weil er sich hier nur mit seinem Sockenpuppenaccount zu Wort meldet. Das ist für mich nahe am Betrug. Auch seine eigene Vorstellung hier zeigt nicht, dass er technisch geeignet sei. Sein eigenes Wiki ist eingeschlafen und wie man ein Wiki vor Spam-Vandalen schützt, da kennt er sich nach eigenen Angaben noch sehr viel weniger aus als Kamelurmel.
::: Nun ist die Kamelo aber für ihre Toleranz bekannt und erträgt bisher auch die Nachteile dieser gelebten Toleranz und wird auch dieses Kamel und seine Artikel ertragen. Ich kann hier jedoch leider nicht mehr mit meinem eigenen Account editieren, denn der ist auf eigenen Wunsch derart effektiv gesperrt, dass er nicht einmal mehr durch ein Serverkamel reaktiviert werden könnte.--[[Spezial:Beiträge/89.1.152.113|89.1.152.113]] 20:40, 31. Mär. 2020 (NNZ)
:::: 1. Ich vermute, ich weiß jetzt, wer du bist, und ich freue mich, dass du wieder da bist.
:::: 2. Dein Account wurde einfach nur umbenannt und das Passwort wahrscheinlich in irgendein Kauderwelsch geändert. Beides kann ein Server-Kamel problemlos rückgängig machen, falls du den Account wiederhaben willst.
:::: 3. Dies hier ist mein Hauptaccount; meine anderen fünf(?) Accounts sind Sockenpuppen. Das solltest du eigentlich wissen, denn als wir uns 2012 auf dem Kameltreffen begegnet sind, war das auch schon so definiert.
:::: 4. Kann man einen Verein nicht online gründen?
:::: -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 01:14, 1. Apr. 2020 (NNZ)

:::::: Hauptaccount ist derjenige mit den höchsten Nutzerrechten (Hier: Treiber), der auch meist der ältere ist, auf jeden Fall derjenige, mit dem meist editiert wird.: der also in der KP:STAT ganz oben steht. Als Sloyment wurden hier nur Schein-Edits getätigt. Damit ist das ein Sockenpuppenaccount. --[[Spezial:Beiträge/87.78.75.23|87.78.75.23]] 09:17, 1. Apr. 2020 (NNZ)

:::: Liebe IP-Adresse, ich versuche dir das ja schon seit zwei Tagen klar zu machen: Es geht erstmal um eine lebenserhaltende Maßnahme. Ganz oben wurde eine sehr kurze Deadline genannt, woraus effektiv 4 Wochen werden wenn man die "ab Mai"-Aussage von Kamelurmel bedenkt. Es wird auch nicht dadurch besser, dass die Ankündigung mitten in die Coronakrise fällt. Die Vereinsidee hatte ich eher am Rande eingeworfen und seitdem arbeitest du dich daran ab. Dafür könnten wir zu gegebener Zeit einen separaten Fred ausbrüten. Sofern das überhaupt relevant ist. Denn falls nur einer dafür, einer dagegen und der Rest nicht interessiert ist, wäre die Diskussion müßig.

:::: Deshalb mein Vorschlag/Bitte an J* und WiKa, die Deadline ggf. noch etwas flexibler zu handhaben wenn dem nicht handfeste Gründe entgegen stehen.

:::: Ich sehe in Kamelurmel auch einen guten Kandidaten, den ich hier seit Jahren als angenehm unaufgeregtes Schreibkamel schätze, auch wenn ich ihn nicht persönlich kenne. Gegen Sloyment habe ich im Moment auch nichts. Unterstützen mit Sachleistungen (die mir zufällig zur Verfügung stehen und mir relativ wenig Arbeit machen) und bei Bedarf mit ein bisschen technischem Knowhow würde ich beide. Zu bedenken gebe ich beiden, dass ein Wiki und eine Community zweierlei ist. Technisch ist so ein Umzug ohne weiteres machbar, auch das Upgrade auf aktuelle Standards. Die Kamelherde anschließend zusammen zu halten und ein würdiger Hirte zu sein, das wird die größere Herausforderung. Genau diese Aufgabe sehe ich selbst zu leisten außerstande, schlicht aus Zeitgründen.
:::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 02:03, 1. Apr. 2020 (NNZ)

== Situation, Nahziel, Wunschziel ==
Es ist allein WiKa, der die Rechte an der Domain in seinen Händen hält. Ein Umzug wird nicht nötig sein, weil allein die formale Nennung eines neuen Eigentümers beim Provider genügt.
Eine Übergabe an Kamelurmel kann also durch Ausfüllen und Absenden eines Formulars erfolgen ohne weitere Maßnahmen veranlassen zu müssen. Damit wäre eine Verlängerung einer Deadline eigentlich nicht notwendig, aber wenn es ausdrücklich gewünscht wird… ich glaube nicht, dass WiKa sich dem gegenüber sperren wird. Nur wird irgendwann auch Kamelurmel vor genau der gleichen Situation stehen, wie jetzt WiKa. Deswegen wäre ein Verein als Träger vorzuziehen. Nur braucht es für die Gründung eines Vereins sehr viel mehr Zeit. Deswegen wäre die Übergabe an Kamelurmel erst einmal das Nahziel. Ich glaube auch nicht, dass WiKa und J* sich sofort zurückziehen. Sie werden bestimmt Kamelurmel, wenn auch weniger mit Taten, aber doch mit gutem Rat weiter unterstützen.

Um einen Verein zu gründen, müssten sich einige wenige Kamele mit relativ nah beieinander liegendem Wohnsitz treffen und den formalen Akt vollziehen. Der muss nicht sofort im Vereinsregister eingetragen werden, es sollte aber eine echte Gründungsversammlung stattfinden: das nennt sich (glaube ich) „Vorverein“. Die Idee für einen Namen hätte ich schon: '''KameloMedia e.V. (Fördergesellschaft für… )'''
Das kann schon mal parallel zur Übergabe an Kamelurmel eingeleitet werden, wenn sich dafür hier eine Mehrheit findet. Mehrheit jetzt nicht im Sinne einer Abstimmung, sondern als ausreichende Anzahl von Mitmach-Willigen. Als Fördergesellschaft ist sie dann auch für Personen offen, die nicht aktiv in der Kamelopedia sind. (Da würde ich sofort WiKa als Ehrenvorsitzenden vorschlagen.)

Die Zeit vor dem Eintrag in das Register muss genutzt werden, um sich eine gute und juristisch sichere Satzung zu geben: diese sollte nicht allzu strenge Vorgaben machen, aber gegen eine mögliche Unterwanderung abgesichert sein. Das kann dann auch hier direkt Online erfolgen (Aber bitte mit Extra-Diskussionsseite, damit der Inhalt nicht in Endlosdiskussionen verloren geht.) Dann müsste man auch außerhalb der Kamelo etwas die Werbetrommel rühren, um auch ehemalige Kamele zu erreichen.

Wenn dann ein eingetragener Verein existiert, dann sollte ASAP die Anerkennung der Gemeinnützigkeit beantragt werden. Dazu benötigt man aber wieder einen aktiven Vorstand. Es wäre nicht zweckmäßig, dann Kamelurmel mit solchen Aufgaben zuzuschütten. Wie [[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] oben schon sagte: ein Wiki und eine Community sind Zweierlei. Aber für einen Verein werden Menschen benötigt, die bereit sind, etwas Zeit zu opfern. Zeit habe ich, bin Rentner, habe aber deswegen auch sehr konservative Ansichten. (Früher war die kamelo besser! ;-)

Mitmachen würde ich sofort. Dazu brauche ich den ehemaligen c.w.-Account nicht. Aber es werden zwingend mehr Personen benötigt, die mitmachen wollen und dann auch die Zeit haben, zu können. --[[Spezial:Beiträge/87.78.75.23|87.78.75.23]] 09:17, 1. Apr. 2020 (NNZ)
<div style="font-size:120%;">Generell gilt in jedem Wiki: Finger weg von fremden Diskussionsbeiträgen. Es ist schlicht und einfach verpönt, fremde Wortmeldungen zu verändern, sich dazwischen zu quetschen und somit Teile der Wortmeldung von seiner Signierung zu entfernen!</div>
Es war einfach nicht mehr nachvollziehbar, welcher Satz von wem hier gepostet wurde. [[:wiki:Wikipedia:Diskussionsseiten#Konventionen_f%C3%BCr_die_Benutzung_von_Diskussionsseiten| Solche Grundregeln]] sollte aber jeder wissen, der in einem Wiki editiert. --[[Spezial:Beiträge/87.78.103.120|87.78.103.120]] 17:08, 1. Apr. 2020 (NNZ) (PS: hier haben bisher nur zwei Personen als IP diskutiert: eine IP aus Oldenburg, die restlichen Wortmeldungen sind meine und aus Köln)

:: Ich habe nicht nachgeschaut, wo die Kamelo aktuell gehostet wird. Zumindest die Aussage von J* ''"Mit "zumachen" war meinerseits eine vollständige Abschaltung gemeint."'' ließ für mich wenig Interpretationsspielraum, dass das Hosting beendet werden soll. Mag sein, dass sich der Hostprovider auf einen Inhaberwechsel einließe, aber dieses Thema ist auch komplex. Eigentlich sind es drei verschiedene Vertragsakte: Webspace mit dem Hostprovider, Domain über Registrar mit dem Inhaber, Domain über Registrar mit der DeNIC. Davon abgesehen, hat jeder Webmaster so seinen persönlichen Geschmack/Bedarf an den Hostprovider. In meinem Fall würde ich nie mit 2&2 zusammenarbeiten und auch nicht mit der Stratosphäre. Einfach aus schlechten Erfahrungen in der Vergangenheit heraus. Aber das ist ja hier ein offener Diskussionsprozess :-)
::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 11:05, 1. Apr. 2020 (NNZ)
:::Ich hab mal aus Interesse nachgeschaut. Gehostet ist das ganze laut Whois bei Strato (und wurde auch über Strato registriert) und aufgrund dessen was auf [[Spezial:Version]] zu finden ist (in Kombination dessen, was ich von meiner MediaWiki-Erfahrung bei Strato weis), gehe ich davon aus, dass es sich um nen Managed Server handelt. Und laut deren FAQ gibt es letztlich 2 Möglichkeiten wie hier die Kamelo auf eine andere Person (ob natürlich oder juristisch dürfte dabei keine Rolle spielen) übertragen werden kann: entweder wird der gesamte Vertrag auf die diese Person übertragen oder es wird lediglich eine Domain übertragen. Was dabei sinnvoll wäre, hängt natürlich davon ab, wie der Vertrag aktuell aussieht und ob ggf. noch andere Seiten über den Vertrag laufen. Gemeinsam haben beide Vorgehensweisen aber, dass in diesen Prozess der bisherigen und der künftigen Domain-Inhaber lediglich mit dem Hostprovider kommunizieren müssen und der dann die notwendige Umschreibung der Domain bei Verisign (weil .net) übernimmt. Viele Grüße [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 12:15, 1. Apr. 2020 (NNZ)

:::: Ich habe bisher noch keine .net-Domain übernommen aber ich vermute, dass es hier ähnlich läuft wie bei .com-Domains. Da wird bei einer Übertragung zwischen verschiedenen Registraren auf der abgebenden Seite ein Authcode erzeugt, den die übernehmende Seite eingeben muss. Wenn man beim bisherigen Hostprovider bleibt und tatsächlich nur diese eine Domain an den Vertrag gebunden ist, dann könnte es klappen mit einer Umschreibung. Existieren aber noch weitere Domains/Webseiten im selben Hostingvertrag, dann geht das nicht. In dem Fall müsste auch beim selben Hostprovider ein neuer Vertrag her und wahrscheinlich per Authcodes übertragen werden.

:::: Für meine eigenen Projekte würde ich wegen gewisser stratosphärischer Störungen die mich in der Vergangenheit viel Zeit und Geld gekostet haben, jedenfalls nicht zurückgreifen wollen.

:::: Vielleicht könnten die jetzigen Verantwortlichen mal ein paar Details zum Hosting nennen? Wie viel Traffic, wie groß ist die DB, ist es ein Managed Server oder ein einfacher Shared Webspace? Lockvogelangebote mal ausgeblendet kosten vernünftige Managed Server in der Straotsphäre zwischen 56 und 94 Euro pro Monat. Das ist dann schon eine Größenordung, wo wir über die paar Euro fürs Vereinsregister nicht mehr diskutieren brauchen.
::::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 12:44, 1. Apr. 2020 (NNZ)

:::::Also ich hab da bislang noch keine schlechten Erfahrungen gemacht, hatte da allerdings auch noch keine großen Projekte laufen. Und die Kamelo lief ja, von gelegentlichen Ausfällen mal abgesehen (wobei offen ist, woran die Ausfälle lagen), ohne größere Probleme. Sicher ist auf jeden Fall: die Kamelo läuft (laut der Meldung die bei den Ausfällen zu sehen war) auf nem Nginx Server und während der normale Shared Webspace (so einen hab ich nämlich) immer mit nem Apache Server arbeitet. Traffic ist bei Strato ziemlich sicher unbegrenzt (denn bei mir mit nem simplen relativ günstigen Webspace ist das auch der Fall) und bei der Größe der Datenbanken bin ich mir aber nicht ganz sicher, denn in der Übersicht der eigenen Datenbanken ist anders als beim Webspace keine Größenbeschränkung vermerkt, allerdings wird in einem FAQ Artikel eine maximale Größe von 1 GB erwähnt (in den Google Suchergebnissen steht da noch 2GB im Google Cache vom 28.03.2020 aber auch bereits 1GB), wobei das damit zu tun haben könnte, dass die Performance bei sehr großen Datenbanken nicht so gut ist. Wieviel Traffic die Kamelopedia hat und wie groß deren DB ist, wäre aber auf jeden Fall mal interessant zu wissen. Auch durchaus interessant zu wissen wäre, wie groß der Bilder Ordner ist, denn der gehört (neben der Datenbank, dem Ordner mit den Extensions und der LocalSettings.php) zu den Komponenten, die man auf keinen Fall vergessen darf, wobei man bei den Bildern eigentlich nur die Originaldateien und bei den Extensions nur selbst geschriebene wirklich braucht, denn den die Thumbs kann MediaWiki neugenerieren und die nicht selbst geschriebenen Extensions kann man sich ja über mediawiki.org runterladen.
:::::Die Übertragung einer einzelnen oder mehrerer Domains in einen anderen Vertrag (bestehend oder neu ist dabei unerheblich) ist relativ simpel, denn dazu muss man eigentlich nur ein Formular ausfüllen und dann sämtliche Inhalte auf den Webspace des anderen Vertrags umziehen, denn die können (so das Formular) nicht automatisch mit umgezogen werden.
:::::Ach ja, Domain auf eine andere Person umschreiben (was ja bei eine Übergrabe des Vertrags gemacht werden sollte) ist übrigens bei Strato über die Domainverwaltung möglich, was ja auch irgendwie sinnvoll ist, denn wenn man ne neue Domain in nem bestehenden Vertrag bzw. nen neuen Vertrag mit Domain möchte, muss man sich ja auch nicht direkt an die zuständige Registrierungstelle wenden. Viele Grüße [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 18:35, 1. Apr. 2020 (NNZ)

::(Anmerkung: meinen Betrag hier einfach auseinanderzureißen und zwischen meinen Sätzen mehrere fremde Wortmeldungen einzufügen, ist das was nie gemacht werden darf! Ich bitte doch darum, dass die Integrität meiner Wortmeldung wieder hergestellt wird! --[[Spezial:Beiträge/87.78.103.120|87.78.103.120]] 13:22, 1. Apr. 2020 (NNZ))

::: Bitte sehr. Ich bin raus. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 13:43, 1. Apr. 2020 (NNZ)
:::@IP: Ich kann deinen Unmut nur sehr bedingt nachvollziehen, denn 1. formuliert die Regel kein grundsätzliches Verbot, sondern lediglich dass es eher zu vermeiden ist, und weist aber auch darauf hin, dass es Ausnahmen gibt und 2. weis ich aus eigener Anschauung in der Wikipedia (ich schreibe dort zwar aktuell kaum, lese aber dennoch viel mit), dass es auch dort durchaus verbreitet ist, bei längeren Antworten mit klarer thematischer Aufteilung (wie in deinem Fall) direkt an der betreffenden Stelle zu Antworten. Und abgesehen davon, um klarzustellen, dass der Post von dir stammt, hätte es genügt, einfach deine Signatur vom Abschnittsende vor jede der Antworten zu kopieren. Wobei eine IP als Signatur ja sowieso nur bedingt eindeutig ist, da deren Zuordnung zum einen lediglich einen bestimmten Anschluss zugeordnet ist und zum anderen diese Zuordnung meist nicht dauerhaft ist. Viele Grüße [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 21:28, 1. Apr. 2020 (NNZ)

Ich habe WiKa gestern zum Hosting befragt. Die Kamelopedia läuft derzeit auf einem V-Server bei Strato. Wegen Speicherplatz und Traffic hab ich nicht gefragt, aber ich vermute 200 GB Speicher und unlimited Traffic. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 19:23, 1. Apr. 2020 (NNZ)
:Danke für die Info. 200GB Speicher könnte ebenso wie unlimited Traffic durchaus hinkommen, denn ein einfaches Hostingpaket (wie ich es habe) hat 100GB Speicher und ebenfalls unlimited Traffic. Viele Grüße [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 21:28, 1. Apr. 2020 (NNZ)

::Wer lesen kann: [[Kamelopedia Diskussion:Technik]], hat einen Wettbewerbsvorteil. --[[Spezial:Beiträge/87.78.103.120|87.78.103.120]] 23:19, 1. Apr. 2020 (NNZ)

Forum:Wie soll es jetzt weitergehen?

2020-04-01T15:09:00Z

87.78.103.120: /* Situation, Nahziel, Wunschziel */

{{Forum|kat=ja|


status=unbekannt
|
ergebnis=
}}



Moin,

wie der eine oder andere vielleicht gemerkt hat, sind WiKa und ich schon seit einiger Zeit nicht mehr so oft hier anzutreffen. WiKa steht noch im Impressum und finanziert aktuell den Server; ich habe Zugriff auf den Server und die Technik. Tatsächlich haben wir aber eigentlich nicht mehr richtig die Zeit (und auch nicht den Überblick, was die Herde gerade bewegt) um den damit verbundenen Aufgaben richtig nachzukommen. (Die Liste der eigentlich notwendigen Todos ist trotzdem lang: Wiki müsste dringend mal aktualisiert werden, HTTPS wäre an der Zeit und auch rechtlich müsste man sicherlich Einiges mal auf den neusten Stand bringen, um nur einen Teil mal zu nennen.)

WiKa und ich haben deshalb entschieden, dass es an der Zeit ist, unsere jeweiligen Aufgaben niederzulegen. Das bedeutet auch, dass wir die Kamelopedia schweren Herzens schließen werden, sofern sich niemand findet, der stattdessen die volle Verantwortung für die Kamelopedia übernehmen kann und will (rechtlich, finanziell, technisch und auch sonst).

Falls sich jemand findet, und dieser oder diese jemand auch von der Herde befürwortet wird, würden wir die Übergabe gerne bis zum 30.6.2020 vollzogen haben. Ansonsten ist das der Termin für die Schließung.

Falls sich jemand berufen fühlt, bitte also unten melden, oder WiKa oder mich direkt anschreiben. Vielen Dank für euer Verständnis und euer Engagement!

Gruß, --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 11:12, 28. Mär. 2020 (NNZ)

:Zwischen „Kamelopedia zumachen“ und „Kamelopedia zumachen“ besteht noch ein großer Unterschied.
:Ich befürworte einen harten Read-Only-Modus. Ganz einfach, weil ich die schon seit einer Ewigkeit von verschiedenen Kamelen und deren Socken kritisierten fäkalen Ergüsse eines gewissen Kamels (welches genau deswegen auch schon aus der Stupidedia ausgeschlossen wurde und dessen bürgerliche Identität nicht nur der NSA bekannt ist) einfach nicht mehr sehen will. Um den Rest wäre es jedoch schade.
:Wenn es '''nach dem Zumachen''' nur noch um eine Finanzierung des Servers geht, könnte WiKa diese Rechnungen einfach an mich weiterleiten. Das kann ich für die nächsten 5 Jahre garantieren, danach können wir mal neu verhandeln.--[[Kamel:Tinysaurus|Tinysaurus]] ([[Kamel Diskussion:Tinysaurus|Diskussion]]) 16:54, 28. Mär. 2020 (NNZ)

:: Mit "zumachen" war meinerseits eine vollständige Abschaltung gemeint. Auch wenn der Server auf Read-Only steht, müssen viele wichtige Aufgaben noch konsequent wahrgenommen werden. Unter anderem muss jemand im Impressum stehen und die rechtliche Verantwortung für alle Inhalte übernehmen und Anfragen zu Urheber- und Persönlichkeitsrechten bearbeiten; ein 100%iger Read-Only-Modus ist damit also auch gar nicht machbar, da ggf. nach solchen Anfragen auch Inhalte gelöscht oder angepasst werden müssen. Zum anderen muss auch der Server dann immer noch, aus Gründen der Sicherheit und um Missbrauch des Servers zu vermeiden, in technisch aktuellem und in einwandfreiem Zustand gehalten werden. Mit einem Read-Only-Modus hätten WiKa und ich also immer noch fast die gleichen Aufwände. Deshalb: Wenn sich niemand findet, der das Komplettpaket vollverantwortlich übernimmt, heißt zumachen auch wirklich zumachen, nicht nur Read-Only. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 17:19, 28. Mär. 2020 (NNZ)

:::Tja, vor so ungefähr vier, fünf Jahren hätte ich das sofort gemacht. Damals hätte es sich auch noch gelohnt. Heute ist das Ganze mit ''„schäbiger Rest“'' doch noch sehr wohlwollend umschrieben. Ich hätte sehr gerne noch eine aktuelle Offline-Version zur Erinnerung für meine weit mehr als 20.000 Edits, von mir aus auch gerne gegen einen Unkostenbeitrag.--[[Kamel:Tinysaurus|Tinysaurus]] ([[Kamel Diskussion:Tinysaurus|Diskussion]]) 18:16, 28. Mär. 2020 (NNZ)
::::Nix wird geschlossen. Kamelopedia ist ein Naturschutzgebiet für Satiere. Und bleibt es. Basta. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 23:40, 28. Mär. 2020 (NNZ)

:Auch wenn ich selbst in den 6 Jahren, in denen ich hier schon angemeldet bin, eigentlich fast keine Edits getätigt habe (denn mir ist irgendwie nie was wirklich lustiges eingefallen über das ich schreiben könnte), fände ich es sehr schade, wenn die Kamelopedia komplett von der Bildfläche verschwinden würde, denn ich genieße es immer wieder (z.B. wenn ein interessant klingender Artikel in den ''Letzten Änderungen'' auftauchte) mich von einem Artikel zum nächsten zu klicken und zu sehen, wohin das führt.
:Und zu der Frage der Übernahme der Aufgaben: am Anfang meines Studiums mussten wir uns für ein Fach nen Webspace zulegen und auch wenn das Fach schon längst vorbei ist, habe ich den Webspace immer noch, nutze ihn aber nur sehr sporadisch (wobei ich da vorletztes Jahr auch mal MediaWiki installiert habe, weshalb ich weis, was ich da alles beachten muss). Technisch sollte der aber in einem aktuellem und in einwandfreiem Zustand sein, weil er bei nem großen Anbieter gehostet ist (der einem auch daran erinnert, die PHP Version zu updaten), und die Option auf https hat der auch. Bleibt nur der rechtliche Aspekt und da stellt sich die Frage, wieviele Anfragen zu Urheber- und Persönlichkeitsrechten üblicherweise im Monat reinkommen und wie groß der Aufwand ist, die zu bearbeiten.
:@[[Kamel:Tinysaurus|Tinysaurus]]: über [[Spezial:Exportieren]] ist es möglich, sich den Quelltext inklusive der Versionsgeschichte von Seiten eines Wikis zu exportieren und anschließend in ein eigenes Wiki zu importieren (was aber ein paar Schwierigkeiten mit sich bringen könnte, da z.B. der Forums-Namensraum über über eine Extension hinzugefügt wurde), und sich so selbst eine Offline-Version des Wikis zu bauen. Viele Grüße [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 15:08, 29. Mär. 2020 (NNZ)

Was soll ich sagen? Überraschend schlechte Nachrichten in Zeiten vieler schlechter Nachrichten. Fast auf den Tag genau 11 Jahre bin ich hier schon Kamel vom Dienst. Gehört man damit schon zum Inventar bzw. Alteisen? Aus Editwars weitestgehend heraus gehalten und mich lieber als [[Fachgreis]] an ein paar Themen der Zeitgeschichte abgearbeitet.

Ich kenne mich sowohl mit der Technik als auch Onlinerecht ganz gut aus. Deshalb an dieser Stelle erst einmal ein überzeugtes "Hut ab!" an J, WiKa und alle anderen Macher im Hintergrund. Wenn man so lang schon dabei ist, hat man auch die Arbeit im Hintergrund bemerkt, bzw. man hätte sie bemerken müssen. Zeitweise hatte das Wiki arge Performanceprobleme, die zu beheben sicher nicht trivial war. Für solche Arbeit bekommt man als Admin selten einen Dank.

Die Gesetzgebung hat sich in diesen 11 Jahren stark verändert und das nicht gerade zum Vorteil solcher kleiner Communities mit nutzergeneriertem Inhalt. Als Betreiber wird man immer mehr in die Haftung genommen, selbst bei solchen Satire- bzw. Spaßprojekten.

Ich kenne zwar die Nutzerzahlen nicht, aber ich vermute einfach mal wir fliegen noch weit unter dem Radar (Bagatellgrenze 1.000.000 Nutzer). Trotzdem würde ich keiner Einzelperson empfehlen, sich eine Plattform mit benutzergeneriertem Inhalt ans Bein zu nageln.

Jedoch um die Kamelopedia als Kunstprojekt und Gesellschaftssatire wäre es sehr schade. Allein schon wegen der vielen kultigen Paint-Bilder. Viele gute Projekte sind in der Vergangenheit eingestellt worden, weil die Last auf zu wenigen Schultern lag.

Daher würde ich folgendes vorschlagen: Erstens einen Verein gründen, der als Betreiber und Ansprechpartner auftritt. Zweitens neue Mitstreiter suchen, z.B. in Studentenkreisen (Jura, Medien...) Drittens die genannte Deadline verlängern, sofern nicht zwingende Gründe dagegen sprechen. Denn aufgrund der aktuell grassierenden Klopapierbunkeritis ist es schlicht unmöglich, die notwendigen Schritte (Gründungsversammlung usw.) durchzuführen. Viertens danach die Kamelopedia geordnet in die neuen Hände übergeben.
--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:11, 29. Mär. 2020 (NNZ)
:Danke, Wüstenspitz. Ich hatte WiKa mal gesagt, nachdem er mir das Angebot zur Wikiübernahme gemacht hatte, ich würde die Kamelo zu gegebenem Zeitpunkt übernehmen, habe auch die Probezeit im neuen und kamelgottseidank sogar sinnvollen Job jetzt überstanden, aber wegen einer Überzahlung vom Amte bin ich schon wieder in einer finanziell unsicheren Situation, wiewohl das Einkommen reichen würde, weil z.Zt. alle Anschaffungen gemacht sind. Wenn diese Lösung weiter angestrebt werden sollte, dann bitte ich, ab Mai Unterstützung von J* und Nachteule und WiKa zu erhalten, um mich AB DANN (nicht früher) als Serverkamel einzuarbeiten. Auch der Alternative, dem von dir vorgeschlagenen Verein, würde ich gerne als Serverkamel dienen. Aber wiegesagt ab einem definierten Zeitpunkt, auf den ich mich und die scheidenden Serverkamele sich einstellen können, mit Aufschuboption der Deadline, wenn uns z.B. Corona dazwischen kommt. Das wäre nämlich eine weitere Voraussetzung, dass die speziellen Dinge der Serverumgebung geklärt werden, so dass etwa Drumbot weiterhin funktioniert usw., und vielleicht die eine oder andere hakelige Stelle repariert werden kann, und die Sicherheit gewährleistet wird. Für eine Schließung besteht kein Grund, denn jetzt haben wir ja sogar schon alternative Lösungen in der Diskussion. Die Übernahme durch eine Person hat den Vorteil, dass sie einfacher wäre, aber ein Verein mit demokratisch gewähltem Vereinsvorstand hätte mehr Charme, nicht nur für die aktiven Kamele, auch für die ehemals aktiven, die stille Beobachter sind und ungehalten aus ihrer Ecke kämen, wenn sie sähen, dass ausgerechnet der oder die das Ding übernimmt. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 20:59, 29. Mär. 2020 (NNZ)
::Die Vereinslösung ist im deutschen Rechtsraum einfacher zu realisieren als das Stiftungsmodell, das in den USA gerne genutzt wird ("Foundation"). Erfahrungsgemäß sind solche kleinen Vereine über Jahre auch immer die selben Leute, die im Vorstand sitzen.

::Davon abgesehen, würde ich auch als Spaßbremskamel mit Vandalismuskondom mitwirken. Allerdings ist meine Freizeit arg begrenzt. Zwei Dinge die mir spontan einfallen, die geändert werden sollten: Einmal das Youtube-Plugin auf das neue API umstellen, damit auch wieder die Vollbildfunktion usw. funktioniert. Zweitens würde ich vorschlagen, nur noch registrierte Kamele editieren zu lassen. Zwar ist eine Anmeldung kein Qualitätsgarant, aber ein anonymer Edit fast immer ein Schrottgarant.
::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 21:32, 29. Mär. 2020 (NNZ)

::Bevor ich es vergesse, ich könnte kostenlosen Webspace (deutsches Rechenzentrum, kein Noname-Schrott, DSGVO-tauglich), freie Wahl der PHP-Version, Nameserver-Einträge (Domain-Selbstverwaltung) sowie Knowhow in Sachen LAMP-Server beisteuern. Blieben erstmal nur die 18 Euro pro Jahr für die .net-Domain.
::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 22:00, 29. Mär. 2020 (NNZ)
::: Nun ja, eine Vereinsgründung wurde hier schon mehrmals ausdiskutiert: Ich habe aber aktuell nur diejenige Diskussion in Forum wiedergefunden, als Gott an WiKa übergeben musste. Trotzdem interessant, wegen des anonymen Advokaten. Es scheiterte aber daran, dass im Hintergrund persönliche Antipathien ausgelebt wurden, welche die Initiativen Anderer abwürgten. Ich habe auch ein eigenes Rechenzentrum (zwar noname, aber was solls? Vertrag ist Vertrag!) Ich habe aber auch persönliche Erfahrungen mit Vereinsrecht und werde genau deswegen ein diesbezügliches Amt einfach ablehnen. --[[Spezial:Beiträge/81.173.236.29|81.173.236.29]] 09:52, 30. Mär. 2020 (NNZ)
::: Ach so: ein eingetragener Verein hat [[zwangsläufig]] Kosten, welche die paar Betriebskosten der Domain um zig-faches übersteigen: Es geht nichts ohne Notar, die Eintragungen bei Gericht haben zusätzliche saftige Gebühren und jede personelle Änderung im Vorstand bewirkt, dass die ganze Prozedur wie bei einer Neuanmeldung erneut durchlaufen werden muss. --[[Spezial:Beiträge/81.173.236.29|81.173.236.29]] 10:02, 30. Mär. 2020 (NNZ)
::::Und schon zeigt sich, dass drei typisch deutsche Dinge des Kamels Tod sind: Bürokratie, Kosten und Ich-Ich-Ich (bzw. wenns um Verantwortung geht Ich-Nich).
::::Theoretisch könnte die Kamelo auch unter die Futtiche eines bestehenden Vereins schlüpfen, wenns thematisch halbwegs passt.
::::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 13:47, 30. Mär. 2020 (NNZ)
::::: Halten wir mal fest: WiKa und J* wollen nicht mehr, weil zu viel Arbeit; keine Zeit. Eine Einschätzung, welche diejenigen kaum bewerten können, die diese Arbeit noch nicht gemacht haben. Aber auch in einem Verein muss irgendwer diese Arbeit machen. Meist bleibt das am Vorsitzenden hängen. Da dieser rein technisch nicht so diese Erfahrungen haben kann wie WiKa und J*, wird er sogar sehr viel mehr Zeit benötigen, als diese.
::::: ...ein bestehender Verein... gute Idee: aber meinst du, dass der bestehende Vorstand sich freiwillig zusätzliche Arbeit an die Backe näht?
::::: Einzelperson? Extrem gefährlich! Der ganze notarielle und gerichtliche Aufwand soll schließlich mit dem Verein eine juristische Person erzeugen, welche zwar haftet, aber nur mit dem Vereinsvermögen. Die Mitglieder oder der Vorstand haften nicht! Das Vereinsvermögen ist meist Null, also ist ein Verein kein lohnendes Klageziel, der Kläger bleibt meist auf seinen Kosten sitzen. Eine Einzelperson als Betreiber hingegen haftet persönlich mit ihrem gesamten Vermögen. Dieses ließe sich sogar in [[Kuhzunft]] einfordern.
::::: Und dass hier mindestens eine Klagewillige existiert, erkenne ich schon an der Liste der von J* vor kurzem gelöschten Dateien. --[[Spezial:Beiträge/81.173.236.29|81.173.236.29]] 15:17, 30. Mär. 2020 (NNZ)
::::::Sorry aber was du hier erzählst, stimmt einfach nicht. Grundsätzlich gilt in Deutschland zwischen Zivil- und Strafrecht zu unterscheiden. Das allzuoft für Communities wie diese schädliche Urheber- und Markenrecht fällt in das Zivilrecht. Hier gilt das vorrangig das Verursacherprinzip (823 BGB), nachrangig die Vertreterhaftung (31, 31a, 31b BGB). Zudem kommt es auf den konkreten Einzelfall an. Du kannst hier als Betreiber auf benutzergenerierten Content verweisen und bist lediglich soweit verpflichtet, beanstandete Inhalte zu entfernen/korrigieren und ggf. einer Wiederholung entgegen zu wirken, z.B. durch Sperren des Benutzers/IP-Adresse.
::::::Ein Verein ist keine GmbH, wo man die Haftung auf einen Betrag in Höhe des Grundkapitals begrenzen kann (theoretisch, in der Praxis aber nur bei einer insolventen GmbH begrenzt). Der Vorstand haftet genau wie eine Einzelperson, jedoch gesamtschuldnerisch.
::::::Ich habe den Verein auch nicht vorgeschlagen, um irgendwelche Haftungsfragen abzufangen, sondern um dem Ganzen für die Zukunft einen Rahmen zu geben, damit eben nicht die ganze Arbeit an einem oder zweien hängen bleibt.
::::::Es ist kaum zu übersehen, dass dich ein mögliches Ende der Kamelo zu freuen scheint. Vorab schon mal meine Entschuldigung für den Fall dass wir dir diesen Gefallen nicht tun.
::::::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 15:39, 30. Mär. 2020 (NNZ)
::::::: Diesen deinen Beitrag habe ich jetzt rein juristisch nicht verstanden. Da war vieles einfach nur durcheinander.
::::::: Und: Nein, ich bin am Erhalt der Kamelopedia tatsächlich interessiert. Ich möchte nur nicht, dass Kamelurmel einfach blind in sein Verderben rennt. ich will ihn wenigstens gewarnt haben. Die Vereinslösung (da bin ich Realist) wird nicht funktionieren. Ich würde aber Kamelurmel mit allen zur Verfügung stehenden Kräften unterstützen. Aber wenn ein Scheißefresser übernimmt, dann würde ich mich eher angeekelt abwenden. --[[Spezial:Beiträge/81.173.236.29|81.173.236.29]] 16:08, 30. Mär. 2020 (NNZ)
:::::::: Ich finde, die IPv4-Adresse hat ein paar interessante Punkte angesprochen.
::::::::# Die Bürokratie-Kosten eines Vereins belaufen sich auf etwa 80 Euro im Jahr für Notar und Justizkasse – für Scheiß also, der mit den Vereinszielen gar nichts zu tun hat. Die Frage ist: lohnt sich das, und warum?
::::::::# Der Hinweis auf die Löschungen ist interessant, vor allem, weil ich es ohne den Hinweis gar nicht mitbekommen hätte. Solche Vorgänge sollten irgendwo dokumentiert werden, damit sich die Community ein Bild machen kann. Was läuft da im Hintergrund? Die Bilder waren doch unter freien bzw. halbfreien Lizenzen, also was war der Löschgrund?
:::::::: Was die Vereins-Idee angeht, frage ich mich, ob man das Blickfeld nicht gleich erweitern und einen allgemeinen Förderverein für Free Cultural Works, also z.B. auch für freie Musik, gründen könnte. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 16:30, 30. Mär. 2020 (NNZ)

:::::::::@[[Kamel:Sloyment|Sloyment]]: Bezüglich Löschungen: in MediaWiki (die Software auf der Wikipedia und auch Kamelo aufbauen) lässt sich nahezu jede Aktion über zugehörige Logbücher (komplette Übersicht unter [[Spezial:Log]]) bzw. im Fall einer Bearbeitung die Versionsgeschichte der einzelnen Seiten nachvollziehen, wobei alles was in den letzten 30 Tagen passierte zusätzlich nochmal unter [[Spezial:Letzte Änderungen]] zu sehen ist. Wenn man also immer auf dem laufenden bleiben will, was aktuell so passiert, sollte man letztgenannte Seite im Blick behalten. Das einzige was dort nicht zu finden ist, sind Aktionen von Oversightern (ausschließlich protokolliert im nur für Oversighter einsehbaren [[Spezial:Log/suppress]]), welche dazu dienen z.B. versehentlich veröffentliche private Infos so zu verstecken, dass auch normale Admins (von denen es zumindest in der Wikipedia ne etwas größere Zahl gibt) keinen Zugriff mehr darauf haben. Viele Grüße [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 18:57, 30. Mär. 2020 (NNZ)

::::::::::Vielleicht sollte ich öfter auf die LÄ sehen. Eine Erklärung für die Löschungen findet man aber nicht. Als Löschgrund ist angegeben: „(ggf. Recht am eigenen Bild)“. Diese Angabe ist nicht selbsterklärend, denn das Recht am eigenen Bild war ja nicht verletzt. Also, was läuft da im Hintergrund? -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 20:01, 30. Mär. 2020 (NNZ)
:::::::::::Ich kenne die betroffenen Bilder nicht, von daher kann ich nicht beurteilen ob das zutrifft oder nicht. Ich vermute, dass J* an dieser Stelle entweder selbst zu der Ansicht kam, dass diese Bilder das Recht am eigenen Bild verletzten könnten, und die Bilder dann vorsichtshalber gelöscht hat oder per Mail darauf hingewiesen wurde (im [[Kamelopedia:Impressum|Impressum]] wird das ja als möglicher Weg für diesen Fall angegeben). Eine etwas ausführlichere Erklärung wäre aber dennoch durchaus hilfreich. Viele Grüße [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 21:18, 30. Mär. 2020 (NNZ)

:::::::::Ich kann das Thema Justizkosten nicht so ganz nachvollziehen. Selbst bin ich Mitglied in mehreren und Vorstand in einem Verein. Überall sind die Justizkosten deutlich geringer als hier angeführt. Wenn man die Satzung gleich so anlegt dass der Vorstand auf 5 Jahre gewählt wird, reduziert das absehbar den Aufwand enorm. Ferner ist bei uns nur dann der Gang zum Notar notwendig, wenn die Vorstandswahl zu einer Veränderung der Vorstandsbesetzung geführt hat. Falls dem nicht der Fall ist, reicht eine kostenfreie Meldung an den Rechtspfleger beim Registergericht. Mag aber sein, dass dies von Bundesland zu Bundesland und evtl. sogar Landkreis zu Landkreis verschieden ist.

:::::::::Es wird auch immer nur von den Kosten gesprochen und nicht von den Vorteilen. Es dürfte leicht fallen, die Kamelo in eine der Kriterien für Gemeinnützigkeit nach 52 AO einzusortieren "... die Förderung von Kunst und Kultur ...". Dann kann der Gang zum Gericht sogar recht lohnend sein, z.B. wenn man Strafgelder in Strafrechtsprozessen vereinnahmen kann. Ich staune auch immer wieder, wie einfach man Spenden einwerben kann wenn man die richtigen Leute kennt.

:::::::::Was die Neufassung des Urheberrechts angeht, steckt die nationale Umsetzung inzwischen weitgehend fest. Die (US-) Konzerne haben die deutschen Verlage gerade erst beim Leistungsschutzrecht knallhart auflaufen lassen. Mit anderen Worten: Die lautesten Trommler für die EU-Copyright-Richtlinie bekamen ihre eigene Medizin zu kosten und haben sich daran verschluckt. Nun sind sie leise geworden und die Legislative dürfte die nächsten Monate und Jahre ohnehin anderes zu tun haben. Insofern dürfte so ein kleiner Kamelpups wie unsere Ecke hier die nächsten 10 Jahre vor den großen Rechtskeulen sicher sein. Für die dicken Fische im Abmahngeschäft ist der Aufwand zum Nutzen einfach zu groß.

:::::::::Ich vermute einfach mal, dass die Kamelo schon lange beerdigt worden wäre, wenn sie regelmäßig von kostenbewehrten Abmahungen getroffen worden wäre. Oder aber die bisherigen Verantwortlichen waren außerordentlich spendabel. Darüber mal offen zu sprechen könnte durchaus erhellend sein.

:::::::::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 17:06, 30. Mär. 2020 (NNZ)
:::::::::: (Ich habe mir mal eine neue IP zugelegt, um der Sperrung gemäß ''Kamelo enlightment'' zuvorzukommen ;-)
:::::::::: Eine Gemeinnützigkeit wäre tatsächlich ein lohnendes Projekt und die Chancen dafür stünden sogar gut. Aber vorher müsste der Verein funktionieren. Wir sind einfach zu wenig Kamele, der Vorstand wird damit zu klein und die Fluktuation wird dort wohl das größte Problem. Eine turnusmäßige Mitgliederversammlung ist zum Beispiel gemäß Vereinsrecht immer vorgeschrieben. Die gesetzlichen Vorschriften gemäß §32 BGB müssen für die Beschlussfähigkeit im Verein eingehalten werden. Diese vielen Formalien sind für eine Herde, die von Rostock bis tief in die Schweiz reicht, sehr schwer zu realisieren. Ich kenne das von den bisherigen Kameltreffen: es ist sehr schwierig, einen Tagungsort zu finden, der für alle gleichermaßen erreichbar ist. Leseempfehlung: '''deutsches-ehrenamt.de/vereinsrecht/''' (mit Absicht kein Link). --[[Spezial:Beiträge/89.1.189.155|89.1.189.155]] 18:32, 30. Mär. 2020 (NNZ)

Hallo, ich kann mir eine Mitarbeit an der Kamelo-Rettung gut vorstellen.
* Kurze Vorstellung: Mein bürgerlicher Name ist [http://thomas.grüttmüller.de Thomas U. Grüttmüller]; im Internet bin ich zumeist unter dem Künstlernamen [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] unterwegs. Ich betreibe das [http://freemusicwiki.org Wiki-Liederbuch für freie Musik], ein Wiki das zur Zeit leider eingeschlafen ist, auf einem V-Server bei Strato.
* Mich würde interessieren, wie die Kamelo derzeit gehostet ist (Webspace, V-Server, dedizierter Server?), und welche Kosten sie verursacht.
* Ich würde gern erfahren, wie der sehr gut funktionierende Schutz gegen Spam-Bots derzeit gelöst ist. Es wäre schade, wenn hier das Know-How verlorenginge. (Beim Wiki-Liederbuch habe ich dieses Thema denkbar ungünstig gelöst: Zum Editieren ist eine Anmeldung erforderlich, zur Anmeldung ein Passwort, das man bei mir erfragen muss.)
* Zu den rechtlichen Fragen:
** Ich hab keine Probleme damit, im Impressum zu stehen (siehe [http://freemusicwiki.org/wiki/Project:About hier]).
** Die DSGVO sollte nach meiner Einschätzung kein großes Problem sein, denn die einzigen personenbezogenen Daten, die wir verarbeiten, sind die, die die Autoren selber eingegeben haben. Dies sind vor allem die Namen der Autoren. Alle Autoren haben eingewilligt, dass ihre Beiträge unter den Bedingungen der CC-BY-SA 3.0 weltweit weitergegeben und ihre Namen dabei erwähnt werden. Wer ein Werk veröffentlicht, dessen einfache Nutzungsrechte er an 7,7 Milliarden Vertragspartner lizensiert, ist außerdem eine Person des öffentlichen Lebens, und für solche gilt die DSGVO eh nur beschränkt. Wir sollten aber sicherheitshalber eine Datenschutzerklärung verfassen, in der ''genau DAS'' drinsteht. Ich könnte mir das auch in Form von DSGVO-FAQ vorstellen, in denen die einzelnen Punkte der Verordnung Punkt für Punkt durchgearbeitet werden: „Werden die personenbezogenen Daten an ausländische Organisationen weitergereicht? – Ja. Die Autorennamen kann man weltweit abrufen. Als internationales Projekt ist die Kamelopedia außerdem selbst zu 100×194/195 % eine ausländische Organisation, egal was für dich ‚inländisch‘ bedeuten mag.“
** Die EU-Urheberrechts-Richtlinie (Ist sie schon in nationales Recht umgesetzt?) könnte schon eher [https://irights.info/artikel/erhebliche-risiken-zur-umsetzung-der-eu-urheberrechtsreform/29775 zum Problem werden]. Die Kamelopedia-Community achtet eigentlich sehr genau auf URVs, und wer etwas hochlädt, muss uns auch entsprechende Rechte einräumen. Beides könnte im Falle eines Rechtsstreits angeführt werden. Problematisch sind verschiedene Arten von Copyfraud, die sich schwer erkennen lassen. Hier sollte man beobachten, wie andere Communities dies lösen.
-- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 15:45, 30. Mär. 2020 (NNZ)

== Zusammenfassung ==

Da ich in dem Thread den Überblick verliere, habe ich eine kleine Zusammenfassung erstellt (Stand: 2020-03-30, 21:41:10 CEST). Wenn ich es richtig sehe, gibt es vier Interessenten, die die Aufgaben übernehmen würden: Kamelurmel, KamelPatrick, Wüstenspitz und Sloyment.

'''J*''':
:* WiKa und J* wollen die Aufgaben niederlegen
:* Ansprechpartner, Finanzen, Zugriff auf Server und Tchnik
:* Übergabe bis zum 30.6.2020, sonst Abschaltung

'''Tinysaurus''':
:* präferiert Read-Only-Modus

'''Kamelurmel''':
:* Nix wird geschlossen. Basta.
:* würde Kamelo übernehmen
:* finanziell unsichere Situation
:* frühstens ab Mai
:* Klärung technischer Fragen erforderlich
:* eine Person vs. Verein

'''KamelPatrick''':
:* hat Webspace aus dem Studium
:* Erfahrung mit MediaWiki
:* Wie viele Anfragen zu Urheber- und Persönlichkeitsrechten pro Monat?

'''Wüstenspitz''':
:* kennt sich mit Technik als auch Onlinerecht aus
:* Bagatellgrenze 1.000.000 Nutzer
:* Verein gründen als Betreiber und Ansprechpartner
:* Mitstreiter suchen, z.B. in Studentenkreisen (Jura, Medien...)
:* Deadline verlängern wegen Corona-Pandemie
:* würde als Spaßbremskamel mit Vandalismuskondom mitwirken
:* Youtube-Plugin auf das neue API umstellen
:* nur noch registrierte Kamele editieren lassen
:* kostenlosen Webspace (deutsches Rechenzentrum, kein Noname-Schrott, DSGVO-tauglich)
:* Knowhow in Sachen LAMP-Server
:* ToDo: 18 Euro pro Jahr für die .net-Domain
:* Theoretisch könnte die Kamelo auch unter die Futtiche eines bestehenden Vereins schlüpfen
:* Verein bietet keine Sicherheit hinsichtlich Haftung
:* Vorteil Gemeinnützigkeit

'''IPv4-Adresse''':
:* eigenes Rechenzentrum (?)
:* Verein bedeutet Kosten
:* Einzelperson ist zu riskant
:* Verein bietet Sicherheit hinsichtlich Haftung
:* würde Kamelurmel unterstützen, aber nicht Scheißefresser

'''Sloyment''':
:* Erfahrung mit MediaWiki
:* Derzeitiges Hosting und Kosten?
:* Spamschutz?
:* Verein erzeugt Kosten → Vorteile klären bzw. erklären
:* Allgemeinen Förderverein für freie Kulturwerke?

Ende der Zusammenfassung. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 21:55, 30. Mär. 2020 (NNZ)

== Datenschutz, Persönlichkeitsrechte etc. ==

Zitat von Sloyment:
''Die DSGVO sollte nach meiner Einschätzung kein großes Problem sein, denn die einzigen personenbezogenen Daten, die wir verarbeiten, sind die, die die Autoren selber eingegeben haben. Dies sind vor allem die Namen der Autoren. Alle Autoren haben eingewilligt, dass ihre Beiträge unter den Bedingungen der CC-BY-SA 3.0 weltweit weitergegeben und ihre Namen dabei erwähnt werden. Wer ein Werk veröffentlicht, dessen einfache Nutzungsrechte er an 7,7 Milliarden Vertrag"

Im Ernst, du willst die langjährigen Nutzer der Kamelopedia auf die Creative Commons Lizenz festnageln, sofern diese ihre personenbezogenen Daten gelöscht haben wollen? Es dürfte ja wohl kaum einem der Autoren vor 10 Jahren klar gewesen sein, dass sie durch die Mitwirkung an diesem Wiki quasi ihre Persönlichkeitsrechte an der Eingangstür abgeben! Darüber hinaus ist diese Lizenzvereinbarung nachrangig gegenüber dem Datenschutz und den Persönlichkeitsrechten. Ich finde, ihr seid es den ehemaligen Autoren allein aus Gründen der Fairness schuldig, sensible Daten auf Nachfrage zu löschen. Ich habe mich diesbezüglich vor einigen Tagen an den Seitenbetreiber gewendet, um Fotos, auf denen ich abgebildet bin, zu löschen. Das ist aus technischer Sicht keine große Sache, mir ist es allerdings sehr wichtig. Mir ist es egal, wie es mit der Kamelopedia weiter geht und ich werde das hier nicht diskutieren - möchte aber darum bitten, dass diese Fotos von dieser Seite entsprechend entfernt werden. Grüße [[Spezial:Beiträge/88.70.25.138|88.70.25.138]] 02:12, 31. Mär. 2020 (NNZ) Edit: Und nein, dass ich meine Werke unter einer Creative Commons Lizenz veröffentlicht habe, macht mich noch lange nicht zu einer Person des öffentlichen Lebens.

::Ok, hat sich erledigt, die Bilder wurden anscheinend bereits gelöscht. [[Spezial:Beiträge/88.70.25.138|88.70.25.138]] 09:38, 31. Mär. 2020 (NNZ)

:::Dieser privat-persönliche Merkzettel hätte auch ruhig offline gespeichert werden können. (So macht es eher den Eindruck, als wenn die Leser dieser Seite als für zu dumm erklärt würden.) Auch ist das darüber stehende Statement hart an der Grenze zu Spam.
:::Das Bilderproblem ist dagegen gar keines, jedenfalls keines der kamelo. In den Lizenzbestimmungen von CC-BY und GDFL steht, dass, wenn eine Datei einmal unter einer solchen Lizenz deklariert veröffentlicht wurde, dieses nicht widerrufen werden kann. Wenn man also sein eigenes Bild irgendwohin unter einer dieser Lizenzen hinspeichert, hat man schlicht einen Fehler begangen. Ich finde es trotzdem richtig, wenn es dann auf Bitte der Betroffenen gelöscht wird. Kopien und bearbeitete Derivate davon, die irgendwohin schon weiter verteilt wurden, kann die kamelo allerdings nicht mehr beeinflussen. --[[Spezial:Beiträge/89.1.152.113|89.1.152.113]] 11:59, 31. Mär. 2020 (NNZ)
::::@88.70.25.138: Ja, ich würde sie im Zweifelsfall schon auf die jeweilige CC-Lizenz festnageln. Es kommt natürlich darauf an, ob es sich im Einzelfall lohnt. Der eine will drei Privatfotos gelöscht haben, der für das Gesamtprojekt eh nicht von Belang sind; der nächste will vielleicht 50 000 Edits revertet haben. Und wenn man dem Anliegen nachgibt, dann eben nicht, weil es die Rechtslage so verlangen würde, sondern aus Kulanz. Das sollte man dann auch so kommunizieren. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 14:18, 31. Mär. 2020 (NNZ)
::::@89.1.152.113: Ganz so einfach ist es nicht. Das Thema betrifft Vertragsrecht, Urheberrecht, Kunsturheberrecht, den Vertragstext der jeweiligen Lizenz, unsere AGB und die DSGVO.
::::* Ein Vertrag ist eine gegenseitige Willenserklärung, aus der für beide Seiten Rechte und Pflichten erwachsen. Wir haben hier unsere AGB, die besagen, wer dieses Wiki nutzen will, muss seine Texte unter CC-BY-SA lizensieren; bei Bildern gibt es eine breitere Auswahl an Lizenzen. Wer hier etwas reinschreibt oder hochlädt, äußert seine Zustimmung durch konkludentes Handeln. Im konkreten Fall hat der Uploader die Bilder selbst mit entsprechenden Lizenzangaben versehen. → Gut.
::::* CC-Lizenzen sind Vertragsangebote vom Inhaber der ausschließlichen Nutzungsrechte (i.d.R. der Urheber) an jede einzelne Person. Der Vertrag kommt zustande durch konkludentes Handeln, d.h. jemand kopiert, verbreitet, bearbeitet etc. die Werke, was er nur durch die CC-Lizenz darf und sonst nicht dürfte.
::::* Das Urheberrecht definiert verschiedene Nutzungsrechte, die zuerst ausschließlich beim Urheber liegen. Diese ausschließlichen Rechte kann er per Vertrag anderen einräumen. Der Inhaber der ausschließlichen Rechte kann per Vertrag bzw. Verträgen beliebig vielen Personen einfache Nutzungsrechte einräumen. Letzteres passiert bei einer CC-Lizenz: jedes Mal, wenn jemand den Nutzungsbedingungen dieser Lizenz zustimmt, kommt eine Instanz des Vertrages zustande. Die Kamelo ist einer dieser Lizenznehmer.
::::* Mögliche Loopholes bisher: 1. Die Kamelo-AGB kommen nicht zustande. 2. Der Lizenzgeber sagt, seine Willenserklärung wäre ungültig. 3. Vielleicht gibt es Loopholes in der Formulierung der CC-Lizenzen? 4. Rückrufsrecht wegen gewandelter Überzeugung (§42 UrhG).
::::* Das KunstUrhG (Stichwort: Recht am eigenen Bild) kommt hier nicht in die Quere. Es besagt, Bilder dürfen nicht ohne Einwilligung des Abgebildeten verbreitet werden. Die Einwilligung des Abgebildeten liegt hier aber vor in Form der verwendeten CC-Lizenzen. Das KunstUrhG sieht keine Möglichkeit vor, die Einwilligung zu widerrufen.
::::* Zur DSGVO: Die Verarbeitung der Daten ist rechtmäßig, da „die Verarbeitung ist für die Erfüllung eines Vertrags, dessen Vertragspartei die betroffene Person ist, […] erfolgen“ (Art. 6, Absatz 1, Unterabsatz b).
::::-- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 14:18, 31. Mär. 2020 (NNZ)

Ich denke, wir sollten uns nicht in Philosophie über DSGVO und CC-Lizenzen verlieren. Meines Wissens wurde dieses Thema überhaupt noch nicht juristisch aufgearbeitet. Beides sind Rechtsgüter, deren Abwägung am konkreten Einzelfall erfolgen muss und dann ggf. höchstrichterlich abgeschlossen werden. Ich wüsste auch nicht, in wiefern die Frage von Persönlichkeitsrechten in irgendeiner Weise bei der Übergabe der Kamelo hilfreich wäre. Die fraglichen Bilder wurden gelöscht, so what?

@Sloyment: Danke für die Zusammenfassung! Ich denke es spricht derzeit relativ viel für einen Erhalt der Kamelo. Webspace, Traffic und Nameserver würde ich stellen, Domaininhaber und Betreiber wärst du. Ein Mediawiki 1.34.0 stable habe ich spaßeshalber schon mal aufgesetzt, TLS (https) rennt auch schon mit Letsencrypt-Zertifikat. Bis dahin wars nur eine Fingerübung. Wäre die Frage, ob man von J* und/oder WiKa mal einen Test-Export bekommen könnte. Denn um ehrlich zu sein möchte ich mir ungern die Arbeit machen müssen mit den Grabberscripts, wo am Ende die Hälfte fehlt.

--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 19:30, 31. Mär. 2020 (NNZ)

Nachtrag: Die Thematik (Förder-) Verein kann man auch noch im Nachgang bearbeiten.

--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 19:34, 31. Mär. 2020 (NNZ)

: Ja süscher... Man kann auch erst einmal einen Verein gründen ohne ihn in ein Vereinsregister eintragen zu lassen. Das könnte man auf später verschieben. Angeblich sollen auch schon drei Mitglieder für die Gründung eines Vereins ausreichen. Das Problem ist, dass die Gründungsurkunde gemäß BGB aber von mindestens sieben Mitgliedern unterschrieben werden muss. Da beißt sich das Kamel wieder in den Schwanz! ;-) --[[Spezial:Beiträge/89.1.152.113|89.1.152.113]] 19:54, 31. Mär. 2020 (NNZ)

:: Leider veraltet. 15 bis 20 BGB sind inzwischen entfallen. Bleibt noch 21 und 54 BGB, womit insbesondere letzterer auch die Frage nach der Haftungsbegrenzung beantwortet.
::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:06, 31. Mär. 2020 (NNZ)

::: Bin ich jetzt hier in einem Forum für Advokaten gelandet? Es ist für das Problem nicht förderlich, wenn nur noch auf möglichst populistischen Widerspruch zum Vorredner geachtet wird.
::: Wir müssen irgendwie uns zusammenraufen um aus dieser Misere wieder herauszukommen in die uns diese Löschanfrage von Tinchen gebracht hat (jedenfalls war das offensichtlich der Anlass).
::: Einen Verein gründen wird extrem schwierig, weil die Herde weit verstreut ist und sich nicht mit einem Kleingartenverein eines Dorfes vergleichen kann, die mal eben so nach 14 tagen sich am Feuerwehrschuppen versammeln kann.
::: Wenn Kamelurmel das Projekt als Einzelperson weiterführen möchte, dann werde ich ihn nach Kräften und notfalls auch finanziell unterstützen. Ich kenne ihn und weiß, wie ich ihn erreichen kann. Den zweiten Bewerber als Einzelperson lehne ich jedoch ab. Schon deswegen, weil er sich hier nur mit seinem Sockenpuppenaccount zu Wort meldet. Das ist für mich nahe am Betrug. Auch seine eigene Vorstellung hier zeigt nicht, dass er technisch geeignet sei. Sein eigenes Wiki ist eingeschlafen und wie man ein Wiki vor Spam-Vandalen schützt, da kennt er sich nach eigenen Angaben noch sehr viel weniger aus als Kamelurmel.
::: Nun ist die Kamelo aber für ihre Toleranz bekannt und erträgt bisher auch die Nachteile dieser gelebten Toleranz und wird auch dieses Kamel und seine Artikel ertragen. Ich kann hier jedoch leider nicht mehr mit meinem eigenen Account editieren, denn der ist auf eigenen Wunsch derart effektiv gesperrt, dass er nicht einmal mehr durch ein Serverkamel reaktiviert werden könnte.--[[Spezial:Beiträge/89.1.152.113|89.1.152.113]] 20:40, 31. Mär. 2020 (NNZ)
:::: 1. Ich vermute, ich weiß jetzt, wer du bist, und ich freue mich, dass du wieder da bist.
:::: 2. Dein Account wurde einfach nur umbenannt und das Passwort wahrscheinlich in irgendein Kauderwelsch geändert. Beides kann ein Server-Kamel problemlos rückgängig machen, falls du den Account wiederhaben willst.
:::: 3. Dies hier ist mein Hauptaccount; meine anderen fünf(?) Accounts sind Sockenpuppen. Das solltest du eigentlich wissen, denn als wir uns 2012 auf dem Kameltreffen begegnet sind, war das auch schon so definiert.
:::: 4. Kann man einen Verein nicht online gründen?
:::: -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 01:14, 1. Apr. 2020 (NNZ)

:::::: Hauptaccount ist derjenige mit den höchsten Nutzerrechten (Hier: Treiber), der auch meist der ältere ist, auf jeden Fall derjenige, mit dem meist editiert wird.: der also in der KP:STAT ganz oben steht. Als Sloyment wurden hier nur Schein-Edits getätigt. Damit ist das ein Sockenpuppenaccount. --[[Spezial:Beiträge/87.78.75.23|87.78.75.23]] 09:17, 1. Apr. 2020 (NNZ)

:::: Liebe IP-Adresse, ich versuche dir das ja schon seit zwei Tagen klar zu machen: Es geht erstmal um eine lebenserhaltende Maßnahme. Ganz oben wurde eine sehr kurze Deadline genannt, woraus effektiv 4 Wochen werden wenn man die "ab Mai"-Aussage von Kamelurmel bedenkt. Es wird auch nicht dadurch besser, dass die Ankündigung mitten in die Coronakrise fällt. Die Vereinsidee hatte ich eher am Rande eingeworfen und seitdem arbeitest du dich daran ab. Dafür könnten wir zu gegebener Zeit einen separaten Fred ausbrüten. Sofern das überhaupt relevant ist. Denn falls nur einer dafür, einer dagegen und der Rest nicht interessiert ist, wäre die Diskussion müßig.

:::: Deshalb mein Vorschlag/Bitte an J* und WiKa, die Deadline ggf. noch etwas flexibler zu handhaben wenn dem nicht handfeste Gründe entgegen stehen.

:::: Ich sehe in Kamelurmel auch einen guten Kandidaten, den ich hier seit Jahren als angenehm unaufgeregtes Schreibkamel schätze, auch wenn ich ihn nicht persönlich kenne. Gegen Sloyment habe ich im Moment auch nichts. Unterstützen mit Sachleistungen (die mir zufällig zur Verfügung stehen und mir relativ wenig Arbeit machen) und bei Bedarf mit ein bisschen technischem Knowhow würde ich beide. Zu bedenken gebe ich beiden, dass ein Wiki und eine Community zweierlei ist. Technisch ist so ein Umzug ohne weiteres machbar, auch das Upgrade auf aktuelle Standards. Die Kamelherde anschließend zusammen zu halten und ein würdiger Hirte zu sein, das wird die größere Herausforderung. Genau diese Aufgabe sehe ich selbst zu leisten außerstande, schlicht aus Zeitgründen.
:::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 02:03, 1. Apr. 2020 (NNZ)

== Situation, Nahziel, Wunschziel ==
Es ist allein WiKa, der die Rechte an der Domain in seinen Händen hält. Ein Umzug wird nicht nötig sein, weil allein die formale Nennung eines neuen Eigentümers beim Provider genügt.
Eine Übergabe an Kamelurmel kann also durch Ausfüllen und Absenden eines Formulars erfolgen ohne weitere Maßnahmen veranlassen zu müssen. Damit wäre eine Verlängerung einer Deadline eigentlich nicht notwendig, aber wenn es ausdrücklich gewünscht wird… ich glaube nicht, dass WiKa sich dem gegenüber sperren wird. Nur wird irgendwann auch Kamelurmel vor genau der gleichen Situation stehen, wie jetzt WiKa. Deswegen wäre ein Verein als Träger vorzuziehen. Nur braucht es für die Gründung eines Vereins sehr viel mehr Zeit. Deswegen wäre die Übergabe an Kamelurmel erst einmal das Nahziel. Ich glaube auch nicht, dass WiKa und J* sich sofort zurückziehen. Sie werden bestimmt Kamelurmel, wenn auch weniger mit Taten, aber doch mit gutem Rat weiter unterstützen.

Um einen Verein zu gründen, müssten sich einige wenige Kamele mit relativ nah beieinander liegendem Wohnsitz treffen und den formalen Akt vollziehen. Der muss nicht sofort im Vereinsregister eingetragen werden, es sollte aber eine echte Gründungsversammlung stattfinden: das nennt sich (glaube ich) „Vorverein“. Die Idee für einen Namen hätte ich schon: '''KameloMedia e.V. (Fördergesellschaft für… )'''
Das kann schon mal parallel zur Übergabe an Kamelurmel eingeleitet werden, wenn sich dafür hier eine Mehrheit findet. Mehrheit jetzt nicht im Sinne einer Abstimmung, sondern als ausreichende Anzahl von Mitmach-Willigen. Als Fördergesellschaft ist sie dann auch für Personen offen, die nicht aktiv in der Kamelopedia sind. (Da würde ich sofort WiKa als Ehrenvorsitzenden vorschlagen.)

Die Zeit vor dem Eintrag in das Register muss genutzt werden, um sich eine gute und juristisch sichere Satzung zu geben: diese sollte nicht allzu strenge Vorgaben machen, aber gegen eine mögliche Unterwanderung abgesichert sein. Das kann dann auch hier direkt Online erfolgen (Aber bitte mit Extra-Diskussionsseite, damit der Inhalt nicht in Endlosdiskussionen verloren geht.) Dann müsste man auch außerhalb der Kamelo etwas die Werbetrommel rühren, um auch ehemalige Kamele zu erreichen.

Wenn dann ein eingetragener Verein existiert, dann sollte ASAP die Anerkennung der Gemeinnützigkeit beantragt werden. Dazu benötigt man aber wieder einen aktiven Vorstand. Es wäre nicht zweckmäßig, dann Kamelurmel mit solchen Aufgaben zuzuschütten. Wie [[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] oben schon sagte: ein Wiki und eine Community sind Zweierlei. Aber für einen Verein werden Menschen benötigt, die bereit sind, etwas Zeit zu opfern. Zeit habe ich, bin Rentner, habe aber deswegen auch sehr konservative Ansichten. (Früher war die kamelo besser! ;-)

Mitmachen würde ich sofort. Dazu brauche ich den ehemaligen c.w.-Account nicht. Aber es werden zwingend mehr Personen benötigt, die mitmachen wollen und dann auch die Zeit haben, zu können. --[[Spezial:Beiträge/87.78.75.23|87.78.75.23]] 09:17, 1. Apr. 2020 (NNZ)
<div style="font-size:120%;">Generell gilt in jedem Wiki: Finger weg von fremden Diskussionsbeiträgen. Es ist schlicht und einfach verpönt, fremde Wortmeldungen zu verändern, sich dazwischen zu quetschen und somit Teile der Wortmeldung von seiner Signierung zu entfernen!</div>
Es war einfach nicht mehr nachvollziehbar, welcher Satz von wem hier gepostet wurde. [[:wiki:Wikipedia:Diskussionsseiten#Konventionen_f%C3%BCr_die_Benutzung_von_Diskussionsseiten| Solche Grundregeln]] sollte aber jeder wissen, der in einem Wiki editiert. --[[Spezial:Beiträge/87.78.103.120|87.78.103.120]] 17:08, 1. Apr. 2020 (NNZ) (PS: hier haben bisher nur zwei Personen als IP diskutiert: eine IP aus Oldenburg, die restlichen Wortmeldungen sind meine und aus Köln)

:: Ich habe nicht nachgeschaut, wo die Kamelo aktuell gehostet wird. Zumindest die Aussage von J* ''"Mit "zumachen" war meinerseits eine vollständige Abschaltung gemeint."'' ließ für mich wenig Interpretationsspielraum, dass das Hosting beendet werden soll. Mag sein, dass sich der Hostprovider auf einen Inhaberwechsel einließe, aber dieses Thema ist auch komplex. Eigentlich sind es drei verschiedene Vertragsakte: Webspace mit dem Hostprovider, Domain über Registrar mit dem Inhaber, Domain über Registrar mit der DeNIC. Davon abgesehen, hat jeder Webmaster so seinen persönlichen Geschmack/Bedarf an den Hostprovider. In meinem Fall würde ich nie mit 2&2 zusammenarbeiten und auch nicht mit der Stratosphäre. Einfach aus schlechten Erfahrungen in der Vergangenheit heraus. Aber das ist ja hier ein offener Diskussionsprozess :-)
::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 11:05, 1. Apr. 2020 (NNZ)
:::Ich hab mal aus Interesse nachgeschaut. Gehostet ist das ganze laut Whois bei Strato (und wurde auch über Strato registriert) und aufgrund dessen was auf [[Spezial:Version]] zu finden ist (in Kombination dessen, was ich von meiner MediaWiki-Erfahrung bei Strato weis), gehe ich davon aus, dass es sich um nen Managed Server handelt. Und laut deren FAQ gibt es letztlich 2 Möglichkeiten wie hier die Kamelo auf eine andere Person (ob natürlich oder juristisch dürfte dabei keine Rolle spielen) übertragen werden kann: entweder wird der gesamte Vertrag auf die diese Person übertragen oder es wird lediglich eine Domain übertragen. Was dabei sinnvoll wäre, hängt natürlich davon ab, wie der Vertrag aktuell aussieht und ob ggf. noch andere Seiten über den Vertrag laufen. Gemeinsam haben beide Vorgehensweisen aber, dass in diesen Prozess der bisherigen und der künftigen Domain-Inhaber lediglich mit dem Hostprovider kommunizieren müssen und der dann die notwendige Umschreibung der Domain bei Verisign (weil .net) übernimmt. Viele Grüße [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 12:15, 1. Apr. 2020 (NNZ)

:::: Ich habe bisher noch keine .net-Domain übernommen aber ich vermute, dass es hier ähnlich läuft wie bei .com-Domains. Da wird bei einer Übertragung zwischen verschiedenen Registraren auf der abgebenden Seite ein Authcode erzeugt, den die übernehmende Seite eingeben muss. Wenn man beim bisherigen Hostprovider bleibt und tatsächlich nur diese eine Domain an den Vertrag gebunden ist, dann könnte es klappen mit einer Umschreibung. Existieren aber noch weitere Domains/Webseiten im selben Hostingvertrag, dann geht das nicht. In dem Fall müsste auch beim selben Hostprovider ein neuer Vertrag her und wahrscheinlich per Authcodes übertragen werden.

:::: Für meine eigenen Projekte würde ich wegen gewisser stratosphärischer Störungen die mich in der Vergangenheit viel Zeit und Geld gekostet haben, jedenfalls nicht zurückgreifen wollen.

:::: Vielleicht könnten die jetzigen Verantwortlichen mal ein paar Details zum Hosting nennen? Wie viel Traffic, wie groß ist die DB, ist es ein Managed Server oder ein einfacher Shared Webspace? Lockvogelangebote mal ausgeblendet kosten vernünftige Managed Server in der Straotsphäre zwischen 56 und 94 Euro pro Monat. Das ist dann schon eine Größenordung, wo wir über die paar Euro fürs Vereinsregister nicht mehr diskutieren brauchen.
::::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 12:44, 1. Apr. 2020 (NNZ)
::(Anmerkung: meinen Betrag hier einfach auseinanderzureißen und zwischen meinen Sätzen mehrere fremde Wortmeldungen einzufügen, ist das was nie gemacht werden darf! Ich bitte doch darum, dass die Integrität meiner Wortmeldung wieder hergestellt wird! --[[Spezial:Beiträge/87.78.103.120|87.78.103.120]] 13:22, 1. Apr. 2020 (NNZ))

::: Bitte sehr. Ich bin raus. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 13:43, 1. Apr. 2020 (NNZ)

Forum:Wie soll es jetzt weitergehen?

2020-04-01T11:22:01Z

87.78.103.120: /* Situation, Nahziel, Wunschziel */

{{Forum|kat=ja|


status=unbekannt
|
ergebnis=
}}



Moin,

wie der eine oder andere vielleicht gemerkt hat, sind WiKa und ich schon seit einiger Zeit nicht mehr so oft hier anzutreffen. WiKa steht noch im Impressum und finanziert aktuell den Server; ich habe Zugriff auf den Server und die Technik. Tatsächlich haben wir aber eigentlich nicht mehr richtig die Zeit (und auch nicht den Überblick, was die Herde gerade bewegt) um den damit verbundenen Aufgaben richtig nachzukommen. (Die Liste der eigentlich notwendigen Todos ist trotzdem lang: Wiki müsste dringend mal aktualisiert werden, HTTPS wäre an der Zeit und auch rechtlich müsste man sicherlich Einiges mal auf den neusten Stand bringen, um nur einen Teil mal zu nennen.)

WiKa und ich haben deshalb entschieden, dass es an der Zeit ist, unsere jeweiligen Aufgaben niederzulegen. Das bedeutet auch, dass wir die Kamelopedia schweren Herzens schließen werden, sofern sich niemand findet, der stattdessen die volle Verantwortung für die Kamelopedia übernehmen kann und will (rechtlich, finanziell, technisch und auch sonst).

Falls sich jemand findet, und dieser oder diese jemand auch von der Herde befürwortet wird, würden wir die Übergabe gerne bis zum 30.6.2020 vollzogen haben. Ansonsten ist das der Termin für die Schließung.

Falls sich jemand berufen fühlt, bitte also unten melden, oder WiKa oder mich direkt anschreiben. Vielen Dank für euer Verständnis und euer Engagement!

Gruß, --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 11:12, 28. Mär. 2020 (NNZ)

:Zwischen „Kamelopedia zumachen“ und „Kamelopedia zumachen“ besteht noch ein großer Unterschied.
:Ich befürworte einen harten Read-Only-Modus. Ganz einfach, weil ich die schon seit einer Ewigkeit von verschiedenen Kamelen und deren Socken kritisierten fäkalen Ergüsse eines gewissen Kamels (welches genau deswegen auch schon aus der Stupidedia ausgeschlossen wurde und dessen bürgerliche Identität nicht nur der NSA bekannt ist) einfach nicht mehr sehen will. Um den Rest wäre es jedoch schade.
:Wenn es '''nach dem Zumachen''' nur noch um eine Finanzierung des Servers geht, könnte WiKa diese Rechnungen einfach an mich weiterleiten. Das kann ich für die nächsten 5 Jahre garantieren, danach können wir mal neu verhandeln.--[[Kamel:Tinysaurus|Tinysaurus]] ([[Kamel Diskussion:Tinysaurus|Diskussion]]) 16:54, 28. Mär. 2020 (NNZ)

:: Mit "zumachen" war meinerseits eine vollständige Abschaltung gemeint. Auch wenn der Server auf Read-Only steht, müssen viele wichtige Aufgaben noch konsequent wahrgenommen werden. Unter anderem muss jemand im Impressum stehen und die rechtliche Verantwortung für alle Inhalte übernehmen und Anfragen zu Urheber- und Persönlichkeitsrechten bearbeiten; ein 100%iger Read-Only-Modus ist damit also auch gar nicht machbar, da ggf. nach solchen Anfragen auch Inhalte gelöscht oder angepasst werden müssen. Zum anderen muss auch der Server dann immer noch, aus Gründen der Sicherheit und um Missbrauch des Servers zu vermeiden, in technisch aktuellem und in einwandfreiem Zustand gehalten werden. Mit einem Read-Only-Modus hätten WiKa und ich also immer noch fast die gleichen Aufwände. Deshalb: Wenn sich niemand findet, der das Komplettpaket vollverantwortlich übernimmt, heißt zumachen auch wirklich zumachen, nicht nur Read-Only. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 17:19, 28. Mär. 2020 (NNZ)

:::Tja, vor so ungefähr vier, fünf Jahren hätte ich das sofort gemacht. Damals hätte es sich auch noch gelohnt. Heute ist das Ganze mit ''„schäbiger Rest“'' doch noch sehr wohlwollend umschrieben. Ich hätte sehr gerne noch eine aktuelle Offline-Version zur Erinnerung für meine weit mehr als 20.000 Edits, von mir aus auch gerne gegen einen Unkostenbeitrag.--[[Kamel:Tinysaurus|Tinysaurus]] ([[Kamel Diskussion:Tinysaurus|Diskussion]]) 18:16, 28. Mär. 2020 (NNZ)
::::Nix wird geschlossen. Kamelopedia ist ein Naturschutzgebiet für Satiere. Und bleibt es. Basta. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 23:40, 28. Mär. 2020 (NNZ)

:Auch wenn ich selbst in den 6 Jahren, in denen ich hier schon angemeldet bin, eigentlich fast keine Edits getätigt habe (denn mir ist irgendwie nie was wirklich lustiges eingefallen über das ich schreiben könnte), fände ich es sehr schade, wenn die Kamelopedia komplett von der Bildfläche verschwinden würde, denn ich genieße es immer wieder (z.B. wenn ein interessant klingender Artikel in den ''Letzten Änderungen'' auftauchte) mich von einem Artikel zum nächsten zu klicken und zu sehen, wohin das führt.
:Und zu der Frage der Übernahme der Aufgaben: am Anfang meines Studiums mussten wir uns für ein Fach nen Webspace zulegen und auch wenn das Fach schon längst vorbei ist, habe ich den Webspace immer noch, nutze ihn aber nur sehr sporadisch (wobei ich da vorletztes Jahr auch mal MediaWiki installiert habe, weshalb ich weis, was ich da alles beachten muss). Technisch sollte der aber in einem aktuellem und in einwandfreiem Zustand sein, weil er bei nem großen Anbieter gehostet ist (der einem auch daran erinnert, die PHP Version zu updaten), und die Option auf https hat der auch. Bleibt nur der rechtliche Aspekt und da stellt sich die Frage, wieviele Anfragen zu Urheber- und Persönlichkeitsrechten üblicherweise im Monat reinkommen und wie groß der Aufwand ist, die zu bearbeiten.
:@[[Kamel:Tinysaurus|Tinysaurus]]: über [[Spezial:Exportieren]] ist es möglich, sich den Quelltext inklusive der Versionsgeschichte von Seiten eines Wikis zu exportieren und anschließend in ein eigenes Wiki zu importieren (was aber ein paar Schwierigkeiten mit sich bringen könnte, da z.B. der Forums-Namensraum über über eine Extension hinzugefügt wurde), und sich so selbst eine Offline-Version des Wikis zu bauen. Viele Grüße [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 15:08, 29. Mär. 2020 (NNZ)

Was soll ich sagen? Überraschend schlechte Nachrichten in Zeiten vieler schlechter Nachrichten. Fast auf den Tag genau 11 Jahre bin ich hier schon Kamel vom Dienst. Gehört man damit schon zum Inventar bzw. Alteisen? Aus Editwars weitestgehend heraus gehalten und mich lieber als [[Fachgreis]] an ein paar Themen der Zeitgeschichte abgearbeitet.

Ich kenne mich sowohl mit der Technik als auch Onlinerecht ganz gut aus. Deshalb an dieser Stelle erst einmal ein überzeugtes "Hut ab!" an J, WiKa und alle anderen Macher im Hintergrund. Wenn man so lang schon dabei ist, hat man auch die Arbeit im Hintergrund bemerkt, bzw. man hätte sie bemerken müssen. Zeitweise hatte das Wiki arge Performanceprobleme, die zu beheben sicher nicht trivial war. Für solche Arbeit bekommt man als Admin selten einen Dank.

Die Gesetzgebung hat sich in diesen 11 Jahren stark verändert und das nicht gerade zum Vorteil solcher kleiner Communities mit nutzergeneriertem Inhalt. Als Betreiber wird man immer mehr in die Haftung genommen, selbst bei solchen Satire- bzw. Spaßprojekten.

Ich kenne zwar die Nutzerzahlen nicht, aber ich vermute einfach mal wir fliegen noch weit unter dem Radar (Bagatellgrenze 1.000.000 Nutzer). Trotzdem würde ich keiner Einzelperson empfehlen, sich eine Plattform mit benutzergeneriertem Inhalt ans Bein zu nageln.

Jedoch um die Kamelopedia als Kunstprojekt und Gesellschaftssatire wäre es sehr schade. Allein schon wegen der vielen kultigen Paint-Bilder. Viele gute Projekte sind in der Vergangenheit eingestellt worden, weil die Last auf zu wenigen Schultern lag.

Daher würde ich folgendes vorschlagen: Erstens einen Verein gründen, der als Betreiber und Ansprechpartner auftritt. Zweitens neue Mitstreiter suchen, z.B. in Studentenkreisen (Jura, Medien...) Drittens die genannte Deadline verlängern, sofern nicht zwingende Gründe dagegen sprechen. Denn aufgrund der aktuell grassierenden Klopapierbunkeritis ist es schlicht unmöglich, die notwendigen Schritte (Gründungsversammlung usw.) durchzuführen. Viertens danach die Kamelopedia geordnet in die neuen Hände übergeben.
--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:11, 29. Mär. 2020 (NNZ)
:Danke, Wüstenspitz. Ich hatte WiKa mal gesagt, nachdem er mir das Angebot zur Wikiübernahme gemacht hatte, ich würde die Kamelo zu gegebenem Zeitpunkt übernehmen, habe auch die Probezeit im neuen und kamelgottseidank sogar sinnvollen Job jetzt überstanden, aber wegen einer Überzahlung vom Amte bin ich schon wieder in einer finanziell unsicheren Situation, wiewohl das Einkommen reichen würde, weil z.Zt. alle Anschaffungen gemacht sind. Wenn diese Lösung weiter angestrebt werden sollte, dann bitte ich, ab Mai Unterstützung von J* und Nachteule und WiKa zu erhalten, um mich AB DANN (nicht früher) als Serverkamel einzuarbeiten. Auch der Alternative, dem von dir vorgeschlagenen Verein, würde ich gerne als Serverkamel dienen. Aber wiegesagt ab einem definierten Zeitpunkt, auf den ich mich und die scheidenden Serverkamele sich einstellen können, mit Aufschuboption der Deadline, wenn uns z.B. Corona dazwischen kommt. Das wäre nämlich eine weitere Voraussetzung, dass die speziellen Dinge der Serverumgebung geklärt werden, so dass etwa Drumbot weiterhin funktioniert usw., und vielleicht die eine oder andere hakelige Stelle repariert werden kann, und die Sicherheit gewährleistet wird. Für eine Schließung besteht kein Grund, denn jetzt haben wir ja sogar schon alternative Lösungen in der Diskussion. Die Übernahme durch eine Person hat den Vorteil, dass sie einfacher wäre, aber ein Verein mit demokratisch gewähltem Vereinsvorstand hätte mehr Charme, nicht nur für die aktiven Kamele, auch für die ehemals aktiven, die stille Beobachter sind und ungehalten aus ihrer Ecke kämen, wenn sie sähen, dass ausgerechnet der oder die das Ding übernimmt. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 20:59, 29. Mär. 2020 (NNZ)
::Die Vereinslösung ist im deutschen Rechtsraum einfacher zu realisieren als das Stiftungsmodell, das in den USA gerne genutzt wird ("Foundation"). Erfahrungsgemäß sind solche kleinen Vereine über Jahre auch immer die selben Leute, die im Vorstand sitzen.

::Davon abgesehen, würde ich auch als Spaßbremskamel mit Vandalismuskondom mitwirken. Allerdings ist meine Freizeit arg begrenzt. Zwei Dinge die mir spontan einfallen, die geändert werden sollten: Einmal das Youtube-Plugin auf das neue API umstellen, damit auch wieder die Vollbildfunktion usw. funktioniert. Zweitens würde ich vorschlagen, nur noch registrierte Kamele editieren zu lassen. Zwar ist eine Anmeldung kein Qualitätsgarant, aber ein anonymer Edit fast immer ein Schrottgarant.
::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 21:32, 29. Mär. 2020 (NNZ)

::Bevor ich es vergesse, ich könnte kostenlosen Webspace (deutsches Rechenzentrum, kein Noname-Schrott, DSGVO-tauglich), freie Wahl der PHP-Version, Nameserver-Einträge (Domain-Selbstverwaltung) sowie Knowhow in Sachen LAMP-Server beisteuern. Blieben erstmal nur die 18 Euro pro Jahr für die .net-Domain.
::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 22:00, 29. Mär. 2020 (NNZ)
::: Nun ja, eine Vereinsgründung wurde hier schon mehrmals ausdiskutiert: Ich habe aber aktuell nur diejenige Diskussion in Forum wiedergefunden, als Gott an WiKa übergeben musste. Trotzdem interessant, wegen des anonymen Advokaten. Es scheiterte aber daran, dass im Hintergrund persönliche Antipathien ausgelebt wurden, welche die Initiativen Anderer abwürgten. Ich habe auch ein eigenes Rechenzentrum (zwar noname, aber was solls? Vertrag ist Vertrag!) Ich habe aber auch persönliche Erfahrungen mit Vereinsrecht und werde genau deswegen ein diesbezügliches Amt einfach ablehnen. --[[Spezial:Beiträge/81.173.236.29|81.173.236.29]] 09:52, 30. Mär. 2020 (NNZ)
::: Ach so: ein eingetragener Verein hat [[zwangsläufig]] Kosten, welche die paar Betriebskosten der Domain um zig-faches übersteigen: Es geht nichts ohne Notar, die Eintragungen bei Gericht haben zusätzliche saftige Gebühren und jede personelle Änderung im Vorstand bewirkt, dass die ganze Prozedur wie bei einer Neuanmeldung erneut durchlaufen werden muss. --[[Spezial:Beiträge/81.173.236.29|81.173.236.29]] 10:02, 30. Mär. 2020 (NNZ)
::::Und schon zeigt sich, dass drei typisch deutsche Dinge des Kamels Tod sind: Bürokratie, Kosten und Ich-Ich-Ich (bzw. wenns um Verantwortung geht Ich-Nich).
::::Theoretisch könnte die Kamelo auch unter die Futtiche eines bestehenden Vereins schlüpfen, wenns thematisch halbwegs passt.
::::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 13:47, 30. Mär. 2020 (NNZ)
::::: Halten wir mal fest: WiKa und J* wollen nicht mehr, weil zu viel Arbeit; keine Zeit. Eine Einschätzung, welche diejenigen kaum bewerten können, die diese Arbeit noch nicht gemacht haben. Aber auch in einem Verein muss irgendwer diese Arbeit machen. Meist bleibt das am Vorsitzenden hängen. Da dieser rein technisch nicht so diese Erfahrungen haben kann wie WiKa und J*, wird er sogar sehr viel mehr Zeit benötigen, als diese.
::::: ...ein bestehender Verein... gute Idee: aber meinst du, dass der bestehende Vorstand sich freiwillig zusätzliche Arbeit an die Backe näht?
::::: Einzelperson? Extrem gefährlich! Der ganze notarielle und gerichtliche Aufwand soll schließlich mit dem Verein eine juristische Person erzeugen, welche zwar haftet, aber nur mit dem Vereinsvermögen. Die Mitglieder oder der Vorstand haften nicht! Das Vereinsvermögen ist meist Null, also ist ein Verein kein lohnendes Klageziel, der Kläger bleibt meist auf seinen Kosten sitzen. Eine Einzelperson als Betreiber hingegen haftet persönlich mit ihrem gesamten Vermögen. Dieses ließe sich sogar in [[Kuhzunft]] einfordern.
::::: Und dass hier mindestens eine Klagewillige existiert, erkenne ich schon an der Liste der von J* vor kurzem gelöschten Dateien. --[[Spezial:Beiträge/81.173.236.29|81.173.236.29]] 15:17, 30. Mär. 2020 (NNZ)
::::::Sorry aber was du hier erzählst, stimmt einfach nicht. Grundsätzlich gilt in Deutschland zwischen Zivil- und Strafrecht zu unterscheiden. Das allzuoft für Communities wie diese schädliche Urheber- und Markenrecht fällt in das Zivilrecht. Hier gilt das vorrangig das Verursacherprinzip (823 BGB), nachrangig die Vertreterhaftung (31, 31a, 31b BGB). Zudem kommt es auf den konkreten Einzelfall an. Du kannst hier als Betreiber auf benutzergenerierten Content verweisen und bist lediglich soweit verpflichtet, beanstandete Inhalte zu entfernen/korrigieren und ggf. einer Wiederholung entgegen zu wirken, z.B. durch Sperren des Benutzers/IP-Adresse.
::::::Ein Verein ist keine GmbH, wo man die Haftung auf einen Betrag in Höhe des Grundkapitals begrenzen kann (theoretisch, in der Praxis aber nur bei einer insolventen GmbH begrenzt). Der Vorstand haftet genau wie eine Einzelperson, jedoch gesamtschuldnerisch.
::::::Ich habe den Verein auch nicht vorgeschlagen, um irgendwelche Haftungsfragen abzufangen, sondern um dem Ganzen für die Zukunft einen Rahmen zu geben, damit eben nicht die ganze Arbeit an einem oder zweien hängen bleibt.
::::::Es ist kaum zu übersehen, dass dich ein mögliches Ende der Kamelo zu freuen scheint. Vorab schon mal meine Entschuldigung für den Fall dass wir dir diesen Gefallen nicht tun.
::::::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 15:39, 30. Mär. 2020 (NNZ)
::::::: Diesen deinen Beitrag habe ich jetzt rein juristisch nicht verstanden. Da war vieles einfach nur durcheinander.
::::::: Und: Nein, ich bin am Erhalt der Kamelopedia tatsächlich interessiert. Ich möchte nur nicht, dass Kamelurmel einfach blind in sein Verderben rennt. ich will ihn wenigstens gewarnt haben. Die Vereinslösung (da bin ich Realist) wird nicht funktionieren. Ich würde aber Kamelurmel mit allen zur Verfügung stehenden Kräften unterstützen. Aber wenn ein Scheißefresser übernimmt, dann würde ich mich eher angeekelt abwenden. --[[Spezial:Beiträge/81.173.236.29|81.173.236.29]] 16:08, 30. Mär. 2020 (NNZ)
:::::::: Ich finde, die IPv4-Adresse hat ein paar interessante Punkte angesprochen.
::::::::# Die Bürokratie-Kosten eines Vereins belaufen sich auf etwa 80 Euro im Jahr für Notar und Justizkasse – für Scheiß also, der mit den Vereinszielen gar nichts zu tun hat. Die Frage ist: lohnt sich das, und warum?
::::::::# Der Hinweis auf die Löschungen ist interessant, vor allem, weil ich es ohne den Hinweis gar nicht mitbekommen hätte. Solche Vorgänge sollten irgendwo dokumentiert werden, damit sich die Community ein Bild machen kann. Was läuft da im Hintergrund? Die Bilder waren doch unter freien bzw. halbfreien Lizenzen, also was war der Löschgrund?
:::::::: Was die Vereins-Idee angeht, frage ich mich, ob man das Blickfeld nicht gleich erweitern und einen allgemeinen Förderverein für Free Cultural Works, also z.B. auch für freie Musik, gründen könnte. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 16:30, 30. Mär. 2020 (NNZ)

:::::::::@[[Kamel:Sloyment|Sloyment]]: Bezüglich Löschungen: in MediaWiki (die Software auf der Wikipedia und auch Kamelo aufbauen) lässt sich nahezu jede Aktion über zugehörige Logbücher (komplette Übersicht unter [[Spezial:Log]]) bzw. im Fall einer Bearbeitung die Versionsgeschichte der einzelnen Seiten nachvollziehen, wobei alles was in den letzten 30 Tagen passierte zusätzlich nochmal unter [[Spezial:Letzte Änderungen]] zu sehen ist. Wenn man also immer auf dem laufenden bleiben will, was aktuell so passiert, sollte man letztgenannte Seite im Blick behalten. Das einzige was dort nicht zu finden ist, sind Aktionen von Oversightern (ausschließlich protokolliert im nur für Oversighter einsehbaren [[Spezial:Log/suppress]]), welche dazu dienen z.B. versehentlich veröffentliche private Infos so zu verstecken, dass auch normale Admins (von denen es zumindest in der Wikipedia ne etwas größere Zahl gibt) keinen Zugriff mehr darauf haben. Viele Grüße [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 18:57, 30. Mär. 2020 (NNZ)

::::::::::Vielleicht sollte ich öfter auf die LÄ sehen. Eine Erklärung für die Löschungen findet man aber nicht. Als Löschgrund ist angegeben: „(ggf. Recht am eigenen Bild)“. Diese Angabe ist nicht selbsterklärend, denn das Recht am eigenen Bild war ja nicht verletzt. Also, was läuft da im Hintergrund? -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 20:01, 30. Mär. 2020 (NNZ)
:::::::::::Ich kenne die betroffenen Bilder nicht, von daher kann ich nicht beurteilen ob das zutrifft oder nicht. Ich vermute, dass J* an dieser Stelle entweder selbst zu der Ansicht kam, dass diese Bilder das Recht am eigenen Bild verletzten könnten, und die Bilder dann vorsichtshalber gelöscht hat oder per Mail darauf hingewiesen wurde (im [[Kamelopedia:Impressum|Impressum]] wird das ja als möglicher Weg für diesen Fall angegeben). Eine etwas ausführlichere Erklärung wäre aber dennoch durchaus hilfreich. Viele Grüße [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 21:18, 30. Mär. 2020 (NNZ)

:::::::::Ich kann das Thema Justizkosten nicht so ganz nachvollziehen. Selbst bin ich Mitglied in mehreren und Vorstand in einem Verein. Überall sind die Justizkosten deutlich geringer als hier angeführt. Wenn man die Satzung gleich so anlegt dass der Vorstand auf 5 Jahre gewählt wird, reduziert das absehbar den Aufwand enorm. Ferner ist bei uns nur dann der Gang zum Notar notwendig, wenn die Vorstandswahl zu einer Veränderung der Vorstandsbesetzung geführt hat. Falls dem nicht der Fall ist, reicht eine kostenfreie Meldung an den Rechtspfleger beim Registergericht. Mag aber sein, dass dies von Bundesland zu Bundesland und evtl. sogar Landkreis zu Landkreis verschieden ist.

:::::::::Es wird auch immer nur von den Kosten gesprochen und nicht von den Vorteilen. Es dürfte leicht fallen, die Kamelo in eine der Kriterien für Gemeinnützigkeit nach 52 AO einzusortieren "... die Förderung von Kunst und Kultur ...". Dann kann der Gang zum Gericht sogar recht lohnend sein, z.B. wenn man Strafgelder in Strafrechtsprozessen vereinnahmen kann. Ich staune auch immer wieder, wie einfach man Spenden einwerben kann wenn man die richtigen Leute kennt.

:::::::::Was die Neufassung des Urheberrechts angeht, steckt die nationale Umsetzung inzwischen weitgehend fest. Die (US-) Konzerne haben die deutschen Verlage gerade erst beim Leistungsschutzrecht knallhart auflaufen lassen. Mit anderen Worten: Die lautesten Trommler für die EU-Copyright-Richtlinie bekamen ihre eigene Medizin zu kosten und haben sich daran verschluckt. Nun sind sie leise geworden und die Legislative dürfte die nächsten Monate und Jahre ohnehin anderes zu tun haben. Insofern dürfte so ein kleiner Kamelpups wie unsere Ecke hier die nächsten 10 Jahre vor den großen Rechtskeulen sicher sein. Für die dicken Fische im Abmahngeschäft ist der Aufwand zum Nutzen einfach zu groß.

:::::::::Ich vermute einfach mal, dass die Kamelo schon lange beerdigt worden wäre, wenn sie regelmäßig von kostenbewehrten Abmahungen getroffen worden wäre. Oder aber die bisherigen Verantwortlichen waren außerordentlich spendabel. Darüber mal offen zu sprechen könnte durchaus erhellend sein.

:::::::::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 17:06, 30. Mär. 2020 (NNZ)
:::::::::: (Ich habe mir mal eine neue IP zugelegt, um der Sperrung gemäß ''Kamelo enlightment'' zuvorzukommen ;-)
:::::::::: Eine Gemeinnützigkeit wäre tatsächlich ein lohnendes Projekt und die Chancen dafür stünden sogar gut. Aber vorher müsste der Verein funktionieren. Wir sind einfach zu wenig Kamele, der Vorstand wird damit zu klein und die Fluktuation wird dort wohl das größte Problem. Eine turnusmäßige Mitgliederversammlung ist zum Beispiel gemäß Vereinsrecht immer vorgeschrieben. Die gesetzlichen Vorschriften gemäß §32 BGB müssen für die Beschlussfähigkeit im Verein eingehalten werden. Diese vielen Formalien sind für eine Herde, die von Rostock bis tief in die Schweiz reicht, sehr schwer zu realisieren. Ich kenne das von den bisherigen Kameltreffen: es ist sehr schwierig, einen Tagungsort zu finden, der für alle gleichermaßen erreichbar ist. Leseempfehlung: '''deutsches-ehrenamt.de/vereinsrecht/''' (mit Absicht kein Link). --[[Spezial:Beiträge/89.1.189.155|89.1.189.155]] 18:32, 30. Mär. 2020 (NNZ)

Hallo, ich kann mir eine Mitarbeit an der Kamelo-Rettung gut vorstellen.
* Kurze Vorstellung: Mein bürgerlicher Name ist [http://thomas.grüttmüller.de Thomas U. Grüttmüller]; im Internet bin ich zumeist unter dem Künstlernamen [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] unterwegs. Ich betreibe das [http://freemusicwiki.org Wiki-Liederbuch für freie Musik], ein Wiki das zur Zeit leider eingeschlafen ist, auf einem V-Server bei Strato.
* Mich würde interessieren, wie die Kamelo derzeit gehostet ist (Webspace, V-Server, dedizierter Server?), und welche Kosten sie verursacht.
* Ich würde gern erfahren, wie der sehr gut funktionierende Schutz gegen Spam-Bots derzeit gelöst ist. Es wäre schade, wenn hier das Know-How verlorenginge. (Beim Wiki-Liederbuch habe ich dieses Thema denkbar ungünstig gelöst: Zum Editieren ist eine Anmeldung erforderlich, zur Anmeldung ein Passwort, das man bei mir erfragen muss.)
* Zu den rechtlichen Fragen:
** Ich hab keine Probleme damit, im Impressum zu stehen (siehe [http://freemusicwiki.org/wiki/Project:About hier]).
** Die DSGVO sollte nach meiner Einschätzung kein großes Problem sein, denn die einzigen personenbezogenen Daten, die wir verarbeiten, sind die, die die Autoren selber eingegeben haben. Dies sind vor allem die Namen der Autoren. Alle Autoren haben eingewilligt, dass ihre Beiträge unter den Bedingungen der CC-BY-SA 3.0 weltweit weitergegeben und ihre Namen dabei erwähnt werden. Wer ein Werk veröffentlicht, dessen einfache Nutzungsrechte er an 7,7 Milliarden Vertragspartner lizensiert, ist außerdem eine Person des öffentlichen Lebens, und für solche gilt die DSGVO eh nur beschränkt. Wir sollten aber sicherheitshalber eine Datenschutzerklärung verfassen, in der ''genau DAS'' drinsteht. Ich könnte mir das auch in Form von DSGVO-FAQ vorstellen, in denen die einzelnen Punkte der Verordnung Punkt für Punkt durchgearbeitet werden: „Werden die personenbezogenen Daten an ausländische Organisationen weitergereicht? – Ja. Die Autorennamen kann man weltweit abrufen. Als internationales Projekt ist die Kamelopedia außerdem selbst zu 100×194/195 % eine ausländische Organisation, egal was für dich ‚inländisch‘ bedeuten mag.“
** Die EU-Urheberrechts-Richtlinie (Ist sie schon in nationales Recht umgesetzt?) könnte schon eher [https://irights.info/artikel/erhebliche-risiken-zur-umsetzung-der-eu-urheberrechtsreform/29775 zum Problem werden]. Die Kamelopedia-Community achtet eigentlich sehr genau auf URVs, und wer etwas hochlädt, muss uns auch entsprechende Rechte einräumen. Beides könnte im Falle eines Rechtsstreits angeführt werden. Problematisch sind verschiedene Arten von Copyfraud, die sich schwer erkennen lassen. Hier sollte man beobachten, wie andere Communities dies lösen.
-- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 15:45, 30. Mär. 2020 (NNZ)

== Zusammenfassung ==

Da ich in dem Thread den Überblick verliere, habe ich eine kleine Zusammenfassung erstellt (Stand: 2020-03-30, 21:41:10 CEST). Wenn ich es richtig sehe, gibt es vier Interessenten, die die Aufgaben übernehmen würden: Kamelurmel, KamelPatrick, Wüstenspitz und Sloyment.

'''J*''':
:* WiKa und J* wollen die Aufgaben niederlegen
:* Ansprechpartner, Finanzen, Zugriff auf Server und Tchnik
:* Übergabe bis zum 30.6.2020, sonst Abschaltung

'''Tinysaurus''':
:* präferiert Read-Only-Modus

'''Kamelurmel''':
:* Nix wird geschlossen. Basta.
:* würde Kamelo übernehmen
:* finanziell unsichere Situation
:* frühstens ab Mai
:* Klärung technischer Fragen erforderlich
:* eine Person vs. Verein

'''KamelPatrick''':
:* hat Webspace aus dem Studium
:* Erfahrung mit MediaWiki
:* Wie viele Anfragen zu Urheber- und Persönlichkeitsrechten pro Monat?

'''Wüstenspitz''':
:* kennt sich mit Technik als auch Onlinerecht aus
:* Bagatellgrenze 1.000.000 Nutzer
:* Verein gründen als Betreiber und Ansprechpartner
:* Mitstreiter suchen, z.B. in Studentenkreisen (Jura, Medien...)
:* Deadline verlängern wegen Corona-Pandemie
:* würde als Spaßbremskamel mit Vandalismuskondom mitwirken
:* Youtube-Plugin auf das neue API umstellen
:* nur noch registrierte Kamele editieren lassen
:* kostenlosen Webspace (deutsches Rechenzentrum, kein Noname-Schrott, DSGVO-tauglich)
:* Knowhow in Sachen LAMP-Server
:* ToDo: 18 Euro pro Jahr für die .net-Domain
:* Theoretisch könnte die Kamelo auch unter die Futtiche eines bestehenden Vereins schlüpfen
:* Verein bietet keine Sicherheit hinsichtlich Haftung
:* Vorteil Gemeinnützigkeit

'''IPv4-Adresse''':
:* eigenes Rechenzentrum (?)
:* Verein bedeutet Kosten
:* Einzelperson ist zu riskant
:* Verein bietet Sicherheit hinsichtlich Haftung
:* würde Kamelurmel unterstützen, aber nicht Scheißefresser

'''Sloyment''':
:* Erfahrung mit MediaWiki
:* Derzeitiges Hosting und Kosten?
:* Spamschutz?
:* Verein erzeugt Kosten → Vorteile klären bzw. erklären
:* Allgemeinen Förderverein für freie Kulturwerke?

Ende der Zusammenfassung. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 21:55, 30. Mär. 2020 (NNZ)

== Datenschutz, Persönlichkeitsrechte etc. ==

Zitat von Sloyment:
''Die DSGVO sollte nach meiner Einschätzung kein großes Problem sein, denn die einzigen personenbezogenen Daten, die wir verarbeiten, sind die, die die Autoren selber eingegeben haben. Dies sind vor allem die Namen der Autoren. Alle Autoren haben eingewilligt, dass ihre Beiträge unter den Bedingungen der CC-BY-SA 3.0 weltweit weitergegeben und ihre Namen dabei erwähnt werden. Wer ein Werk veröffentlicht, dessen einfache Nutzungsrechte er an 7,7 Milliarden Vertrag"

Im Ernst, du willst die langjährigen Nutzer der Kamelopedia auf die Creative Commons Lizenz festnageln, sofern diese ihre personenbezogenen Daten gelöscht haben wollen? Es dürfte ja wohl kaum einem der Autoren vor 10 Jahren klar gewesen sein, dass sie durch die Mitwirkung an diesem Wiki quasi ihre Persönlichkeitsrechte an der Eingangstür abgeben! Darüber hinaus ist diese Lizenzvereinbarung nachrangig gegenüber dem Datenschutz und den Persönlichkeitsrechten. Ich finde, ihr seid es den ehemaligen Autoren allein aus Gründen der Fairness schuldig, sensible Daten auf Nachfrage zu löschen. Ich habe mich diesbezüglich vor einigen Tagen an den Seitenbetreiber gewendet, um Fotos, auf denen ich abgebildet bin, zu löschen. Das ist aus technischer Sicht keine große Sache, mir ist es allerdings sehr wichtig. Mir ist es egal, wie es mit der Kamelopedia weiter geht und ich werde das hier nicht diskutieren - möchte aber darum bitten, dass diese Fotos von dieser Seite entsprechend entfernt werden. Grüße [[Spezial:Beiträge/88.70.25.138|88.70.25.138]] 02:12, 31. Mär. 2020 (NNZ) Edit: Und nein, dass ich meine Werke unter einer Creative Commons Lizenz veröffentlicht habe, macht mich noch lange nicht zu einer Person des öffentlichen Lebens.

::Ok, hat sich erledigt, die Bilder wurden anscheinend bereits gelöscht. [[Spezial:Beiträge/88.70.25.138|88.70.25.138]] 09:38, 31. Mär. 2020 (NNZ)

:::Dieser privat-persönliche Merkzettel hätte auch ruhig offline gespeichert werden können. (So macht es eher den Eindruck, als wenn die Leser dieser Seite als für zu dumm erklärt würden.) Auch ist das darüber stehende Statement hart an der Grenze zu Spam.
:::Das Bilderproblem ist dagegen gar keines, jedenfalls keines der kamelo. In den Lizenzbestimmungen von CC-BY und GDFL steht, dass, wenn eine Datei einmal unter einer solchen Lizenz deklariert veröffentlicht wurde, dieses nicht widerrufen werden kann. Wenn man also sein eigenes Bild irgendwohin unter einer dieser Lizenzen hinspeichert, hat man schlicht einen Fehler begangen. Ich finde es trotzdem richtig, wenn es dann auf Bitte der Betroffenen gelöscht wird. Kopien und bearbeitete Derivate davon, die irgendwohin schon weiter verteilt wurden, kann die kamelo allerdings nicht mehr beeinflussen. --[[Spezial:Beiträge/89.1.152.113|89.1.152.113]] 11:59, 31. Mär. 2020 (NNZ)
::::@88.70.25.138: Ja, ich würde sie im Zweifelsfall schon auf die jeweilige CC-Lizenz festnageln. Es kommt natürlich darauf an, ob es sich im Einzelfall lohnt. Der eine will drei Privatfotos gelöscht haben, der für das Gesamtprojekt eh nicht von Belang sind; der nächste will vielleicht 50 000 Edits revertet haben. Und wenn man dem Anliegen nachgibt, dann eben nicht, weil es die Rechtslage so verlangen würde, sondern aus Kulanz. Das sollte man dann auch so kommunizieren. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 14:18, 31. Mär. 2020 (NNZ)
::::@89.1.152.113: Ganz so einfach ist es nicht. Das Thema betrifft Vertragsrecht, Urheberrecht, Kunsturheberrecht, den Vertragstext der jeweiligen Lizenz, unsere AGB und die DSGVO.
::::* Ein Vertrag ist eine gegenseitige Willenserklärung, aus der für beide Seiten Rechte und Pflichten erwachsen. Wir haben hier unsere AGB, die besagen, wer dieses Wiki nutzen will, muss seine Texte unter CC-BY-SA lizensieren; bei Bildern gibt es eine breitere Auswahl an Lizenzen. Wer hier etwas reinschreibt oder hochlädt, äußert seine Zustimmung durch konkludentes Handeln. Im konkreten Fall hat der Uploader die Bilder selbst mit entsprechenden Lizenzangaben versehen. → Gut.
::::* CC-Lizenzen sind Vertragsangebote vom Inhaber der ausschließlichen Nutzungsrechte (i.d.R. der Urheber) an jede einzelne Person. Der Vertrag kommt zustande durch konkludentes Handeln, d.h. jemand kopiert, verbreitet, bearbeitet etc. die Werke, was er nur durch die CC-Lizenz darf und sonst nicht dürfte.
::::* Das Urheberrecht definiert verschiedene Nutzungsrechte, die zuerst ausschließlich beim Urheber liegen. Diese ausschließlichen Rechte kann er per Vertrag anderen einräumen. Der Inhaber der ausschließlichen Rechte kann per Vertrag bzw. Verträgen beliebig vielen Personen einfache Nutzungsrechte einräumen. Letzteres passiert bei einer CC-Lizenz: jedes Mal, wenn jemand den Nutzungsbedingungen dieser Lizenz zustimmt, kommt eine Instanz des Vertrages zustande. Die Kamelo ist einer dieser Lizenznehmer.
::::* Mögliche Loopholes bisher: 1. Die Kamelo-AGB kommen nicht zustande. 2. Der Lizenzgeber sagt, seine Willenserklärung wäre ungültig. 3. Vielleicht gibt es Loopholes in der Formulierung der CC-Lizenzen? 4. Rückrufsrecht wegen gewandelter Überzeugung (§42 UrhG).
::::* Das KunstUrhG (Stichwort: Recht am eigenen Bild) kommt hier nicht in die Quere. Es besagt, Bilder dürfen nicht ohne Einwilligung des Abgebildeten verbreitet werden. Die Einwilligung des Abgebildeten liegt hier aber vor in Form der verwendeten CC-Lizenzen. Das KunstUrhG sieht keine Möglichkeit vor, die Einwilligung zu widerrufen.
::::* Zur DSGVO: Die Verarbeitung der Daten ist rechtmäßig, da „die Verarbeitung ist für die Erfüllung eines Vertrags, dessen Vertragspartei die betroffene Person ist, […] erfolgen“ (Art. 6, Absatz 1, Unterabsatz b).
::::-- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 14:18, 31. Mär. 2020 (NNZ)

Ich denke, wir sollten uns nicht in Philosophie über DSGVO und CC-Lizenzen verlieren. Meines Wissens wurde dieses Thema überhaupt noch nicht juristisch aufgearbeitet. Beides sind Rechtsgüter, deren Abwägung am konkreten Einzelfall erfolgen muss und dann ggf. höchstrichterlich abgeschlossen werden. Ich wüsste auch nicht, in wiefern die Frage von Persönlichkeitsrechten in irgendeiner Weise bei der Übergabe der Kamelo hilfreich wäre. Die fraglichen Bilder wurden gelöscht, so what?

@Sloyment: Danke für die Zusammenfassung! Ich denke es spricht derzeit relativ viel für einen Erhalt der Kamelo. Webspace, Traffic und Nameserver würde ich stellen, Domaininhaber und Betreiber wärst du. Ein Mediawiki 1.34.0 stable habe ich spaßeshalber schon mal aufgesetzt, TLS (https) rennt auch schon mit Letsencrypt-Zertifikat. Bis dahin wars nur eine Fingerübung. Wäre die Frage, ob man von J* und/oder WiKa mal einen Test-Export bekommen könnte. Denn um ehrlich zu sein möchte ich mir ungern die Arbeit machen müssen mit den Grabberscripts, wo am Ende die Hälfte fehlt.

--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 19:30, 31. Mär. 2020 (NNZ)

Nachtrag: Die Thematik (Förder-) Verein kann man auch noch im Nachgang bearbeiten.

--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 19:34, 31. Mär. 2020 (NNZ)

: Ja süscher... Man kann auch erst einmal einen Verein gründen ohne ihn in ein Vereinsregister eintragen zu lassen. Das könnte man auf später verschieben. Angeblich sollen auch schon drei Mitglieder für die Gründung eines Vereins ausreichen. Das Problem ist, dass die Gründungsurkunde gemäß BGB aber von mindestens sieben Mitgliedern unterschrieben werden muss. Da beißt sich das Kamel wieder in den Schwanz! ;-) --[[Spezial:Beiträge/89.1.152.113|89.1.152.113]] 19:54, 31. Mär. 2020 (NNZ)

:: Leider veraltet. 15 bis 20 BGB sind inzwischen entfallen. Bleibt noch 21 und 54 BGB, womit insbesondere letzterer auch die Frage nach der Haftungsbegrenzung beantwortet.
::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:06, 31. Mär. 2020 (NNZ)

::: Bin ich jetzt hier in einem Forum für Advokaten gelandet? Es ist für das Problem nicht förderlich, wenn nur noch auf möglichst populistischen Widerspruch zum Vorredner geachtet wird.
::: Wir müssen irgendwie uns zusammenraufen um aus dieser Misere wieder herauszukommen in die uns diese Löschanfrage von Tinchen gebracht hat (jedenfalls war das offensichtlich der Anlass).
::: Einen Verein gründen wird extrem schwierig, weil die Herde weit verstreut ist und sich nicht mit einem Kleingartenverein eines Dorfes vergleichen kann, die mal eben so nach 14 tagen sich am Feuerwehrschuppen versammeln kann.
::: Wenn Kamelurmel das Projekt als Einzelperson weiterführen möchte, dann werde ich ihn nach Kräften und notfalls auch finanziell unterstützen. Ich kenne ihn und weiß, wie ich ihn erreichen kann. Den zweiten Bewerber als Einzelperson lehne ich jedoch ab. Schon deswegen, weil er sich hier nur mit seinem Sockenpuppenaccount zu Wort meldet. Das ist für mich nahe am Betrug. Auch seine eigene Vorstellung hier zeigt nicht, dass er technisch geeignet sei. Sein eigenes Wiki ist eingeschlafen und wie man ein Wiki vor Spam-Vandalen schützt, da kennt er sich nach eigenen Angaben noch sehr viel weniger aus als Kamelurmel.
::: Nun ist die Kamelo aber für ihre Toleranz bekannt und erträgt bisher auch die Nachteile dieser gelebten Toleranz und wird auch dieses Kamel und seine Artikel ertragen. Ich kann hier jedoch leider nicht mehr mit meinem eigenen Account editieren, denn der ist auf eigenen Wunsch derart effektiv gesperrt, dass er nicht einmal mehr durch ein Serverkamel reaktiviert werden könnte.--[[Spezial:Beiträge/89.1.152.113|89.1.152.113]] 20:40, 31. Mär. 2020 (NNZ)
:::: 1. Ich vermute, ich weiß jetzt, wer du bist, und ich freue mich, dass du wieder da bist.
:::: 2. Dein Account wurde einfach nur umbenannt und das Passwort wahrscheinlich in irgendein Kauderwelsch geändert. Beides kann ein Server-Kamel problemlos rückgängig machen, falls du den Account wiederhaben willst.
:::: 3. Dies hier ist mein Hauptaccount; meine anderen fünf(?) Accounts sind Sockenpuppen. Das solltest du eigentlich wissen, denn als wir uns 2012 auf dem Kameltreffen begegnet sind, war das auch schon so definiert.
:::: 4. Kann man einen Verein nicht online gründen?
:::: -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 01:14, 1. Apr. 2020 (NNZ)

:::::: Hauptaccount ist derjenige mit den höchsten Nutzerrechten (Hier: Treiber), der auch meist der ältere ist, auf jeden Fall derjenige, mit dem meist editiert wird.: der also in der KP:STAT ganz oben steht. Als Sloyment wurden hier nur Schein-Edits getätigt. Damit ist das ein Sockenpuppenaccount. --[[Spezial:Beiträge/87.78.75.23|87.78.75.23]] 09:17, 1. Apr. 2020 (NNZ)

:::: Liebe IP-Adresse, ich versuche dir das ja schon seit zwei Tagen klar zu machen: Es geht erstmal um eine lebenserhaltende Maßnahme. Ganz oben wurde eine sehr kurze Deadline genannt, woraus effektiv 4 Wochen werden wenn man die "ab Mai"-Aussage von Kamelurmel bedenkt. Es wird auch nicht dadurch besser, dass die Ankündigung mitten in die Coronakrise fällt. Die Vereinsidee hatte ich eher am Rande eingeworfen und seitdem arbeitest du dich daran ab. Dafür könnten wir zu gegebener Zeit einen separaten Fred ausbrüten. Sofern das überhaupt relevant ist. Denn falls nur einer dafür, einer dagegen und der Rest nicht interessiert ist, wäre die Diskussion müßig.

:::: Deshalb mein Vorschlag/Bitte an J* und WiKa, die Deadline ggf. noch etwas flexibler zu handhaben wenn dem nicht handfeste Gründe entgegen stehen.

:::: Ich sehe in Kamelurmel auch einen guten Kandidaten, den ich hier seit Jahren als angenehm unaufgeregtes Schreibkamel schätze, auch wenn ich ihn nicht persönlich kenne. Gegen Sloyment habe ich im Moment auch nichts. Unterstützen mit Sachleistungen (die mir zufällig zur Verfügung stehen und mir relativ wenig Arbeit machen) und bei Bedarf mit ein bisschen technischem Knowhow würde ich beide. Zu bedenken gebe ich beiden, dass ein Wiki und eine Community zweierlei ist. Technisch ist so ein Umzug ohne weiteres machbar, auch das Upgrade auf aktuelle Standards. Die Kamelherde anschließend zusammen zu halten und ein würdiger Hirte zu sein, das wird die größere Herausforderung. Genau diese Aufgabe sehe ich selbst zu leisten außerstande, schlicht aus Zeitgründen.
:::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 02:03, 1. Apr. 2020 (NNZ)

== Situation, Nahziel, Wunschziel ==
Es ist allein WiKa, der die Rechte an der Domain in seinen Händen hält. Ein Umzug wird nicht nötig sein, weil allein die formale Nennung eines neuen Eigentümers beim Provider genügt.
Eine Übergabe an Kamelurmel kann also durch Ausfüllen und Absenden eines Formulars erfolgen ohne weitere Maßnahmen veranlassen zu müssen. Damit wäre eine Verlängerung einer Deadline eigentlich nicht notwendig, aber wenn es ausdrücklich gewünscht wird… ich glaube nicht, dass WiKa sich dem gegenüber sperren wird. Nur wird irgendwann auch Kamelurmel vor genau der gleichen Situation stehen, wie jetzt WiKa. Deswegen wäre ein Verein als Träger vorzuziehen. Nur braucht es für die Gründung eines Vereins sehr viel mehr Zeit. Deswegen wäre die Übergabe an Kamelurmel erst einmal das Nahziel. Ich glaube auch nicht, dass WiKa und J* sich sofort zurückziehen. Sie werden bestimmt Kamelurmel, wenn auch weniger mit Taten, aber doch mit gutem Rat weiter unterstützen.

:: Ich habe nicht nachgeschaut, wo die Kamelo aktuell gehostet wird. Zumindest die Aussage von J* ''"Mit "zumachen" war meinerseits eine vollständige Abschaltung gemeint."'' ließ für mich wenig Interpretationsspielraum, dass das Hosting beendet werden soll. Mag sein, dass sich der Hostprovider auf einen Inhaberwechsel einließe, aber dieses Thema ist auch komplex. Eigentlich sind es drei verschiedene Vertragsakte: Webspace mit dem Hostprovider, Domain über Registrar mit dem Inhaber, Domain über Registrar mit der DeNIC. Davon abgesehen, hat jeder Webmaster so seinen persönlichen Geschmack/Bedarf an den Hostprovider. In meinem Fall würde ich nie mit 2&2 zusammenarbeiten und auch nicht mit der Stratosphäre. Einfach aus schlechten Erfahrungen in der Vergangenheit heraus. Aber das ist ja hier ein offener Diskussionsprozess :-)
::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 11:05, 1. Apr. 2020 (NNZ)
:::Ich hab mal aus Interesse nachgeschaut. Gehostet ist das ganze laut Whois bei Strato (und wurde auch über Strato registriert) und aufgrund dessen was auf [[Spezial:Version]] zu finden ist (in Kombination dessen, was ich von meiner MediaWiki-Erfahrung bei Strato weis), gehe ich davon aus, dass es sich um nen Managed Server handelt. Und laut deren FAQ gibt es letztlich 2 Möglichkeiten wie hier die Kamelo auf eine andere Person (ob natürlich oder juristisch dürfte dabei keine Rolle spielen) übertragen werden kann: entweder wird der gesamte Vertrag auf die diese Person übertragen oder es wird lediglich eine Domain übertragen. Was dabei sinnvoll wäre, hängt natürlich davon ab, wie der Vertrag aktuell aussieht und ob ggf. noch andere Seiten über den Vertrag laufen. Gemeinsam haben beide Vorgehensweisen aber, dass in diesen Prozess der bisherigen und der künftigen Domain-Inhaber lediglich mit dem Hostprovider kommunizieren müssen und der dann die notwendige Umschreibung der Domain bei Verisign (weil .net) übernimmt. Viele Grüße [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 12:15, 1. Apr. 2020 (NNZ)

:::: Ich habe bisher noch keine .net-Domain übernommen aber ich vermute, dass es hier ähnlich läuft wie bei .com-Domains. Da wird bei einer Übertragung zwischen verschiedenen Registraren auf der abgebenden Seite ein Authcode erzeugt, den die übernehmende Seite eingeben muss. Wenn man beim bisherigen Hostprovider bleibt und tatsächlich nur diese eine Domain an den Vertrag gebunden ist, dann könnte es klappen mit einer Umschreibung. Existieren aber noch weitere Domains/Webseiten im selben Hostingvertrag, dann geht das nicht. In dem Fall müsste auch beim selben Hostprovider ein neuer Vertrag her und wahrscheinlich per Authcodes übertragen werden.

:::: Für meine eigenen Projekte würde ich wegen gewisser stratosphärischer Störungen die mich in der Vergangenheit viel Zeit und Geld gekostet haben, jedenfalls nicht zurückgreifen wollen.

:::: Vielleicht könnten die jetzigen Verantwortlichen mal ein paar Details zum Hosting nennen? Wie viel Traffic, wie groß ist die DB, ist es ein Managed Server oder ein einfacher Shared Webspace? Lockvogelangebote mal ausgeblendet kosten vernünftige Managed Server in der Straotsphäre zwischen 56 und 94 Euro pro Monat. Das ist dann schon eine Größenordung, wo wir über die paar Euro fürs Vereinsregister nicht mehr diskutieren brauchen.
::::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 12:44, 1. Apr. 2020 (NNZ)

Um einen Verein zu gründen, müssten sich einige wenige Kamele mit relativ nah beieinander liegendem Wohnsitz treffen und den formalen Akt vollziehen. Der muss nicht sofort im Vereinsregister eingetragen werden, es sollte aber eine echte Gründungsversammlung stattfinden: das nennt sich (glaube ich) „Vorverein“. Die Idee für einen Namen hätte ich schon: '''KameloMedia e.V. (Fördergesellschaft für… )'''
Das kann schon mal parallel zur Übergabe an Kamelurmel eingeleitet werden, wenn sich dafür hier eine Mehrheit findet. Mehrheit jetzt nicht im Sinne einer Abstimmung, sondern als ausreichende Anzahl von Mitmach-Willigen. Als Fördergesellschaft ist sie dann auch für Personen offen, die nicht aktiv in der Kamelopedia sind. (Da würde ich sofort WiKa als Ehrenvorsitzenden vorschlagen.)

:: Anmerkung siehe eins weiter unten. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 11:05, 1. Apr. 2020 (NNZ)

Die Zeit vor dem Eintrag in das Register muss genutzt werden, um sich eine gute und juristisch sichere Satzung zu geben: diese sollte nicht allzu strenge Vorgaben machen, aber gegen eine mögliche Unterwanderung abgesichert sein. Das kann dann auch hier direkt Online erfolgen (Aber bitte mit Extra-Diskussionsseite, damit der Inhalt nicht in Endlosdiskussionen verloren geht.) Dann müsste man auch außerhalb der Kamelo etwas die Werbetrommel rühren, um auch ehemalige Kamele zu erreichen.

Wenn dann ein eingetragener Verein existiert, dann sollte ASAP die Anerkennung der Gemeinnützigkeit beantragt werden. Dazu benötigt man aber wieder einen aktiven Vorstand. Es wäre nicht zweckmäßig, dann Kamelurmel mit solchen Aufgaben zuzuschütten. Wie [[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] oben schon sagte: ein Wiki und eine Community sind Zweierlei. Aber für einen Verein werden Menschen benötigt, die bereit sind, etwas Zeit zu opfern. Zeit habe ich, bin Rentner, habe aber deswegen auch sehr konservative Ansichten. (Früher war die kamelo besser! ;-)

:: Früher war grundsätzlich ALLES besser. Deshalb sind wir doch Kamele, um die allgegenwärtige Verschlechterung mit spitzem Maul zu begleiten ^^

:: In Verbindung mit der Gründungsversammlung/Vereinssitz gebe ich eines zu bedenken: Bzgl. Freistellungsbescheid geht man zum Finanzamt. Und da gibt es MASSIVE Unterschiede. Es gibt sehr liberale FA, zum Bsp. München II, und es gibt wahre Hexenkessel wie nahezu alle in Ostdeutschland. Daher sollte der Vereinssitz mit Bedacht ausgewählt sein, um sich nicht durch Bequemlichkeit in der Gründungsphase später unnötig Scherereien einzuhandeln.
::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 11:05, 1. Apr. 2020 (NNZ)

Mitmachen würde ich sofort. Dazu brauche ich den ehemaligen c.w.-Account nicht. Aber es werden zwingend mehr Personen benötigt, die mitmachen wollen und dann auch die Zeit haben, zu können. --[[Spezial:Beiträge/87.78.75.23|87.78.75.23]] 09:17, 1. Apr. 2020 (NNZ)

:: Irgendwie habe ich inzwischen den Eindruck, dass hier mehr als eine Person anonym als IP-Adresse schreibt (Schreibstil, Ansichten...) was wiederum für einen (beliebig benannten) Account spräche.
::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 11:25, 1. Apr. 2020 (NNZ)

:::(Anmerkung: meinen Betrag hier einfach auseinanderzureißen und zwischen meinen Sätzen mehrere fremde Wortmeldungen einzufügen, ist das was nie gemacht werden darf! Ich bitte doch darum, dass die Integrität meiner Wortmeldung wieder hergestellt wird! --[[Spezial:Beiträge/87.78.103.120|87.78.103.120]] 13:22, 1. Apr. 2020 (NNZ))

Forum:Wie soll es jetzt weitergehen?

2020-04-01T07:17:20Z

87.78.75.23: Wunschvorstellungen

Penis

2020-01-30T19:50:11Z

87.78.120.78: /* Mann hat was Mann hat */ + Link auf stante penis

[[Bild:Lusthansa-animiert.gif|250px|left]]
{{clear}}

Der '''Penis''', auch: [[Pistole|Pisstole]], Schlingel, Fotzenhobel, Knüppel, Knoppel, Liebesknorpel, Schlauch der Fortpflanzung, Liebesknochen, Bummsbömmel, Knalltröte, Rumpelriemen, Desoxyribonukleinsäule, Dingsbumms, Stöpsel, Klöppel, Knallkorken, Lange Anna, Stehaufmännchen, falscher Wattwurm, das Dingen da unten, Blutworst / Fleischwurscht oder einfach nur Sabine genannt, ist das [[Ölablassschraube|Abflussrohr]] an [[Lebewesen]] männlichen [[Geschlecht]]es und bei der Vermehrung (auch von [[Kamelen]]) nicht unbedeutend.
[[Bild:Elephant penis.jpg|thumb|[[Elefant|Vielschwänzer]] mit ausgefahrenem Einfüllstutzen]]
__TOC__
{{clear}}
==Penisformen==
[[Bild:Wie die Nase eines Mannes.jpg|left|thumb|Wie die [[Nase]] eines Mannes ...]]
[[Bild:Schwellung.jpg|150px|thumb|Homo sapiens hyperphallus]]
Der [[wikipedia:de:Nasenaffe|Affe]] von heute trägt seinen Penis im (Sack-)Gesicht ''(Bild links)''.

[[Wenig bekannt]] ist von der zunehmenden Verselbständigung des Penis, obgleich immer wieder über seine Eigenwilligkeit referiert wird. Wer [[sie]] also mal so ganz für sich alleine und ohne Anhang sehen will, der sollte eine Reise nach [[Penisland]] unternehmen. Zum Zwecke der Fortpflanzung gehen befreite Penisse mitunter symbiotische Verbindungen mit Artgenossen ein. Die Abbildung unterhalb zeigt einen Paarungsversuch emanzipierter Penisse.
{| align="center"
|<div align=center>[[Bild:Cocktail.png|250px]] Symbiotischer Doppelpenis, auch ''[[Cocktail]]'' genannt</div>
|}
Trotz seiner enormen Vermehrungsfreudigkeit ist der Großphallus-Zweibeiner (lat. ''Homo sapiens hyperphallus'') mittlerweile [http://image.dnevnik.hr/media/images///normal/Aug2008//60147567.jpg bis auf ein Exemplar] ausgestorben. [[Forscher]] gehen davon aus, dass er aufgrund seiner Riesenrute ständig umkippte und daher [[Opfer]] von Fressfeinden wie dem ''gemeinen Penisvampir'' wurde ''(siehe auch: [[#Der Penis als Grundnahrungsmittel|Der Penis als Grundnahrungsmittel]])''. Andere [[Witzenschaftler]] vertreten hingegen die These, dass sich der Schwergemächtige zu Tode rannte, um ein Umkippen zu verhindern, oder durch einen immensen Dauersamenerguss in Folge eines wolllüstigen Lebens dehydrierte. Mittels [[Gentechnik]] soll er nun rekultiviert werden, nicht zuletzt damit die neu in Kraft getretenen internationalen Standards erfüllt werden können ''([[#Qualitätssicherung|ISO-Norm zur Penisgröße]])''.
{{clear}}

==Andere Länder, andere Ständer==
===Der Cock===
Im angloamerikanischen Sprachraum wird das männliche Abflussrohr manchmal als '''Cock''' (Gockel) bezeichnet, was damit zusammenhängt, dass das wichtige Kamelhammelbauteil in diesen Regionen öfters gurgelnde Geräusche von sich zu geben pflegt (ähnlich wie ein alter [[Huhn|Hahn]]).

[[Bild:Eieruhr2.jpg|125px|thumb|Cockring mit [[Eieruhr]]]]

[[Froscher]] gehen davon aus, dass die Gurgelgeräusche eine Folge der mangelnden Kompatibilität mit dem metrischen System ist: Während wir davon ausgehen, dass das herkömmliche Ablassrohr bei milder Außentemperatur und ohne [[Erektion|Höchstanforderung]] „schlappe“ 7 cm lang ist, muss dieser einfache Normwert dort in einem komplizierten Prozedere erst in " (Inch) umgerechnet werden (1 inch = 2,54 cm). Dabei kann „mann“ sich schon mal verschlucken – daher die eigentümlichen Laute.
Allerdings fördert die Umrechnung erheblich das Längenwachtum:
 Vorher:   '''7 cm'''
 Nachher: '''2 . 7 5 5 9 0 5 5 1 1 8 1 1 0 2 3 6  "''' 
Mit dem Inkrafttreten der neuen Qualitätsnormen ''([[Tabelle]] unten)'' fallen die komplizierten Umrechnungen jedoch weg.

''Bild rechts:'' Der modebewusste Cock pflegt Halsbänder zu tragen, so genannte ''Cockrings'', welche in mannigfaltigen Ausführungen erhältlich sind.

=== Der Straßenpenis ===
{|align=right
|  [[Bild:Straßenpenis.JPG|150px]]
|  [[Bild:Strassenpenis 11-06-06 2310.jpg|150px]]
|-
|  Straßenpenis in Wien
|  Ein noch größerer   Straßenpenis in Wien
|}
Weniger bekannt, aber nichts desto trotz nachweisbar, ist außer bei [[Lebewesen]] männlichen [[Geschlecht]]s die Penisbildung bei [[Straße]]n. Allerdings wurden Straßenpenisse bislang nur im besonders lustfreundlichen [[Österreich]] beobachtet, da sie bisher nur dort für den [[Verkehr]] zugelassen sind. Während dort fortschrittliche Regisseure schon früh für sexuelle Freizügigkeit eintraten ''([[Datei:Siehe auch.png]] [[wikipedia:de:Liebesgrüße aus der Lederhose|Liebesgrüße aus der Lederhose]])'', untersteht in Deutschland hingegen der Verkehr auf offener Straße noch immer strengen Reglements, welche in der sogenannten Straßenverkehrsordnung aufgeführt sind.
[[Datei:Erektion auf Raedern.jpg|150px|thumb|left|Straßenpenis-Ersatz]]
In anderen Ländern außer Österreich gibt es lediglich billige Straßenpenis-Ersatzmodelle ''(Bild links)'', reine Phallussymbole ohne erkennbaren Sinn.

Leider können Straßenpenisse nicht mehr von der Krankenkasse (wie früher üblich) bezuschusst werden. Der Grund ist eine Änderung in der Heul-Mittel-Verortung.
{{clear}}

==Qualitätssicherung==
{| align="right"
|
{| align="right" border="1" cellspacing="0" cellpadding="3"
|colspan="3" align="center"|<big>ISO Norm zur Penisgröße*</big> Herausgegeben vom Amt für Vermehrungsbelehrung
|-
|
|colspan="2" style="background:lightgrey;" | '''<div align=center>Zustand</div>'''
|-
| ||style="background:lightgrey;" | '''Pausenbetrieb''' ||style="background:lightgrey;" | '''Einfüllbereitschaft'''
|-
|style="background:lightgrey;" |'''Länge''' || 3 bis 4 || 30 bis 96
|-
|style="background:lightgrey;" |'''Durchmesser''' || keine Vorgaben || 8 bis 12
|-
|style="background:lightgrey;" |'''Umfang''' || keine Vorgaben || <math>u = \pi \cdot d = 2 \pi \cdot r</math>
|}
|-
|<div align=right>*Maßangaben im jeweiligen Längenmaß des [[Ursprung]]slandes</div>
|}
[[Bild:fallus.png|100px|left]]
Da es leider immer wieder Probleme mit der [[Erektion|Stabilität]] gibt, wurden internationale Kontrollkriterien eingeführt (links das [[UN]]-Symbol für kritische Stabilität, rechts eine Tabelle mit den neuen ISO-Normen). Trotz der strengen Richtlinien konnte beispielsweise [[Kriechenland]] jahrelang seine [[Impotenz|Potenzprobleme]] mit Hilfe verbaler Penisvergrößerungen verschleiern (wie die Realität aussieht, kann jedes Kamel am Mittelteil griechischer Statuen ersehen).

Auch Deutschland hat regelmäßig Probleme, in Punkto Stabilität etwa mit den Franzosen oder den Spaniern mitzuhalten. Um die Stabilität nicht durch immer [[dollar]]e Rezessionen zu gefährden, erhöht die [[Samenbank|Zentralsamenbank]] regelmäßig die Viagraquote. Um die Zeugungsfähigkeit zu sichern, wird im Notfall aus einem extra dafür angesetzten aphrodisierenden "[[Wachstumsfonds]]" geschöpft, der in unterschiedlich großen Einheiten frisch eingetütet wird. Die [[Tütensuppe|Beutelsuppe]] wird als "[[Stabilitäts-Pack]]s" an Schwächelnde verteilt, damit deren [[Hoden|Beutel]] wieder prall werden und so ihre wirtschaftliche [[Potenz]] weiterhin gewärleistet sei. {{nt}}[[Darwin]]
{{clear}}

==Kunst und Kultur==
[[Bild:Mais.jpg|250px|right|Gib KERLEN keine Chance]]
{| align="left"
|valign="top"|{{Youtube|TwJHMxf2bXo|250}} Königin [[Freddie Mercury|Freddie]], künstlerisch inspiriert vom männlichen Gemächt
| 
|valign="top"|[[Bild:Freilaufender Penis.jpg|150px]] «Überall Phallussymbole!» ([[Freud]])
|}
Wenn eines den [[Globus]] eint, dann der Peniskult. Penis-Skulpturen finden sich in fast jedem Haushalt und sind im Laden wie im Versandhandel in mannigfaltigen Ausführungen zu erwerben.

Selbst in der [[Natur]] wimmelt es vor Nachbildungen. Viele davon übertreffen in Punkto Kraft und Funktion gar das männliche [[Organ]] ''(vergl. Bild rechts)''. Angesichts der opulenten Konkurrenz überkommt so manchen Gemächtträger der Penisneid ''(siehe nächstes Kapitel)''.
{| align="right"
|[[Bild:Europenis.jpg|100px]]
|-
|<div align=left>Europenis</div>
|}

Penisdarstellungen sind seit 2002 europaweit schon für ein oder zwei [[Euro]] erhältlich. Wie die vergrößerte Detailansicht rechts zeigt, ist darauf neben dem Abflussrohr an sich auch der dazugehörige [[Hoden|Tank-Ruck-Sack]] abgebildet.

Liedwerk und Kleinkunst frönen ebenso der Würdigung des männlichen Vermehrungsstengels. Das Bild oben links zeigt einen rituellen Phalluskult, das Video ganz links eine Ode an den Penis, gesungen von einer Königin – und hier kreierten moderne Flashkünstler eine Hymne ans private Würstchen: [http://www.lskerton.pwp.blueyonder.co.uk/flash/penis.html ''(Link)''].
{{clear}}

==Penisneid oder das Wettangeln der Fleischruten==

<tt>Weitere beliebte Metapher: ''Das Wettnageln der Fleischhämmer'' 
''{{nv}}''[[Das schweigende Lemma|''Das Wettschweigen der Weichlämmer'']]</tt>
{| align="right"
|valign="top" |[[Bild:Size does matter.jpg|thumb|150px|right|Size does matter …]]
|  
|valign="top" |{{Youtube|Mv_flXWghPs|230}} Yes, size does matter, but in some cases the size of the owner is meant. 
|}
Der Penisneid ist ein tief verwurzeltes [[Gesellschaft]]sphänomen, von dem nicht wenige Männer betroffen sind. Schon [[Sigrun Freud]] kam zu dem Schluss, dass der Mannesfortsatz bloß die fleischgewordene Sehnsucht nach der weiblichen Schoßbucht ist – eine angelnde Fleischrute, die sich neu-gierig nach vorne reckt, sobald das Ziel der Begierde in greifbare Nähe rückt. Der konkurrierende Eifer nach siegreicher Expansion des Exponats endet nicht selten im Größen-Wahn und spaltet die Männerwelt in Verzückung und Verzweiflung. Diese Spaltung geht tief und findet leider nur selten im Schritt einer [[Blond|vollblondigen Busine]] statt. So muss sich etwa ein [[Hartz IV|Hartz IV]]-ler mit dem resignierten Gehänge in seiner [[Hose]] begnügen, während sich die besser situierten Herrschaften nötigenfalls zu einer Penisverlängerung verhelfen können - gesetzt, dass die euphorisierende Wirkung des Geldes gelegentlich nachlässt. Eine größere Beule bedeutet zwar noch lange kein [[Potenz|Stehvermögen]], lässt aber manchen Kümmerling sukzessive mächtiger und sublimer erscheinen. Je schlichter das [[Geist|Gemüt]], desto mehr wird die Angelrute in die Länge gezurrt. Der getunte Schaft soll wie die [[Licht]]quelle auf die Motte wirken - und wenn keine flotte Motte kommt, dann gereicht das Wissen um eine dickere Hose allemal [[Selbstbefriedigung|als innerer Vorbeimarsch]].

===Wenn Du den Kürzeren hast oder: Was ist Resignation?===
[[Datei:Schlongtraeger.jpg|thumb|250px|Welches <big>♂</big>-chen wird da nicht blass vor Neid?]]
Resignieren ist einfach: [[Mann]] muss nur den passenden Grund finden, der Erfolg stellt sich von selber ein. 
Hier einige Erfolgsparameter hoswärtiger Resignation (auch Stangenkapitulation genannt):

*Wenn Andre nach erfolgreichem Angeln nageln, Du aber Deine Angel an den Nagel hängen kannst: Für Dich ist wieder mal weit und breit kein Fi<strike>ck</strike>schchen in Aussicht.*
::<nowiki>*</nowiki>'''[[Goldener Kameltipp|Kamelopedia-Tipp]]:''' ''Bröckchenangeln'' führt nur selten zum Erfolg. Vielleicht sollten [[Sie]] versuchen, sich die Stelle zu merken und zu waschen.

*Wenn Du plötzlich auf traurige Gospel stehst: ''„♫If I had a ♪hammer…♫“'' 

*Wenn die Frau in Deinem Bett schreit ''„Du Hengst!“'' …doch den Kopf schüttelt, meinend nur: ''„Du hängst!“''

*[[Latte|Morgenlatte]] und Hände in Gips

*Den prallsten Lurch der Welt haben und die hässlichste Visage dazu

*Im Dunkeln mit ner Morgenlatte gegen die Wand rennen und sich dabei die Nase brechen
{{clear}}
==Risiken, Nebenwirkungen und sonstige Debakel, die mit dem männlichen Sexualapparat zusammenhängen oder zusammenstehen==
{| align="right" width="150px" cellspacing="10"
|Zum Zwecke der Zielgenauigkeit den Einfüllstutzen zunächst justieren. [[Bild:WiMu-freut-sich.gif|120px]] Nein, soo doch nicht! Also bitte nochmal - und zwar in [[Ruhe]]: [[Bild:Erektion.gif|150px]] Die Pisstole im Einsatz gegen Penisneider: [[Bild:Pisstole1.gif|150px]] <div align ="right">'''Feuer frei!''' Argh... Laufkrümmung! Schnell die Schuhe wegziehen</div>
|}
===Der Penis als Grundnahrungsmittel===
[[Bild:DeepThroat.png|150px|left]]
''So ein Unfug … liebe Kamelkinder, hier handelt es sich eindeutig um den Vollzug einer oralen [[Befruchtung]] in Übereinstimmung mit der [[Kirche]]nleere. Empfängnis in devoter Haltung, leicht abschüssig, damit das [[Sperma]] gemäß dem [[Gesetz]] der Schwerkraft den rechten Weg findet!''

Solche und ähnliche Beschönigungen sollen die grausame Realität verschleiern: Immer mehr Penisvampire schlagen unter Vorspiegelung falscher Tatsachen heimtückisch zu. Sie können weiblichen oder auch männlichen Geschlechts sein und wollen nur Eines: [[Sie]] trachten nach [[dein]]er erhabenen Körpermitte und wollen sich diese einverleiben. Gesundheitsorganisationen raten daher zu SaferSex, etwa dem [[Fusssex]]. Die einzig sichere Methode ist das Allein-Daheimbleiben und Tür-Zuschließen.

Ein möglicher Ausweg aus obigem Dilemma ist die Aufrüstung des Einfüllstutzens zur Handfeuerwaffe: Zum Abfeuern der Pisstole braucht es neben der Umstellung auf Handbetrieb nur hinreichend Munition, um sich gegen beschriebene Böslinge und sonstige Penisneider entsprechend zu wappnen. Tipp: Je besser die Justierung ''(Bild rechts oben)'', desto besser die Zielgenauigkeit (Bild unten rechts: Im Falle einer möglichen Laufkrümmung ist von Schusswechseln mit kleineren Lebewesen bitte abzusehen).

===Weitere Debakel===
*[[Erektion|Stabhochsprung]]
*[[Impotenz]]
*[[Osterei]]er
*[[Penistreika]] (''Achtung: Kann zum totalen Zusammenbruch des [[Latte|Eisernen Vorgangs]] führen!'')
*[[Rohrfraß]]
*[[Rucksack]]
*[[Sackhüpfen]]
*[[Stinkmorchel]]

==Frau hat was Frau hat==
'''Was hat Frau …'''

{{Tooltip|…Staublaus denn da? Ach, [http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Wissenschaft/d/4612372/staublaeuse-haben-40-stunden-sex.html was für ein süßes Schniedelchen!]|}}
==Mann hat was Mann hat==
'''Was hat Mann …'''

{{Tooltip|…wenn er sein bestes Stück mit Zucker bestreut?|-- ''ne '''Zuckerstange!'''''}} 
{{Tooltip|…wenn er sich aromatisierten Zucker draufstreut?|-- '''''VaNille!'''''}} 
{{Tooltip|…wenn er in die Dünen pinkelt?|-- ''ein '''Sandstrahlgerät!'''''}} 
{{Tooltip|…wenn sich die Nachbarin im Garten sonnt?|-- ''ne '''Zaunlatte!'''''}} 
{{Tooltip|…wenn er sich fröhlich einen reibt ?|-- '''''harte Tatsachen geschaffen!'''''}} 
{{Tooltip|…wenn er nackt auf der Erde sitzt?|-- '''''Erdnüsse!'''''}} 
{{Tooltip|…wenn er nackt im Schnee sitzt?|-- '''''Schneeglöckchen!'''      …und zu tief ins Glas geschaut''}}
Fragen über Fragen. Ausweg aus der Ratlosigkeit schafft die süße Maus – lass sie einfach drübergleiten.
[[Datei:Steiff.jpg|thumb|left|220px|Steiff, nur echt mit dem Knopf am Rohr]]

{{sa}}[[Straßenpenis]] | [[Penisbrot]] | [[Peniskontrolleur]] | [[Pimp my Penis]] | [[Peniscillin]] | [[Penisspiel]] | [[Glasmost|Penistroika]] | [[Wünschelrute]] | [[Penisland]] | [[Penisvergrößerung selbst gemacht]] 
[[Bild:siehe_auch.png]] ''Siehe besser nicht:'' [[Sigrun Freud]] | [[PMS]] | [[Sittenstrolch]] 
{{nv}} [[Faustfeuerwaffe]] | [[Höckersack]] | [[Samenleiterschwangerschaft]] | [[Peñíscola]] 
{{su}} [[Phimose]] | [[Long Dong Silver]] | [[Kamelionary:Stante penis|stante penis]] 
{{sw}} [http://www.flickr.com/search/?q=Penis&w=all Für Penisfetischisten] 
{{nt}} [[Ejakulation]] | [[Sex]]ualität 
{{s|Machen auch [[SIE]] mit}}[[Schwanzvergleich]] 
{{sie}}[[Rohrzucker (Sexualität)]]
{{clear}}

[[stupi:Penis]]
[[uncy:Penis]]
[[uncy-en:Penis]]
[[wiki:Penis]]
[[wiki-en:Penis]]

[[Kategorie:Sexualität]]

Kamelionary:Stante penis

2020-01-30T19:45:45Z

87.78.120.78: + Bild

{{Kamelionary
| Wortart  =Erektiv
| Geschlecht  =übermännlich
| Bild  =Steiff.jpg
| Bildb  =Beruhigender Hinweis: Abbildung muss nicht der Realität entsprechen
| PlTitel  =

| Aper  =
| Aperp  =
| Ns  =
| Np  =
| Gs  =
| Gp  =
| Ds  =
| Dp  =
| As  =
| Ap  =
| Defs  =
| Defp  =
| Sps  =
| Spp  =
| Dig  =
| Digp  =
| Alt  =
| Aussprache  =
| Ton  =
| Silben  =
| Bedeutung  =
:[1] sofort, unverzüglich (im Sinne von: ohne dass man durch Ausziehen und [[Vorspiel]] Zeit verliert)
:[2] harte [[Tatsache]]n schaffend
| Abk  =
| Herkunft =Entlehnung aus dem [[Latein]]ischen: „stehenden Geschlechtsorgans“
| Synonym =
| Zukunft =
| Gegenw  =henge [[penis]]
| Oberb  =
| Unterb  =
| Beispiel  =Am Set von [[Zuckende Zitzen in Zimbabwe]] wartete [[Conny Lingus]] ''stante penis'' auf seinen Einsatz.
| Zitat  =„Nach meiner Kenntnis … ist das ''stante penis''.“ [https://de.wikipedia.org/wiki/Günter_Schabowski Günter Schabowski] kurz vor dem [[Mauerfall]]
| Redewendung  =
| Wortkombi  =
| AbgelB  =
| Info  =
| Typ  = Glossar
| üÄg  =
| üBay  =
| üDeng  =
| üDes  =
| üDe  =
| üEn  =
| üFr  =
| üIt  =
| üKa  =
| üKal  =
| üKi  =
| üKl  =
| üKr  =
| üLa  =
| üRö  =
| üSchw  =
| üSpa  =
| üVul  =
| üTür  =
| üIta  =
| üMil  =
| üRus  =
}}

{{nv}} Tante Penis → praktizierender Transgender in der [[Verwandtschaft]]

[[wiki:Liste_lateinischer_Phrasen/S#Stante_pede]]

Werkstatt

2020-01-30T14:50:39Z

87.78.120.78: stante pede verlinkt

Eine '''Werkstatt''' ist ein [[Ort]] in einer [[Firma]], an dem nichts fertig ist; nicht einmal der Name: „Werk statt ?“ Was oder wen das Werk ersetzen soll, bleibt unklar. Mit der Beschäftigung mit dieser Frage sind die Mitarbeiter einer Werkstatt derart ausgelastet, dass der Überbringer einer [[Arbeit]] sofort und unmissverständlich zum Gehen aufgefordert wird, womit die Arbeit [[stante pede]] zum „Geh Werk“ deklariert wird. Zur Vermeidung einer übermäßig großen Anzahl von „Geh Werken“ ist eine [[Hotline]] eingerichtet, die „Werk statt Leitung“. Die Länge dieser Leitung ist so bemessen, daß ein Angreifer schon allein aus logistischen Gründen mangels Nachschub ausreichender Mengen [[Wasser]] und [[Lebensmittel]]n aufgeben muß.

[[Kategorie:Firma]]
[[Kategorie:Ort]]

[[Wiki:Werkstatt]]

Total Ricola

2020-01-30T14:50:10Z

87.78.120.78: stante pede verlinkt

'''Total Ricola''' ([[schwiizertütsch]]: ''Die totale Zahnschmelze'') ist ein [[Film]] mit [[Arnold Schwarzenhöcker]].

Er handelt von einem [[Schweiz]]er Reservisten (Arnie), der mit seiner letzten Packung [[Ricola]] auf den [[Mars]] fliegt, um dort eine [[Hanf|Kräuter]]-[[Zucker]]-[[Plantage]] sowie eine Farm von Schoki-Koalas für die dortige Schweizer [[Kolonie]] anzulegen. Auf dem Mars angekommen stellt sich für Arnie heraus, dass der böse Gouverneur Dr. Evil einen bösen Plan ersonnen hat, wie er die [[rot]]en [[Kanal|Kanäle]] trocken legen und Arnie an ein [[weiß]]es [[Kreuz]] nageln kann, während dieser sich in der [[Reale Virtualität|Realen Virtualität]] befindet. Zudem stellt sich heraus, dass Arnies Angetraute, Sharona Steinstübli, eine [[Agent]]in im Dienste Dr. Evils ist. Als Arnie dies alles erfährt, ist es mit seiner angeborenen Lethargie vorbei. Nachdem der Schweizer Reservist seine schweizer Reserviertheit abgelegt hat, greift er höflich aber bestimmt zur [[Strahlung|strahlen]][[kanone]] und räumt unter den [[Terminator]]en des bösen Gouverneurs gehörig auf. Mit dem Spruch "Haschta a Visum?" konfrontiert er Dr. Evil in dessen [[Alpen]]festung und als dies nicht der Fall ist, erfolgt die Ausweisung des - wie sich inzwischen ebenfalls herausgestellt hat: - [[Nazi|Altnazis]] aus der Schweiz ''[[stante pede]]'' (per Standgaspedal). Arnie ersetzt den bösen [[Höcktator]] auf dem Mars durch einen gutartigen [[Klonen|Klon]] von sich selber, den ''Gouvernator'', und reitet auf einem [[Mond]][[kalb]] nahe einer stillgelegten Schmelzhütte in den [[Dolomiten]] der marsianischen Kolonie einsam in den [[Solarium|Solaren Untergang]].

Nachdem Arnold Schwarzenhöcker seine [[Schauspieler]]karriere zugunsten eines Kalifats in [[Kalifornien]] an den Nagel hängte, hat er sein Mitwirken in diesem [[XXX]]-Movie erfolgreich verdrängt. Erst eine tiefenpsychologische Sitzung bei [[Sigrun Freud]] konnte das Werk wieder zutage fördern, sodass es inzwischen auch auf [[DVD]] erschienen ist.

{{nt}} [[Ricola und Rucola]] 
{{s|Das könnte [[SIE]] ebenfalls interessieren}}[[Marsmission]] | [[Maserforschung]]

[[wiki:Total Recall]]

[[Kategorie:Film]]

Nillenkäse

2020-01-30T14:48:28Z

87.78.120.78: stante pede verlinkt

'''Nillenkäse''' ist ein [[tier]]isches Agrarprodukt von verkannter Bedeutung. Gelegentlich wird er auch als „Smegma“ bezeichnet, was etymologisch entgegen [[land]]läufigen Vermutungen nicht von „Schmeck mal“ herrührt, auch wenn es naheliegend erscheinen mag, sondern sich aus dem griechischen Wort für [[Seife]] [[Ableitung|ableitet]]. Nillenkäse wird fast ausschließlich von männlichen, unverschnittenen Exemplaren in kleinen [[Menge]]n gewonnen. Die Gewinnung ist recht mühsam, da sie am besten während bzw. nach einer sexuellen Stimulation gelingt. Sofern [[Stier]]e oder [[Hengst]]e bearbeitet werden, was wegen der größeren zu gewinnenden Mengen gegenüber etwa einem Ziegenbock oft vorkommt, kann der Ausführende aber leicht in Lebensgefahr geraten. Relativ gefahrlos gestaltet sich der Gewinnungsprozess bei den meisten Männchen der Spezies [[Homo sapiens]], sofern man weibliche [[Arbeit]]erinnen damit beschäftigt. Allerdings ist die Ausbeute dabei wegen des ständig zunehmenden Hygienwahns in den letzten Jahrzehnten immer geringer geworden, so dass jetzt Versuche zur gentechnischen Gewinnung mit bisher vielversprechenden Zwischenergebnissen angelaufen sind.

Verwendet wird Nillenkäse vielfältig, vor allem in der Käseproduktion als Ergänzung zu [[Lab]] oder bei dessen Knappheit auch allein. Nillenkäse führt schon in kleinsten Mengen zu [[schock]]artigem Gerinnen der [[Milch]], so dass sie schnell zu Käsebruch zerkleinert werden kann. Zudem erfährt der [[Käse]] eine unnachahmliche Aufwertung seines [[Aroma]]s.

Gelegentlich soll Nillenkäse auch als [[biologische Waffe]] eingesetzt worden sein.

Es sind [[Bericht]]e aus der [[Antike]] bekannt, wonach der wahre [[Grund]] für den [[Sieg]] der [[Griechen]] bei Marathon gegen die Übermacht der Perverser nicht der Kampfesmut der Griechen war, sondern die Entblößung derer [[Geschlecht]]steile unter Rückziehung der <s>Vorhut</s> [[Vorhaut]]. Dabei soll ein derart infernalischer [[Gestank]] über das Schlachtfeld geweht sein, dass die beschnittenen Gegner, die dem nichts entgegen zu setzen hatten, [[stante pede]] die Flucht ergriffen.

Weiter soll der [[KGB]] unbestätigten Berichten zufolge Nillenkäse während des [[kalten Krieg]]es zur Tötung von Gegnern eingesetzt haben, indem der Frühstückskäse des Opfers mit einer Überdosis Nillenkäse kontaminiert wurde, worauf die [[Opfer]] unter schrecklichen Qualen einen innneren Erstickungstod erlitten.

[[wikt:Nillenkäse]]

[[Kategorie:Milch & Käse]]

Stante pede

2020-01-30T14:47:34Z

87.78.120.78: AZ: Weiterleitung nach Kamelionary:Stante penis erstellt

#redirect [[Kamelionary:Stante penis]]

Kamelionary:Stante penis

2020-01-30T14:46:14Z

87.78.120.78: AZ: Die Seite wurde neu angelegt.

{{Kamelionary
| Wortart  =Erektiv
| Geschlecht  =übermännlich
| Bild  =
| Bildb  =
| PlTitel  =

| Aper  =
| Aperp  =
| Ns  =
| Np  =
| Gs  =
| Gp  =
| Ds  =
| Dp  =
| As  =
| Ap  =
| Defs  =
| Defp  =
| Sps  =
| Spp  =
| Dig  =
| Digp  =
| Alt  =
| Aussprache  =
| Ton  =
| Silben  =
| Bedeutung  =
:[1] sofort, unverzüglich (im Sinne von: ohne dass man durch Ausziehen und [[Vorspiel]] Zeit verliert)
:[2] harte [[Tatsache]]n schaffend
| Abk  =
| Herkunft =Entlehnung aus dem [[latein]]ischen: „stehenden Geschlechtsorgans“
| Synonym =
| Zukunft =
| Gegenw  =henge [[penis]]
| Oberb  =
| Unterb  =
| Beispiel  =Am Set von [[Zuckende Zitzen in Zimbabwe]] wartete [[Conny Lingus]] ''stante penis'' auf seinen Einsatz.
| Zitat  =„Nach meiner Kenntnis … ist das ''stante penis''.“ [https://de.wikipedia.org/wiki/Günter_Schabowski Günter Schabowski] kurz vor dem [[Mauerfall]]
| Redewendung  =
| Wortkombi  =
| AbgelB  =
| Info  =
| Typ  = Glossar
| üÄg  =
| üBay  =
| üDeng  =
| üDes  =
| üDe  =
| üEn  =
| üFr  =
| üIt  =
| üKa  =
| üKal  =
| üKi  =
| üKl  =
| üKr  =
| üLa  =
| üRö  =
| üSchw  =
| üSpa  =
| üVul  =
| üTür  =
| üIta  =
| üMil  =
| üRus  =
}}

{{nv}} Tante Penis → praktizierender Transgender in der [[Verwandtschaft]]

[[wiki:Liste_lateinischer_Phrasen/S#Stante_pede]]

Projekt:Erfindungen die die Welt unbedingt noch braucht

2019-11-14T10:01:27Z

87.78.74.215: Änderung 595226 von 46.83.251.146 (Diskussion) rückgängig gemacht.

[[Datei:Countdownsyndrom.PNG|thumb|Ein Erfinder erfindet. Hier mit einem Freiwilligen.]]

Jeder kennt die Situationen im [[Leben]] in denen man sich fragt "Wieso gibt es keinen Dings das das [[Bumsen|Bumms]] erleichtert!?" Einige [[Ding]]e sind bereits von [[Erfinder]]n erfunden worden, die den verzweifelten Ruf nach Erleichterung scheinbar erhöhrt haben. So zum Beispiel die Einparkhilfe für Frauen und der Abstandswarner für alkoholisierte Autofahrer, um nur zwei [[Erfindung]]en zu nennen, auf die die Welt gewartet hat und auch bekommen hat.

Nun geht es darum einen [[Schritt]] über den [[Abgrund]] des [[Alltag]]s hinauszugehen. Schreibt auf, welche Erfindung die Welt noch braucht, aber noch nicht weiß, dass diese Erfinduneg eines Tages über sie kommt.
[[1|EINEN]] Satz oder einen Hinweis dazu, wenn es nicht eindeutig ist, was ihr euch dabei gedacht habt.
---------------

===Haushalt===
* Selbstreinigendes Kondom
* Selbstreinigendes Klopapier
* [[Staubsauger]] mit Radio und DVD Abspielgerät
* Universalbrotschmiermaschine (Besonders für kinderreiche Familien)
* Automatischer Schnürsenkelbinder
* [[Kartoffel]]schälschneidekochmaschine (Selbsterklärend)
* Gasherd mit intergrierter Gasmaske (für Schnüffler am [[Herd]])
* [[Spielzeug]] das sich selber wegräumt.
* Selbstreinigendes Geschirr und [[Gabel|Besteck]].
* Windelwechselautomat (Siehe Siehe [[Katzenklo]]selbstreinigungsmaschine)
* Eine ECHTE [[Kaffee]]maschine die aus dem NICHTS Kaffee herstellt, ihn aufbrüht
:und auf trinkbare Temperatur bereitstellt (Einschalten und fertig! Frühaufsteher werden dankbar sein)
* Stumpfe [[Messer]] die trotzdem schneiden
* [[Brötchen]] die nicht krümeln
* Selbstreinigende Windeln
* Reflektionsfreie [[Spiegel]]
* [[Telefon|Telefone]], die nur angenehme Gespräche durchlassen
* Fernseher, die bei Werbepausen nahtlos das Programm fortsetzen
* [[Fernseher]], die erkennen dass man eingeschlafen ist und sich dann selber abschalten
* [[Wecken|Wecker]], die erkennen, dass man noch müde ist und sich dann selber abschalten
* Eine Gabel für Link- UND Rechthaber.
* Mohnkuchen bei dem der Mohn nicht zwischen den Zähnen klebenbleibt.
* Kloschüssel mit Absenkautomatik für die Stoffwechselendprodukte, damit einem nicht immer das eiskalte Wasser an den Hintern spritzt.(Einfach Vor Geschäftsbeginn ein wenig Papier ins Klo hauen dann spritzt nichts mehr ;-)
* Ein Bierglas was nie leer geht.
* Toaster mit eingebautem Wasserkocher

===Gendering===
* Logikanalyzer (Der Frauenversteher)(Idee von C.W.)
* [[Babelfisch]] im Ohr für "Frauisch <-> Männisch" (damit jeder weiß was der andere gemeint hat)
* Allgemeines Liebessoziometer mit binaerem Matchalgorithmus ("grünes Licht", falls er/sie mich auch mag)auf Basis intelligenter Hirnscans
* Männer die sich automatisch anpassen
* Fernbedienung zum individuellen stumm schalten der besagten Frau

===Körperpflege===
* [[Finger|Fingernagelschneidegerät]] (Technisches Problem: Finger haben oft unterschiedliche Länge. Zumindest vor dem Gebrauch des Gerätes.)
* Ohrenschmalzverwertungsmaschine (Tonnen von Schmalz werden verschwendet. Man könnte daraus tolle Kerzen herstellen!)
* Trockenwasser (Dann spart man sich die Badekappe)
* Geruchsneutralen [[Fußpilz]].

===Tierhaltung===
* Katzenkloselbstreinigungsmaschine (Wer [[Katze]]n hat weiß wie anstrengend die Angelegenheit sein kann)
* Katzenklo selbst reinigende Katzenrasse
* Katzenfuttermaschine (Siehe Katzenkloselbstreinigungsmaschine)
* <s>[[Katzen durchschreddern|Katzenschredder]]</s> (erledigt)
* Selbtleuchtender Hundekot (Damit man im Dunkeln rechtzeitig ausweichen kann - ansonsten weiß man woher der [[Kot]] am Schuh kommt - einfach der Leuchtspur folgen)
* Eine Hunderasse, die den Befehl "[[Platz]]!" wörtlich nimmt.
* [[Geburt]]shelferautomat (Siehe Katzenklo ... und so weiter)

===Technisches===
* Automatischdrehendes Halay-Tuch
* 2CV Ente als Elektroauto
* [[Flugzeug]]e, die nur [[Fenster]]plätze haben, von denen wiederum keine über der Tragefläche ist.
* Öffentliche Verkehrsmittel, in denen alle Fahrgäste neben dem [[Busfahrer|Fahrer]] sitzen können.
* Boomerang-[[Handgranate]](erledigt)
* Automatischer Schnürsenkelbinder
* Nacktscanner als [[Brille]](Aber nur für Männer)
* Waschanlagen für vierrädrige [[Geh-Orgien|Gehilfe]]n
* Mobiltelefone [[FBI|NUR]] zum telefonieren (gibt es schon siehe JohnsPhone)
* Hanteln, bei denen man das Gewicht über WLAN verändern kann.
* [[Aluminium]]hanteln
* sehr sehr leichte Hanteln
* Echte, kostenlose [[Hotline]]s, wo man nicht stundenlang warten muss, sondern einem sofort und kompetent geholfen wird.
* Omaberuhigungsmaschine
* Lichtschwert
[[Datei:Ralf_stegner.jpg|mini|hochkant=0.5|]]
* Hologramm (Gewichtseinheit für optische Täuschungen)
* Dyson Air Fat: Fett absaugen für zuhause
* Schallplattenrillenglattschleifmaschine (gibt's schon - wird als Scheibenbremse am Auto missbraucht)
* Selbstladender Akku
* Apple stick mit intergriertem USB-stick
* Kippfenster für U-Boote
* Wasserversorgung in der Wüste: Tagsüber wird mit Solarzellen ein Akku aufgeladen, nachts produziert ein Entfeuchter Wasser aus der Luftfeuchtigkeit
* eine Bildbearbeitungssoftware, die [[Ralf Stegner]] sympathisch aussehen lässt.
* Olfaciotechnik
** Geräte, die Gerüche empfangen
** Geräte, die Gerüche senden
* Gustotechnik
** Geräte, die Geschmacksreize empfangen
** Geräte, die Geschmacksreize senden

===Naturwissenschaftliches===
* [[Fett]], das nicht dick macht (Ich hasse Fett!)
* [[Wasser]] mit Balken (Jesus weiß was ich meine!)
* Intelligenter [[Regen]], der Menschen nicht trifft (damit man den [[Regenschirm]] vergessen kann)
* Rundweg, bei dem man immer nur bergab läuft
* Stufenlose [[Treppe]], sprossenlose Leiter und sprossenloser Sommer
* Nach verfaultem [[Fisch]] stinkende radioaktive Partikel - zur Warnung vor Kontamination damit
* Absolut geruchsneutrale [[Biogastankstelle|Biogasanlage]]n
* Tragbare Gravitationsneutralisatoren für Hängebäuche und anderes hängendes Gedöns
* Klone
* Echte lebendige Dinosaurier
* Fleischfressende Pflanzen die die Mücken in meiner Wohnung, diese kleinen Vampire fressen!
* Damit das Nasenbohren lohnt: Popel-zu-Öl-Umwandler

===Immobilien und ähnliches===
* Theater, deren Plätze ausschließlich in der ersten Reihe Mitte liegen.
* Theater, deren Plätze ausschließlich in der fünften Reihe Mitte liegen.
* Theater, deren Plätze ausschließlich in der Mitte der Mitte liegen.
* Theater, deren Plätze ausschließlich in der Toilette liegen.
* Interaktives Theater, mit allen Zuschauerplätzen in Souffleurkästen.
* Hotels, deren Fenster alle gleichzeitig nach Süd und zum Meer hingehen. (Auch an Nord und Ostsee)
* fliegende Häuser (siehe Oben(Film))
* Pizzahäuser aus geschmolzenem Käse und Teigwänden

===Auto und Verkehr===
* Einen Parkplatz, den man im Kofferaum verstauen kann und bei Bedarf verwenden kann.
* Eine Furzopa Autobeseitigungsmaschine, um den Deppen von meinem Parkplatz vor meinem Haus wegzuschreddern.
* Eine Warnlampenpflicht für autofahrende Ökotanten, damit man auf der Autobahn schon Kilometer im Voraus sieht, dass da vorne so eine dumme Kuh mit nur 100 km/h "wegen der Umwelt" schleicht.
* Bahnen die exakt nach Fahrplan fahren.
* Simouline (Fahrsimulator für die ganze [[Familie]], simuliert Urlaubsfahrten und Sonntagsausflüge)
* Fahrrad mit Tempomat
* fliegende Autos
* Auto das unterwasser tauchen kann
* Selbstfahrende Segways mit Getränkehalter
* Autos die nicht getankt werden müssen

===Sport & Spiel===
* Schnurloses [[Jojo]]
* Argere Dich! ([[Emo]]-Heilspiel)
* Einen Fußball mit einem Kabel (Magnet), damit der nicht immer zurückgeholt werden muss, wenn der mal ins Aus geschossen wird.
* [[Hund]]e die Stöckchen werfen, damit sein Herrchen oder Frauchen hinterherlaufen kann, ihn zurückbringen kann und dann wieder vom Hund geworfen
* Grammtrinken als Gesellschaftsspiel - Trinken einer vorgegebenen Menge zwischen 10 g und 60 g
* Eine nicht durch [[SIE]] manipulierte [[Weltmeisterschaft]]
* Ein Sexpokal für alle
*Einen Fußball der zurücktritt

===Militärisches===
* Eine ECHTE Handgranate in der Form einer Hand (eine Rechtshänder- und eine Linkshänderausführung)
* Munition die so langsam fliegt, dass man ihr bequem ausweichen kann
* Gummigeschosse, die abprallen und zum Schützen zurück fliegen
* Eine Laserkanone die als Leselampe in den gegenerischen Schützengraben scheint.
* Lustigere Uniformen. Der Gegner muss sich totlachen!
* Neuer Soldatenrang ''Unterst'', um auch einfache Rekruten degradieren zu können.
* Ethanol-Granaten (Flüssigkeit entflammt sich sofort)
* Ein Panzer der auf dem Meeresgrund fährt, damit man endlich auch im Marianengraben so richtig Krieg führen kann
* Noch einen neuen Panzer – und neue Abschr… äh Abwehrraketen – und mindestens 2 neue Kampfjets – und ein paar neue Nahkampfwaffen – und… Braucht man doch immer, so Zeug!
* ein Tarnanzug um in die feindlichen Linien zu kommen
* funktionierende (und zugelassene) Ausrüstung für die [[Bundeswehr]] (damit die auch mal gefährlich aussehen können)
* einfach mal Militärtechnik, die auch so funktioniert, wie angedacht. (Und nicht Gewehre, die um die Ecke schießen, Hubschrauber, die nicht landen dürfen, Jagdbomber, die keine Bomben tragen können, Drohnen, die in keinen Bienenstock passen oder Nachtsichtgeräte, mit denen man keine Nacht sieht.)
* Wiederverwendbare Torpedos, mit Wärme sygnatur.
* Supersoldaten Serum
* Clone als Soldaten
* Laserpistolen
* Mutanten/ Superhelden in der Army
* Tarnanzug
* Transformiom
*

===Kultur===
* Indstandhaltung von Alten Gebäuden und Wäldern
* Renovierungen von öffentlichen Gebäuden.
* Unsere Kultur der Jugend viel näher bringen.
* Indstandhaltung von Aleen, Parks und Fassaden.
* Frauen müssen nackt rumlaufen

===Soziales===
* kostenlose öffentliche Verkehrsmittel (vom Staat finanziert)
* Sämtliche Förderungen für Kinder und Jugendliche, die es in der Schule oder während der/des Lehre/Studium nicht einfach haben. Sei es privat Unterricht oder finanzielle Unterstützung.
* Bessere Löhne für Soziale Berufe wie den Erzieher, den Altenpfleger oder den VOLLZEITJOB als Eltern!
* Den Unterricht praktischer und interessanter Gestalten.
* Für alle mit Guten Noten, gibt es einen Kostenlosen PKW Führerschein.
* Für alle ab 14 Jahren mit befriedigenden Noten gibt es einen Kostenlosen Mofa Führerschein.
* Alle Bücher und notwendigen Materialien für die Schule werden vom Statt gestellt.

===Medizin===
* Höcker-Spinn-Tomograph zur Vorbeugung von Höcker(ab)sturz
* Eine Medizin die Krebs bekämpft
* Selbst evolutionierendes Antibiotikum, zur Vorbeugung der Autoimmunisierung!!!
* Oszillierende Interdentalbürstchen
* Payasim für alle mit Brokolie
* Auferstehungsmaschine (Jesus weiß was ich meine)
* Ein Gerät das unseren Verstand, Geist und Seele in eine geklonte gesunde jüngere Version unseres eigenen Körper einpflanzt.
* Ein Heilmittel gegen alle Krankheiten. Unter anderem Demenz, Krebserkrankung, Daumensindrom, Lehmungserscheinungen, Diabetes, Haarausfall, Gedächtnisschwund, Depressionen, Unkonzentration, Herzinfarkt, Kinderlähmung usw...

===Raumfahrt===
* Weltraum-Fallschirm zum Absprung aus der [[ISS]]
* Teleporter (von der Erde auf die im Weltraum erbauten Raumschiffe)
* Lichtgeschwindigkeit
* Energie Gewinnung aus Kosmischen Strahlen
* Solaranlagen auf dem Mars

[[Kategorie: Projekt]]

Duckel

2019-11-13T14:32:38Z

87.78.1.222: AZ: Die Seite wurde neu angelegt.

Ein '''Duckel''' ist ein durch Anglizisten gezüchtete Mischung aus [[Ente]] ''(“Duck”)'' und [[Dackel]].

Eigentlich sollte für diese Züchtung eine Dogge verwendet werden ''(“Dog”)'', scheiterte jedoch an der Fortpflanzungswilligkeit der durch die Dogge verzehrten Ente.

Geldwäsche

2019-11-13T14:20:44Z

87.78.1.222: + Geldwäschebekämpfungsgesetz

[[Datei:DCsloy135.png|right|thumb|200px|Glanz ist kein Problem, aber den Gestank wird man beim Geldwaschen nicht los.]]

'''Geldwäsche''' ist wie der Name schon sagt, das Waschen von Geld.
Da jedes [[Kamel]] weiß, dass [[Geld]] stinkt, muss es ja auch mal gewaschen werden. Nun gestaltet sich das waschen von Geld relativ schwierig. Da fiese [[Dromedare]] einen Weg gefunden haben die großen Waschtrommeln anzuzapfen und das frisch gewaschene Geld zu klauen, das aufspülen dieser vermissten Scheine gestaltet sich auch als sehr schwierig da sie nun wie neu riechen und selbst die Kamele mit dem besten Geruchssinn (Agenten vom [[CIA]]) diese kaum aufspüren [[vermögen]]. Auch kann es sein, dass sich mal wieder ein [[Schwarzes Loch]] in der Maschine befindet. Die Schwärze färbt dann auf das Geld ab, in diesem Moment spricht man wieder von dem bekannten Phänomen [[Schwarzgeld]].

== Geldwäsche im Beruf ==
Geldwäscher sind Mitarbeiter von Kamelen, die illegale Aktionen vollziehen, welche das Geld in einer professionellen SB-Geldwäscherei reinigen. Das Geld wird hierbei von [[Koks]], Urin und anderen Substanzen der Geldscheine befreit.
In der Neuzeit wurden die Waschmaschinen der Geldwäscher auch für den bargeldlosen [[Verkehr]] ausgerüstet. Somit können nun auch Kreditkarten und Schecks gereinigt werden.
Nach der Reinigung wird das Wertgut an Bäckereien, Schlachte und Supermarktketten ausgegeben, die das Geld aufgrund des frischen Geruchs garantiert annehmen. Die Geldwäscher haben damit ihr Ziel erreicht: Beschmutzte Geldscheine konnten unter einer neuen Identität unter das Volk gelangen.

Geldwäscher werden von der Bundeskameliopublik gefördert, damit selbst nichts gewaschen werden muss.

== Geldwäsche in der Szene ==
Papiergeld ist aus recht stabilem Material. Es kann folglich zusammengerollt dazu genutzt werden, Drogen zu konsumieren. Leider bleibt immer ein Bisschen am Geldschein kleben, so dass das Geld aus der Drogenszene dringendst gewaschen werden muss. Widrigenfalls schlägt bei der nächsten Ausreise auf dem Flugplatz das Spektroskop an und dann hat man die Arschkarte.

Natürlich kann man als Ersatz für Geldwäsche sein Geld auch einfach bei der Bank umtauschen, die sind da ja nich so!

== Geldwäschebekämpfungsgesetz ==
Als Umsetzung der EU-Geldwäscherichtline entstand das „Gesetz zur Verbesserung der Bekämpfung der Geldwäsche und der Bekämpfung der Finanzierung des Terrorismus“ (Geldwäschebekämpfungsgesetz). Um Geldwäsche zu verhindern wird am besten das [[Wasser]] abgestellt. Notwendigerweise müssen nun teurere Getränke gekauft werden. Damit wird das Geld sehr schnell alle und muss nicht mehr gewaschen werden.

{{sa}} [[Flüssiges Geld]]

[[stupi:Geldwäsche]]
[[wiki:Geldwäsche]]
[[wiki-en:Money laundering]]

[[Kategorie:Dienstleistung]]
[[Kategorie:Kriminalität]]

Ion

2019-09-28T14:12:21Z

87.78.100.68: /* Liste der Ionen */ + Reflexion

'''I.on''' ist ein [[Schland|schländischer]] Energieversorger und Netzbetreiber, der sich nach den ähnlich klingenden ''Eonen'', geladenen [[Teilchen]], benannt hat. In der [[Antike]] hat der [[Aufstand]] der I.onen mit der ''[[See]]schlacht von [[Ladung]]'' zugunsten der [[Iran|Perser]] [http://de.wikipedia.org/wiki/Ionischer_Aufstand geendet]. Heute will der Perser [[Mammut Umdenisnedschad]] die I.onen abermals, mit [[Atomkraft]], bezwingen.

==Liste der Ionen==
*[[Administration]]
*[[Attraktion]]
*[[Dekoration]]
*[[Demonstration]]
*[[Destillation]]
*[[Detonation]]
*[[Faszination]]
*[[Integration]]
*[[Kamelion]] (Grundbestandteil von Wüstenbewohnern)
*[[Kaution]]
*[[Kombination]] (war in vielen Betrieben der [[DDR]] vorhanden)
*[[Kommunikation]]
*[[Kondition]] (kommt in Bäckereien, aber auch in Fitnesscentern zum Einsatz)
*[[Lotion]]
*[[Motion]]
*[[Motivation]]
*[[Mutation]]
*[[Passion]] (zur Echtheitsprüfung von Ausweispapieren)
*[[Pension]]
*[[Portion]]
*[[Nation]]
*[[Ration]]
*[[Reflexion]]
*[[Religion]]
*[[Variation]]

{{su}}[[Liste der Nationen]] 

[[wiki:-ion]]

[[Kategorie:Listen]]
[[Kategorie:Verwechslungen]]

Farben

2019-09-28T14:07:02Z

87.78.100.68: /* Klassifikationen der Farben – natürliche Farben */ tippo + verlinkt

'''Farben''' sind Sinneswahrnehmungen, die [[Kamele]], so wie alle anderen [[Lebewesen]] (mit funktionierenden Augen) wahrnehmen können. 
Farben entstehen, wenn "Licht" auf einen Gegenstand trifft und der Gegenstand bereit ist, das Licht nicht zu behalten (also reflektiert wird). Bei dem Auftreffen ändern die Photonen (Lichtteilchen) ihre [[Frequenz|Wellenlänge]] unter den Bedingungen, dass:
*die Photonen [[Bock]] (Lust) haben
*sie vorher nett darum gebeten wurden
*sie grade nichts anderes zu tun haben.

== Klassifikationen der Farben - Flimmerkastenfarben ==

[[Bild:Farben_dun.jpg |thumb|200px|Standardbuntes Farbspektrum]]

''' Flimmerkastenfarben ''' sind Farben, die von den so genannten [[Fernseher|Flimmerkästen]] erzeugt werden. So muss das Licht nicht extra reflektiert werden, sondern wird schon in der gewünschten Farbe ausgegeben.

Insbesondere bei solchen Farben hat sich das [[KInR]] (Kamelenisches Institut für Nutzlose Regeln) dazu entschieden, dieses Spektrum an Farben in zwei grundlegende Typen zu unterteilen:

Einmal '''Dunkelbunt'''

Bei Dunkelbunt handelt es sich um die etwas dunkleren Elemente des Farbspektrums, die eher etwas wärmer sind. Also alle Farben, deren Primärfarben kleiner als 77|16 , bzw. 255|10 sind.

Und einmal '''Hellbunt'''

Bei Hellbunt handelt es sich um die etwas helleren Elemente des Farbspektrums, die eher etwas kälter sind. Also alle Farben, deren Primärfarben größer als 77|16 , bzw. 255|10 sind.

== Klassifikationen der Farben – natürliche Farben ==
[[Bild:Farben_hell.jpg|thumb|200px|Hellbuntes Farbspektrum]]
[[Bild:Farben_dunkel.jpg |thumb|200px|Dunkelbuntes Farbspektrum]]
''' natürliche Farben ''' sind Farben, die wiederum durch [[Reflexion]] erzeugt werden. Hierbei dient als Reflektor ein Stoff, der wie zuvor genannt die Eigenschaft hat, Licht zu reflektieren und somit ihre Frequenz zu verändern.
Als Stoffe, die natürlichen Farben erzeugen sollen, werden oft folgende Stoffe genutzt:

{| {{prettytable}}
|-
! Stoff
! Verwendungszweck
|-
| Buntstifte
| Zum malen auf Papier.
|-
| Filzstifte
| Um Papier und [[Kamele]], die auf einer [[Party]] eingeschlafen sind, zu bemalen.
|-
| Wachsmaler
| Zum malen auf Papier, wird jedoch oft von [[Kind|Jungkamelen]] als [[Nasenbohrer]] zweckentfremdet.
|-
| Sprühfarbe
| Zum verschönern von fremden Wänden und für Leute, die zu faul zum Malen mit Pinseln sind.
|-
| Paintballfarbe
| Zum [[Markierung|markieren]] anderer Kamele im so genannten [[Paintball]] Sport.
|-
| Aquarellfarbe
| Wird zum malen von Gemälden verwendet, aber auch für den Unterricht an Kamel-Grundschulen, was jedoch immer in einem Desaster endet.
|-
| Acrylfarbe
| Wird schon von etwas fortgeschrittenen Malern verwendet, hat jedoch den Nachteil, dass sie nicht ganz für Kamel-Grund[[schule]]n geeignet ist.
|-
| Ölfarbe
| Diese Farbe wird von professionellen [[Künstlerkamelen]] verwendet.
|-
| Grundfarbe [[Bild:Neuefarben.png]]
| Da stehen wir drauf rum, mehr oder weniger
|-
|}

{{sa}} [[Testbild]], [[Farbe]], [[Farbcode]], [[Falschfarbenmalerei]] 
{{su}} [[Landstreicher]], [[Fernseher|Farbfernseher]] 
{{sn}} [[Fehler|Fehlfarbe]] 
{{st}} [[Lack]], [[Lackintoleranz]]

{{Farben}}

[[stupi:Farbe]]
[[uncy-en:Color]]
[[wiki:Farbe]]
[[wiki-en:Color]]

[[Kategorie:Farben]]

Reflexion

2019-09-28T14:05:37Z

87.78.100.68: #redirect Kamelionary:Reflexion

#redirect [[Kamelionary:Reflexion]]

Al Bedo

2019-09-28T14:02:55Z

87.78.100.68:

'''Al Bedo''' ist ein bekannter [[italien]]ischer Astronom, Klimatologe und Computergrafiker, der sich auf dem Gebiet der Reflexionsstrahlung einen [[Name]]n gemacht hat.

Bei seinen [[Froschung]]en wurde er unterstützt von seinem Cousin [[Al Bino]], dessen [[Haut]] ein Rückstrahlvermögen von [[98,9%]] besitzt. Dieses entspricht 0,989 auf der nach oben bis 1 offenen Al-Bedo-Skala. Der Spitzenwert von 100% [[Kamelionary:Reflexion|Reflexion]] wurde nur wegen der Oberflächenbeschaffenheit des [[Gesicht]]s und der diffusen Streukraft der roten [[Augen]] nicht erreicht.

Schematische Darstellung der Al-Bedo-Skala, wobei 0 einem [[Schwarzes Loch|Schwarzem Loch]] und 1 dem [[Weißer Riesenwirbler|Weissen Riesen]] entspricht: 
|-----------------| 
0                  1

{{nv}} [[Al Dente]] 
{{nt}} [[Al-Qaselza]]

[[wiki:Albedo]]

[[Kategorie:Biographie|Bedo, Al]]

Kamelionary:Reflexion

2019-09-28T14:00:52Z

87.78.100.68: AZ: Die Seite wurde neu angelegt.

{{Kamelionary
| Wortart  =Biologiv
| Geschlecht  =chemisch
| Bild  =
| Bildb  =
| PlTitel  =

| Aper  =
| Aperp  =
| Ns  =
| Np  =
| Gs  =
| Gp  =
| Ds  =
| Dp  =
| As  =
| Ap  =
| Defs  =
| Defp  =
| Sps  =
| Spp  =
| Dig  =
| Digp  =
| Alt  =Reflex-Ion
| Aussprache  =
| Ton  =
| Silben  =Ref•lexi•on
| Bedeutung  =
:[1] Elektrisch geladenes [[Atom]] oder [[Molekül]], welches für die Auslösung einer unwillkürlichen, raschen und gleichartigen Reaktion eines [[Organismus]] unverzichtbar ist.
| Abk  =
| Herkunft =
| Synonym =
| Zukunft =
| Gegenw  =Kontraextension
| Oberb  =
| Unterb  =
| Beispiel  =
| Zitat  =
| Redewendung  =
| Wortkombi  =
| AbgelB  =
| Info  =
| Typ  = Glossar
| üÄg  =
| üBay  =
| üDeng  =
| üDes  =
| üDe  =
| üEn  =
| üFr  =
| üIt  =
| üKa  =
| üKal  =
| üKi  =
| üKl  =
| üKr  =
| üLa  =
| üRö  =
| üSchw  =
| üSpa  =
| üVul  =
| üTür  =
| üIta  =
| üMil  =
| üRus  =
}}

[[wiki:Reflex]]
[[wiki-de:Ion]]

Al Bedo

2019-09-28T12:16:26Z

87.78.100.68:

'''Al Bedo''' ist ein bekannter [[italien]]ischer Astronom, Klimatologe und Computergrafiker, der sich auf dem Gebiet der Reflexionsstrahlung einen [[Name]]n gemacht hat.

Bei seinen [[Froschung]]en wurde er unterstützt von seinem Cousin [[Al Bino]], dessen [[Haut]] ein Rückstrahlvermögen von [[98,9%]] besitzt. Dieses entspricht 0,989 auf der nach oben bis 1 offenen Al-Bedo-Skala. Der Spitzenwert von 100% wurde nur wegen der Oberflächenbeschaffenheit des [[Gesicht]]s und der diffusen Streukraft der roten [[Augen]] nicht erreicht.

Schematische Darstellung der Al-Bedo-Skala, wobei 0 einem [[Schwarzes Loch|Schwarzem Loch]] und 1 dem [[Weißer Riesenwirbler|Weissen Riesen]] entspricht: 
|-----------------| 
0                  1

{{nv}} [[Al Dente]] 
{{nt}} [[Al-Qaselza]]

[[wiki:Albedo]]

[[Kategorie:Biographie|Bedo, Al]]

Tintenfisch

2019-09-21T18:59:23Z

87.78.103.202: Bild neu positioniert und Beschriftung ergänzt

[[Bild:tintenfisch.jpg|thumb|right|extrem neugierige Tintenfische bei der Untersuchung einer Wäscheleine]]
[[Bild:Tintenfischburger.jpg|thumb|Tintenfischburger]]
'''Tintenfische''' sind wie [[Fisch]]e, nur ganz [[anders]], denn sie leben ca. 2 1/2 [[Meter]] unter der [[Wasser]]oberfläche und sind sehr sehr [[neugier]]ig. Dies kann man insbesondere beim [[Fischen|Tintenfischen]] beobachten.

Hier ein [[Auge]]nzeugenbericht eines [[Fischer]]s*: 
Erst werden die Tintenfische auf die Laterne neugierig, die ein Fischer an das Heck des Bootes macht. Kurz darauf gilt ihre Neugier der Tatsache, dass manche Artgenossen plötzlich mit einem Platschen himmelwärts verschwinden. Einige von ihnen werden ''für sehr kurze'' Zeit auf das spitze Ding mit Widerhaken aufmerksam, dass sich ihnen schnell nähert. Die '''Tintenfische''' sind extrem neugierig. Leider verstehen sie es nicht, die Dinge richtig miteinander in Verbindung zu bringen.

Hinzu kommt, dass Tintenfische sehr gut schmecken. Sie schmecken sogar so gut, dass [[Koch|Köche]] ständig versuchen, [[Rezept]]e zu kochen, die auch ohne Tintenfisch gut schmecken. Das bisher beste nicht Tintenfisch-[[Rezept]] ist das Rühr[[ei]]. Doch am besten schmeckt der Mc Tintenfisch als [[Dooffood]] von [[Mc Donalds]].

Beliebtester Beruf bei den weiblichen Tintenfischen ist [[Krakenschwester]].

Moby Dick, der grausame Wal? Dümmliches Seemannsgarn! Selbst dieser übel beleumundete Meeressäuger kackte sich jede Nacht vor Angst ein, wenn er an den Schrecken nur dachte, der tief unten im Eismeer auf ihn lauerte: Tintenfische. Tintenfische, groß wie VW-Busse, mit Erbsengehirnen, die nur Töten und Fressen kennen, mit elastischen kalten Leibern und mörderischen Fangarmen. Und was machen Sie? Was lassen Sie sich von einem schadenfroh grinsenden italienischen Kellner in einer letalen Knoblauchsauce servieren? Richtig: die glitschige Brut dieser vorsintflutlichen Seemonster, die auch nach einem unheiligen Bad im Friteusenfett nichts von ihrer Widerlichkeit verloren hat, höchstens an gummiartiger Konsistenz gewonnen. Oder schlimmer noch: dasselbe obszöne blauweiße Fleisch, nur eben halbroh.
Beißt man da hinein, kommt es unweigerlich zu einem Würgereflex, und weil man ja im Restaurant seinen Teller nicht mit angekauten Calamari-Leichen vollspucken darf, muß man schlucken. Häufigste begleitende Halluzination ist die eines ganzen Kopffüßerschwarms in Aufruhr, zuckend, schlängelnd, starrend. Selbst die goldgelbe Sonnenrad-Symbolik des tiefgefrorenen, panierten Calamari-Ringes vermag da nicht zu helfen, solche Travestie mindert keineswegs den urgesunden Ekel vor diesen garstigsten unter Gottes Geschöpfen.
Unser Urteil: unbedingt meiden!
[[Bild:Tittenfisch.jpg|thumb|Der Tittenfisch zur Paarungszeit: Jungkamelfantasie und Objekt der Begierde für den [[Glotzfisch]]]]
===Der Tittenfisch===
Die beliebteste Zubereitungsart ist das Frittieren. Deswegen wird für den Fisch auch anstelle des elend langen Begriffes Tintenfrittenfisch gern die Kurzform '''Tittenfisch''' gewählt. Das regt seit jeher die [[Fantasie]] von männlichen Jung[[kamele]]n an, die dann etwa folgendes von sich geben:

''Zu Beginn der [[Seefahrt]] wurde der '''Tittenfisch''' oft als [[Meerjungfrau]] gehalten und daher von den meist männlichen Seefahrern... [[Zensiert|ZENSIERT]]. Aber heute darf er in den Logbüchern erwähnt werden.'' Es geht sogar so weit, dass sie ihn als real existent wahrgenommen haben wollen: ''Der Tittenfisch scheint gut zu schmecken, denn auf einer Speisekarte in einem Restaurant auf der Insel Lanzarote habe ich ihn schon gesehen.''

Apropos [[Titten]]: Zwei ausgenommene und miteinander verhakte Tintenfische eignen sich hervorragend als extravaganter Büstenhalter.

===Hybride===
Vor einem halben Jahrhundert erlaubten sich [[Student]][[Binnen-Au|Außen]] der [[Humpelt-Universität]] ([[Sickjoke]], [[Atoll von Kalau|Scherzherzogtum Kalau]]) einen Spaß und kreuzten den Tintenfisch mit einem (echten) [[Schreibär]]en. Heraus kam der [[Tintenschreibär]].

 * Der [[Name]] des Fischers ist [[Terry Pratchett]]. 
{{sa}} [[Tuntenfisch]] | [[Oktopussy]] | [[Krakenversicherung]] 
{{nt}} [[Otzenisch]]

 {{ka}} [[Kamelionary:Tintenkiller|Tintenkiller]]

[[stupi:Tintenfisch]]
[[wiki:Tintenfische]]

[[Kategorie:Unterwasser]]
[[Kategorie:Fleisch]]

Glotzfisch

2019-09-21T18:56:55Z

87.78.103.202:

{{Systematik|Glotzfisch|Fisch-1-.jpg|Der Glotzfisch|Megaocularae|Basedowige|[[Nerd]]entiere|Starrsinnige|Linsenfische|Pisces Opticus Televisor}}
Der '''Glotzfisch''' ist ein [[Fisch]], der eng mit den [[Kuh|Kühen]] verwandt ist. Er besitzt zwar weder [[Fell]] noch Hörner, dafür aber einen ähnlich durchdringenden [[Blick]].

Fanatische Vertreter dieser Spezies haben sich zur Glotzfisch-Guck-Gang [[Zusammenrottung|zusammengerottet]], um den [[Kuh-Kucks-Klan]] in seinem schändlichen [[Treiben]] zu unterstützten.

Darüber hinaus wird auch mal gerne das ein oder andere [[Auge]] auf den zeigefreudigen [[Tittenfisch]] geworfen.

{{nv}} [[Klotzfisch]] 
{{nt}} [[Krasse Muräne]]

[[wiki:Goldfisch]]
[[wiki-en:Goldfish]]

[[Kategorie:Fische]]

Tittenfisch

2019-09-21T18:39:54Z

87.78.103.202: Weiterleitung präzisiert

#REDIRECT [[Tintenfisch#Der Tittenfisch]]

{{Nicht versenken}}

Kamelionary:Europalette

2019-09-21T08:19:24Z

87.78.212.196:

{{Kamelionary
| Wortart  =Integrativ
| Geschlecht  =geldig
| Bild  =
| Bildb  =
| PlTitel  =

| Aper  =
| Aperp  =
| Ns  =
| Np  =
| Gs  =
| Gp  =
| Ds  =
| Dp  =
| As  =
| Ap  =
| Defs  =
| Defp  =
| Sps  =
| Spp  =
| Dig  =
| Digp  =
| Alt  =
| Aussprache  =
| Ton  =
| Silben  = Eur•opal•et•te
| Bedeutung  =
:[1] [[Lettland|Lette]] (jetzt in der EU)
:[2] Sperrige Euromünze aus [[Holz]]
| Abk  =
| Herkunft =
| Synonym =
| Zukunft =
| Gegenw  =
| Oberb  = Welt-Lette
| Unterb  = Cent-Palette
| Beispiel  =
| Zitat  =
| Redewendung  =
| Wortkombi  =
| AbgelB  =
| Info  =
| Typ  = Glossar
| üÄg  =
| üBay  =
| üDeng  =
| üDes  =
| üDe  =
| üEn  =
| üFr  =
| üIt  =
| üKa  =
| üKal  =
| üKi  =
| üKl  =
| üKr  =
| üLa  =
| üRö  =
| üSchw  =
| üSpa  =
| üVul  =
| üTür  =
| üIta  =
| üMil  =
| üRus  =
}}

[[wiki:Europalette]]

Lettland

2019-09-20T11:44:04Z

87.78.212.196:

'''Lettland''' ist ein [[Staat]] im [[Geografitti#B|Baltikum]] und Heimat der Lätta. Gerne bezeichnen sich die Bewohner selbst auch als ''Lettern'', was mit der [[Geschichte]] und Entwicklung des Landes zu tun hat. Darüber hinaus sagt man Ihnen eine genetische Verwandtschaft mit den Lappen und Lumpen nach, wohingegen die [[Waschlappen]] und Wischlumpen keinerlei verwandtschaftliche Beziehungen zu den Letten unterhalten.

Die Einwohner Lettlands wurden im [[Mittelalter]] von Großfürst Joąnnas Gutenbergis geknechtet und gefoltert. Besonders berüchtigt war die [[sog]]. ''Buchdruckfolter mit beweglichen Letten'', bei denen die armen gefolterten Letten jedoch ganz und gar nicht beweglich, sondern sehr unbeweglich zusammengepfercht und dann erpresst wurden. Unzählige Letten vielen dieser [[Folter]] zum [[Opfer]], bis die wenigen Überlebenden in der [[Neuzeit]] von ''General Offset'' im Handstreich mit Rotationsmaschinen befreit wurden, Gutenbergis floh ins [[Museum]] und hält sich seither dort erfolgreich verschanzt.

Berufe, die sich in Lettland großer Beliebtheit erfreuen:
{| border="1" width="40%"
!Beruf
!Bezeichnung in der Landessprache
|-
|align="center" |[[Polizist]]
|align="center" |Bullette
|-
|align="center" |Polizistin
|align="center" |Bulletin
|-
|align="center" |[[Metzger]]
|align="center" |Kotelette
|-
|align="center" |[[Apotheker]]
|align="center" |[[Tablette]]
|-
|align="center" |Klempner
|align="center" |[[Toilette]]
|-
|align="center" |[[Schuster]]
|align="center" |Sandalette
|-
|align="center" |[[DJ]]
|align="center" |Scheiblette
|}

{{Europa}}

{{ka}} [[Kamelionary:Europalette|Europalette]] | [[Kamelionary:Baltikum|Baltikum]]
[[pt:Letônia]]
[[wiki:Lettland]]
[[wiki-en:Latvia]]

[[Kategorie:Staat]]

Kamelionary:Europalette

2019-09-20T11:43:45Z

87.78.212.196:

{{Kamelionary
| Wortart  =
| Geschlecht  =
| Bild  =
| Bildb  =
| PlTitel  =

| Aper  =
| Aperp  =
| Ns  =
| Np  =
| Gs  =
| Gp  =
| Ds  =
| Dp  =
| As  =
| Ap  =
| Defs  =
| Defp  =
| Sps  =
| Spp  =
| Dig  =
| Digp  =
| Alt  =
| Aussprache  =
| Ton  =
| Silben  = Eu•ro•pa•let•te
| Bedeutung  =
:[1] [[Lettland|Lette]] (jetzt in der EU)
:[2] Sperrige Euromünze aus [[Holz]]
| Abk  =
| Herkunft =
| Synonym =
| Zukunft =
| Gegenw  =
| Oberb  = Welt-Lette
| Unterb  = Cent-Palette
| Beispiel  =
| Zitat  =
| Redewendung  =
| Wortkombi  =
| AbgelB  =
| Info  =
| Typ  = Glossar
| üÄg  =
| üBay  =
| üDeng  =
| üDes  =
| üDe  =
| üEn  =
| üFr  =
| üIt  =
| üKa  =
| üKal  =
| üKi  =
| üKl  =
| üKr  =
| üLa  =
| üRö  =
| üSchw  =
| üSpa  =
| üVul  =
| üTür  =
| üIta  =
| üMil  =
| üRus  =
}}

[[wiki:Europalette]]

Kamelionary:Aluminimum

2019-09-12T07:47:45Z

87.78.178.218: Silbentrennung + vorgeschrieben statt halluziniert

{{Kamelionary
| Wortart  =Wenigstentiv
| Geschlecht  =metallisch
| Bild  =
| Bildb  =
| PlTitel  =

| Aper  =
| Aperp  =
| Ns  =
| Np  =
| Gs  =
| Gp  =
| Ds  =
| Dp  =
| As  =
| Ap  =
| Defs  =
| Defp  =
| Sps  =
| Spp  =
| Dig  =
| Digp  =
| Alt  =
| Aussprache  =
| Ton  =
| Silben  =Al•umin•im•um
| Bedeutung  =
:[1] Der [[gesetz]]lich vorgeschriebene Mindestgehalt von [[Aluminium]] im [[Silber]][[papier]], um [[es]] als Alu-Folie bezeichnen zu dürfen.
:[2] Der [[Esoterik|esoterisch]] vorgeschriebene Mindestgehalt von Aluminium in der [[Hut|Kopfbedeckung]], damit der Alu-Hut zuverlässig vor [[IHNEN]] schützt.
| Abk  =
| Herkunft =
| Synonym =
| Zukunft =
| Gegenw  =
| Oberb  =
| Unterb  =
| Beispiel  =
| Zitat  =
| Redewendung  =
| Wortkombi  =
| AbgelB  =
| Info  =
| Typ  = Glossar
| üÄg  =
| üBay  =
| üDeng  =
| üDes  =
| üDe  =
| üEn  =
| üFr  =
| üIt  =
| üKa  =
| üKal  =
| üKi  =
| üKl  =
| üKr  =
| üLa  =
| üRö  =
| üSchw  =
| üSpa  =
| üVul  =
| üTür  =
| üIta  =
| üMil  =
| üRus  =
}}

{{nv}} [[Kamelionary:Aluminium]]

Gerd Müller

2019-09-05T15:25:44Z

87.78.172.10: Link auf Strafraum

'''Gerd Müller''' war in jungen Jahren eine [[Marketing|Marke]] jenseits von [[Puma]] und [[Adidas]], die sich damals brav den [[Markt]] für Sportartikel teilten. Gerd Müller war ein Sportartikel für sich, und die Sportgazetten lieferten ungezählte Artikel über ihn, den "Bomber". Er spielte kongenial [[Fußball]] mit [[Franz Beckenbauer]] bei den [[Bayern München|Bayern]].

Heutzutage ist er immer noch Diener einer bayrischen Staatspartei, der [[CSU]], und immer noch zuständig für Strafräume, die man im politischen Sprachgebrauch Entwicklungsländer nennt. Statt wie damals dort abzuwarten und bei zufälligem Balleintrudeln [[Tor]]e zu schießen ist er nun aber zuständig dafür, Tore zu schließen, [[nämlich]] die Ausfallstore für Wirtschaftflüchtlinge. Auch in seinem jetzigen Metier, der Entwicklungspolitik, gilt nämlich schon immer: Das Runde muss ins Eckige. Wie bei einem seiner Amtsvorgänger einst sprichwörtlich die runde [[D-Mark-Denkmal (Hamburg)|D-Mark]] im Empfänger-[[Strafraum]] in Eckiges, wie etwa in goldene Betten investiert wurde.

{{KabinettIII}}
{{KabinettIV}}

[[stupi:Gerd Müller]]
[[wiki:Gerd Müller]]
[[wiki-de:Gerd Müller (Politiker, 1955)]]

[[Kategorie:Fußball|Müller, Gerd]]
[[Kategorie:Politiker]]

Konterfrei

2019-09-05T15:24:53Z

87.78.172.10: Link auf Strafraum

[[Datei:KonterfreiesMatch.jpg|thumb|300px|Friedensaktivisten bejubeln konterfreies Mach, Spieler beider Mannschaften sind statt auf dem Feld Brüderschaft-Saufen]]
'''Konterfrei''' ist eine stark defensiv geprägte Taktik beim [[Hufball]].

Je nachdem wie stark die Spieler ein Hufballmannschaft sind, spielt sie mehr oder weniger offensiv. Top-Mannschaften sind meist verdammt dazu für ihre Fans viele [[Tor]]e zu schießen. Dies erfordert zwangsläufig schon eine offensive Spielweise. Mannschaften, die nur über eine unzureichend gute Spielerqualität verüfgen, beschränken sich meist darauf, zu verhindern, dass der [[Gegner]] Tore schießt. Mit etwas [[Glück]] können [[SIE]] aber die Chance zu einem Konter bekommen und diesen mit noch mehr [[Glück]] vielleicht verwandeln. Doch auch das Konterspiel erfordert zumindest zeitweise eine Abkehr vom Defensivismus (starkem Defensivspiel).

Spielt eine [[Mannschaft]] konterfrei, so verzichtet sie gänzlich darauf, zum gegnerischen [[Strafraum]] vorzurücken. Ab und zu schlagen ihre Leute aber mal den Ball weg. Wenn der Gegner dann nicht gerade ein [[Eigentor]] schießt, gehen sie meist torlos aus dem [[Spiel]]. Mit viel Glück kann man dem Gegner so aber noch ein Unentschieden abfordern. Für die Zuschauer ist das Konterfreispiel meist nicht schön anzusehen.

Problematisch wird es erst recht, wenn beide Mannschaften konterfrei spielen, dann gibt es nämlich für die [[Zuschauer]] so gut wie gar kein [[Spiel]] mehr zu sehen. Einige verlangen dann sogar ihr Geld zurück. Die Zuschauer dürfen das nämlich im [[Gegensatz]] zu den Spielern schon.

{{sn}} [[Ball]]

{{nt}} [[Bild]], [[Bilderberg|Abbild]]

[[wiki:Konter (Sport)]]
[[wiki:Konterfei]]
[[Kategorie:Sport]]

Merkels Fußballschule

2019-09-05T15:23:58Z

87.78.172.10: Link auf Strafraum

'''Merkels Fußballschu<s>h</s>le''' ist eine Spo<s>tt</s>rtparodiesendung im Nordneuwestdeutschen Rundfunk. Dabei erklärt die [[Kanzlerin]] sportpädagogisch wertvoll, so dass niemand die Lust am Balltreten verliert, Fachbegriffe aus der Welt des runden Leders.

[[Datei:Cyprinion merkelensis.jpg|50px]] '''"Tor ab".''' Also, das [[Tor]] ist ab, wenn es durch heftigen Beschuss der gegnerischen Mannschaft mürbe wird und beim nächsten Windhauch die Pfosten durchbrechen und es umkippt. Das ist gleichbedeutend mit "Der Arsch ist ab" bzw. "Das Spiel ist aus".

 
[[Datei:Cyprinion merkelensis.jpg|50px]] '''"Mannschaftskabine".''' Also, die Mannschaftskabine ist der Teil des Stadions, wo eine Bundeskanzlerin reinstürmen darf ohne im [[Abseits]] zu stehen, um mal `nen nackichten türkisch- äh, stämmigen Oberkörper zu sehen.

 
[[Datei:Cyprinion merkelensis.jpg|50px]] '''"Knipser".''' Also, ein Knipser ist ein Spieler, welcher lauffaul und lahm weit im gegnerischen [[Strafraum]] positioniert wird. Durch Langpass angespielt, braucht er nur noch ins Tor verlängern und steht als Torschützenkönig und begehrter Interviewpartner sehr schnell nach dem [[Spiel]] den Pressefritzen zur Verfügung, da er ja auf Grund mangelnden Schweisses nicht unter die [[Dusche]] muss. Bei uns in der großen [[Politik]] ist der Knipser weitestgehend mit dem Lobbyisten vergleichbar, also positionierungsmässig zumindest.

 
[[Datei:Cyprinion merkelensis.jpg|50px]] '''"Seitenlinie".''' Also, die Seitenlinie ist eine Linie, wie sie auch ein Fisch hat, aber mit einer ganz anderen Funktion. Die Seitenlinie zeigt dem Ball an, wie weit er noch rollen oder hüpfen darf. In etwa eine andersrumne Bannmeile: Man darf bei der einen nicht rein, bei dieser nicht raus. Wenn der Ball sich nicht daran hält, ist er "Aus", auch ohne das sich ein Schalter an ihm befindet, dann wird er von einem flinken kräftigen Spieler eingefangen und auf sein ihm erlaubtes Bewegungsterritorium zurückgeworfen. Der [[Ball]] ist aus, wenn er komplett mit seinem Umfang die Seitenlinie verlassen hat. Ich bin ja auch erst dann nicht mehr Kanzlerin, wenn ich komplett mit meinem Gesäß das Kanzleramt verlassen habe. Und das kann noch dauern. Die Seitenlinie wird übrigens markiert, indem ein Stadion-Trecker mit Winterdienst-Salzstreuer, ein wenig adaptiert, dort [[Mehl]] oder [[Kalk]] versteut. Aber nicht während es Spiels. Alternativ kann man Fischmehl verwenden oder auch den Kalk, der aus meiner bzw. der anderer schabrackiger Politikerinnen MuMu rieselt, aber außer auf Kreisklasse-Bolzplätzen macht das keiner, weil beides sehr nach [[Nordsee]] riecht. Dort wird das gemacht, um mit diesem [[Gestank]] die Maulwurfplage in Grenzen zu halten.

 
[[Datei:Cyprinion merkelensis.jpg|50px]] '''"Schlenzen".''' Also, schlenzen ist so wie schießen im Sinne von Balltreten, bloß dass mit dem Tritt dem/der Getretenen eine Richtung vorgegeben wird. Der Fuß muss am Ball ne Weile kleben bleiben, ihn führen (so wie Helmut das mit mir gemacht hat). Nach schräg oben und oben vorne. So machen wir in der großen Politik das mit Abweichlern, die eine eigene Meinung haben. Oder mit Nulpen. Die schlenzen wir überwiegend nach Brüssel. Also hoch und weit. Im Sport und in der Politik erreicht der Treter damit besser sein Ziel. Schlenzen will gelernt sein, sonst wird das `nen Lupfer, ein wirkungsloser.

 
[[Datei:Cyprinion merkelensis.jpg|50px]] '''"Jiří/neuhochdeutsch: Schiri".''' Also, der Jiří war der erste Schiri, jemand der die Regeln kennt und mit dieser seiner Vormachtstellung durch rigorose Platzverweise ordentlich rumprollt. "Hey, das war Nachtreten, auch wenn es nach´m Ball war". Der Jiří war ursprünglich immer ein Tscheche, er wird auch in [[Tschechien#Nationalhymne|deren Nationalhymne]] besungen. Mittlerweile kann jeder Dorftrottel die Jiří-Ausbildung machen und es heisst nach neuester Rechtschreibreform als Hommage an die Dorftrottel auch jetzt grundsätzlich "Schiri". Der schlimmste Jiří war der Jiří Nemec, wegen dem is´ [[Schland]] ma` aus `nem wichtigen Tournier geflogen, glaub ich, äh ja. Dadurch entstand unter Fußballfreunden der Brauch, dem Jiří sein hässliches [[Rappelkiste|Škoda-Lada]] anzuzünden, wenn man denn weiss, wo er seine Karre geparkt hat.

 
[[Datei:Cyprinion merkelensis.jpg|50px]] '''"Stutzen".''' Also, Stutzen nennt man den dämlichen Gesichtsausdruck, wenn mir jemand was kompetent erklärt, ich aber nichts verstehe. Zum Bleistift, wenn mir der [[Schäuble|Herr Finanzminister]] die aktuelle Schuldenproblematik erläutern möchte, dann stutze ich bloß, auch bei näheren Ausführungen zur militärische Lage in Afghanistan kann ich nur stutzen. Auch bei Fussballspielern stutze ich auf die Beine, abschätzen, was da für eine Schußkraft drinne steckt. Und ich frigides Etwas stutze auch manchmal bei meinem Egon, (oder warte mal, wie hiess der eigentlich, mit dem ich verheiratet bin?) wenn der auf meiner Seite schlafen will; was soll das, dass der manchmal `rüberkommt? Will der `ne Republikflucht parodieren? Hat doch jeder seine Betthälfte, steht im Ehevertrag...

{{sa}}[http://www.rp-online.de/sport/fussball/max-merkels-beste-sprueche-bid-1.1452432 Merkels kesse Fußballsprüche]

{{Fußballspieler}}

[[wiki:Angela Merkel]]
[[wiki:Max Merkel]]
[[wiki:Fußballschule]]

[[Kategorie:Politik]]
[[Kategorie:Sport]]
[[Kategorie:Bildung]]
[[Kategorie:Schule]]