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		<title>Kamelopedia - Kamelbeiträge [de]</title>
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		<title>Prinz N Rolle</title>
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		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: AZ: Der Seiteninhalt wurde durch einen anderen Text ersetzt: „xxx“&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
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		<title>Lust</title>
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		<title>Wer es sich unbedingt antun will</title>
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		<title>Würgshop von Wilhelmine Wurst-Breisgau</title>
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		<title>Worscht-Käs-Szenario</title>
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		<title>24 (Zahl)</title>
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		<title>Friedlos Dürrenmatt</title>
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				<updated>2013-11-05T22:52:04Z</updated>
		
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		<title>Wallfahrt</title>
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				<updated>2013-11-05T22:51:54Z</updated>
		
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		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Mendelsche_Gesetze</id>
		<title>Mendelsche Gesetze</title>
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				<updated>2013-11-05T22:51:45Z</updated>
		
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&lt;hr /&gt;
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		<title>Estrich</title>
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				<updated>2013-11-05T22:51:33Z</updated>
		
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&lt;hr /&gt;
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		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Donald_Klopfer</id>
		<title>Donald Klopfer</title>
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				<updated>2013-11-05T22:51:21Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: AZ: Der Seiteninhalt wurde durch einen anderen Text ersetzt: „xxx“&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;xxx&lt;/div&gt;</summary>
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		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Kr%C3%A4he</id>
		<title>Krähe</title>
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				<updated>2013-11-05T22:51:10Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: AZ: Der Seiteninhalt wurde durch einen anderen Text ersetzt: „xxx“&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;xxx&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Kamelionary:Logbuch</id>
		<title>Kamelionary:Logbuch</title>
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				<updated>2013-11-05T22:50:58Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: AZ: Der Seiteninhalt wurde durch einen anderen Text ersetzt: „xxx“&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;xxx&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Raubfrosch</id>
		<title>Raubfrosch</title>
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				<updated>2013-11-05T22:50:40Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: AZ: Der Seiteninhalt wurde durch einen anderen Text ersetzt: „xxx“&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;xxx&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Kamelopedia:Hauptseite</id>
		<title>Kamelopedia:Hauptseite</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Kamelopedia:Hauptseite"/>
				<updated>2013-11-05T22:50:09Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: Mal sehen, ob ich nicht doch noch wunschgemäß infinit gesperrt werde.&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Forum:Umstrittene_Frage:_Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er...</id>
		<title>Forum:Umstrittene Frage: Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er...</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Forum:Umstrittene_Frage:_Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er..."/>
				<updated>2013-10-18T23:09:54Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: /* &amp;quot;Begnadigung&amp;quot; */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Forum|kat=ja|status=erledigt|ergebnis=Die umstrittene Frage ''Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er dich fragt, ob du ein Spast bist?'' wurde samt ihrer heißen Diskussion wurde verbuddelt. Die schuldigen Streithähne (genauer gesagt: Streit-Kamele) wurden wegen Störung des Kamelopedia-Friedens angebunden.}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Bitte nach der Linie schreiben --&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wie so oft bekomme ich alles erst ein bisschen im Nachhinein mit und wie so oft fällt es mir schwer, nachzuvollziehen, was eigentlich genau passiert ist. Wie ich eben feststellen musste, ist mir bei meinen Nachforschungen heute Mittag der Löwenanteil der ganzen Geschichte ordentlich durch die Lappen gegangen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So oder so: Dies hier ist ein Humor- bzw. Satirewiki. Für mich heißt das, dass es unser Ziel ist, tolle Dinge zu schaffen und nicht uns gegenseitig die Köpfe einzuhauen. Und das sollte auch in den Diskussionen der Fall sein. Nicht das erste mal erlebe ich es hier, dass Diskussionsteilnehmer das Recht auf freie Meinungsäußerung mit dem (nicht gegebenen) Recht gleichsetzen, andere angreifen oder beleidigen zu dürfen – indirekt über die Art, wie etwas gesagt wird oder auch ganz offen. Das soll keine Zensur sein: man kann gerne seine Meinung sagen, aber das geht auch sachlich und ohne ausfallend zu werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dies hier ist ein Wiki. Ich habe das hier immer so erlebt, dass man einfach immer und überall einfach Hand angelegt hat, wo man es für sinnvoll erachtet hat, und erst, wenn wirklich klar war, dass dort unterschiedliche Meinungen aufeinander treffen, man drüber diskutieren musste. Wenn eine Diskussion nötig ist, muss das aber auch gehen, ohne dass sich gleich jemand angegriffen fühlt. Um mal aus der [[Vorlage:Moin]] zu zitieren: „Und im Zweifelsfall: Sei mutig! Irgendein Kamel bügelt's dann sicher wieder aus…“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Lange Rede, kurzer Sinn: Ich habe keine Lust, in einem Wiki mitzuarbeiten in denen Diskussionen auf persönlicher statt sachlicher Ebene geführt werden, und in dem ich jedes mal den Erstautor fragen muss, bevor ich irgendwo was ändern darf, ohne einen Riesenzoff herbeizuführen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe oft schon ähnliche Worte lesen müssen, wie meine eigenen da oben. Meist hat mich das sehr traurig gemacht, weil der jeweilige Autor daraufhin sein Ausscheiden aus der Kamelopedia erklärt hat. Und das ist der Grund, weshalb ich noch hier bin.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab aber auch wenig Lust, genau das selbe hier alle Nase lang wieder miterleben zu müssen, daher folgendes:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Konsequenzen==&lt;br /&gt;
Wie auch oben schon erwähnt, habe ich keinen vollständigen Überblick über die Vorfälle und es kann sein, dass ich, indem ich hier Kamele in die Liste aufnehme oder andere nicht aufnehme, irgendjemandem hier unrecht tue. Es gibt aber ein paar Absätze in der Diskussion die, so wie ich finde, einfach mal gar nicht gehen, und zwar völlig unabhängig davon, was sonst so vorgefallen ist. Nicht aufgrund des teils enthaltenen Sachinhalts, sondern nur aufgrund des unsachlichen, persönlich angreifenden Diskussionsstils plädiere ich für (ggf. zeitweiliges) Pyramidenverbot von:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Behinderter_Katholik]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Forum:Kamel:Fips_%26_Co&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522354], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522112] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:8-D&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522521]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Spacko]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522165], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522138], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522161] (Sätze 3 und 4)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Palm Kunkel]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522140] (Sätze 1 und 3), [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522163]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Jesus von Nazareth]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522108]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Daniel Boone]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522022], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522004], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=521999]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;'''Nachtrag:''' Bei allen Punkten (außer 1 und 3) erscheint jetzt eine Fehlermeldung, weil die umstrittene Diskussionseite inzwischen [[Frage Diskussion:Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er dich fragt, ob du ein Spast bist?|gelöscht]] wurde. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] ([[Kamel Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 05:30, 8. Okt. 2013 (NNZ) &amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sorry. Ich hasse es, in alten Diskussionen rumzuwühlen und ich hasse es, so eine Liste hier aufzustellen. Aber ich hab auf das alles kein Bock mehr. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 23:16, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Aber sonst geht's Dir gut?--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 23:24, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:@J*: Jedes deiner Beispiele ist sicher unschön, so was allerdings würde ich (und hab ich auch) durchgehen lassen... vielleicht bin ich auch schon zu sehr abgestumpft... Hmmm... Also auf jeden Fall werde ich einer Sperre nicht im Wege stehen und vielleicht hast du auch recht, dass wir das viel härter angehen sollten, muss ich mal drüber nachdenken... [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] ([[Kamel Diskussion:Kameloid|Diskussion]]) 23:54, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::[http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Forum:Ich_m%C3%B6chte_mich_verabschieden. Wie das mit Abschieden so ist: Sie fallen schwer und sind leider ein Prozess und kein dürrer Schlussstrich.] &lt;br /&gt;
::Die Kamelo ist ein Teil von mir geworden, der sich immernoch wehrt aus der Brust gerissen zu werden. Und so habe ich mich heute Morgen hilflos dabei beobachten können in die Letzten Änderungen zu sehen.&lt;br /&gt;
::Dass  J* einmal Klartext redet, ist ein Hoffnungsschimmer für die Gemeinschaft. Ich bin außerdem überrascht und erfreut, dass der mutige engagierte Bug nicht einfach im Treibsand untergehen gelassen wird, sondern zum Treiber erhoben wurde. Hoffentlich ist es nicht zu spät und er kommt wieder.&lt;br /&gt;
::Dagegen, dass sich hier aber ein anderer Treiber daneben benimmt, hilft das allerdings herzlich wenig. Bug hätte auch mit Treiberstatus genauso wenig gegen Palm Kunkels Dauerberieselung mit Beleidigungen (davon gab es weit mehr als in den oben verlinkten Beispielen, die allein schon für sich sprechen) ausrichten können wie ich. Dass jemand, der sich ausdauernd und ausufernd daneben benimmt, nach wie vor erweiterte Rechte inne hat, kann ich nicht nachvollziehen. Jetzt füllt er munter die letzten Änderungen und sitzt das aus, bis Gras über die Sache gewachsen ist.&lt;br /&gt;
::Für mich hingegen kann es angesichts dessen, dass ein solches Verhalten konsequenzlos mitgetragen wird, kein Zurück mehr geben. Wer eingreift (z.B. Bug) oder sich seiner Haut wehrt (z.B. ich) wird einfach im Stich gelassen. User können, wenn sie nicht meinungskonform mit einem Admin sind (z.B. Anna Waffel), in Diskussionen einfach von jedem beschimpft und weiträumig Rufmord begangen werden. Der Admin kann dabei unbehelligt mitmischen und hat außerdem freie Hand, einladend die Bahn frei zu halten, indem er die Sperre von Trollen rückgängig macht. Da steht zwar irgendwo das Gegenteil dieses Verhaltens in Form eines Leitfadens (und es ist gut dass dieser existiert), doch leider ist er völlig nutzlos, wenn er keine Handlungskonsequenz hat. 8-D 13:43, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Leute! Ich war ja im Urlaub in der Wüste, sonst hätte ich eingegriffen. Aber schmeißt nicht die Flinte ins Korn, sondern nutzt nächstes Mal unsere Möglichkeiten aus: Es gibt hier seit einigen Jahren die [[Kamelopedia:Harmoniehütte]], in die man einen um sich schlagenden Kameltreiber oder auch andere Streithälse einfach mal kurz einsperren kann, wenn sie vehement gegen [[KP:KK|den Kamel-Knigge]] verstoßen. Auch das Entfernen unverschämter Diskussionsbeiträge mit Verweis auf KP:KK ist das, was wir bei den letzten Eklats als Möglichkeit eingeführt haben. Also tut das uns bleibt uns erhalten, es gibt immer wieder so kleine Explosionen, die aber die schöne Kamelopedia nicht schmälern und auch wieder vorbei sind, und alle trotten friedlich nebeneinander her. Beste Grüße, --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] ([[Kamel Diskussion:Wanderdüne|Diskussion]]) 14:22, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Mit Verlaub: wir gehen hier viel zu gnädig mit Störenfrieden um. In der Stupi wird das mit Erfolg sehr viel rigoroser Gehandhabt. (&amp;lt;span style=&amp;quot;border-bottom: 1px dotted blue;&amp;quot; title=&amp;quot;„Ein Diktator, der sich sowas erlaubt hätte, hätte einen gehörigen Arschtritt bekommen. Man fällt seinen Kollegen nicht in den Rücken, schon gar nicht gegen Trolle und noch weniger mit einer derart schwachen und an den Haaren herbeigezogenen Begründung.“&amp;quot;&amp;gt;Originalzitat&amp;lt;/span&amp;gt;)&lt;br /&gt;
::Aber man lernt aus Fehlern: In Kuhzunft warte ich nicht auf eine dritte Meinung ([[Forum:Kamel:Fips_%26_Co]]) sondern haue gleich dazwischen. Denn insgesamt wurde 4 Tage lang [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] in völlig unzulässiger Art beleidigt, diskriminiert und beschimpft (auch von einem Treiber!). Da hätte ich sofort draufhauen und nicht auf Verstärkung warten müssen! *schäm* --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 14:37, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:::Auch mal kurz Sempfen ... war ebenfalls im Urlaub und hab die Hilfe-Ruf-Mail von 8-D erst Montag nacht gelesen. Als ich dann hier reinschaute, war die letzte Aktion die, dass CW [[Forum:Kamel:Fips_%26_Co|den Threat, um den es wohl ging(?)]] für nicht-Treiber sperrte ... ich dachte, damit wäre die Sache gegessen ... sorry! Lass' dich nicht unterkriegen, 8-D. Ein bisschen Abstand ist sicher nicht verkehrt - auch unabhängig von Streitigkeiten tut das nicht gut, wenn die Kamelo so viel Raum im &amp;quot;Real Life&amp;quot; einnimt (ich weiß, wovon ich rede ...). Liebe Grüße und gerne mal Bierchen/Käffchen zum runterkommen demnächst, ja? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 14:46, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde es gerade überhaupt nicht in Ordnung, was hier passiert. Ja, es gab in letzter Zeit einige Störer, die Irritationen verursacht haben. Was jetzt aber gar nicht geht, dass urplötzlich der Gemeinschaftssinn wieder aufkeimt, Leute sich aus dem Urlaub zurückmelden, die gar nichts mitbekommen haben und nachträglich irgendwelche Sperrungen vornehmen. Damit ist dem Wiki doch überhaupt nicht geholfen. Wie ihr das jetzt regelt, ist mir aber völlig egal. Ich möchte nur mal jetzt auch eine Lanze für Palm Kunkel brechen, der außer durch seine eigene (abweichende) Meinung zu keiner Zeit negativ aufgefallen ist. Ich fand seinen manchmal etwas rüden Diskussionsstil weder beleidigend noch sonstwie ausfallend. Es wäre sicherlich völlig unangebracht, ausgerechnet Palm Kunkel, der lediglich einen Standpunkt vertritt, aus der Gemeinschaft auszuschließen. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 15:14, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Hallo Ungott, der inhaltliche Ausgang des ursprünglichen Diskussionsgegenstands war und ist mir ziemlich egal. Genauso weiß ich nicht, wer da jetzt welche Meinung vertreten hat, und auch das macht für mich keinen Unterschied. Bei der Antwort „Wir sind hier in einem Satire-Wiki und nicht in einem von Deinen rotgrünen Betroffenheits-Spielkreisen.“ auf einen völlig sachlichen Absatz geht es aber sicher nicht mehr nur darum, den eigenen Standpunkt zu vertreten, sonder zumindest auch darum, den Gegenüber ins Lächerliche zu ziehen. &amp;lt;br/&amp;gt;Genug der Rede, auf ans Werk! --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 15:47, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::@Ungott: erstmal schön, dich hier mal wieder zu lesen! Zum Thema: mal für kurze Zeit in die Harmoniehütte gesperrt zu werden (oder andere &amp;quot;erzieherische Maßnahmen&amp;quot;) heißt ja nicht, dass man für immer und ewig aus der Gemeinschaft ausgeschlossen wird (du selbst bist da ja - und das meine ich jetzt ganz und gar nicht böse - ein gutes Beispiel für). Ich denke schon, dass es deeskalierend sein kann, wenn Streithähne und/oder Trolle erstmal keine Möglichkeit mehr haben, Unruhe zu stiften. Wenn sich nach einem Streit alles wieder beruhigt hat, kann man ja die Beteiligten wieder aus der Hütte entlassen und ggf. Rechte wiederherstellen. Viel wichtiger fände ich es, dass sich alle Kameltreiber über die Maßnahmen einig sind und an einem Strang ziehen (und eben nicht Sperren frühzeitig wieder aufheben, weil man vielleicht inhaltlich mit dem gesagten konform geht). Ob das unbedingt eine Null-Toleranz-Regelung für Beleidigungen und dergrgleichen sein muss sei mal dahingestellt ... Ich kann mich aber erinnern, dass wir vor einem Jahr oder so schon einmal eine ähnliche Diskussion mit ähnlichen Beschlüssen hatten und zumindest ein Treiber (weiß nicht mehr wer) gar nicht für disziplinarische Maßnahmen zu haben war – finde ich problematisch. Grüße, --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 16:05, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Palm Kunkel hat - neben anderen Stänkereien - mir insbesondere abgesprochen, dass ich eine eigene Meinung habe, und mir unterstellt, dass ich nur ein willenloses Werkzeug von 8-D sei. Das ist kein &amp;quot;rüder Diskussionsstil&amp;quot;. Das ist ein infamer, inakzeptabler Angriff auf meine persönliche Integrität. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 17:03, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tut mir leid, ich finde die Strafe für Palm Kunkel total überzogen. Drei Monate sind eine sehr lange Zeit und in den letzten Monaten war er manchmal der einzige oder einer der sehr wenigen User, der die Kamelopedia am Leben erhalten hat. Schlimm finde ich auch, dass er sich dazu nicht mehr äußern kann. Vor allem ändert es doch an der Sache selbst nichts, wenn Palm nun gesperrt ist. Um euch mal zu verdeutlichen, wie nahe mir das mit Palm gerade geht, sei meinerseits nur mal gesagt, dass ich bekanntlich seit Monaten nicht mehr editiere. Das ist aber etwas, zu dem ich unbedingt auch etwas sagen wollte. Grüße, [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 16:28, 25. Sep. 2013 (NNZ) P.S. Ich glaube auch nicht, dass er jemals wiederkommt, wenn er so lapidar nach Draußen verfrachtet wird. Meine Meinung.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nun möchte ich als unfreiwilliger Auslöser des ganzen Schlammassels auch nochmal meinen Sempf dazu geben. Ich bin erschüttert, was für Wellen dies geschlagen hat, und bestürzt, dass dadurch Kamele vertrieben wurden. Aber auch erleichtert, dass eben doch nicht alles durchgeht, was hier passiert ist. Ich tröste mich damit, dass mein Edit wahrscheinlich nur der Auslöser für diesen ohnehin schwelenden Konflikt war und dass dasselbe später bei einem anderen Auslöser passiert wäre. So gesehen hat es vielleicht auch sein Gutes, dass jetzt mal alles auf den Tisch kam.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Was hier in den letzten Tagen passiert ist, ist genau der Grund, warum ich mich trotz 8-Ds intensiver Bemühungen jahrelang geweigert habe, mich anzumelden, und warum ich, als ich es im Rahmen des Kameltreffens dann doch tat, mir schwor, mich niemals an irgendwelchen nicht-humorigen Diskussionen zu beteiligen. Ich habe oft verständnislos an ihr beobachtet, wie sehr solche Konflikte sie mitgenommen und beschäftigt haben, und nun gelernt, wie leicht man trotz aller Bemühungen, das nicht ernst zu nehmen und dem keine Bedeutung beizumessen, in einen solchen Strudel hineingeraten kann.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Zu Palm Kunkel: Ich kann nachvollziehen, dass einige Kamele mit der Entscheidung, ihn zu sperren, nicht konform gehen, und ich kann ob seiner Leistungen für die Kamelo nur anerkennend den Hut ziehen. Die Administratoren haben sich ihre Entscheidung mit Sicherheit auch nicht leicht gemacht, es soll nächtelange Chatkonferenzen hierzu gegeben haben. Ich möchte aber nochmal zu bedenken geben, dass seine Leistungen in keiner Weise sein Verhalten in diesem Konflikt rechtfertigen. Er hat fortdauernde Angriffe auf Bug und mich sowie eine massive Verleumdungskampagne gegen 8-D und mich nicht nur geduldet, sondern sich aktiv daran beteiligt. Mir würde es leichter fallen, mich für ihn einzusetzen und seinen Weggang zu bedauern, wenn von ihm irgendwann einmal irgendein Signal gekommen wäre, dass das nicht in Ordnung von ihm war. Das kam aber bis heute nicht, und deshalb kann ich auch nicht glauben, dass es nur ein Ausrutscher war.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Das als Gedankenanregung für diejenigen, die sich hier für Palm aussprechen, und vielleicht ja auch für ihn selber, falls er das liest. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 21:48, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das finde ich aber komisch, dass es einerseits nächtelange Chatkonferenzen gegeben hat und andererseits von 8-D die Gemeinschaft in Frage gestellt wird. Was mich angeht, bleibe ich dabei: Eine Gemeinschaft gibt es nicht. Dies im Übrigen auch aufgrund der Annahme, dass es einen inoffiziellen Chat gibt, zu dem nur wenige User Zutritt haben. Klärt ihr Treiber das unter euch, ich zähle mich nicht dazu. Herzliche Grüße [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 22:01, 25. Sep. 2013 (NNZ) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ich meine den offiziellen Chat, z.T noch nachzulesen [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 22:08, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Meine Entscheidungen sind mir bestimmt nicht leicht gefallen, weshalb ich auch das Gespräch mit anderen Kamelen im offiziellen Herdenchat gesucht habe. Mehr ist nicht passiert. Einen Geheimchat gibt es, soweit mir bekannt, nicht. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 22:32, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Für die Kuhzunft ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir sollten in Zukunft früher in solche Diskussionen eingreifen, und sofort, wenn jemand ausfallend wird, entsprechende Beiträge oder Absätze mit Verweis auf KP:KK entfernen. Ich hoffe, dass das hilft. Solche Hochschaukelungen will ich langsam echt nicht mehr sehen. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] ([[Kamel Diskussion:Wanderdüne|Diskussion]]) 15:58, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:PS: Palm Kunkel ist ja ein geschätzter Autor hier und wird sicher wiederkehren, nur eine kurze Verschnaufpause ist sicherlich angebracht, bis sich der Sturm gelegt hat.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div style=&amp;quot;border:2px solid #BBBBBB;background:#EEEEEE;margin:0px;padding:5px;&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
Es wird Zeit [[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] zu begnadigen, ehe es zu spät ist. Palm Kunkel hat schließlich großartige Beiträge zur Kamelopia geleistet: Was wäre die Kamelopedia ohne das [[Atoll von Kalau]]! &amp;lt;br&amp;gt; Palm Kunkel hat seine ''kurze Verschnaufpause'' für das ''(angebliche) nicht kniggegemäßes Angeblöke von Mitkamele'' gehabt. Drei Monate sind zu lang, zwei Wochen dafür sind genug. Der Sturm um die umstrittene „''Jesus-Spast-Frage''“ hat sich inzwischen gelegt. Deswegen werde ich Palm Kunkel heute begnadigt. In der Hoffnung, dass Palm Kunkel bald wiederkehrt und weiterhin viele gute Beiträge für Kamelopedia leistet.  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Und von mir ein Lob an [[Kamel Diskussion:Ungott|Ungott]], die für die Begnadigung von Palm Kunkel stark gemacht hat. Aktive Leute wie Palm Kunkel hat die Kamelopedia in einer '''Zeit der wenigen Edits''' bitter nötig. &amp;lt;br&amp;gt; Falls ihr Palm Kunkel dauerhaft vergrault hat, dann kommt er sowieso nicht wieder zu Kamelopedia zurück: Sperre hin oder her! &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Dufo|Dufo]] ([[Kamel Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 07:18, 8. Okt. 2013 (NNZ) &lt;br /&gt;
&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== So. ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mein Abschied wird erheblich weniger wortreich, larmoyant und mit Beschuldigungen-um-sich werfend ausfallen als der von 8-D. Er lautet schlicht: Ich bin weg. Dauerhaft. Wanderdünes Erwartung, ich würde nach meiner Sperrung und Enttreiberung hier wieder auftauchen und weitermachen, als ob nichts geschehen wäre, kann nur als hochgradig naiv bezeichnet werden.[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 17:55, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Au revoir ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Keiner hat wirkliche Ahnung, keiner ist wirklich da. Aber wir bilden uns jetzt mal ein, dass wir Probleme lösen, indem wir User sperren und Diskussionsbeiträge löschen. Macht mal weiter so, irgendwann ist keiner mehr da, den ihr sperren könnt. Meinen Account bitte auch sperren. Ich sympathisiere mit Daniel, Fips und Jesus von Nazareth und ich habe große Anteile an dem vergangenen Disput. Dass ich hier noch frei editieren kann, ist ein Witz und wird der Rolle des Palm Kunkel überhaupt nicht gerecht. Ich nehme an, dass von den Treibern, die eigentlicg gar nicht mehr da sind und auch eigentlich gar keinen Bock mehr haben, sich jemand finden wird, der meinen Account zumacht. Tschüss. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 19:52, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Ich würde befürworten, diesem Wunsche einfach zu entsprechen. Die überwiegende Mehrzahl der sich vor Kurzem anmeldenden Socken entstammt erklärtermaßen entweder von [[Kamel:Ungott|Ungott]] selbst oder von einem ihrer Sockenhalter. Der ganze Streit, in Folge dessen [[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] uns verließ, geht somit überwiegend von ihrer temporären Wohngemeinschaft aus. Die Namen dieser Sockenpuppen sind übrigens genauso einfallslos, wie damals bei [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] (damals [[Kamel:Donnerstag|Donnerstag]], [[Kamel:Freitag|Freitag]], sowie dem Benutzer namens Sonntag im Forum des Datenschutzbeauftragten... hier und heute sind es lauter zweisilbige männliche Vornamen und [[Kamel:Honigmund|Honigmund]], [[Kamel:Samtlippe|Samtlippe]]). Das Ziel: zu stören und zu zerstören, ist jedoch anscheinend das Gleiche. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 17:59, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Geht mich zwar nichts an aber +1 [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 21:09, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Nimm dich mal bitte jetzt nicht so wichtig. Gründe du von mir aus deinen Verein mit dir als Vorsitzenden oder klär das im Chat. Es interessiert mich überhaupt nicht, wie du das siehst. Natürlich sind die Socken auffallend einfallslos, damit Kamele wie du begreifen, dass ich ein Versteckspiel nicht nötig habe. Und was den Palm Kunkel angeht, betone ich auch hier sehr gern noch einmal in aller Deutlichkeit, dass ihr ihn vertrieben habt, indem ihr ihn grundlos für drei Monate gesperrt habt. Ich möchte, dass dieses Statement jetzt bitte ausnahmsweise als Meinung stehenbleibt und nicht wie sonst alles, was euch nicht passt, zensiert wird. Was ich von einem Verein mit dir als Vorstand halte, muss wohl nicht gesagt werden. Es geht um monatlich 10 Euro für einen Server und wer dazu eine Vereinsgründung nötig hat - bitte sehr. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 18:20, 1. Okt. 2013 (NNZ) alias Fett&amp;amp;Hässlich&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Puh, ziemlich dicke Luft hier ... ===&lt;br /&gt;
Es ist wirklich schade, was hier momentan passiert. Aber macht euch keine Sorgen um mich, ich bleibe. Man darf das hier alles nicht so ernst nehmen, das habe ich gelernt, und wenn Luft mal wieder dicker wird, besser um das Hochdruckzentrum einen fetten Bogen drumherum machen, dann gehts wieder. Leuts, macht mal Pause, macht mal ne Zeit lang was anderes, und dann sehen wir uns wieder, in alter Frische, Ok? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 22:03, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Sperrung von PR-Gag und Honigmund, Beobachtung von Knuppi===&lt;br /&gt;
PR-gag meldete sich gerade eben an und lud einen Screenshot vom Chat hoch, der angeblich was beweisen soll. Hab ihn erstmal für einen Tag gesperrt und seinen Screenshot mit ((begraben))-Babberl versehen. Und kaum dass ich ihn gesperrt habe, hat Knuppi, der sich auch erst kürzlich angemeldet hat und nur wenig produktives gemacht hat, seinen Kamelbau aus Protest mit ((versiegelt)) versehen. Der steht jetzt unter meiner Beobachtung, gesperrt ist er aber erstmal nicht. So und jetzt erstmal ins Bettchen. Nein, noch nicht ganz, denn nun versuchte Honigmund das selbe, also auch erstmal für 1 Tag gesperrt. Morgen kann entschieden werden, was mit denen endgültig passiert, und mal sehen wieviel Pulver der Troll in Form von vorbereiteten Sockenpuppen noch verschießt. Jetzt aber ins Bettchen, Gnacht! [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 00:44, 26. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Tja, Knuppi ist wieder da. Und fängt schon an zu stänkern: [[Spezial:Beiträge/Knuppi]] -- [[Kamel:TM?!|TM?!]] ([[Kamel Diskussion:TM?!|Diskussion]]) 16:39, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
::Drum gibt's noch 'ne Woche Gratisurlaub. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 17:08, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== &amp;quot;Begnadigung&amp;quot; ===&lt;br /&gt;
Ach? Nun bin ich also tatsächlich vorzeitig losgebunden und &amp;quot;begnadigt&amp;quot; (sic!) worden? Vermutlich soll ich mich auch noch darüber freuen und mich dankbar erweisen? Stattdessen bitte ich um (und zwar exakt in dieser Reihenfolge!):&lt;br /&gt;
* Begraben meines Kamelbaus nebst Unterseiten sowie meiner Diskussionsseite. Mit Begraben meine ich Begraben und nicht bloßes Versiegeln. &lt;br /&gt;
* Umbenennung des Accounts &amp;quot;Palm Kunkel&amp;quot; in einen beliebigen Phantasienamen (oder auch eine sinnlos Zeichenfolge wie &amp;quot;abcdef&amp;quot;). Dass das geht weiß ich aus der Wikipedia. Auch wenn ich auf den Namen Palm Kunkel seinerzeit keinen Markenschutz beantragt habe, bin ich mit ihm doch sehr verbunden und möchte ihn ungern hier in der Wüste zurücklassen.&lt;br /&gt;
* Unbegrenzte Sperrung des umbenannten Accounts mangels Willens zur enzyklopädischen Mitarbeit.&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 22:31, 17. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Palme du enttäuscht mich sehr. Ich habe keine Ahnung, wie die Anderen das sehen, aber ich werde keine deiner Bitten und zwar in keiner Reihenfolge erfüllen; nur weil es dir peinlich ist, dass du hier mal mitgemacht hast, fälsche ich doch keine Namensnennung oder begrabe Seiten, nur weil du nicht wünschst, dass jemand nachgucken kann, was dir denn so peinlich ist... Hey Palme du wurdest gesperrt, weil du gestänkert hast, das ist keine Willkür, sonder ein dir wohl bekannter Vorgang. Ich wünsche dir aber trotzdem noch alles Gute in deinem weiteren Leben, wo immer das auch sein mag. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] ([[Kamel Diskussion:Kameloid|Diskussion]]) 01:42, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Palm, sieh es doch mal so, deine Mitstänkerer wurden für immer gesperrt, du nur für zwei Wochen. Daraus erkennst du doch die Wertschätzung, die du hier hast. Und verdient war die Sperre nunmal. Aber auch keine Weltuntergang diese Geschichte meiner Meinung nach. Es ist einfach zu sagen, dass man ungerecht behandelt wurde, dass die anderen Schuld sind etc. Echte Größe ist es, wenn man auch mal sagt, dass man es genauso verdient hat, wie es gekommen ist. Was meinst du, wie oft ich schon Fehler eingestanden habe in Internet-Foren. Hoffe, du bekommst das jetzt nicht in den falschen Hals. War nur gut gemeint mein Hinweis und geht mich ja auch eigentlich nichts an diese Geschichte. Vielleicht lässt sich das ja doch wieder geradebiegen, wer weiß. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 02:22, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Besten Dank für die vielfältigen Belehrungen. Ich nehme zur Kenntnis, dass nach Auffassung vieler Kamele polemisch zugespitzte Äußerungen wie &amp;quot;Wir sind hier in einem Satire-Wiki und nicht in einem Deiner rotgrünen Gutmenschenspielkreise&amp;quot; bereits einen persönlichen Angriff darstellen und die dreimonatige Sperre von seit Jahren produktiv zur Kamelopedia beitragenden Kamelen rechtfertigen (Die Verkürzung ist schon deswegen irrelevant, da sie die Rechtmäßigkeit der ursprünglichen Sperrdauer nicht in Frage stellt - &amp;quot;Begnadigung&amp;quot;). Ich werde den Teufel tun und mich hinsichtlich dieses Punktes auf eine Diskussion einzulassen. Auch verzichte ich auf die Veröffentlichung einer Liste der Kamele, die ''mich'' enttäuscht haben. Gleichwohl muss ich um Verständnis bitten, dass ich einen finalen Schlussstrich unter meine Kamelopedia-Vergangenheit ziehen und dies auch dokumentiert sehen will. Solange die Umbenennung eines Accounts die Zuordnung der Beiträge nicht gefährdert (und das tut sie nicht), wüßte ich nicht, inwiefern das &amp;quot;Fälschung&amp;quot; sein sollte. Der Wikipedia-Admin Millbart z.B. hieß früher mal AT (unter dem gleichen Account). Ein offener Account würde lediglich die ebenso irreale wie dreiste Erwartung mancher Kamele bestärken, ich würde hier einfach weitermachen als ob nichts geschehen wäre.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 19:33, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:::Ach Palm… auch ich habe diese deine damalige Stänkerei im Chor mit einem offensichtlichen, aber bald hundertsöckigen Troll nicht verstanden (und es war weit mehr als das, was du jetzt hier oben nennst: wenn es nur das wäre, hätte dich niemand überhaupt kritisiert, geschweige denn gesperrt). Ich weiß, es ist nicht einfach, aus so einem Projekt aussteigen zu wollen, in das man so viel Energie gesteckt hat, wie du. Schon daran, wie zeitnah du hier auf bestimmte Vorgänge reagierst, ist zu erkennen, dass du immer noch als täglich grüßendes Murmeltier in der Kamelo die Letzten Änderungen studierst. Ich kenne das… es ging oder geht mir genauso. &lt;br /&gt;
:::Jetzt habe ich mal eine Bitte an dich: versuche bitte, zu vergeben, auch wenn du dich verletzt fühlst. Einfach so: Vergeben, als eine christliche Tugend. Von einer solchen Vergebung hat hier in der Kamelo niemand wirklich etwas. Aber du selbst wirst dich danach sehr viel besser fühlen. Denn wenn du deinen (möglicherweise ehemaligen) Mitkamelen nicht vergibst, dann wirst du verbittert werden: und dich ständig daran erinnern, wie schlecht es dir hier erging. Wenn du aber vergeben hast, dann (nein: jetzt nicht neu Mischen - wieso kommen mir hier immer solche blöden Ideen… Ts, ts…) also: wenn du vergeben hast, dann wirst du dich später mehr an die schönen Augenblicke in der Kamelopedia erinnern, froh und vielleicht irgendwann auch besser gelaunt.&lt;br /&gt;
:::Ich habe persönlich dir auch vergeben. Du warst mir hier immer ein prima Kumpel. Und daran werde ich mich den Rest meines Lebens erinnern. {{sm|:-)}} --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 21:10, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Palm, du musst dich schonmal entscheiden was du willst. Einerseits wolltest du deinen Bau lebenslang versiegeln lassen und du weißt, KEINER hier hat das gerne übernommen und ich hatte dich auch noch versucht, daran zu hindern, und andererseits tauchst du schon 2 Wochen später hier wieder auf und bist über alles im Bilde. Du bist weiterhin, nach einer wohlverdienten (!) Pause, hier herzlich willkommen. Aber dazu gehört bitte etwas mehr Gelassenheit, den Rest dazu hat Charly schon geschrieben (auch wenn ich es nicht unbedingt so religiös ausdrücken würde). Also, überlege es dir. Es gibt ein Leben nach der Kamelopedia. Und die Kamelopedia geht auch ohne dich weiter. Besser wäre es aber anders. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 21:23, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:::::@Kamillo: Ich denke, ich habe klar kommuniziert, was ich will (gestern, 22:31 Uhr). Und heute habe ich eben mal nachgesehen, ob dem entsprochen worden ist - nur logisch, dass ich dann darüber &amp;quot;im Bilde&amp;quot; bin. Wo hier der Widerspruch liegen soll, ist nicht ersichtlich. Selbstverständlich geht die Kamelopedia ohne mich weiter.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 22:03, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Palm, ein bischen mehr war es schon. Ging doch so in Richtung Mobbing gegen einen langjährigen Admin. Wobei ich aber denke, dass du nicht die treibende Kraft warst, sondern dich eher von einem Troll hast verführen lassen. Als Leiter, was man als Admin ist, bekommt man halt öfter mal eine verpasst. Man kann alles hinschmeißen, so wie du das im Moment machen willst, oder das auch als Herausforderung sehen. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 22:06, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:::::Mobbing gegen einen langjährigen Admin??? Langsam habe ich wirklich den Eindruck, dass kaum jemand den Disput überhaupt gelesen hat.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 22:26, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Obige Äußerungen lassen erkenn, dass kaum einer versteh(en will)t, worum es Palm geht. Auf den Punkt gebracht wage ich zu behaupten, dass es ihm genauso geht, weil ergangen ist, wie mir.&lt;br /&gt;
*Es wurmt ungemein und es lässt sich kein gestandener Mann gefallen, wegen Lappalien (und mehr war es nicht, dieses vom Zaun gebrochene Gezeter um das Wort &amp;quot;Spast&amp;quot;) vor versammelter Mannschaft degradiert und abgewatscht zu werden.&lt;br /&gt;
*Wie schnell hier echte Leistungsträger fallengelassen werden und abstürzen - das ist schon allerhand. Und dann noch von Kamelen gerichtet werden, die ausser wenn es Stunk gibt, kaum noch zugegen sind, und schon gar keine nennenswerte Artikelarbeit leisten. In jedem erfolgverpflichteten Betrieb lässt man Leistungsträgern eher was durchgehen als Leuten, auf die man gut verzichten kann. Das ist auch eine Form der Anerkennung und sowas nennt man Leistungsgesellschaft. Ist so und wems nicht passt, der kann ja vom edlen wilden Leben im Südseeparadies träumen. Aber selbst das ist von der Realität eingeholt worden bzw. das hat es nie gegeben.&lt;br /&gt;
*Welches Kamel auf gleicher Wellenlänge ist denn noch da? Wem kann Palm denn den sprichwörtlichen Ball zuwerfen?&lt;br /&gt;
*Man schaut gewiss noch ab und zu in die LÄ, aber kaum eine Änderung klingt interessant genug um angeklickt zu werden, man ist im Gegensatz zu früher schnell fertig mit gucken und auch wieder weg.&lt;br /&gt;
*Ausser Sockenpuppen der verbliebenen zwei drei Kamele ist doch keiner mehr hier. Die Verarsche durch gewisse extra doofe Fragen einer gewissen IP, die bestimmt auch als Kamel editiert, ist sowieso fürn Allerwertesten. Die Kamelo ist runtergewirtschaftet und nur noch ein Schatten ihrer selbst. Punkt.&lt;br /&gt;
*Das meiste wär gesagt. Viele liebe Grüße an Palm, und etwas Anerkennung für Dufo, der wenigstens die Eier in der Hose hatte, sich gegen den Mainstream zu stellen, wenn auch die Formulierung in seiner Äußerung nicht wirklich treffend formuliert war. Eier, wie sie einst Palm in meiner Causa ebenfalls hatte. --[[Kamel:Q|Q]] ([[Kamel Diskussion:Q|Diskussion]]) 22:50, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
*Ps.: Und dazu vertreibt einen noch das Hinterstübchengetue. Das tu ich mir nicht an.Dort hängen übrigens die &amp;quot;ansonsten desinteressierten Kamele&amp;quot; ab...&lt;br /&gt;
*PPs: Quot erat demonstrandum, einer meiner seltenen Besuche seit langem im Chat, ein gewisser &amp;quot;Ohnegleichen&amp;quot; schrieb im Chat, ohne gelistet zu sein. da nutzt eienr sein technisches Wissen, um hinterhältig zu agieren. Echt eklig, na ja, wers sich weiter antun möchte&lt;br /&gt;
...und sollte sich das &amp;quot;Read only&amp;quot; auf mich beziehen, dann ist as eine weitere Breitseite gegen Prinzipientreue und für aalglatten Opportunismus.&lt;br /&gt;
::::&amp;lt;small&amp;gt;Komisch: ich bin dort die ganze Zeit ansprechbar. Wenn also ein [[Kamel:Q]] dort mitliest, müsste ich es sehen können. Warum kann [[Kamel:Q]] dort lesen, ohne dass sein Name in der Liste erscheint? --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 23:11, 18. Okt. 2013 (NNZ)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Weil ich wieder rausgegangen bin, wenn ich drinn bin kannst Du auch &amp;quot;Q&amp;quot; in der Liste sehen.--[[Kamel:Q|Q]] ([[Kamel Diskussion:Q|Diskussion]]) 23:14, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::@Palme: Also, deinen Account sperre ich natürlich schon, den Eindruck, dass du hier weiterhin noch mitwirkst, will ich selbstverständlich nicht erwecken. ''&amp;quot;Der Wikipedia-Admin Millbart z.B. hieß früher mal AT&amp;quot;'' und das ist zumindest auch so dokumentiert[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:AT&amp;amp;redirect=no][http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:AT&amp;amp;action=history] (So oder so; seit wann ist das, was WPadmins tun oder lassen, ein Quell der Weisheit?). Aber auch auf diese Art hätte ich ein Problem, deinem Wunsch nachzukommen: &amp;quot;Fälschung&amp;quot; ist sicher nicht im rechtlichen Sinne gemeint; für dich mag die Kamelo heute nur die Summe derer sein, die es gewagt haben dich zu sperren, für mich ist es eine Form der Kunst und wie zu jedem Kunstwerk gehört der Name auch dazu.&lt;br /&gt;
:::BTW: Das du deine Umgangsformen als völlig normal erachtest, ist erschreckend und ich hoffe nicht, dass dies eine allgemeine Tendenz der heutigen Zeit ist... [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] ([[Kamel Diskussion:Kameloid|Diskussion]]) 01:02, 19. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
::::Wie gesagt: Erst umbenennen, dann sperren.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 01:09, 19. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Perspektiven==&lt;br /&gt;
Nun ja. Ein jeder kann natürlich auf seinem Standpunkt beharren. Nur: Wem nutzt das? Der Kamelopedia auf keinen Fall. Wenn man wirklich möchte, dass die Kamelopedia weiter existiert, dann sollte man etwas aufeinander zugehen, strittige Fragen hintenanstellen und das Gemeinsame betonen. &amp;lt;big&amp;gt;Zur Erinnerung: das Gemeinsame war mal: Spaß miteinander zu haben!&amp;lt;/big&amp;gt; Obige Diskussionen zeigen aber, dass gewisse Befindlichkeiten wichtiger seien, als die Kuhzunft der Kamelopedia.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hier stimme ich nun einer vor langer Zeit von [[Kamel:Nachteule|Nachteule]] geäußerten Meinung zu: jetzt ist es besser, die Kamelo auf read-only zu setzen. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 23:02, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Es geht mir keineswegs darum, Palm Kunkel abzuwatschen. Aber den Leuten immer nach dem Mund reden, bringt es auch nicht. Was einen im Leben weiterbringt, ist doch meist sachliche Kritik und eine ehrliche Meinung. Es soll wirklich kein Angriff auf Palm sein. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 23:20, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Forum:Umstrittene_Frage:_Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er...</id>
		<title>Forum:Umstrittene Frage: Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er...</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Forum:Umstrittene_Frage:_Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er..."/>
				<updated>2013-10-18T20:26:26Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: /* &amp;quot;Begnadigung&amp;quot; */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Forum|kat=ja|status=erledigt|ergebnis=Die umstrittene Frage ''Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er dich fragt, ob du ein Spast bist?'' wurde samt ihrer heißen Diskussion wurde verbuddelt. Die schuldigen Streithähne (genauer gesagt: Streit-Kamele) wurden wegen Störung des Kamelopedia-Friedens angebunden.}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Bitte nach der Linie schreiben --&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wie so oft bekomme ich alles erst ein bisschen im Nachhinein mit und wie so oft fällt es mir schwer, nachzuvollziehen, was eigentlich genau passiert ist. Wie ich eben feststellen musste, ist mir bei meinen Nachforschungen heute Mittag der Löwenanteil der ganzen Geschichte ordentlich durch die Lappen gegangen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So oder so: Dies hier ist ein Humor- bzw. Satirewiki. Für mich heißt das, dass es unser Ziel ist, tolle Dinge zu schaffen und nicht uns gegenseitig die Köpfe einzuhauen. Und das sollte auch in den Diskussionen der Fall sein. Nicht das erste mal erlebe ich es hier, dass Diskussionsteilnehmer das Recht auf freie Meinungsäußerung mit dem (nicht gegebenen) Recht gleichsetzen, andere angreifen oder beleidigen zu dürfen – indirekt über die Art, wie etwas gesagt wird oder auch ganz offen. Das soll keine Zensur sein: man kann gerne seine Meinung sagen, aber das geht auch sachlich und ohne ausfallend zu werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dies hier ist ein Wiki. Ich habe das hier immer so erlebt, dass man einfach immer und überall einfach Hand angelegt hat, wo man es für sinnvoll erachtet hat, und erst, wenn wirklich klar war, dass dort unterschiedliche Meinungen aufeinander treffen, man drüber diskutieren musste. Wenn eine Diskussion nötig ist, muss das aber auch gehen, ohne dass sich gleich jemand angegriffen fühlt. Um mal aus der [[Vorlage:Moin]] zu zitieren: „Und im Zweifelsfall: Sei mutig! Irgendein Kamel bügelt's dann sicher wieder aus…“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Lange Rede, kurzer Sinn: Ich habe keine Lust, in einem Wiki mitzuarbeiten in denen Diskussionen auf persönlicher statt sachlicher Ebene geführt werden, und in dem ich jedes mal den Erstautor fragen muss, bevor ich irgendwo was ändern darf, ohne einen Riesenzoff herbeizuführen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe oft schon ähnliche Worte lesen müssen, wie meine eigenen da oben. Meist hat mich das sehr traurig gemacht, weil der jeweilige Autor daraufhin sein Ausscheiden aus der Kamelopedia erklärt hat. Und das ist der Grund, weshalb ich noch hier bin.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab aber auch wenig Lust, genau das selbe hier alle Nase lang wieder miterleben zu müssen, daher folgendes:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Konsequenzen==&lt;br /&gt;
Wie auch oben schon erwähnt, habe ich keinen vollständigen Überblick über die Vorfälle und es kann sein, dass ich, indem ich hier Kamele in die Liste aufnehme oder andere nicht aufnehme, irgendjemandem hier unrecht tue. Es gibt aber ein paar Absätze in der Diskussion die, so wie ich finde, einfach mal gar nicht gehen, und zwar völlig unabhängig davon, was sonst so vorgefallen ist. Nicht aufgrund des teils enthaltenen Sachinhalts, sondern nur aufgrund des unsachlichen, persönlich angreifenden Diskussionsstils plädiere ich für (ggf. zeitweiliges) Pyramidenverbot von:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Behinderter_Katholik]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Forum:Kamel:Fips_%26_Co&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522354], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522112] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:8-D&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522521]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Spacko]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522165], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522138], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522161] (Sätze 3 und 4)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Palm Kunkel]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522140] (Sätze 1 und 3), [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522163]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Jesus von Nazareth]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522108]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Daniel Boone]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522022], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522004], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=521999]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;'''Nachtrag:''' Bei allen Punkten (außer 1 und 3) erscheint jetzt eine Fehlermeldung, weil die umstrittene Diskussionseite inzwischen [[Frage Diskussion:Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er dich fragt, ob du ein Spast bist?|gelöscht]] wurde. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] ([[Kamel Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 05:30, 8. Okt. 2013 (NNZ) &amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sorry. Ich hasse es, in alten Diskussionen rumzuwühlen und ich hasse es, so eine Liste hier aufzustellen. Aber ich hab auf das alles kein Bock mehr. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 23:16, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Aber sonst geht's Dir gut?--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 23:24, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:@J*: Jedes deiner Beispiele ist sicher unschön, so was allerdings würde ich (und hab ich auch) durchgehen lassen... vielleicht bin ich auch schon zu sehr abgestumpft... Hmmm... Also auf jeden Fall werde ich einer Sperre nicht im Wege stehen und vielleicht hast du auch recht, dass wir das viel härter angehen sollten, muss ich mal drüber nachdenken... [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] ([[Kamel Diskussion:Kameloid|Diskussion]]) 23:54, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::[http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Forum:Ich_m%C3%B6chte_mich_verabschieden. Wie das mit Abschieden so ist: Sie fallen schwer und sind leider ein Prozess und kein dürrer Schlussstrich.] &lt;br /&gt;
::Die Kamelo ist ein Teil von mir geworden, der sich immernoch wehrt aus der Brust gerissen zu werden. Und so habe ich mich heute Morgen hilflos dabei beobachten können in die Letzten Änderungen zu sehen.&lt;br /&gt;
::Dass  J* einmal Klartext redet, ist ein Hoffnungsschimmer für die Gemeinschaft. Ich bin außerdem überrascht und erfreut, dass der mutige engagierte Bug nicht einfach im Treibsand untergehen gelassen wird, sondern zum Treiber erhoben wurde. Hoffentlich ist es nicht zu spät und er kommt wieder.&lt;br /&gt;
::Dagegen, dass sich hier aber ein anderer Treiber daneben benimmt, hilft das allerdings herzlich wenig. Bug hätte auch mit Treiberstatus genauso wenig gegen Palm Kunkels Dauerberieselung mit Beleidigungen (davon gab es weit mehr als in den oben verlinkten Beispielen, die allein schon für sich sprechen) ausrichten können wie ich. Dass jemand, der sich ausdauernd und ausufernd daneben benimmt, nach wie vor erweiterte Rechte inne hat, kann ich nicht nachvollziehen. Jetzt füllt er munter die letzten Änderungen und sitzt das aus, bis Gras über die Sache gewachsen ist.&lt;br /&gt;
::Für mich hingegen kann es angesichts dessen, dass ein solches Verhalten konsequenzlos mitgetragen wird, kein Zurück mehr geben. Wer eingreift (z.B. Bug) oder sich seiner Haut wehrt (z.B. ich) wird einfach im Stich gelassen. User können, wenn sie nicht meinungskonform mit einem Admin sind (z.B. Anna Waffel), in Diskussionen einfach von jedem beschimpft und weiträumig Rufmord begangen werden. Der Admin kann dabei unbehelligt mitmischen und hat außerdem freie Hand, einladend die Bahn frei zu halten, indem er die Sperre von Trollen rückgängig macht. Da steht zwar irgendwo das Gegenteil dieses Verhaltens in Form eines Leitfadens (und es ist gut dass dieser existiert), doch leider ist er völlig nutzlos, wenn er keine Handlungskonsequenz hat. 8-D 13:43, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Leute! Ich war ja im Urlaub in der Wüste, sonst hätte ich eingegriffen. Aber schmeißt nicht die Flinte ins Korn, sondern nutzt nächstes Mal unsere Möglichkeiten aus: Es gibt hier seit einigen Jahren die [[Kamelopedia:Harmoniehütte]], in die man einen um sich schlagenden Kameltreiber oder auch andere Streithälse einfach mal kurz einsperren kann, wenn sie vehement gegen [[KP:KK|den Kamel-Knigge]] verstoßen. Auch das Entfernen unverschämter Diskussionsbeiträge mit Verweis auf KP:KK ist das, was wir bei den letzten Eklats als Möglichkeit eingeführt haben. Also tut das uns bleibt uns erhalten, es gibt immer wieder so kleine Explosionen, die aber die schöne Kamelopedia nicht schmälern und auch wieder vorbei sind, und alle trotten friedlich nebeneinander her. Beste Grüße, --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] ([[Kamel Diskussion:Wanderdüne|Diskussion]]) 14:22, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Mit Verlaub: wir gehen hier viel zu gnädig mit Störenfrieden um. In der Stupi wird das mit Erfolg sehr viel rigoroser Gehandhabt. (&amp;lt;span style=&amp;quot;border-bottom: 1px dotted blue;&amp;quot; title=&amp;quot;„Ein Diktator, der sich sowas erlaubt hätte, hätte einen gehörigen Arschtritt bekommen. Man fällt seinen Kollegen nicht in den Rücken, schon gar nicht gegen Trolle und noch weniger mit einer derart schwachen und an den Haaren herbeigezogenen Begründung.“&amp;quot;&amp;gt;Originalzitat&amp;lt;/span&amp;gt;)&lt;br /&gt;
::Aber man lernt aus Fehlern: In Kuhzunft warte ich nicht auf eine dritte Meinung ([[Forum:Kamel:Fips_%26_Co]]) sondern haue gleich dazwischen. Denn insgesamt wurde 4 Tage lang [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] in völlig unzulässiger Art beleidigt, diskriminiert und beschimpft (auch von einem Treiber!). Da hätte ich sofort draufhauen und nicht auf Verstärkung warten müssen! *schäm* --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 14:37, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:::Auch mal kurz Sempfen ... war ebenfalls im Urlaub und hab die Hilfe-Ruf-Mail von 8-D erst Montag nacht gelesen. Als ich dann hier reinschaute, war die letzte Aktion die, dass CW [[Forum:Kamel:Fips_%26_Co|den Threat, um den es wohl ging(?)]] für nicht-Treiber sperrte ... ich dachte, damit wäre die Sache gegessen ... sorry! Lass' dich nicht unterkriegen, 8-D. Ein bisschen Abstand ist sicher nicht verkehrt - auch unabhängig von Streitigkeiten tut das nicht gut, wenn die Kamelo so viel Raum im &amp;quot;Real Life&amp;quot; einnimt (ich weiß, wovon ich rede ...). Liebe Grüße und gerne mal Bierchen/Käffchen zum runterkommen demnächst, ja? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 14:46, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde es gerade überhaupt nicht in Ordnung, was hier passiert. Ja, es gab in letzter Zeit einige Störer, die Irritationen verursacht haben. Was jetzt aber gar nicht geht, dass urplötzlich der Gemeinschaftssinn wieder aufkeimt, Leute sich aus dem Urlaub zurückmelden, die gar nichts mitbekommen haben und nachträglich irgendwelche Sperrungen vornehmen. Damit ist dem Wiki doch überhaupt nicht geholfen. Wie ihr das jetzt regelt, ist mir aber völlig egal. Ich möchte nur mal jetzt auch eine Lanze für Palm Kunkel brechen, der außer durch seine eigene (abweichende) Meinung zu keiner Zeit negativ aufgefallen ist. Ich fand seinen manchmal etwas rüden Diskussionsstil weder beleidigend noch sonstwie ausfallend. Es wäre sicherlich völlig unangebracht, ausgerechnet Palm Kunkel, der lediglich einen Standpunkt vertritt, aus der Gemeinschaft auszuschließen. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 15:14, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Hallo Ungott, der inhaltliche Ausgang des ursprünglichen Diskussionsgegenstands war und ist mir ziemlich egal. Genauso weiß ich nicht, wer da jetzt welche Meinung vertreten hat, und auch das macht für mich keinen Unterschied. Bei der Antwort „Wir sind hier in einem Satire-Wiki und nicht in einem von Deinen rotgrünen Betroffenheits-Spielkreisen.“ auf einen völlig sachlichen Absatz geht es aber sicher nicht mehr nur darum, den eigenen Standpunkt zu vertreten, sonder zumindest auch darum, den Gegenüber ins Lächerliche zu ziehen. &amp;lt;br/&amp;gt;Genug der Rede, auf ans Werk! --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 15:47, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::@Ungott: erstmal schön, dich hier mal wieder zu lesen! Zum Thema: mal für kurze Zeit in die Harmoniehütte gesperrt zu werden (oder andere &amp;quot;erzieherische Maßnahmen&amp;quot;) heißt ja nicht, dass man für immer und ewig aus der Gemeinschaft ausgeschlossen wird (du selbst bist da ja - und das meine ich jetzt ganz und gar nicht böse - ein gutes Beispiel für). Ich denke schon, dass es deeskalierend sein kann, wenn Streithähne und/oder Trolle erstmal keine Möglichkeit mehr haben, Unruhe zu stiften. Wenn sich nach einem Streit alles wieder beruhigt hat, kann man ja die Beteiligten wieder aus der Hütte entlassen und ggf. Rechte wiederherstellen. Viel wichtiger fände ich es, dass sich alle Kameltreiber über die Maßnahmen einig sind und an einem Strang ziehen (und eben nicht Sperren frühzeitig wieder aufheben, weil man vielleicht inhaltlich mit dem gesagten konform geht). Ob das unbedingt eine Null-Toleranz-Regelung für Beleidigungen und dergrgleichen sein muss sei mal dahingestellt ... Ich kann mich aber erinnern, dass wir vor einem Jahr oder so schon einmal eine ähnliche Diskussion mit ähnlichen Beschlüssen hatten und zumindest ein Treiber (weiß nicht mehr wer) gar nicht für disziplinarische Maßnahmen zu haben war – finde ich problematisch. Grüße, --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 16:05, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Palm Kunkel hat - neben anderen Stänkereien - mir insbesondere abgesprochen, dass ich eine eigene Meinung habe, und mir unterstellt, dass ich nur ein willenloses Werkzeug von 8-D sei. Das ist kein &amp;quot;rüder Diskussionsstil&amp;quot;. Das ist ein infamer, inakzeptabler Angriff auf meine persönliche Integrität. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 17:03, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tut mir leid, ich finde die Strafe für Palm Kunkel total überzogen. Drei Monate sind eine sehr lange Zeit und in den letzten Monaten war er manchmal der einzige oder einer der sehr wenigen User, der die Kamelopedia am Leben erhalten hat. Schlimm finde ich auch, dass er sich dazu nicht mehr äußern kann. Vor allem ändert es doch an der Sache selbst nichts, wenn Palm nun gesperrt ist. Um euch mal zu verdeutlichen, wie nahe mir das mit Palm gerade geht, sei meinerseits nur mal gesagt, dass ich bekanntlich seit Monaten nicht mehr editiere. Das ist aber etwas, zu dem ich unbedingt auch etwas sagen wollte. Grüße, [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 16:28, 25. Sep. 2013 (NNZ) P.S. Ich glaube auch nicht, dass er jemals wiederkommt, wenn er so lapidar nach Draußen verfrachtet wird. Meine Meinung.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nun möchte ich als unfreiwilliger Auslöser des ganzen Schlammassels auch nochmal meinen Sempf dazu geben. Ich bin erschüttert, was für Wellen dies geschlagen hat, und bestürzt, dass dadurch Kamele vertrieben wurden. Aber auch erleichtert, dass eben doch nicht alles durchgeht, was hier passiert ist. Ich tröste mich damit, dass mein Edit wahrscheinlich nur der Auslöser für diesen ohnehin schwelenden Konflikt war und dass dasselbe später bei einem anderen Auslöser passiert wäre. So gesehen hat es vielleicht auch sein Gutes, dass jetzt mal alles auf den Tisch kam.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Was hier in den letzten Tagen passiert ist, ist genau der Grund, warum ich mich trotz 8-Ds intensiver Bemühungen jahrelang geweigert habe, mich anzumelden, und warum ich, als ich es im Rahmen des Kameltreffens dann doch tat, mir schwor, mich niemals an irgendwelchen nicht-humorigen Diskussionen zu beteiligen. Ich habe oft verständnislos an ihr beobachtet, wie sehr solche Konflikte sie mitgenommen und beschäftigt haben, und nun gelernt, wie leicht man trotz aller Bemühungen, das nicht ernst zu nehmen und dem keine Bedeutung beizumessen, in einen solchen Strudel hineingeraten kann.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Zu Palm Kunkel: Ich kann nachvollziehen, dass einige Kamele mit der Entscheidung, ihn zu sperren, nicht konform gehen, und ich kann ob seiner Leistungen für die Kamelo nur anerkennend den Hut ziehen. Die Administratoren haben sich ihre Entscheidung mit Sicherheit auch nicht leicht gemacht, es soll nächtelange Chatkonferenzen hierzu gegeben haben. Ich möchte aber nochmal zu bedenken geben, dass seine Leistungen in keiner Weise sein Verhalten in diesem Konflikt rechtfertigen. Er hat fortdauernde Angriffe auf Bug und mich sowie eine massive Verleumdungskampagne gegen 8-D und mich nicht nur geduldet, sondern sich aktiv daran beteiligt. Mir würde es leichter fallen, mich für ihn einzusetzen und seinen Weggang zu bedauern, wenn von ihm irgendwann einmal irgendein Signal gekommen wäre, dass das nicht in Ordnung von ihm war. Das kam aber bis heute nicht, und deshalb kann ich auch nicht glauben, dass es nur ein Ausrutscher war.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Das als Gedankenanregung für diejenigen, die sich hier für Palm aussprechen, und vielleicht ja auch für ihn selber, falls er das liest. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 21:48, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das finde ich aber komisch, dass es einerseits nächtelange Chatkonferenzen gegeben hat und andererseits von 8-D die Gemeinschaft in Frage gestellt wird. Was mich angeht, bleibe ich dabei: Eine Gemeinschaft gibt es nicht. Dies im Übrigen auch aufgrund der Annahme, dass es einen inoffiziellen Chat gibt, zu dem nur wenige User Zutritt haben. Klärt ihr Treiber das unter euch, ich zähle mich nicht dazu. Herzliche Grüße [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 22:01, 25. Sep. 2013 (NNZ) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ich meine den offiziellen Chat, z.T noch nachzulesen [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 22:08, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Meine Entscheidungen sind mir bestimmt nicht leicht gefallen, weshalb ich auch das Gespräch mit anderen Kamelen im offiziellen Herdenchat gesucht habe. Mehr ist nicht passiert. Einen Geheimchat gibt es, soweit mir bekannt, nicht. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 22:32, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Für die Kuhzunft ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir sollten in Zukunft früher in solche Diskussionen eingreifen, und sofort, wenn jemand ausfallend wird, entsprechende Beiträge oder Absätze mit Verweis auf KP:KK entfernen. Ich hoffe, dass das hilft. Solche Hochschaukelungen will ich langsam echt nicht mehr sehen. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] ([[Kamel Diskussion:Wanderdüne|Diskussion]]) 15:58, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:PS: Palm Kunkel ist ja ein geschätzter Autor hier und wird sicher wiederkehren, nur eine kurze Verschnaufpause ist sicherlich angebracht, bis sich der Sturm gelegt hat.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div style=&amp;quot;border:2px solid #BBBBBB;background:#EEEEEE;margin:0px;padding:5px;&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
Es wird Zeit [[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] zu begnadigen, ehe es zu spät ist. Palm Kunkel hat schließlich großartige Beiträge zur Kamelopia geleistet: Was wäre die Kamelopedia ohne das [[Atoll von Kalau]]! &amp;lt;br&amp;gt; Palm Kunkel hat seine ''kurze Verschnaufpause'' für das ''(angebliche) nicht kniggegemäßes Angeblöke von Mitkamele'' gehabt. Drei Monate sind zu lang, zwei Wochen dafür sind genug. Der Sturm um die umstrittene „''Jesus-Spast-Frage''“ hat sich inzwischen gelegt. Deswegen werde ich Palm Kunkel heute begnadigt. In der Hoffnung, dass Palm Kunkel bald wiederkehrt und weiterhin viele gute Beiträge für Kamelopedia leistet.  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Und von mir ein Lob an [[Kamel Diskussion:Ungott|Ungott]], die für die Begnadigung von Palm Kunkel stark gemacht hat. Aktive Leute wie Palm Kunkel hat die Kamelopedia in einer '''Zeit der wenigen Edits''' bitter nötig. &amp;lt;br&amp;gt; Falls ihr Palm Kunkel dauerhaft vergrault hat, dann kommt er sowieso nicht wieder zu Kamelopedia zurück: Sperre hin oder her! &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Dufo|Dufo]] ([[Kamel Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 07:18, 8. Okt. 2013 (NNZ) &lt;br /&gt;
&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== So. ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mein Abschied wird erheblich weniger wortreich, larmoyant und mit Beschuldigungen-um-sich werfend ausfallen als der von 8-D. Er lautet schlicht: Ich bin weg. Dauerhaft. Wanderdünes Erwartung, ich würde nach meiner Sperrung und Enttreiberung hier wieder auftauchen und weitermachen, als ob nichts geschehen wäre, kann nur als hochgradig naiv bezeichnet werden.[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 17:55, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Au revoir ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Keiner hat wirkliche Ahnung, keiner ist wirklich da. Aber wir bilden uns jetzt mal ein, dass wir Probleme lösen, indem wir User sperren und Diskussionsbeiträge löschen. Macht mal weiter so, irgendwann ist keiner mehr da, den ihr sperren könnt. Meinen Account bitte auch sperren. Ich sympathisiere mit Daniel, Fips und Jesus von Nazareth und ich habe große Anteile an dem vergangenen Disput. Dass ich hier noch frei editieren kann, ist ein Witz und wird der Rolle des Palm Kunkel überhaupt nicht gerecht. Ich nehme an, dass von den Treibern, die eigentlicg gar nicht mehr da sind und auch eigentlich gar keinen Bock mehr haben, sich jemand finden wird, der meinen Account zumacht. Tschüss. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 19:52, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Ich würde befürworten, diesem Wunsche einfach zu entsprechen. Die überwiegende Mehrzahl der sich vor Kurzem anmeldenden Socken entstammt erklärtermaßen entweder von [[Kamel:Ungott|Ungott]] selbst oder von einem ihrer Sockenhalter. Der ganze Streit, in Folge dessen [[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] uns verließ, geht somit überwiegend von ihrer temporären Wohngemeinschaft aus. Die Namen dieser Sockenpuppen sind übrigens genauso einfallslos, wie damals bei [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] (damals [[Kamel:Donnerstag|Donnerstag]], [[Kamel:Freitag|Freitag]], sowie dem Benutzer namens Sonntag im Forum des Datenschutzbeauftragten... hier und heute sind es lauter zweisilbige männliche Vornamen und [[Kamel:Honigmund|Honigmund]], [[Kamel:Samtlippe|Samtlippe]]). Das Ziel: zu stören und zu zerstören, ist jedoch anscheinend das Gleiche. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 17:59, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Geht mich zwar nichts an aber +1 [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 21:09, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Nimm dich mal bitte jetzt nicht so wichtig. Gründe du von mir aus deinen Verein mit dir als Vorsitzenden oder klär das im Chat. Es interessiert mich überhaupt nicht, wie du das siehst. Natürlich sind die Socken auffallend einfallslos, damit Kamele wie du begreifen, dass ich ein Versteckspiel nicht nötig habe. Und was den Palm Kunkel angeht, betone ich auch hier sehr gern noch einmal in aller Deutlichkeit, dass ihr ihn vertrieben habt, indem ihr ihn grundlos für drei Monate gesperrt habt. Ich möchte, dass dieses Statement jetzt bitte ausnahmsweise als Meinung stehenbleibt und nicht wie sonst alles, was euch nicht passt, zensiert wird. Was ich von einem Verein mit dir als Vorstand halte, muss wohl nicht gesagt werden. Es geht um monatlich 10 Euro für einen Server und wer dazu eine Vereinsgründung nötig hat - bitte sehr. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 18:20, 1. Okt. 2013 (NNZ) alias Fett&amp;amp;Hässlich&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Puh, ziemlich dicke Luft hier ... ===&lt;br /&gt;
Es ist wirklich schade, was hier momentan passiert. Aber macht euch keine Sorgen um mich, ich bleibe. Man darf das hier alles nicht so ernst nehmen, das habe ich gelernt, und wenn Luft mal wieder dicker wird, besser um das Hochdruckzentrum einen fetten Bogen drumherum machen, dann gehts wieder. Leuts, macht mal Pause, macht mal ne Zeit lang was anderes, und dann sehen wir uns wieder, in alter Frische, Ok? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 22:03, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Sperrung von PR-Gag und Honigmund, Beobachtung von Knuppi===&lt;br /&gt;
PR-gag meldete sich gerade eben an und lud einen Screenshot vom Chat hoch, der angeblich was beweisen soll. Hab ihn erstmal für einen Tag gesperrt und seinen Screenshot mit ((begraben))-Babberl versehen. Und kaum dass ich ihn gesperrt habe, hat Knuppi, der sich auch erst kürzlich angemeldet hat und nur wenig produktives gemacht hat, seinen Kamelbau aus Protest mit ((versiegelt)) versehen. Der steht jetzt unter meiner Beobachtung, gesperrt ist er aber erstmal nicht. So und jetzt erstmal ins Bettchen. Nein, noch nicht ganz, denn nun versuchte Honigmund das selbe, also auch erstmal für 1 Tag gesperrt. Morgen kann entschieden werden, was mit denen endgültig passiert, und mal sehen wieviel Pulver der Troll in Form von vorbereiteten Sockenpuppen noch verschießt. Jetzt aber ins Bettchen, Gnacht! [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 00:44, 26. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Tja, Knuppi ist wieder da. Und fängt schon an zu stänkern: [[Spezial:Beiträge/Knuppi]] -- [[Kamel:TM?!|TM?!]] ([[Kamel Diskussion:TM?!|Diskussion]]) 16:39, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
::Drum gibt's noch 'ne Woche Gratisurlaub. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 17:08, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== &amp;quot;Begnadigung&amp;quot; ===&lt;br /&gt;
Ach? Nun bin ich also tatsächlich vorzeitig losgebunden und &amp;quot;begnadigt&amp;quot; (sic!) worden? Vermutlich soll ich mich auch noch darüber freuen und mich dankbar erweisen? Stattdessen bitte ich um (und zwar exakt in dieser Reihenfolge!):&lt;br /&gt;
* Begraben meines Kamelbaus nebst Unterseiten sowie meiner Diskussionsseite. Mit Begraben meine ich Begraben und nicht bloßes Versiegeln. &lt;br /&gt;
* Umbenennung des Accounts &amp;quot;Palm Kunkel&amp;quot; in einen beliebigen Phantasienamen (oder auch eine sinnlos Zeichenfolge wie &amp;quot;abcdef&amp;quot;). Dass das geht weiß ich aus der Wikipedia. Auch wenn ich auf den Namen Palm Kunkel seinerzeit keinen Markenschutz beantragt habe, bin ich mit ihm doch sehr verbunden und möchte ihn ungern hier in der Wüste zurücklassen.&lt;br /&gt;
* Unbegrenzte Sperrung des umbenannten Accounts mangels Willens zur enzyklopädischen Mitarbeit.&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 22:31, 17. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Palme du enttäuscht mich sehr. Ich habe keine Ahnung, wie die Anderen das sehen, aber ich werde keine deiner Bitten und zwar in keiner Reihenfolge erfüllen; nur weil es dir peinlich ist, dass du hier mal mitgemacht hast, fälsche ich doch keine Namensnennung oder begrabe Seiten, nur weil du nicht wünschst, dass jemand nachgucken kann, was dir denn so peinlich ist... Hey Palme du wurdest gesperrt, weil du gestänkert hast, das ist keine Willkür, sonder ein dir wohl bekannter Vorgang. Ich wünsche dir aber trotzdem noch alles Gute in deinem weiteren Leben, wo immer das auch sein mag. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] ([[Kamel Diskussion:Kameloid|Diskussion]]) 01:42, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Palm, sieh es doch mal so, deine Mitstänkerer wurden für immer gesperrt, du nur für zwei Wochen. Daraus erkennst du doch die Wertschätzung, die du hier hast. Und verdient war die Sperre nunmal. Aber auch keine Weltuntergang diese Geschichte meiner Meinung nach. Es ist einfach zu sagen, dass man ungerecht behandelt wurde, dass die anderen Schuld sind etc. Echte Größe ist es, wenn man auch mal sagt, dass man es genauso verdient hat, wie es gekommen ist. Was meinst du, wie oft ich schon Fehler eingestanden habe in Internet-Foren. Hoffe, du bekommst das jetzt nicht in den falschen Hals. War nur gut gemeint mein Hinweis und geht mich ja auch eigentlich nichts an diese Geschichte. Vielleicht lässt sich das ja doch wieder geradebiegen, wer weiß. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 02:22, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Besten Dank für die vielfältigen Belehrungen. Ich nehme zur Kenntnis, dass nach Auffassung vieler Kamele polemisch zugespitzte Äußerungen wie &amp;quot;Wir sind hier in einem Satire-Wiki und nicht in einem Deiner rotgrünen Gutmenschenspielkreise&amp;quot; bereits einen persönlichen Angriff darstellen und die dreimonatige Sperre von seit Jahren produktiv zur Kamelopedia beitragenden Kamelen rechtfertigen (Die Verkürzung ist schon deswegen irrelevant, da sie die Rechtmäßigkeit der ursprünglichen Sperrdauer nicht in Frage stellt - &amp;quot;Begnadigung&amp;quot;). Ich werde den Teufel tun und mich hinsichtlich dieses Punktes auf eine Diskussion einzulassen. Auch verzichte ich auf die Veröffentlichung einer Liste der Kamele, die ''mich'' enttäuscht haben. Gleichwohl muss ich um Verständnis bitten, dass ich einen finalen Schlussstrich unter meine Kamelopedia-Vergangenheit ziehen und dies auch dokumentiert sehen will. Solange die Umbenennung eines Accounts die Zuordnung der Beiträge nicht gefährdert (und das tut sie nicht), wüßte ich nicht, inwiefern das &amp;quot;Fälschung&amp;quot; sein sollte. Der Wikipedia-Admin Millbart z.B. hieß früher mal AT (unter dem gleichen Account). Ein offener Account würde lediglich die ebenso irreale wie dreiste Erwartung mancher Kamele bestärken, ich würde hier einfach weitermachen als ob nichts geschehen wäre.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 19:33, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:::Ach Palm… auch ich habe diese deine damalige Stänkerei im Chor mit einem offensichtlichen, aber bald hundertsöckigen Troll nicht verstanden (und es war weit mehr als das, was du jetzt hier oben nennst: wenn es nur das wäre, hätte dich niemand überhaupt kritisiert, geschweige denn gesperrt). Ich weiß, es ist nicht einfach, aus so einem Projekt aussteigen zu wollen, in das man so viel Energie gesteckt hat, wie du. Schon daran, wie zeitnah du hier auf bestimmte Vorgänge reagierst, ist zu erkennen, dass du immer noch als täglich grüßendes Murmeltier in der Kamelo die Letzten Änderungen studierst. Ich kenne das… es ging oder geht mir genauso. &lt;br /&gt;
:::Jetzt habe ich mal eine Bitte an dich: versuche bitte, zu vergeben, auch wenn du dich verletzt fühlst. Einfach so: Vergeben, als eine christliche Tugend. Von einer solchen Vergebung hat hier in der Kamelo niemand wirklich etwas. Aber du selbst wirst dich danach sehr viel besser fühlen. Denn wenn du deinen (möglicherweise ehemaligen) Mitkamelen nicht vergibst, dann wirst du verbittert werden: und dich ständig daran erinnern, wie schlecht es dir hier erging. Wenn du aber vergeben hast, dann (nein: jetzt nicht neu Mischen - wieso kommen mir hier immer solche blöden Ideen… Ts, ts…) also: wenn du vergeben hast, dann wirst du dich später mehr an die schönen Augenblicke in der Kamelopedia erinnern, froh und vielleicht irgendwann auch besser gelaunt.&lt;br /&gt;
:::Ich habe persönlich dir auch vergeben. Du warst mir hier immer ein prima Kumpel. Und daran werde ich mich den Rest meines Lebens erinnern. {{sm|:-)}} --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 21:10, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Palm, du musst dich schonmal entscheiden was du willst. Einerseits wolltest du deinen Bau lebenslang versiegeln lassen und du weißt, KEINER hier hat das gerne übernommen und ich hatte dich auch noch versucht, daran zu hindern, und andererseits tauchst du schon 2 Wochen später hier wieder auf und bist über alles im Bilde. Du bist weiterhin, nach einer wohlverdienten (!) Pause, hier herzlich willkommen. Aber dazu gehört bitte etwas mehr Gelassenheit, den Rest dazu hat Charly schon geschrieben (auch wenn ich es nicht unbedingt so religiös ausdrücken würde). Also, überlege es dir. Es gibt ein Leben nach der Kamelopedia. Und die Kamelopedia geht auch ohne dich weiter. Besser wäre es aber anders. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 21:23, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:::::@Kamillo: Ich denke, ich habe klar kommuniziert, was ich will (gestern, 22:31 Uhr). Und heute habe ich eben mal nachgesehen, ob dem entsprochen worden ist - nur logisch, dass ich dann darüber &amp;quot;im Bilde&amp;quot; bin. Wo hier der Widerspruch liegen soll, ist nicht ersichtlich. Selbstverständlich geht die Kamelopedia ohne mich weiter.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 22:03, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Palm, ein bischen mehr war es schon. Ging doch so in Richtung Mobbing gegen einen langjährigen Admin. Wobei ich aber denke, dass du nicht die treibende Kraft warst, sondern dich eher von einem Troll hast verführen lassen. Als Leiter, was man als Admin ist, bekommt man halt öfter mal eine verpasst. Man kann alles hinschmeißen, so wie du das im Moment machen willst, oder das auch als Herausforderung sehen. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 22:06, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:::::Mobbing gegen einen langjährigen Admin??? Langsam habe ich wirklich den Eindruck, dass kaum jemand den Disput überhaupt gelesen hat.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 22:26, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Forum:Umstrittene_Frage:_Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er...</id>
		<title>Forum:Umstrittene Frage: Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er...</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Forum:Umstrittene_Frage:_Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er..."/>
				<updated>2013-10-18T20:03:25Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: /* &amp;quot;Begnadigung&amp;quot; */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Forum|kat=ja|status=erledigt|ergebnis=Die umstrittene Frage ''Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er dich fragt, ob du ein Spast bist?'' wurde samt ihrer heißen Diskussion wurde verbuddelt. Die schuldigen Streithähne (genauer gesagt: Streit-Kamele) wurden wegen Störung des Kamelopedia-Friedens angebunden.}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Bitte nach der Linie schreiben --&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wie so oft bekomme ich alles erst ein bisschen im Nachhinein mit und wie so oft fällt es mir schwer, nachzuvollziehen, was eigentlich genau passiert ist. Wie ich eben feststellen musste, ist mir bei meinen Nachforschungen heute Mittag der Löwenanteil der ganzen Geschichte ordentlich durch die Lappen gegangen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So oder so: Dies hier ist ein Humor- bzw. Satirewiki. Für mich heißt das, dass es unser Ziel ist, tolle Dinge zu schaffen und nicht uns gegenseitig die Köpfe einzuhauen. Und das sollte auch in den Diskussionen der Fall sein. Nicht das erste mal erlebe ich es hier, dass Diskussionsteilnehmer das Recht auf freie Meinungsäußerung mit dem (nicht gegebenen) Recht gleichsetzen, andere angreifen oder beleidigen zu dürfen – indirekt über die Art, wie etwas gesagt wird oder auch ganz offen. Das soll keine Zensur sein: man kann gerne seine Meinung sagen, aber das geht auch sachlich und ohne ausfallend zu werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dies hier ist ein Wiki. Ich habe das hier immer so erlebt, dass man einfach immer und überall einfach Hand angelegt hat, wo man es für sinnvoll erachtet hat, und erst, wenn wirklich klar war, dass dort unterschiedliche Meinungen aufeinander treffen, man drüber diskutieren musste. Wenn eine Diskussion nötig ist, muss das aber auch gehen, ohne dass sich gleich jemand angegriffen fühlt. Um mal aus der [[Vorlage:Moin]] zu zitieren: „Und im Zweifelsfall: Sei mutig! Irgendein Kamel bügelt's dann sicher wieder aus…“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Lange Rede, kurzer Sinn: Ich habe keine Lust, in einem Wiki mitzuarbeiten in denen Diskussionen auf persönlicher statt sachlicher Ebene geführt werden, und in dem ich jedes mal den Erstautor fragen muss, bevor ich irgendwo was ändern darf, ohne einen Riesenzoff herbeizuführen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe oft schon ähnliche Worte lesen müssen, wie meine eigenen da oben. Meist hat mich das sehr traurig gemacht, weil der jeweilige Autor daraufhin sein Ausscheiden aus der Kamelopedia erklärt hat. Und das ist der Grund, weshalb ich noch hier bin.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab aber auch wenig Lust, genau das selbe hier alle Nase lang wieder miterleben zu müssen, daher folgendes:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Konsequenzen==&lt;br /&gt;
Wie auch oben schon erwähnt, habe ich keinen vollständigen Überblick über die Vorfälle und es kann sein, dass ich, indem ich hier Kamele in die Liste aufnehme oder andere nicht aufnehme, irgendjemandem hier unrecht tue. Es gibt aber ein paar Absätze in der Diskussion die, so wie ich finde, einfach mal gar nicht gehen, und zwar völlig unabhängig davon, was sonst so vorgefallen ist. Nicht aufgrund des teils enthaltenen Sachinhalts, sondern nur aufgrund des unsachlichen, persönlich angreifenden Diskussionsstils plädiere ich für (ggf. zeitweiliges) Pyramidenverbot von:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Behinderter_Katholik]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Forum:Kamel:Fips_%26_Co&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522354], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522112] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:8-D&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522521]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Spacko]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522165], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522138], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522161] (Sätze 3 und 4)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Palm Kunkel]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522140] (Sätze 1 und 3), [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522163]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Jesus von Nazareth]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522108]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Daniel Boone]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522022], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522004], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=521999]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;'''Nachtrag:''' Bei allen Punkten (außer 1 und 3) erscheint jetzt eine Fehlermeldung, weil die umstrittene Diskussionseite inzwischen [[Frage Diskussion:Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er dich fragt, ob du ein Spast bist?|gelöscht]] wurde. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] ([[Kamel Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 05:30, 8. Okt. 2013 (NNZ) &amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sorry. Ich hasse es, in alten Diskussionen rumzuwühlen und ich hasse es, so eine Liste hier aufzustellen. Aber ich hab auf das alles kein Bock mehr. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 23:16, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Aber sonst geht's Dir gut?--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 23:24, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:@J*: Jedes deiner Beispiele ist sicher unschön, so was allerdings würde ich (und hab ich auch) durchgehen lassen... vielleicht bin ich auch schon zu sehr abgestumpft... Hmmm... Also auf jeden Fall werde ich einer Sperre nicht im Wege stehen und vielleicht hast du auch recht, dass wir das viel härter angehen sollten, muss ich mal drüber nachdenken... [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] ([[Kamel Diskussion:Kameloid|Diskussion]]) 23:54, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::[http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Forum:Ich_m%C3%B6chte_mich_verabschieden. Wie das mit Abschieden so ist: Sie fallen schwer und sind leider ein Prozess und kein dürrer Schlussstrich.] &lt;br /&gt;
::Die Kamelo ist ein Teil von mir geworden, der sich immernoch wehrt aus der Brust gerissen zu werden. Und so habe ich mich heute Morgen hilflos dabei beobachten können in die Letzten Änderungen zu sehen.&lt;br /&gt;
::Dass  J* einmal Klartext redet, ist ein Hoffnungsschimmer für die Gemeinschaft. Ich bin außerdem überrascht und erfreut, dass der mutige engagierte Bug nicht einfach im Treibsand untergehen gelassen wird, sondern zum Treiber erhoben wurde. Hoffentlich ist es nicht zu spät und er kommt wieder.&lt;br /&gt;
::Dagegen, dass sich hier aber ein anderer Treiber daneben benimmt, hilft das allerdings herzlich wenig. Bug hätte auch mit Treiberstatus genauso wenig gegen Palm Kunkels Dauerberieselung mit Beleidigungen (davon gab es weit mehr als in den oben verlinkten Beispielen, die allein schon für sich sprechen) ausrichten können wie ich. Dass jemand, der sich ausdauernd und ausufernd daneben benimmt, nach wie vor erweiterte Rechte inne hat, kann ich nicht nachvollziehen. Jetzt füllt er munter die letzten Änderungen und sitzt das aus, bis Gras über die Sache gewachsen ist.&lt;br /&gt;
::Für mich hingegen kann es angesichts dessen, dass ein solches Verhalten konsequenzlos mitgetragen wird, kein Zurück mehr geben. Wer eingreift (z.B. Bug) oder sich seiner Haut wehrt (z.B. ich) wird einfach im Stich gelassen. User können, wenn sie nicht meinungskonform mit einem Admin sind (z.B. Anna Waffel), in Diskussionen einfach von jedem beschimpft und weiträumig Rufmord begangen werden. Der Admin kann dabei unbehelligt mitmischen und hat außerdem freie Hand, einladend die Bahn frei zu halten, indem er die Sperre von Trollen rückgängig macht. Da steht zwar irgendwo das Gegenteil dieses Verhaltens in Form eines Leitfadens (und es ist gut dass dieser existiert), doch leider ist er völlig nutzlos, wenn er keine Handlungskonsequenz hat. 8-D 13:43, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Leute! Ich war ja im Urlaub in der Wüste, sonst hätte ich eingegriffen. Aber schmeißt nicht die Flinte ins Korn, sondern nutzt nächstes Mal unsere Möglichkeiten aus: Es gibt hier seit einigen Jahren die [[Kamelopedia:Harmoniehütte]], in die man einen um sich schlagenden Kameltreiber oder auch andere Streithälse einfach mal kurz einsperren kann, wenn sie vehement gegen [[KP:KK|den Kamel-Knigge]] verstoßen. Auch das Entfernen unverschämter Diskussionsbeiträge mit Verweis auf KP:KK ist das, was wir bei den letzten Eklats als Möglichkeit eingeführt haben. Also tut das uns bleibt uns erhalten, es gibt immer wieder so kleine Explosionen, die aber die schöne Kamelopedia nicht schmälern und auch wieder vorbei sind, und alle trotten friedlich nebeneinander her. Beste Grüße, --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] ([[Kamel Diskussion:Wanderdüne|Diskussion]]) 14:22, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Mit Verlaub: wir gehen hier viel zu gnädig mit Störenfrieden um. In der Stupi wird das mit Erfolg sehr viel rigoroser Gehandhabt. (&amp;lt;span style=&amp;quot;border-bottom: 1px dotted blue;&amp;quot; title=&amp;quot;„Ein Diktator, der sich sowas erlaubt hätte, hätte einen gehörigen Arschtritt bekommen. Man fällt seinen Kollegen nicht in den Rücken, schon gar nicht gegen Trolle und noch weniger mit einer derart schwachen und an den Haaren herbeigezogenen Begründung.“&amp;quot;&amp;gt;Originalzitat&amp;lt;/span&amp;gt;)&lt;br /&gt;
::Aber man lernt aus Fehlern: In Kuhzunft warte ich nicht auf eine dritte Meinung ([[Forum:Kamel:Fips_%26_Co]]) sondern haue gleich dazwischen. Denn insgesamt wurde 4 Tage lang [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] in völlig unzulässiger Art beleidigt, diskriminiert und beschimpft (auch von einem Treiber!). Da hätte ich sofort draufhauen und nicht auf Verstärkung warten müssen! *schäm* --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 14:37, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:::Auch mal kurz Sempfen ... war ebenfalls im Urlaub und hab die Hilfe-Ruf-Mail von 8-D erst Montag nacht gelesen. Als ich dann hier reinschaute, war die letzte Aktion die, dass CW [[Forum:Kamel:Fips_%26_Co|den Threat, um den es wohl ging(?)]] für nicht-Treiber sperrte ... ich dachte, damit wäre die Sache gegessen ... sorry! Lass' dich nicht unterkriegen, 8-D. Ein bisschen Abstand ist sicher nicht verkehrt - auch unabhängig von Streitigkeiten tut das nicht gut, wenn die Kamelo so viel Raum im &amp;quot;Real Life&amp;quot; einnimt (ich weiß, wovon ich rede ...). Liebe Grüße und gerne mal Bierchen/Käffchen zum runterkommen demnächst, ja? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 14:46, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde es gerade überhaupt nicht in Ordnung, was hier passiert. Ja, es gab in letzter Zeit einige Störer, die Irritationen verursacht haben. Was jetzt aber gar nicht geht, dass urplötzlich der Gemeinschaftssinn wieder aufkeimt, Leute sich aus dem Urlaub zurückmelden, die gar nichts mitbekommen haben und nachträglich irgendwelche Sperrungen vornehmen. Damit ist dem Wiki doch überhaupt nicht geholfen. Wie ihr das jetzt regelt, ist mir aber völlig egal. Ich möchte nur mal jetzt auch eine Lanze für Palm Kunkel brechen, der außer durch seine eigene (abweichende) Meinung zu keiner Zeit negativ aufgefallen ist. Ich fand seinen manchmal etwas rüden Diskussionsstil weder beleidigend noch sonstwie ausfallend. Es wäre sicherlich völlig unangebracht, ausgerechnet Palm Kunkel, der lediglich einen Standpunkt vertritt, aus der Gemeinschaft auszuschließen. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 15:14, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Hallo Ungott, der inhaltliche Ausgang des ursprünglichen Diskussionsgegenstands war und ist mir ziemlich egal. Genauso weiß ich nicht, wer da jetzt welche Meinung vertreten hat, und auch das macht für mich keinen Unterschied. Bei der Antwort „Wir sind hier in einem Satire-Wiki und nicht in einem von Deinen rotgrünen Betroffenheits-Spielkreisen.“ auf einen völlig sachlichen Absatz geht es aber sicher nicht mehr nur darum, den eigenen Standpunkt zu vertreten, sonder zumindest auch darum, den Gegenüber ins Lächerliche zu ziehen. &amp;lt;br/&amp;gt;Genug der Rede, auf ans Werk! --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 15:47, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::@Ungott: erstmal schön, dich hier mal wieder zu lesen! Zum Thema: mal für kurze Zeit in die Harmoniehütte gesperrt zu werden (oder andere &amp;quot;erzieherische Maßnahmen&amp;quot;) heißt ja nicht, dass man für immer und ewig aus der Gemeinschaft ausgeschlossen wird (du selbst bist da ja - und das meine ich jetzt ganz und gar nicht böse - ein gutes Beispiel für). Ich denke schon, dass es deeskalierend sein kann, wenn Streithähne und/oder Trolle erstmal keine Möglichkeit mehr haben, Unruhe zu stiften. Wenn sich nach einem Streit alles wieder beruhigt hat, kann man ja die Beteiligten wieder aus der Hütte entlassen und ggf. Rechte wiederherstellen. Viel wichtiger fände ich es, dass sich alle Kameltreiber über die Maßnahmen einig sind und an einem Strang ziehen (und eben nicht Sperren frühzeitig wieder aufheben, weil man vielleicht inhaltlich mit dem gesagten konform geht). Ob das unbedingt eine Null-Toleranz-Regelung für Beleidigungen und dergrgleichen sein muss sei mal dahingestellt ... Ich kann mich aber erinnern, dass wir vor einem Jahr oder so schon einmal eine ähnliche Diskussion mit ähnlichen Beschlüssen hatten und zumindest ein Treiber (weiß nicht mehr wer) gar nicht für disziplinarische Maßnahmen zu haben war – finde ich problematisch. Grüße, --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 16:05, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Palm Kunkel hat - neben anderen Stänkereien - mir insbesondere abgesprochen, dass ich eine eigene Meinung habe, und mir unterstellt, dass ich nur ein willenloses Werkzeug von 8-D sei. Das ist kein &amp;quot;rüder Diskussionsstil&amp;quot;. Das ist ein infamer, inakzeptabler Angriff auf meine persönliche Integrität. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 17:03, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tut mir leid, ich finde die Strafe für Palm Kunkel total überzogen. Drei Monate sind eine sehr lange Zeit und in den letzten Monaten war er manchmal der einzige oder einer der sehr wenigen User, der die Kamelopedia am Leben erhalten hat. Schlimm finde ich auch, dass er sich dazu nicht mehr äußern kann. Vor allem ändert es doch an der Sache selbst nichts, wenn Palm nun gesperrt ist. Um euch mal zu verdeutlichen, wie nahe mir das mit Palm gerade geht, sei meinerseits nur mal gesagt, dass ich bekanntlich seit Monaten nicht mehr editiere. Das ist aber etwas, zu dem ich unbedingt auch etwas sagen wollte. Grüße, [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 16:28, 25. Sep. 2013 (NNZ) P.S. Ich glaube auch nicht, dass er jemals wiederkommt, wenn er so lapidar nach Draußen verfrachtet wird. Meine Meinung.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nun möchte ich als unfreiwilliger Auslöser des ganzen Schlammassels auch nochmal meinen Sempf dazu geben. Ich bin erschüttert, was für Wellen dies geschlagen hat, und bestürzt, dass dadurch Kamele vertrieben wurden. Aber auch erleichtert, dass eben doch nicht alles durchgeht, was hier passiert ist. Ich tröste mich damit, dass mein Edit wahrscheinlich nur der Auslöser für diesen ohnehin schwelenden Konflikt war und dass dasselbe später bei einem anderen Auslöser passiert wäre. So gesehen hat es vielleicht auch sein Gutes, dass jetzt mal alles auf den Tisch kam.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Was hier in den letzten Tagen passiert ist, ist genau der Grund, warum ich mich trotz 8-Ds intensiver Bemühungen jahrelang geweigert habe, mich anzumelden, und warum ich, als ich es im Rahmen des Kameltreffens dann doch tat, mir schwor, mich niemals an irgendwelchen nicht-humorigen Diskussionen zu beteiligen. Ich habe oft verständnislos an ihr beobachtet, wie sehr solche Konflikte sie mitgenommen und beschäftigt haben, und nun gelernt, wie leicht man trotz aller Bemühungen, das nicht ernst zu nehmen und dem keine Bedeutung beizumessen, in einen solchen Strudel hineingeraten kann.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Zu Palm Kunkel: Ich kann nachvollziehen, dass einige Kamele mit der Entscheidung, ihn zu sperren, nicht konform gehen, und ich kann ob seiner Leistungen für die Kamelo nur anerkennend den Hut ziehen. Die Administratoren haben sich ihre Entscheidung mit Sicherheit auch nicht leicht gemacht, es soll nächtelange Chatkonferenzen hierzu gegeben haben. Ich möchte aber nochmal zu bedenken geben, dass seine Leistungen in keiner Weise sein Verhalten in diesem Konflikt rechtfertigen. Er hat fortdauernde Angriffe auf Bug und mich sowie eine massive Verleumdungskampagne gegen 8-D und mich nicht nur geduldet, sondern sich aktiv daran beteiligt. Mir würde es leichter fallen, mich für ihn einzusetzen und seinen Weggang zu bedauern, wenn von ihm irgendwann einmal irgendein Signal gekommen wäre, dass das nicht in Ordnung von ihm war. Das kam aber bis heute nicht, und deshalb kann ich auch nicht glauben, dass es nur ein Ausrutscher war.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Das als Gedankenanregung für diejenigen, die sich hier für Palm aussprechen, und vielleicht ja auch für ihn selber, falls er das liest. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 21:48, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das finde ich aber komisch, dass es einerseits nächtelange Chatkonferenzen gegeben hat und andererseits von 8-D die Gemeinschaft in Frage gestellt wird. Was mich angeht, bleibe ich dabei: Eine Gemeinschaft gibt es nicht. Dies im Übrigen auch aufgrund der Annahme, dass es einen inoffiziellen Chat gibt, zu dem nur wenige User Zutritt haben. Klärt ihr Treiber das unter euch, ich zähle mich nicht dazu. Herzliche Grüße [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 22:01, 25. Sep. 2013 (NNZ) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ich meine den offiziellen Chat, z.T noch nachzulesen [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 22:08, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Meine Entscheidungen sind mir bestimmt nicht leicht gefallen, weshalb ich auch das Gespräch mit anderen Kamelen im offiziellen Herdenchat gesucht habe. Mehr ist nicht passiert. Einen Geheimchat gibt es, soweit mir bekannt, nicht. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 22:32, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Für die Kuhzunft ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir sollten in Zukunft früher in solche Diskussionen eingreifen, und sofort, wenn jemand ausfallend wird, entsprechende Beiträge oder Absätze mit Verweis auf KP:KK entfernen. Ich hoffe, dass das hilft. Solche Hochschaukelungen will ich langsam echt nicht mehr sehen. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] ([[Kamel Diskussion:Wanderdüne|Diskussion]]) 15:58, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:PS: Palm Kunkel ist ja ein geschätzter Autor hier und wird sicher wiederkehren, nur eine kurze Verschnaufpause ist sicherlich angebracht, bis sich der Sturm gelegt hat.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div style=&amp;quot;border:2px solid #BBBBBB;background:#EEEEEE;margin:0px;padding:5px;&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
Es wird Zeit [[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] zu begnadigen, ehe es zu spät ist. Palm Kunkel hat schließlich großartige Beiträge zur Kamelopia geleistet: Was wäre die Kamelopedia ohne das [[Atoll von Kalau]]! &amp;lt;br&amp;gt; Palm Kunkel hat seine ''kurze Verschnaufpause'' für das ''(angebliche) nicht kniggegemäßes Angeblöke von Mitkamele'' gehabt. Drei Monate sind zu lang, zwei Wochen dafür sind genug. Der Sturm um die umstrittene „''Jesus-Spast-Frage''“ hat sich inzwischen gelegt. Deswegen werde ich Palm Kunkel heute begnadigt. In der Hoffnung, dass Palm Kunkel bald wiederkehrt und weiterhin viele gute Beiträge für Kamelopedia leistet.  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Und von mir ein Lob an [[Kamel Diskussion:Ungott|Ungott]], die für die Begnadigung von Palm Kunkel stark gemacht hat. Aktive Leute wie Palm Kunkel hat die Kamelopedia in einer '''Zeit der wenigen Edits''' bitter nötig. &amp;lt;br&amp;gt; Falls ihr Palm Kunkel dauerhaft vergrault hat, dann kommt er sowieso nicht wieder zu Kamelopedia zurück: Sperre hin oder her! &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Dufo|Dufo]] ([[Kamel Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 07:18, 8. Okt. 2013 (NNZ) &lt;br /&gt;
&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== So. ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mein Abschied wird erheblich weniger wortreich, larmoyant und mit Beschuldigungen-um-sich werfend ausfallen als der von 8-D. Er lautet schlicht: Ich bin weg. Dauerhaft. Wanderdünes Erwartung, ich würde nach meiner Sperrung und Enttreiberung hier wieder auftauchen und weitermachen, als ob nichts geschehen wäre, kann nur als hochgradig naiv bezeichnet werden.[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 17:55, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Au revoir ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Keiner hat wirkliche Ahnung, keiner ist wirklich da. Aber wir bilden uns jetzt mal ein, dass wir Probleme lösen, indem wir User sperren und Diskussionsbeiträge löschen. Macht mal weiter so, irgendwann ist keiner mehr da, den ihr sperren könnt. Meinen Account bitte auch sperren. Ich sympathisiere mit Daniel, Fips und Jesus von Nazareth und ich habe große Anteile an dem vergangenen Disput. Dass ich hier noch frei editieren kann, ist ein Witz und wird der Rolle des Palm Kunkel überhaupt nicht gerecht. Ich nehme an, dass von den Treibern, die eigentlicg gar nicht mehr da sind und auch eigentlich gar keinen Bock mehr haben, sich jemand finden wird, der meinen Account zumacht. Tschüss. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 19:52, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Ich würde befürworten, diesem Wunsche einfach zu entsprechen. Die überwiegende Mehrzahl der sich vor Kurzem anmeldenden Socken entstammt erklärtermaßen entweder von [[Kamel:Ungott|Ungott]] selbst oder von einem ihrer Sockenhalter. Der ganze Streit, in Folge dessen [[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] uns verließ, geht somit überwiegend von ihrer temporären Wohngemeinschaft aus. Die Namen dieser Sockenpuppen sind übrigens genauso einfallslos, wie damals bei [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] (damals [[Kamel:Donnerstag|Donnerstag]], [[Kamel:Freitag|Freitag]], sowie dem Benutzer namens Sonntag im Forum des Datenschutzbeauftragten... hier und heute sind es lauter zweisilbige männliche Vornamen und [[Kamel:Honigmund|Honigmund]], [[Kamel:Samtlippe|Samtlippe]]). Das Ziel: zu stören und zu zerstören, ist jedoch anscheinend das Gleiche. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 17:59, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Geht mich zwar nichts an aber +1 [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 21:09, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Nimm dich mal bitte jetzt nicht so wichtig. Gründe du von mir aus deinen Verein mit dir als Vorsitzenden oder klär das im Chat. Es interessiert mich überhaupt nicht, wie du das siehst. Natürlich sind die Socken auffallend einfallslos, damit Kamele wie du begreifen, dass ich ein Versteckspiel nicht nötig habe. Und was den Palm Kunkel angeht, betone ich auch hier sehr gern noch einmal in aller Deutlichkeit, dass ihr ihn vertrieben habt, indem ihr ihn grundlos für drei Monate gesperrt habt. Ich möchte, dass dieses Statement jetzt bitte ausnahmsweise als Meinung stehenbleibt und nicht wie sonst alles, was euch nicht passt, zensiert wird. Was ich von einem Verein mit dir als Vorstand halte, muss wohl nicht gesagt werden. Es geht um monatlich 10 Euro für einen Server und wer dazu eine Vereinsgründung nötig hat - bitte sehr. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 18:20, 1. Okt. 2013 (NNZ) alias Fett&amp;amp;Hässlich&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Puh, ziemlich dicke Luft hier ... ===&lt;br /&gt;
Es ist wirklich schade, was hier momentan passiert. Aber macht euch keine Sorgen um mich, ich bleibe. Man darf das hier alles nicht so ernst nehmen, das habe ich gelernt, und wenn Luft mal wieder dicker wird, besser um das Hochdruckzentrum einen fetten Bogen drumherum machen, dann gehts wieder. Leuts, macht mal Pause, macht mal ne Zeit lang was anderes, und dann sehen wir uns wieder, in alter Frische, Ok? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 22:03, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Sperrung von PR-Gag und Honigmund, Beobachtung von Knuppi===&lt;br /&gt;
PR-gag meldete sich gerade eben an und lud einen Screenshot vom Chat hoch, der angeblich was beweisen soll. Hab ihn erstmal für einen Tag gesperrt und seinen Screenshot mit ((begraben))-Babberl versehen. Und kaum dass ich ihn gesperrt habe, hat Knuppi, der sich auch erst kürzlich angemeldet hat und nur wenig produktives gemacht hat, seinen Kamelbau aus Protest mit ((versiegelt)) versehen. Der steht jetzt unter meiner Beobachtung, gesperrt ist er aber erstmal nicht. So und jetzt erstmal ins Bettchen. Nein, noch nicht ganz, denn nun versuchte Honigmund das selbe, also auch erstmal für 1 Tag gesperrt. Morgen kann entschieden werden, was mit denen endgültig passiert, und mal sehen wieviel Pulver der Troll in Form von vorbereiteten Sockenpuppen noch verschießt. Jetzt aber ins Bettchen, Gnacht! [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 00:44, 26. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Tja, Knuppi ist wieder da. Und fängt schon an zu stänkern: [[Spezial:Beiträge/Knuppi]] -- [[Kamel:TM?!|TM?!]] ([[Kamel Diskussion:TM?!|Diskussion]]) 16:39, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
::Drum gibt's noch 'ne Woche Gratisurlaub. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 17:08, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== &amp;quot;Begnadigung&amp;quot; ===&lt;br /&gt;
Ach? Nun bin ich also tatsächlich vorzeitig losgebunden und &amp;quot;begnadigt&amp;quot; (sic!) worden? Vermutlich soll ich mich auch noch darüber freuen und mich dankbar erweisen? Stattdessen bitte ich um (und zwar exakt in dieser Reihenfolge!):&lt;br /&gt;
* Begraben meines Kamelbaus nebst Unterseiten sowie meiner Diskussionsseite. Mit Begraben meine ich Begraben und nicht bloßes Versiegeln. &lt;br /&gt;
* Umbenennung des Accounts &amp;quot;Palm Kunkel&amp;quot; in einen beliebigen Phantasienamen (oder auch eine sinnlos Zeichenfolge wie &amp;quot;abcdef&amp;quot;). Dass das geht weiß ich aus der Wikipedia. Auch wenn ich auf den Namen Palm Kunkel seinerzeit keinen Markenschutz beantragt habe, bin ich mit ihm doch sehr verbunden und möchte ihn ungern hier in der Wüste zurücklassen.&lt;br /&gt;
* Unbegrenzte Sperrung des umbenannten Accounts mangels Willens zur enzyklopädischen Mitarbeit.&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 22:31, 17. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Palme du enttäuscht mich sehr. Ich habe keine Ahnung, wie die Anderen das sehen, aber ich werde keine deiner Bitten und zwar in keiner Reihenfolge erfüllen; nur weil es dir peinlich ist, dass du hier mal mitgemacht hast, fälsche ich doch keine Namensnennung oder begrabe Seiten, nur weil du nicht wünschst, dass jemand nachgucken kann, was dir denn so peinlich ist... Hey Palme du wurdest gesperrt, weil du gestänkert hast, das ist keine Willkür, sonder ein dir wohl bekannter Vorgang. Ich wünsche dir aber trotzdem noch alles Gute in deinem weiteren Leben, wo immer das auch sein mag. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] ([[Kamel Diskussion:Kameloid|Diskussion]]) 01:42, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Palm, sieh es doch mal so, deine Mitstänkerer wurden für immer gesperrt, du nur für zwei Wochen. Daraus erkennst du doch die Wertschätzung, die du hier hast. Und verdient war die Sperre nunmal. Aber auch keine Weltuntergang diese Geschichte meiner Meinung nach. Es ist einfach zu sagen, dass man ungerecht behandelt wurde, dass die anderen Schuld sind etc. Echte Größe ist es, wenn man auch mal sagt, dass man es genauso verdient hat, wie es gekommen ist. Was meinst du, wie oft ich schon Fehler eingestanden habe in Internet-Foren. Hoffe, du bekommst das jetzt nicht in den falschen Hals. War nur gut gemeint mein Hinweis und geht mich ja auch eigentlich nichts an diese Geschichte. Vielleicht lässt sich das ja doch wieder geradebiegen, wer weiß. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 02:22, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Besten Dank für die vielfältigen Belehrungen. Ich nehme zur Kenntnis, dass nach Auffassung vieler Kamele polemisch zugespitzte Äußerungen wie &amp;quot;Wir sind hier in einem Satire-Wiki und nicht in einem Deiner rotgrünen Gutmenschenspielkreise&amp;quot; bereits einen persönlichen Angriff darstellen und die dreimonatige Sperre von seit Jahren produktiv zur Kamelopedia beitragenden Kamelen rechtfertigen (Die Verkürzung ist schon deswegen irrelevant, da sie die Rechtmäßigkeit der ursprünglichen Sperrdauer nicht in Frage stellt - &amp;quot;Begnadigung&amp;quot;). Ich werde den Teufel tun und mich hinsichtlich dieses Punktes auf eine Diskussion einzulassen. Auch verzichte ich auf die Veröffentlichung einer Liste der Kamele, die ''mich'' enttäuscht haben. Gleichwohl muss ich um Verständnis bitten, dass ich einen finalen Schlussstrich unter meine Kamelopedia-Vergangenheit ziehen und dies auch dokumentiert sehen will. Solange die Umbenennung eines Accounts die Zuordnung der Beiträge nicht gefährdert (und das tut sie nicht), wüßte ich nicht, inwiefern das &amp;quot;Fälschung&amp;quot; sein sollte. Der Wikipedia-Admin Millbart z.B. hieß früher mal AT (unter dem gleichen Account). Ein offener Account würde lediglich die ebenso irreale wie dreiste Erwartung mancher Kamele bestärken, ich würde hier einfach weitermachen als ob nichts geschehen wäre.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 19:33, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:::Ach Palm… auch ich habe diese deine damalige Stänkerei im Chor mit einem offensichtlichen, aber bald hundertsöckigen Troll nicht verstanden (und es war weit mehr als das, was du jetzt hier oben nennst: wenn es nur das wäre, hätte dich niemand überhaupt kritisiert, geschweige denn gesperrt). Ich weiß, es ist nicht einfach, aus so einem Projekt aussteigen zu wollen, in das man so viel Energie gesteckt hat, wie du. Schon daran, wie zeitnah du hier auf bestimmte Vorgänge reagierst, ist zu erkennen, dass du immer noch als täglich grüßendes Murmeltier in der Kamelo die Letzten Änderungen studierst. Ich kenne das… es ging oder geht mir genauso. &lt;br /&gt;
:::Jetzt habe ich mal eine Bitte an dich: versuche bitte, zu vergeben, auch wenn du dich verletzt fühlst. Einfach so: Vergeben, als eine christliche Tugend. Von einer solchen Vergebung hat hier in der Kamelo niemand wirklich etwas. Aber du selbst wirst dich danach sehr viel besser fühlen. Denn wenn du deinen (möglicherweise ehemaligen) Mitkamelen nicht vergibst, dann wirst du verbittert werden: und dich ständig daran erinnern, wie schlecht es dir hier erging. Wenn du aber vergeben hast, dann (nein: jetzt nicht neu Mischen - wieso kommen mir hier immer solche blöden Ideen… Ts, ts…) also: wenn du vergeben hast, dann wirst du dich später mehr an die schönen Augenblicke in der Kamelopedia erinnern, froh und vielleicht irgendwann auch besser gelaunt.&lt;br /&gt;
:::Ich habe persönlich dir auch vergeben. Du warst mir hier immer ein prima Kumpel. Und daran werde ich mich den Rest meines Lebens erinnern. {{sm|:-)}} --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 21:10, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Palm, du musst dich schonmal entscheiden was du willst. Einerseits wolltest du deinen Bau lebenslang versiegeln lassen und du weißt, KEINER hier hat das gerne übernommen und ich hatte dich auch noch versucht, daran zu hindern, und andererseits tauchst du schon 2 Wochen später hier wieder auf und bist über alles im Bilde. Du bist weiterhin, nach einer wohlverdienten (!) Pause, hier herzlich willkommen. Aber dazu gehört bitte etwas mehr Gelassenheit, den Rest dazu hat Charly schon geschrieben (auch wenn ich es nicht unbedingt so religiös ausdrücken würde). Also, überlege es dir. Es gibt ein Leben nach der Kamelopedia. Und die Kamelopedia geht auch ohne dich weiter. Besser wäre es aber anders. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 21:23, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:::::@Kamillo: Ich denke, ich habe klar kommuniziert, was ich will (gestern, 22:31 Uhr). Und heute habe ich eben mal nachgesehen, ob dem entsprochen worden ist - nur logisch, dass ich dann darüber &amp;quot;im Bilde&amp;quot; bin. Wo hier der Widerspruch liegen soll, ist nicht ersichtlich. Selbstverständlich geht die Kamelopedia ohne mich weiter.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 22:03, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Forum:Umstrittene_Frage:_Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er...</id>
		<title>Forum:Umstrittene Frage: Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er...</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Forum:Umstrittene_Frage:_Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er..."/>
				<updated>2013-10-18T17:33:17Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: Schlussstrich&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Forum|kat=ja|status=erledigt|ergebnis=Die umstrittene Frage ''Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er dich fragt, ob du ein Spast bist?'' wurde samt ihrer heißen Diskussion wurde verbuddelt. Die schuldigen Streithähne (genauer gesagt: Streit-Kamele) wurden wegen Störung des Kamelopedia-Friedens angebunden.}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Bitte nach der Linie schreiben --&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wie so oft bekomme ich alles erst ein bisschen im Nachhinein mit und wie so oft fällt es mir schwer, nachzuvollziehen, was eigentlich genau passiert ist. Wie ich eben feststellen musste, ist mir bei meinen Nachforschungen heute Mittag der Löwenanteil der ganzen Geschichte ordentlich durch die Lappen gegangen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So oder so: Dies hier ist ein Humor- bzw. Satirewiki. Für mich heißt das, dass es unser Ziel ist, tolle Dinge zu schaffen und nicht uns gegenseitig die Köpfe einzuhauen. Und das sollte auch in den Diskussionen der Fall sein. Nicht das erste mal erlebe ich es hier, dass Diskussionsteilnehmer das Recht auf freie Meinungsäußerung mit dem (nicht gegebenen) Recht gleichsetzen, andere angreifen oder beleidigen zu dürfen – indirekt über die Art, wie etwas gesagt wird oder auch ganz offen. Das soll keine Zensur sein: man kann gerne seine Meinung sagen, aber das geht auch sachlich und ohne ausfallend zu werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dies hier ist ein Wiki. Ich habe das hier immer so erlebt, dass man einfach immer und überall einfach Hand angelegt hat, wo man es für sinnvoll erachtet hat, und erst, wenn wirklich klar war, dass dort unterschiedliche Meinungen aufeinander treffen, man drüber diskutieren musste. Wenn eine Diskussion nötig ist, muss das aber auch gehen, ohne dass sich gleich jemand angegriffen fühlt. Um mal aus der [[Vorlage:Moin]] zu zitieren: „Und im Zweifelsfall: Sei mutig! Irgendein Kamel bügelt's dann sicher wieder aus…“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Lange Rede, kurzer Sinn: Ich habe keine Lust, in einem Wiki mitzuarbeiten in denen Diskussionen auf persönlicher statt sachlicher Ebene geführt werden, und in dem ich jedes mal den Erstautor fragen muss, bevor ich irgendwo was ändern darf, ohne einen Riesenzoff herbeizuführen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe oft schon ähnliche Worte lesen müssen, wie meine eigenen da oben. Meist hat mich das sehr traurig gemacht, weil der jeweilige Autor daraufhin sein Ausscheiden aus der Kamelopedia erklärt hat. Und das ist der Grund, weshalb ich noch hier bin.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab aber auch wenig Lust, genau das selbe hier alle Nase lang wieder miterleben zu müssen, daher folgendes:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Konsequenzen==&lt;br /&gt;
Wie auch oben schon erwähnt, habe ich keinen vollständigen Überblick über die Vorfälle und es kann sein, dass ich, indem ich hier Kamele in die Liste aufnehme oder andere nicht aufnehme, irgendjemandem hier unrecht tue. Es gibt aber ein paar Absätze in der Diskussion die, so wie ich finde, einfach mal gar nicht gehen, und zwar völlig unabhängig davon, was sonst so vorgefallen ist. Nicht aufgrund des teils enthaltenen Sachinhalts, sondern nur aufgrund des unsachlichen, persönlich angreifenden Diskussionsstils plädiere ich für (ggf. zeitweiliges) Pyramidenverbot von:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Behinderter_Katholik]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Forum:Kamel:Fips_%26_Co&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522354], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522112] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:8-D&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522521]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Spacko]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522165], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522138], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522161] (Sätze 3 und 4)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Palm Kunkel]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522140] (Sätze 1 und 3), [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522163]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Jesus von Nazareth]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522108]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Daniel Boone]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522022], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522004], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=521999]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;'''Nachtrag:''' Bei allen Punkten (außer 1 und 3) erscheint jetzt eine Fehlermeldung, weil die umstrittene Diskussionseite inzwischen [[Frage Diskussion:Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er dich fragt, ob du ein Spast bist?|gelöscht]] wurde. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] ([[Kamel Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 05:30, 8. Okt. 2013 (NNZ) &amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sorry. Ich hasse es, in alten Diskussionen rumzuwühlen und ich hasse es, so eine Liste hier aufzustellen. Aber ich hab auf das alles kein Bock mehr. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 23:16, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Aber sonst geht's Dir gut?--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 23:24, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:@J*: Jedes deiner Beispiele ist sicher unschön, so was allerdings würde ich (und hab ich auch) durchgehen lassen... vielleicht bin ich auch schon zu sehr abgestumpft... Hmmm... Also auf jeden Fall werde ich einer Sperre nicht im Wege stehen und vielleicht hast du auch recht, dass wir das viel härter angehen sollten, muss ich mal drüber nachdenken... [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] ([[Kamel Diskussion:Kameloid|Diskussion]]) 23:54, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::[http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Forum:Ich_m%C3%B6chte_mich_verabschieden. Wie das mit Abschieden so ist: Sie fallen schwer und sind leider ein Prozess und kein dürrer Schlussstrich.] &lt;br /&gt;
::Die Kamelo ist ein Teil von mir geworden, der sich immernoch wehrt aus der Brust gerissen zu werden. Und so habe ich mich heute Morgen hilflos dabei beobachten können in die Letzten Änderungen zu sehen.&lt;br /&gt;
::Dass  J* einmal Klartext redet, ist ein Hoffnungsschimmer für die Gemeinschaft. Ich bin außerdem überrascht und erfreut, dass der mutige engagierte Bug nicht einfach im Treibsand untergehen gelassen wird, sondern zum Treiber erhoben wurde. Hoffentlich ist es nicht zu spät und er kommt wieder.&lt;br /&gt;
::Dagegen, dass sich hier aber ein anderer Treiber daneben benimmt, hilft das allerdings herzlich wenig. Bug hätte auch mit Treiberstatus genauso wenig gegen Palm Kunkels Dauerberieselung mit Beleidigungen (davon gab es weit mehr als in den oben verlinkten Beispielen, die allein schon für sich sprechen) ausrichten können wie ich. Dass jemand, der sich ausdauernd und ausufernd daneben benimmt, nach wie vor erweiterte Rechte inne hat, kann ich nicht nachvollziehen. Jetzt füllt er munter die letzten Änderungen und sitzt das aus, bis Gras über die Sache gewachsen ist.&lt;br /&gt;
::Für mich hingegen kann es angesichts dessen, dass ein solches Verhalten konsequenzlos mitgetragen wird, kein Zurück mehr geben. Wer eingreift (z.B. Bug) oder sich seiner Haut wehrt (z.B. ich) wird einfach im Stich gelassen. User können, wenn sie nicht meinungskonform mit einem Admin sind (z.B. Anna Waffel), in Diskussionen einfach von jedem beschimpft und weiträumig Rufmord begangen werden. Der Admin kann dabei unbehelligt mitmischen und hat außerdem freie Hand, einladend die Bahn frei zu halten, indem er die Sperre von Trollen rückgängig macht. Da steht zwar irgendwo das Gegenteil dieses Verhaltens in Form eines Leitfadens (und es ist gut dass dieser existiert), doch leider ist er völlig nutzlos, wenn er keine Handlungskonsequenz hat. 8-D 13:43, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Leute! Ich war ja im Urlaub in der Wüste, sonst hätte ich eingegriffen. Aber schmeißt nicht die Flinte ins Korn, sondern nutzt nächstes Mal unsere Möglichkeiten aus: Es gibt hier seit einigen Jahren die [[Kamelopedia:Harmoniehütte]], in die man einen um sich schlagenden Kameltreiber oder auch andere Streithälse einfach mal kurz einsperren kann, wenn sie vehement gegen [[KP:KK|den Kamel-Knigge]] verstoßen. Auch das Entfernen unverschämter Diskussionsbeiträge mit Verweis auf KP:KK ist das, was wir bei den letzten Eklats als Möglichkeit eingeführt haben. Also tut das uns bleibt uns erhalten, es gibt immer wieder so kleine Explosionen, die aber die schöne Kamelopedia nicht schmälern und auch wieder vorbei sind, und alle trotten friedlich nebeneinander her. Beste Grüße, --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] ([[Kamel Diskussion:Wanderdüne|Diskussion]]) 14:22, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Mit Verlaub: wir gehen hier viel zu gnädig mit Störenfrieden um. In der Stupi wird das mit Erfolg sehr viel rigoroser Gehandhabt. (&amp;lt;span style=&amp;quot;border-bottom: 1px dotted blue;&amp;quot; title=&amp;quot;„Ein Diktator, der sich sowas erlaubt hätte, hätte einen gehörigen Arschtritt bekommen. Man fällt seinen Kollegen nicht in den Rücken, schon gar nicht gegen Trolle und noch weniger mit einer derart schwachen und an den Haaren herbeigezogenen Begründung.“&amp;quot;&amp;gt;Originalzitat&amp;lt;/span&amp;gt;)&lt;br /&gt;
::Aber man lernt aus Fehlern: In Kuhzunft warte ich nicht auf eine dritte Meinung ([[Forum:Kamel:Fips_%26_Co]]) sondern haue gleich dazwischen. Denn insgesamt wurde 4 Tage lang [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] in völlig unzulässiger Art beleidigt, diskriminiert und beschimpft (auch von einem Treiber!). Da hätte ich sofort draufhauen und nicht auf Verstärkung warten müssen! *schäm* --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 14:37, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:::Auch mal kurz Sempfen ... war ebenfalls im Urlaub und hab die Hilfe-Ruf-Mail von 8-D erst Montag nacht gelesen. Als ich dann hier reinschaute, war die letzte Aktion die, dass CW [[Forum:Kamel:Fips_%26_Co|den Threat, um den es wohl ging(?)]] für nicht-Treiber sperrte ... ich dachte, damit wäre die Sache gegessen ... sorry! Lass' dich nicht unterkriegen, 8-D. Ein bisschen Abstand ist sicher nicht verkehrt - auch unabhängig von Streitigkeiten tut das nicht gut, wenn die Kamelo so viel Raum im &amp;quot;Real Life&amp;quot; einnimt (ich weiß, wovon ich rede ...). Liebe Grüße und gerne mal Bierchen/Käffchen zum runterkommen demnächst, ja? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 14:46, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde es gerade überhaupt nicht in Ordnung, was hier passiert. Ja, es gab in letzter Zeit einige Störer, die Irritationen verursacht haben. Was jetzt aber gar nicht geht, dass urplötzlich der Gemeinschaftssinn wieder aufkeimt, Leute sich aus dem Urlaub zurückmelden, die gar nichts mitbekommen haben und nachträglich irgendwelche Sperrungen vornehmen. Damit ist dem Wiki doch überhaupt nicht geholfen. Wie ihr das jetzt regelt, ist mir aber völlig egal. Ich möchte nur mal jetzt auch eine Lanze für Palm Kunkel brechen, der außer durch seine eigene (abweichende) Meinung zu keiner Zeit negativ aufgefallen ist. Ich fand seinen manchmal etwas rüden Diskussionsstil weder beleidigend noch sonstwie ausfallend. Es wäre sicherlich völlig unangebracht, ausgerechnet Palm Kunkel, der lediglich einen Standpunkt vertritt, aus der Gemeinschaft auszuschließen. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 15:14, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Hallo Ungott, der inhaltliche Ausgang des ursprünglichen Diskussionsgegenstands war und ist mir ziemlich egal. Genauso weiß ich nicht, wer da jetzt welche Meinung vertreten hat, und auch das macht für mich keinen Unterschied. Bei der Antwort „Wir sind hier in einem Satire-Wiki und nicht in einem von Deinen rotgrünen Betroffenheits-Spielkreisen.“ auf einen völlig sachlichen Absatz geht es aber sicher nicht mehr nur darum, den eigenen Standpunkt zu vertreten, sonder zumindest auch darum, den Gegenüber ins Lächerliche zu ziehen. &amp;lt;br/&amp;gt;Genug der Rede, auf ans Werk! --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 15:47, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::@Ungott: erstmal schön, dich hier mal wieder zu lesen! Zum Thema: mal für kurze Zeit in die Harmoniehütte gesperrt zu werden (oder andere &amp;quot;erzieherische Maßnahmen&amp;quot;) heißt ja nicht, dass man für immer und ewig aus der Gemeinschaft ausgeschlossen wird (du selbst bist da ja - und das meine ich jetzt ganz und gar nicht böse - ein gutes Beispiel für). Ich denke schon, dass es deeskalierend sein kann, wenn Streithähne und/oder Trolle erstmal keine Möglichkeit mehr haben, Unruhe zu stiften. Wenn sich nach einem Streit alles wieder beruhigt hat, kann man ja die Beteiligten wieder aus der Hütte entlassen und ggf. Rechte wiederherstellen. Viel wichtiger fände ich es, dass sich alle Kameltreiber über die Maßnahmen einig sind und an einem Strang ziehen (und eben nicht Sperren frühzeitig wieder aufheben, weil man vielleicht inhaltlich mit dem gesagten konform geht). Ob das unbedingt eine Null-Toleranz-Regelung für Beleidigungen und dergrgleichen sein muss sei mal dahingestellt ... Ich kann mich aber erinnern, dass wir vor einem Jahr oder so schon einmal eine ähnliche Diskussion mit ähnlichen Beschlüssen hatten und zumindest ein Treiber (weiß nicht mehr wer) gar nicht für disziplinarische Maßnahmen zu haben war – finde ich problematisch. Grüße, --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 16:05, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Palm Kunkel hat - neben anderen Stänkereien - mir insbesondere abgesprochen, dass ich eine eigene Meinung habe, und mir unterstellt, dass ich nur ein willenloses Werkzeug von 8-D sei. Das ist kein &amp;quot;rüder Diskussionsstil&amp;quot;. Das ist ein infamer, inakzeptabler Angriff auf meine persönliche Integrität. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 17:03, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tut mir leid, ich finde die Strafe für Palm Kunkel total überzogen. Drei Monate sind eine sehr lange Zeit und in den letzten Monaten war er manchmal der einzige oder einer der sehr wenigen User, der die Kamelopedia am Leben erhalten hat. Schlimm finde ich auch, dass er sich dazu nicht mehr äußern kann. Vor allem ändert es doch an der Sache selbst nichts, wenn Palm nun gesperrt ist. Um euch mal zu verdeutlichen, wie nahe mir das mit Palm gerade geht, sei meinerseits nur mal gesagt, dass ich bekanntlich seit Monaten nicht mehr editiere. Das ist aber etwas, zu dem ich unbedingt auch etwas sagen wollte. Grüße, [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 16:28, 25. Sep. 2013 (NNZ) P.S. Ich glaube auch nicht, dass er jemals wiederkommt, wenn er so lapidar nach Draußen verfrachtet wird. Meine Meinung.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nun möchte ich als unfreiwilliger Auslöser des ganzen Schlammassels auch nochmal meinen Sempf dazu geben. Ich bin erschüttert, was für Wellen dies geschlagen hat, und bestürzt, dass dadurch Kamele vertrieben wurden. Aber auch erleichtert, dass eben doch nicht alles durchgeht, was hier passiert ist. Ich tröste mich damit, dass mein Edit wahrscheinlich nur der Auslöser für diesen ohnehin schwelenden Konflikt war und dass dasselbe später bei einem anderen Auslöser passiert wäre. So gesehen hat es vielleicht auch sein Gutes, dass jetzt mal alles auf den Tisch kam.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Was hier in den letzten Tagen passiert ist, ist genau der Grund, warum ich mich trotz 8-Ds intensiver Bemühungen jahrelang geweigert habe, mich anzumelden, und warum ich, als ich es im Rahmen des Kameltreffens dann doch tat, mir schwor, mich niemals an irgendwelchen nicht-humorigen Diskussionen zu beteiligen. Ich habe oft verständnislos an ihr beobachtet, wie sehr solche Konflikte sie mitgenommen und beschäftigt haben, und nun gelernt, wie leicht man trotz aller Bemühungen, das nicht ernst zu nehmen und dem keine Bedeutung beizumessen, in einen solchen Strudel hineingeraten kann.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Zu Palm Kunkel: Ich kann nachvollziehen, dass einige Kamele mit der Entscheidung, ihn zu sperren, nicht konform gehen, und ich kann ob seiner Leistungen für die Kamelo nur anerkennend den Hut ziehen. Die Administratoren haben sich ihre Entscheidung mit Sicherheit auch nicht leicht gemacht, es soll nächtelange Chatkonferenzen hierzu gegeben haben. Ich möchte aber nochmal zu bedenken geben, dass seine Leistungen in keiner Weise sein Verhalten in diesem Konflikt rechtfertigen. Er hat fortdauernde Angriffe auf Bug und mich sowie eine massive Verleumdungskampagne gegen 8-D und mich nicht nur geduldet, sondern sich aktiv daran beteiligt. Mir würde es leichter fallen, mich für ihn einzusetzen und seinen Weggang zu bedauern, wenn von ihm irgendwann einmal irgendein Signal gekommen wäre, dass das nicht in Ordnung von ihm war. Das kam aber bis heute nicht, und deshalb kann ich auch nicht glauben, dass es nur ein Ausrutscher war.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Das als Gedankenanregung für diejenigen, die sich hier für Palm aussprechen, und vielleicht ja auch für ihn selber, falls er das liest. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 21:48, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das finde ich aber komisch, dass es einerseits nächtelange Chatkonferenzen gegeben hat und andererseits von 8-D die Gemeinschaft in Frage gestellt wird. Was mich angeht, bleibe ich dabei: Eine Gemeinschaft gibt es nicht. Dies im Übrigen auch aufgrund der Annahme, dass es einen inoffiziellen Chat gibt, zu dem nur wenige User Zutritt haben. Klärt ihr Treiber das unter euch, ich zähle mich nicht dazu. Herzliche Grüße [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 22:01, 25. Sep. 2013 (NNZ) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ich meine den offiziellen Chat, z.T noch nachzulesen [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 22:08, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Meine Entscheidungen sind mir bestimmt nicht leicht gefallen, weshalb ich auch das Gespräch mit anderen Kamelen im offiziellen Herdenchat gesucht habe. Mehr ist nicht passiert. Einen Geheimchat gibt es, soweit mir bekannt, nicht. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 22:32, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Für die Kuhzunft ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir sollten in Zukunft früher in solche Diskussionen eingreifen, und sofort, wenn jemand ausfallend wird, entsprechende Beiträge oder Absätze mit Verweis auf KP:KK entfernen. Ich hoffe, dass das hilft. Solche Hochschaukelungen will ich langsam echt nicht mehr sehen. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] ([[Kamel Diskussion:Wanderdüne|Diskussion]]) 15:58, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:PS: Palm Kunkel ist ja ein geschätzter Autor hier und wird sicher wiederkehren, nur eine kurze Verschnaufpause ist sicherlich angebracht, bis sich der Sturm gelegt hat.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div style=&amp;quot;border:2px solid #BBBBBB;background:#EEEEEE;margin:0px;padding:5px;&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
Es wird Zeit [[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] zu begnadigen, ehe es zu spät ist. Palm Kunkel hat schließlich großartige Beiträge zur Kamelopia geleistet: Was wäre die Kamelopedia ohne das [[Atoll von Kalau]]! &amp;lt;br&amp;gt; Palm Kunkel hat seine ''kurze Verschnaufpause'' für das ''(angebliche) nicht kniggegemäßes Angeblöke von Mitkamele'' gehabt. Drei Monate sind zu lang, zwei Wochen dafür sind genug. Der Sturm um die umstrittene „''Jesus-Spast-Frage''“ hat sich inzwischen gelegt. Deswegen werde ich Palm Kunkel heute begnadigt. In der Hoffnung, dass Palm Kunkel bald wiederkehrt und weiterhin viele gute Beiträge für Kamelopedia leistet.  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Und von mir ein Lob an [[Kamel Diskussion:Ungott|Ungott]], die für die Begnadigung von Palm Kunkel stark gemacht hat. Aktive Leute wie Palm Kunkel hat die Kamelopedia in einer '''Zeit der wenigen Edits''' bitter nötig. &amp;lt;br&amp;gt; Falls ihr Palm Kunkel dauerhaft vergrault hat, dann kommt er sowieso nicht wieder zu Kamelopedia zurück: Sperre hin oder her! &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Dufo|Dufo]] ([[Kamel Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 07:18, 8. Okt. 2013 (NNZ) &lt;br /&gt;
&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== So. ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mein Abschied wird erheblich weniger wortreich, larmoyant und mit Beschuldigungen-um-sich werfend ausfallen als der von 8-D. Er lautet schlicht: Ich bin weg. Dauerhaft. Wanderdünes Erwartung, ich würde nach meiner Sperrung und Enttreiberung hier wieder auftauchen und weitermachen, als ob nichts geschehen wäre, kann nur als hochgradig naiv bezeichnet werden.[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 17:55, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Au revoir ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Keiner hat wirkliche Ahnung, keiner ist wirklich da. Aber wir bilden uns jetzt mal ein, dass wir Probleme lösen, indem wir User sperren und Diskussionsbeiträge löschen. Macht mal weiter so, irgendwann ist keiner mehr da, den ihr sperren könnt. Meinen Account bitte auch sperren. Ich sympathisiere mit Daniel, Fips und Jesus von Nazareth und ich habe große Anteile an dem vergangenen Disput. Dass ich hier noch frei editieren kann, ist ein Witz und wird der Rolle des Palm Kunkel überhaupt nicht gerecht. Ich nehme an, dass von den Treibern, die eigentlicg gar nicht mehr da sind und auch eigentlich gar keinen Bock mehr haben, sich jemand finden wird, der meinen Account zumacht. Tschüss. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 19:52, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Ich würde befürworten, diesem Wunsche einfach zu entsprechen. Die überwiegende Mehrzahl der sich vor Kurzem anmeldenden Socken entstammt erklärtermaßen entweder von [[Kamel:Ungott|Ungott]] selbst oder von einem ihrer Sockenhalter. Der ganze Streit, in Folge dessen [[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] uns verließ, geht somit überwiegend von ihrer temporären Wohngemeinschaft aus. Die Namen dieser Sockenpuppen sind übrigens genauso einfallslos, wie damals bei [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] (damals [[Kamel:Donnerstag|Donnerstag]], [[Kamel:Freitag|Freitag]], sowie dem Benutzer namens Sonntag im Forum des Datenschutzbeauftragten... hier und heute sind es lauter zweisilbige männliche Vornamen und [[Kamel:Honigmund|Honigmund]], [[Kamel:Samtlippe|Samtlippe]]). Das Ziel: zu stören und zu zerstören, ist jedoch anscheinend das Gleiche. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 17:59, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Geht mich zwar nichts an aber +1 [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 21:09, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Nimm dich mal bitte jetzt nicht so wichtig. Gründe du von mir aus deinen Verein mit dir als Vorsitzenden oder klär das im Chat. Es interessiert mich überhaupt nicht, wie du das siehst. Natürlich sind die Socken auffallend einfallslos, damit Kamele wie du begreifen, dass ich ein Versteckspiel nicht nötig habe. Und was den Palm Kunkel angeht, betone ich auch hier sehr gern noch einmal in aller Deutlichkeit, dass ihr ihn vertrieben habt, indem ihr ihn grundlos für drei Monate gesperrt habt. Ich möchte, dass dieses Statement jetzt bitte ausnahmsweise als Meinung stehenbleibt und nicht wie sonst alles, was euch nicht passt, zensiert wird. Was ich von einem Verein mit dir als Vorstand halte, muss wohl nicht gesagt werden. Es geht um monatlich 10 Euro für einen Server und wer dazu eine Vereinsgründung nötig hat - bitte sehr. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 18:20, 1. Okt. 2013 (NNZ) alias Fett&amp;amp;Hässlich&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Puh, ziemlich dicke Luft hier ... ===&lt;br /&gt;
Es ist wirklich schade, was hier momentan passiert. Aber macht euch keine Sorgen um mich, ich bleibe. Man darf das hier alles nicht so ernst nehmen, das habe ich gelernt, und wenn Luft mal wieder dicker wird, besser um das Hochdruckzentrum einen fetten Bogen drumherum machen, dann gehts wieder. Leuts, macht mal Pause, macht mal ne Zeit lang was anderes, und dann sehen wir uns wieder, in alter Frische, Ok? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 22:03, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Sperrung von PR-Gag und Honigmund, Beobachtung von Knuppi===&lt;br /&gt;
PR-gag meldete sich gerade eben an und lud einen Screenshot vom Chat hoch, der angeblich was beweisen soll. Hab ihn erstmal für einen Tag gesperrt und seinen Screenshot mit ((begraben))-Babberl versehen. Und kaum dass ich ihn gesperrt habe, hat Knuppi, der sich auch erst kürzlich angemeldet hat und nur wenig produktives gemacht hat, seinen Kamelbau aus Protest mit ((versiegelt)) versehen. Der steht jetzt unter meiner Beobachtung, gesperrt ist er aber erstmal nicht. So und jetzt erstmal ins Bettchen. Nein, noch nicht ganz, denn nun versuchte Honigmund das selbe, also auch erstmal für 1 Tag gesperrt. Morgen kann entschieden werden, was mit denen endgültig passiert, und mal sehen wieviel Pulver der Troll in Form von vorbereiteten Sockenpuppen noch verschießt. Jetzt aber ins Bettchen, Gnacht! [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 00:44, 26. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Tja, Knuppi ist wieder da. Und fängt schon an zu stänkern: [[Spezial:Beiträge/Knuppi]] -- [[Kamel:TM?!|TM?!]] ([[Kamel Diskussion:TM?!|Diskussion]]) 16:39, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
::Drum gibt's noch 'ne Woche Gratisurlaub. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 17:08, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== &amp;quot;Begnadigung&amp;quot; ===&lt;br /&gt;
Ach? Nun bin ich also tatsächlich vorzeitig losgebunden und &amp;quot;begnadigt&amp;quot; (sic!) worden? Vermutlich soll ich mich auch noch darüber freuen und mich dankbar erweisen? Stattdessen bitte ich um (und zwar exakt in dieser Reihenfolge!):&lt;br /&gt;
* Begraben meines Kamelbaus nebst Unterseiten sowie meiner Diskussionsseite. Mit Begraben meine ich Begraben und nicht bloßes Versiegeln. &lt;br /&gt;
* Umbenennung des Accounts &amp;quot;Palm Kunkel&amp;quot; in einen beliebigen Phantasienamen (oder auch eine sinnlos Zeichenfolge wie &amp;quot;abcdef&amp;quot;). Dass das geht weiß ich aus der Wikipedia. Auch wenn ich auf den Namen Palm Kunkel seinerzeit keinen Markenschutz beantragt habe, bin ich mit ihm doch sehr verbunden und möchte ihn ungern hier in der Wüste zurücklassen.&lt;br /&gt;
* Unbegrenzte Sperrung des umbenannten Accounts mangels Willens zur enzyklopädischen Mitarbeit.&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 22:31, 17. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Palme du enttäuscht mich sehr. Ich habe keine Ahnung, wie die Anderen das sehen, aber ich werde keine deiner Bitten und zwar in keiner Reihenfolge erfüllen; nur weil es dir peinlich ist, dass du hier mal mitgemacht hast, fälsche ich doch keine Namensnennung oder begrabe Seiten, nur weil du nicht wünschst, dass jemand nachgucken kann, was dir denn so peinlich ist... Hey Palme du wurdest gesperrt, weil du gestänkert hast, das ist keine Willkür, sonder ein dir wohl bekannter Vorgang. Ich wünsche dir aber trotzdem noch alles Gute in deinem weiteren Leben, wo immer das auch sein mag. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] ([[Kamel Diskussion:Kameloid|Diskussion]]) 01:42, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Palm, sieh es doch mal so, deine Mitstänkerer wurden für immer gesperrt, du nur für zwei Wochen. Daraus erkennst du doch die Wertschätzung, die du hier hast. Und verdient war die Sperre nunmal. Aber auch keine Weltuntergang diese Geschichte meiner Meinung nach. Es ist einfach zu sagen, dass man ungerecht behandelt wurde, dass die anderen Schuld sind etc. Echte Größe ist es, wenn man auch mal sagt, dass man es genauso verdient hat, wie es gekommen ist. Was meinst du, wie oft ich schon Fehler eingestanden habe in Internet-Foren. Hoffe, du bekommst das jetzt nicht in den falschen Hals. War nur gut gemeint mein Hinweis und geht mich ja auch eigentlich nichts an diese Geschichte. Vielleicht lässt sich das ja doch wieder geradebiegen, wer weiß. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 02:22, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Besten Dank für die vielfältigen Belehrungen. Ich nehme zur Kenntnis, dass nach Auffassung vieler Kamele polemisch zugespitzte Äußerungen wie &amp;quot;Wir sind hier in einem Satire-Wiki und nicht in einem Deiner rotgrünen Gutmenschenspielkreise&amp;quot; bereits einen persönlichen Angriff darstellen und die dreimonatige Sperre von seit Jahren produktiv zur Kamelopedia beitragenden Kamelen rechtfertigen (Die Verkürzung ist schon deswegen irrelevant, da sie die Rechtmäßigkeit der ursprünglichen Sperrdauer nicht in Frage stellt - &amp;quot;Begnadigung&amp;quot;). Ich werde den Teufel tun und mich hinsichtlich dieses Punktes auf eine Diskussion einzulassen. Auch verzichte ich auf die Veröffentlichung einer Liste der Kamele, die ''mich'' enttäuscht haben. Gleichwohl muss ich um Verständnis bitten, dass ich einen finalen Schlussstrich unter meine Kamelopedia-Vergangenheit ziehen und dies auch dokumentiert sehen will. Solange die Umbenennung eines Accounts die Zuordnung der Beiträge nicht gefährdert (und das tut sie nicht), wüßte ich nicht, inwiefern das &amp;quot;Fälschung&amp;quot; sein sollte. Der Wikipedia-Admin Millbart z.B. hieß früher mal AT (unter dem gleichen Account). Ein offener Account würde lediglich die ebenso irreale wie dreiste Erwartung mancher Kamele bestärken, ich würde hier einfach weitermachen als ob nichts geschehen wäre.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 19:33, 18. Okt. 2013 (NNZ)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Forum:Umstrittene_Frage:_Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er...</id>
		<title>Forum:Umstrittene Frage: Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er...</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Forum:Umstrittene_Frage:_Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er..."/>
				<updated>2013-10-17T20:32:42Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: /* &amp;quot;Begnadigung&amp;quot; */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Forum|kat=ja|status=erledigt|ergebnis=Die umstrittene Frage ''Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er dich fragt, ob du ein Spast bist?'' wurde samt ihrer heißen Diskussion wurde verbuddelt. Die schuldigen Streithähne (genauer gesagt: Streit-Kamele) wurden wegen Störung des Kamelopedia-Friedens angebunden.}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Bitte nach der Linie schreiben --&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wie so oft bekomme ich alles erst ein bisschen im Nachhinein mit und wie so oft fällt es mir schwer, nachzuvollziehen, was eigentlich genau passiert ist. Wie ich eben feststellen musste, ist mir bei meinen Nachforschungen heute Mittag der Löwenanteil der ganzen Geschichte ordentlich durch die Lappen gegangen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So oder so: Dies hier ist ein Humor- bzw. Satirewiki. Für mich heißt das, dass es unser Ziel ist, tolle Dinge zu schaffen und nicht uns gegenseitig die Köpfe einzuhauen. Und das sollte auch in den Diskussionen der Fall sein. Nicht das erste mal erlebe ich es hier, dass Diskussionsteilnehmer das Recht auf freie Meinungsäußerung mit dem (nicht gegebenen) Recht gleichsetzen, andere angreifen oder beleidigen zu dürfen – indirekt über die Art, wie etwas gesagt wird oder auch ganz offen. Das soll keine Zensur sein: man kann gerne seine Meinung sagen, aber das geht auch sachlich und ohne ausfallend zu werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dies hier ist ein Wiki. Ich habe das hier immer so erlebt, dass man einfach immer und überall einfach Hand angelegt hat, wo man es für sinnvoll erachtet hat, und erst, wenn wirklich klar war, dass dort unterschiedliche Meinungen aufeinander treffen, man drüber diskutieren musste. Wenn eine Diskussion nötig ist, muss das aber auch gehen, ohne dass sich gleich jemand angegriffen fühlt. Um mal aus der [[Vorlage:Moin]] zu zitieren: „Und im Zweifelsfall: Sei mutig! Irgendein Kamel bügelt's dann sicher wieder aus…“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Lange Rede, kurzer Sinn: Ich habe keine Lust, in einem Wiki mitzuarbeiten in denen Diskussionen auf persönlicher statt sachlicher Ebene geführt werden, und in dem ich jedes mal den Erstautor fragen muss, bevor ich irgendwo was ändern darf, ohne einen Riesenzoff herbeizuführen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe oft schon ähnliche Worte lesen müssen, wie meine eigenen da oben. Meist hat mich das sehr traurig gemacht, weil der jeweilige Autor daraufhin sein Ausscheiden aus der Kamelopedia erklärt hat. Und das ist der Grund, weshalb ich noch hier bin.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab aber auch wenig Lust, genau das selbe hier alle Nase lang wieder miterleben zu müssen, daher folgendes:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Konsequenzen==&lt;br /&gt;
Wie auch oben schon erwähnt, habe ich keinen vollständigen Überblick über die Vorfälle und es kann sein, dass ich, indem ich hier Kamele in die Liste aufnehme oder andere nicht aufnehme, irgendjemandem hier unrecht tue. Es gibt aber ein paar Absätze in der Diskussion die, so wie ich finde, einfach mal gar nicht gehen, und zwar völlig unabhängig davon, was sonst so vorgefallen ist. Nicht aufgrund des teils enthaltenen Sachinhalts, sondern nur aufgrund des unsachlichen, persönlich angreifenden Diskussionsstils plädiere ich für (ggf. zeitweiliges) Pyramidenverbot von:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Behinderter_Katholik]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Forum:Kamel:Fips_%26_Co&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522354], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522112] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:8-D&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522521]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Spacko]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522165], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522138], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522161] (Sätze 3 und 4)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Palm Kunkel]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522140] (Sätze 1 und 3), [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522163]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Jesus von Nazareth]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522108]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Daniel Boone]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522022], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522004], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=521999]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;'''Nachtrag:''' Bei allen Punkten (außer 1 und 3) erscheint jetzt eine Fehlermeldung, weil die umstrittene Diskussionseite inzwischen [[Frage Diskussion:Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er dich fragt, ob du ein Spast bist?|gelöscht]] wurde. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] ([[Kamel Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 05:30, 8. Okt. 2013 (NNZ) &amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sorry. Ich hasse es, in alten Diskussionen rumzuwühlen und ich hasse es, so eine Liste hier aufzustellen. Aber ich hab auf das alles kein Bock mehr. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 23:16, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Aber sonst geht's Dir gut?--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 23:24, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:@J*: Jedes deiner Beispiele ist sicher unschön, so was allerdings würde ich (und hab ich auch) durchgehen lassen... vielleicht bin ich auch schon zu sehr abgestumpft... Hmmm... Also auf jeden Fall werde ich einer Sperre nicht im Wege stehen und vielleicht hast du auch recht, dass wir das viel härter angehen sollten, muss ich mal drüber nachdenken... [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] ([[Kamel Diskussion:Kameloid|Diskussion]]) 23:54, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::[http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Forum:Ich_m%C3%B6chte_mich_verabschieden. Wie das mit Abschieden so ist: Sie fallen schwer und sind leider ein Prozess und kein dürrer Schlussstrich.] &lt;br /&gt;
::Die Kamelo ist ein Teil von mir geworden, der sich immernoch wehrt aus der Brust gerissen zu werden. Und so habe ich mich heute Morgen hilflos dabei beobachten können in die Letzten Änderungen zu sehen.&lt;br /&gt;
::Dass  J* einmal Klartext redet, ist ein Hoffnungsschimmer für die Gemeinschaft. Ich bin außerdem überrascht und erfreut, dass der mutige engagierte Bug nicht einfach im Treibsand untergehen gelassen wird, sondern zum Treiber erhoben wurde. Hoffentlich ist es nicht zu spät und er kommt wieder.&lt;br /&gt;
::Dagegen, dass sich hier aber ein anderer Treiber daneben benimmt, hilft das allerdings herzlich wenig. Bug hätte auch mit Treiberstatus genauso wenig gegen Palm Kunkels Dauerberieselung mit Beleidigungen (davon gab es weit mehr als in den oben verlinkten Beispielen, die allein schon für sich sprechen) ausrichten können wie ich. Dass jemand, der sich ausdauernd und ausufernd daneben benimmt, nach wie vor erweiterte Rechte inne hat, kann ich nicht nachvollziehen. Jetzt füllt er munter die letzten Änderungen und sitzt das aus, bis Gras über die Sache gewachsen ist.&lt;br /&gt;
::Für mich hingegen kann es angesichts dessen, dass ein solches Verhalten konsequenzlos mitgetragen wird, kein Zurück mehr geben. Wer eingreift (z.B. Bug) oder sich seiner Haut wehrt (z.B. ich) wird einfach im Stich gelassen. User können, wenn sie nicht meinungskonform mit einem Admin sind (z.B. Anna Waffel), in Diskussionen einfach von jedem beschimpft und weiträumig Rufmord begangen werden. Der Admin kann dabei unbehelligt mitmischen und hat außerdem freie Hand, einladend die Bahn frei zu halten, indem er die Sperre von Trollen rückgängig macht. Da steht zwar irgendwo das Gegenteil dieses Verhaltens in Form eines Leitfadens (und es ist gut dass dieser existiert), doch leider ist er völlig nutzlos, wenn er keine Handlungskonsequenz hat. 8-D 13:43, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Leute! Ich war ja im Urlaub in der Wüste, sonst hätte ich eingegriffen. Aber schmeißt nicht die Flinte ins Korn, sondern nutzt nächstes Mal unsere Möglichkeiten aus: Es gibt hier seit einigen Jahren die [[Kamelopedia:Harmoniehütte]], in die man einen um sich schlagenden Kameltreiber oder auch andere Streithälse einfach mal kurz einsperren kann, wenn sie vehement gegen [[KP:KK|den Kamel-Knigge]] verstoßen. Auch das Entfernen unverschämter Diskussionsbeiträge mit Verweis auf KP:KK ist das, was wir bei den letzten Eklats als Möglichkeit eingeführt haben. Also tut das uns bleibt uns erhalten, es gibt immer wieder so kleine Explosionen, die aber die schöne Kamelopedia nicht schmälern und auch wieder vorbei sind, und alle trotten friedlich nebeneinander her. Beste Grüße, --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] ([[Kamel Diskussion:Wanderdüne|Diskussion]]) 14:22, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Mit Verlaub: wir gehen hier viel zu gnädig mit Störenfrieden um. In der Stupi wird das mit Erfolg sehr viel rigoroser Gehandhabt. (&amp;lt;span style=&amp;quot;border-bottom: 1px dotted blue;&amp;quot; title=&amp;quot;„Ein Diktator, der sich sowas erlaubt hätte, hätte einen gehörigen Arschtritt bekommen. Man fällt seinen Kollegen nicht in den Rücken, schon gar nicht gegen Trolle und noch weniger mit einer derart schwachen und an den Haaren herbeigezogenen Begründung.“&amp;quot;&amp;gt;Originalzitat&amp;lt;/span&amp;gt;)&lt;br /&gt;
::Aber man lernt aus Fehlern: In Kuhzunft warte ich nicht auf eine dritte Meinung ([[Forum:Kamel:Fips_%26_Co]]) sondern haue gleich dazwischen. Denn insgesamt wurde 4 Tage lang [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] in völlig unzulässiger Art beleidigt, diskriminiert und beschimpft (auch von einem Treiber!). Da hätte ich sofort draufhauen und nicht auf Verstärkung warten müssen! *schäm* --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 14:37, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:::Auch mal kurz Sempfen ... war ebenfalls im Urlaub und hab die Hilfe-Ruf-Mail von 8-D erst Montag nacht gelesen. Als ich dann hier reinschaute, war die letzte Aktion die, dass CW [[Forum:Kamel:Fips_%26_Co|den Threat, um den es wohl ging(?)]] für nicht-Treiber sperrte ... ich dachte, damit wäre die Sache gegessen ... sorry! Lass' dich nicht unterkriegen, 8-D. Ein bisschen Abstand ist sicher nicht verkehrt - auch unabhängig von Streitigkeiten tut das nicht gut, wenn die Kamelo so viel Raum im &amp;quot;Real Life&amp;quot; einnimt (ich weiß, wovon ich rede ...). Liebe Grüße und gerne mal Bierchen/Käffchen zum runterkommen demnächst, ja? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 14:46, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde es gerade überhaupt nicht in Ordnung, was hier passiert. Ja, es gab in letzter Zeit einige Störer, die Irritationen verursacht haben. Was jetzt aber gar nicht geht, dass urplötzlich der Gemeinschaftssinn wieder aufkeimt, Leute sich aus dem Urlaub zurückmelden, die gar nichts mitbekommen haben und nachträglich irgendwelche Sperrungen vornehmen. Damit ist dem Wiki doch überhaupt nicht geholfen. Wie ihr das jetzt regelt, ist mir aber völlig egal. Ich möchte nur mal jetzt auch eine Lanze für Palm Kunkel brechen, der außer durch seine eigene (abweichende) Meinung zu keiner Zeit negativ aufgefallen ist. Ich fand seinen manchmal etwas rüden Diskussionsstil weder beleidigend noch sonstwie ausfallend. Es wäre sicherlich völlig unangebracht, ausgerechnet Palm Kunkel, der lediglich einen Standpunkt vertritt, aus der Gemeinschaft auszuschließen. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 15:14, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Hallo Ungott, der inhaltliche Ausgang des ursprünglichen Diskussionsgegenstands war und ist mir ziemlich egal. Genauso weiß ich nicht, wer da jetzt welche Meinung vertreten hat, und auch das macht für mich keinen Unterschied. Bei der Antwort „Wir sind hier in einem Satire-Wiki und nicht in einem von Deinen rotgrünen Betroffenheits-Spielkreisen.“ auf einen völlig sachlichen Absatz geht es aber sicher nicht mehr nur darum, den eigenen Standpunkt zu vertreten, sonder zumindest auch darum, den Gegenüber ins Lächerliche zu ziehen. &amp;lt;br/&amp;gt;Genug der Rede, auf ans Werk! --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 15:47, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::@Ungott: erstmal schön, dich hier mal wieder zu lesen! Zum Thema: mal für kurze Zeit in die Harmoniehütte gesperrt zu werden (oder andere &amp;quot;erzieherische Maßnahmen&amp;quot;) heißt ja nicht, dass man für immer und ewig aus der Gemeinschaft ausgeschlossen wird (du selbst bist da ja - und das meine ich jetzt ganz und gar nicht böse - ein gutes Beispiel für). Ich denke schon, dass es deeskalierend sein kann, wenn Streithähne und/oder Trolle erstmal keine Möglichkeit mehr haben, Unruhe zu stiften. Wenn sich nach einem Streit alles wieder beruhigt hat, kann man ja die Beteiligten wieder aus der Hütte entlassen und ggf. Rechte wiederherstellen. Viel wichtiger fände ich es, dass sich alle Kameltreiber über die Maßnahmen einig sind und an einem Strang ziehen (und eben nicht Sperren frühzeitig wieder aufheben, weil man vielleicht inhaltlich mit dem gesagten konform geht). Ob das unbedingt eine Null-Toleranz-Regelung für Beleidigungen und dergrgleichen sein muss sei mal dahingestellt ... Ich kann mich aber erinnern, dass wir vor einem Jahr oder so schon einmal eine ähnliche Diskussion mit ähnlichen Beschlüssen hatten und zumindest ein Treiber (weiß nicht mehr wer) gar nicht für disziplinarische Maßnahmen zu haben war – finde ich problematisch. Grüße, --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 16:05, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Palm Kunkel hat - neben anderen Stänkereien - mir insbesondere abgesprochen, dass ich eine eigene Meinung habe, und mir unterstellt, dass ich nur ein willenloses Werkzeug von 8-D sei. Das ist kein &amp;quot;rüder Diskussionsstil&amp;quot;. Das ist ein infamer, inakzeptabler Angriff auf meine persönliche Integrität. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 17:03, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tut mir leid, ich finde die Strafe für Palm Kunkel total überzogen. Drei Monate sind eine sehr lange Zeit und in den letzten Monaten war er manchmal der einzige oder einer der sehr wenigen User, der die Kamelopedia am Leben erhalten hat. Schlimm finde ich auch, dass er sich dazu nicht mehr äußern kann. Vor allem ändert es doch an der Sache selbst nichts, wenn Palm nun gesperrt ist. Um euch mal zu verdeutlichen, wie nahe mir das mit Palm gerade geht, sei meinerseits nur mal gesagt, dass ich bekanntlich seit Monaten nicht mehr editiere. Das ist aber etwas, zu dem ich unbedingt auch etwas sagen wollte. Grüße, [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 16:28, 25. Sep. 2013 (NNZ) P.S. Ich glaube auch nicht, dass er jemals wiederkommt, wenn er so lapidar nach Draußen verfrachtet wird. Meine Meinung.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nun möchte ich als unfreiwilliger Auslöser des ganzen Schlammassels auch nochmal meinen Sempf dazu geben. Ich bin erschüttert, was für Wellen dies geschlagen hat, und bestürzt, dass dadurch Kamele vertrieben wurden. Aber auch erleichtert, dass eben doch nicht alles durchgeht, was hier passiert ist. Ich tröste mich damit, dass mein Edit wahrscheinlich nur der Auslöser für diesen ohnehin schwelenden Konflikt war und dass dasselbe später bei einem anderen Auslöser passiert wäre. So gesehen hat es vielleicht auch sein Gutes, dass jetzt mal alles auf den Tisch kam.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Was hier in den letzten Tagen passiert ist, ist genau der Grund, warum ich mich trotz 8-Ds intensiver Bemühungen jahrelang geweigert habe, mich anzumelden, und warum ich, als ich es im Rahmen des Kameltreffens dann doch tat, mir schwor, mich niemals an irgendwelchen nicht-humorigen Diskussionen zu beteiligen. Ich habe oft verständnislos an ihr beobachtet, wie sehr solche Konflikte sie mitgenommen und beschäftigt haben, und nun gelernt, wie leicht man trotz aller Bemühungen, das nicht ernst zu nehmen und dem keine Bedeutung beizumessen, in einen solchen Strudel hineingeraten kann.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Zu Palm Kunkel: Ich kann nachvollziehen, dass einige Kamele mit der Entscheidung, ihn zu sperren, nicht konform gehen, und ich kann ob seiner Leistungen für die Kamelo nur anerkennend den Hut ziehen. Die Administratoren haben sich ihre Entscheidung mit Sicherheit auch nicht leicht gemacht, es soll nächtelange Chatkonferenzen hierzu gegeben haben. Ich möchte aber nochmal zu bedenken geben, dass seine Leistungen in keiner Weise sein Verhalten in diesem Konflikt rechtfertigen. Er hat fortdauernde Angriffe auf Bug und mich sowie eine massive Verleumdungskampagne gegen 8-D und mich nicht nur geduldet, sondern sich aktiv daran beteiligt. Mir würde es leichter fallen, mich für ihn einzusetzen und seinen Weggang zu bedauern, wenn von ihm irgendwann einmal irgendein Signal gekommen wäre, dass das nicht in Ordnung von ihm war. Das kam aber bis heute nicht, und deshalb kann ich auch nicht glauben, dass es nur ein Ausrutscher war.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Das als Gedankenanregung für diejenigen, die sich hier für Palm aussprechen, und vielleicht ja auch für ihn selber, falls er das liest. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 21:48, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das finde ich aber komisch, dass es einerseits nächtelange Chatkonferenzen gegeben hat und andererseits von 8-D die Gemeinschaft in Frage gestellt wird. Was mich angeht, bleibe ich dabei: Eine Gemeinschaft gibt es nicht. Dies im Übrigen auch aufgrund der Annahme, dass es einen inoffiziellen Chat gibt, zu dem nur wenige User Zutritt haben. Klärt ihr Treiber das unter euch, ich zähle mich nicht dazu. Herzliche Grüße [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 22:01, 25. Sep. 2013 (NNZ) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ich meine den offiziellen Chat, z.T noch nachzulesen [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 22:08, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Meine Entscheidungen sind mir bestimmt nicht leicht gefallen, weshalb ich auch das Gespräch mit anderen Kamelen im offiziellen Herdenchat gesucht habe. Mehr ist nicht passiert. Einen Geheimchat gibt es, soweit mir bekannt, nicht. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 22:32, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Für die Kuhzunft ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir sollten in Zukunft früher in solche Diskussionen eingreifen, und sofort, wenn jemand ausfallend wird, entsprechende Beiträge oder Absätze mit Verweis auf KP:KK entfernen. Ich hoffe, dass das hilft. Solche Hochschaukelungen will ich langsam echt nicht mehr sehen. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] ([[Kamel Diskussion:Wanderdüne|Diskussion]]) 15:58, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:PS: Palm Kunkel ist ja ein geschätzter Autor hier und wird sicher wiederkehren, nur eine kurze Verschnaufpause ist sicherlich angebracht, bis sich der Sturm gelegt hat.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div style=&amp;quot;border:2px solid #BBBBBB;background:#EEEEEE;margin:0px;padding:5px;&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
Es wird Zeit [[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] zu begnadigen, ehe es zu spät ist. Palm Kunkel hat schließlich großartige Beiträge zur Kamelopia geleistet: Was wäre die Kamelopedia ohne das [[Atoll von Kalau]]! &amp;lt;br&amp;gt; Palm Kunkel hat seine ''kurze Verschnaufpause'' für das ''(angebliche) nicht kniggegemäßes Angeblöke von Mitkamele'' gehabt. Drei Monate sind zu lang, zwei Wochen dafür sind genug. Der Sturm um die umstrittene „''Jesus-Spast-Frage''“ hat sich inzwischen gelegt. Deswegen werde ich Palm Kunkel heute begnadigt. In der Hoffnung, dass Palm Kunkel bald wiederkehrt und weiterhin viele gute Beiträge für Kamelopedia leistet.  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Und von mir ein Lob an [[Kamel Diskussion:Ungott|Ungott]], die für die Begnadigung von Palm Kunkel stark gemacht hat. Aktive Leute wie Palm Kunkel hat die Kamelopedia in einer '''Zeit der wenigen Edits''' bitter nötig. &amp;lt;br&amp;gt; Falls ihr Palm Kunkel dauerhaft vergrault hat, dann kommt er sowieso nicht wieder zu Kamelopedia zurück: Sperre hin oder her! &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Dufo|Dufo]] ([[Kamel Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 07:18, 8. Okt. 2013 (NNZ) &lt;br /&gt;
&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== So. ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mein Abschied wird erheblich weniger wortreich, larmoyant und mit Beschuldigungen-um-sich werfend ausfallen als der von 8-D. Er lautet schlicht: Ich bin weg. Dauerhaft. Wanderdünes Erwartung, ich würde nach meiner Sperrung und Enttreiberung hier wieder auftauchen und weitermachen, als ob nichts geschehen wäre, kann nur als hochgradig naiv bezeichnet werden.[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 17:55, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Au revoir ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Keiner hat wirkliche Ahnung, keiner ist wirklich da. Aber wir bilden uns jetzt mal ein, dass wir Probleme lösen, indem wir User sperren und Diskussionsbeiträge löschen. Macht mal weiter so, irgendwann ist keiner mehr da, den ihr sperren könnt. Meinen Account bitte auch sperren. Ich sympathisiere mit Daniel, Fips und Jesus von Nazareth und ich habe große Anteile an dem vergangenen Disput. Dass ich hier noch frei editieren kann, ist ein Witz und wird der Rolle des Palm Kunkel überhaupt nicht gerecht. Ich nehme an, dass von den Treibern, die eigentlicg gar nicht mehr da sind und auch eigentlich gar keinen Bock mehr haben, sich jemand finden wird, der meinen Account zumacht. Tschüss. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 19:52, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Ich würde befürworten, diesem Wunsche einfach zu entsprechen. Die überwiegende Mehrzahl der sich vor Kurzem anmeldenden Socken entstammt erklärtermaßen entweder von [[Kamel:Ungott|Ungott]] selbst oder von einem ihrer Sockenhalter. Der ganze Streit, in Folge dessen [[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] uns verließ, geht somit überwiegend von ihrer temporären Wohngemeinschaft aus. Die Namen dieser Sockenpuppen sind übrigens genauso einfallslos, wie damals bei [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] (damals [[Kamel:Donnerstag|Donnerstag]], [[Kamel:Freitag|Freitag]], sowie dem Benutzer namens Sonntag im Forum des Datenschutzbeauftragten... hier und heute sind es lauter zweisilbige männliche Vornamen und [[Kamel:Honigmund|Honigmund]], [[Kamel:Samtlippe|Samtlippe]]). Das Ziel: zu stören und zu zerstören, ist jedoch anscheinend das Gleiche. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 17:59, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Geht mich zwar nichts an aber +1 [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 21:09, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Nimm dich mal bitte jetzt nicht so wichtig. Gründe du von mir aus deinen Verein mit dir als Vorsitzenden oder klär das im Chat. Es interessiert mich überhaupt nicht, wie du das siehst. Natürlich sind die Socken auffallend einfallslos, damit Kamele wie du begreifen, dass ich ein Versteckspiel nicht nötig habe. Und was den Palm Kunkel angeht, betone ich auch hier sehr gern noch einmal in aller Deutlichkeit, dass ihr ihn vertrieben habt, indem ihr ihn grundlos für drei Monate gesperrt habt. Ich möchte, dass dieses Statement jetzt bitte ausnahmsweise als Meinung stehenbleibt und nicht wie sonst alles, was euch nicht passt, zensiert wird. Was ich von einem Verein mit dir als Vorstand halte, muss wohl nicht gesagt werden. Es geht um monatlich 10 Euro für einen Server und wer dazu eine Vereinsgründung nötig hat - bitte sehr. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 18:20, 1. Okt. 2013 (NNZ) alias Fett&amp;amp;Hässlich&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Puh, ziemlich dicke Luft hier ... ===&lt;br /&gt;
Es ist wirklich schade, was hier momentan passiert. Aber macht euch keine Sorgen um mich, ich bleibe. Man darf das hier alles nicht so ernst nehmen, das habe ich gelernt, und wenn Luft mal wieder dicker wird, besser um das Hochdruckzentrum einen fetten Bogen drumherum machen, dann gehts wieder. Leuts, macht mal Pause, macht mal ne Zeit lang was anderes, und dann sehen wir uns wieder, in alter Frische, Ok? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 22:03, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Sperrung von PR-Gag und Honigmund, Beobachtung von Knuppi===&lt;br /&gt;
PR-gag meldete sich gerade eben an und lud einen Screenshot vom Chat hoch, der angeblich was beweisen soll. Hab ihn erstmal für einen Tag gesperrt und seinen Screenshot mit ((begraben))-Babberl versehen. Und kaum dass ich ihn gesperrt habe, hat Knuppi, der sich auch erst kürzlich angemeldet hat und nur wenig produktives gemacht hat, seinen Kamelbau aus Protest mit ((versiegelt)) versehen. Der steht jetzt unter meiner Beobachtung, gesperrt ist er aber erstmal nicht. So und jetzt erstmal ins Bettchen. Nein, noch nicht ganz, denn nun versuchte Honigmund das selbe, also auch erstmal für 1 Tag gesperrt. Morgen kann entschieden werden, was mit denen endgültig passiert, und mal sehen wieviel Pulver der Troll in Form von vorbereiteten Sockenpuppen noch verschießt. Jetzt aber ins Bettchen, Gnacht! [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 00:44, 26. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Tja, Knuppi ist wieder da. Und fängt schon an zu stänkern: [[Spezial:Beiträge/Knuppi]] -- [[Kamel:TM?!|TM?!]] ([[Kamel Diskussion:TM?!|Diskussion]]) 16:39, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
::Drum gibt's noch 'ne Woche Gratisurlaub. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 17:08, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== &amp;quot;Begnadigung&amp;quot; ===&lt;br /&gt;
Ach? Nun bin ich also tatsächlich vorzeitig losgebunden und &amp;quot;begnadigt&amp;quot; (sic!) worden? Vermutlich soll ich mich auch noch darüber freuen und mich dankbar erweisen? Stattdessen bitte ich um (und zwar exakt in dieser Reihenfolge!):&lt;br /&gt;
* Begraben meines Kamelbaus nebst Unterseiten sowie meiner Diskussionsseite. Mit Begraben meine ich Begraben und nicht bloßes Versiegeln. &lt;br /&gt;
* Umbenennung des Accounts &amp;quot;Palm Kunkel&amp;quot; in einen beliebigen Phantasienamen (oder auch eine sinnlos Zeichenfolge wie &amp;quot;abcdef&amp;quot;). Dass das geht weiß ich aus der Wikipedia. Auch wenn ich auf den Namen Palm Kunkel seinerzeit keinen Markenschutz beantragt habe, bin ich mit ihm doch sehr verbunden und möchte ihn ungern hier in der Wüste zurücklassen.&lt;br /&gt;
* Unbegrenzte Sperrung des umbenannten Accounts mangels Willens zur enzyklopädischen Mitarbeit.&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 22:31, 17. Okt. 2013 (NNZ)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Forum:Umstrittene_Frage:_Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er...</id>
		<title>Forum:Umstrittene Frage: Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er...</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Forum:Umstrittene_Frage:_Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er..."/>
				<updated>2013-10-17T20:31:53Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: &amp;quot;Begnadigung&amp;quot;?&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Forum|kat=ja|status=erledigt|ergebnis=Die umstrittene Frage ''Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er dich fragt, ob du ein Spast bist?'' wurde samt ihrer heißen Diskussion wurde verbuddelt. Die schuldigen Streithähne (genauer gesagt: Streit-Kamele) wurden wegen Störung des Kamelopedia-Friedens angebunden.}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Bitte nach der Linie schreiben --&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wie so oft bekomme ich alles erst ein bisschen im Nachhinein mit und wie so oft fällt es mir schwer, nachzuvollziehen, was eigentlich genau passiert ist. Wie ich eben feststellen musste, ist mir bei meinen Nachforschungen heute Mittag der Löwenanteil der ganzen Geschichte ordentlich durch die Lappen gegangen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So oder so: Dies hier ist ein Humor- bzw. Satirewiki. Für mich heißt das, dass es unser Ziel ist, tolle Dinge zu schaffen und nicht uns gegenseitig die Köpfe einzuhauen. Und das sollte auch in den Diskussionen der Fall sein. Nicht das erste mal erlebe ich es hier, dass Diskussionsteilnehmer das Recht auf freie Meinungsäußerung mit dem (nicht gegebenen) Recht gleichsetzen, andere angreifen oder beleidigen zu dürfen – indirekt über die Art, wie etwas gesagt wird oder auch ganz offen. Das soll keine Zensur sein: man kann gerne seine Meinung sagen, aber das geht auch sachlich und ohne ausfallend zu werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dies hier ist ein Wiki. Ich habe das hier immer so erlebt, dass man einfach immer und überall einfach Hand angelegt hat, wo man es für sinnvoll erachtet hat, und erst, wenn wirklich klar war, dass dort unterschiedliche Meinungen aufeinander treffen, man drüber diskutieren musste. Wenn eine Diskussion nötig ist, muss das aber auch gehen, ohne dass sich gleich jemand angegriffen fühlt. Um mal aus der [[Vorlage:Moin]] zu zitieren: „Und im Zweifelsfall: Sei mutig! Irgendein Kamel bügelt's dann sicher wieder aus…“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Lange Rede, kurzer Sinn: Ich habe keine Lust, in einem Wiki mitzuarbeiten in denen Diskussionen auf persönlicher statt sachlicher Ebene geführt werden, und in dem ich jedes mal den Erstautor fragen muss, bevor ich irgendwo was ändern darf, ohne einen Riesenzoff herbeizuführen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe oft schon ähnliche Worte lesen müssen, wie meine eigenen da oben. Meist hat mich das sehr traurig gemacht, weil der jeweilige Autor daraufhin sein Ausscheiden aus der Kamelopedia erklärt hat. Und das ist der Grund, weshalb ich noch hier bin.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab aber auch wenig Lust, genau das selbe hier alle Nase lang wieder miterleben zu müssen, daher folgendes:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Konsequenzen==&lt;br /&gt;
Wie auch oben schon erwähnt, habe ich keinen vollständigen Überblick über die Vorfälle und es kann sein, dass ich, indem ich hier Kamele in die Liste aufnehme oder andere nicht aufnehme, irgendjemandem hier unrecht tue. Es gibt aber ein paar Absätze in der Diskussion die, so wie ich finde, einfach mal gar nicht gehen, und zwar völlig unabhängig davon, was sonst so vorgefallen ist. Nicht aufgrund des teils enthaltenen Sachinhalts, sondern nur aufgrund des unsachlichen, persönlich angreifenden Diskussionsstils plädiere ich für (ggf. zeitweiliges) Pyramidenverbot von:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Behinderter_Katholik]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Forum:Kamel:Fips_%26_Co&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522354], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522112] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:8-D&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522521]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Spacko]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522165], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522138], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522161] (Sätze 3 und 4)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Palm Kunkel]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522140] (Sätze 1 und 3), [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522163]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Jesus von Nazareth]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522108]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Daniel Boone]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522022], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522004], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=521999]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;'''Nachtrag:''' Bei allen Punkten (außer 1 und 3) erscheint jetzt eine Fehlermeldung, weil die umstrittene Diskussionseite inzwischen [[Frage Diskussion:Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er dich fragt, ob du ein Spast bist?|gelöscht]] wurde. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] ([[Kamel Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 05:30, 8. Okt. 2013 (NNZ) &amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sorry. Ich hasse es, in alten Diskussionen rumzuwühlen und ich hasse es, so eine Liste hier aufzustellen. Aber ich hab auf das alles kein Bock mehr. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 23:16, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Aber sonst geht's Dir gut?--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 23:24, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:@J*: Jedes deiner Beispiele ist sicher unschön, so was allerdings würde ich (und hab ich auch) durchgehen lassen... vielleicht bin ich auch schon zu sehr abgestumpft... Hmmm... Also auf jeden Fall werde ich einer Sperre nicht im Wege stehen und vielleicht hast du auch recht, dass wir das viel härter angehen sollten, muss ich mal drüber nachdenken... [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] ([[Kamel Diskussion:Kameloid|Diskussion]]) 23:54, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::[http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Forum:Ich_m%C3%B6chte_mich_verabschieden. Wie das mit Abschieden so ist: Sie fallen schwer und sind leider ein Prozess und kein dürrer Schlussstrich.] &lt;br /&gt;
::Die Kamelo ist ein Teil von mir geworden, der sich immernoch wehrt aus der Brust gerissen zu werden. Und so habe ich mich heute Morgen hilflos dabei beobachten können in die Letzten Änderungen zu sehen.&lt;br /&gt;
::Dass  J* einmal Klartext redet, ist ein Hoffnungsschimmer für die Gemeinschaft. Ich bin außerdem überrascht und erfreut, dass der mutige engagierte Bug nicht einfach im Treibsand untergehen gelassen wird, sondern zum Treiber erhoben wurde. Hoffentlich ist es nicht zu spät und er kommt wieder.&lt;br /&gt;
::Dagegen, dass sich hier aber ein anderer Treiber daneben benimmt, hilft das allerdings herzlich wenig. Bug hätte auch mit Treiberstatus genauso wenig gegen Palm Kunkels Dauerberieselung mit Beleidigungen (davon gab es weit mehr als in den oben verlinkten Beispielen, die allein schon für sich sprechen) ausrichten können wie ich. Dass jemand, der sich ausdauernd und ausufernd daneben benimmt, nach wie vor erweiterte Rechte inne hat, kann ich nicht nachvollziehen. Jetzt füllt er munter die letzten Änderungen und sitzt das aus, bis Gras über die Sache gewachsen ist.&lt;br /&gt;
::Für mich hingegen kann es angesichts dessen, dass ein solches Verhalten konsequenzlos mitgetragen wird, kein Zurück mehr geben. Wer eingreift (z.B. Bug) oder sich seiner Haut wehrt (z.B. ich) wird einfach im Stich gelassen. User können, wenn sie nicht meinungskonform mit einem Admin sind (z.B. Anna Waffel), in Diskussionen einfach von jedem beschimpft und weiträumig Rufmord begangen werden. Der Admin kann dabei unbehelligt mitmischen und hat außerdem freie Hand, einladend die Bahn frei zu halten, indem er die Sperre von Trollen rückgängig macht. Da steht zwar irgendwo das Gegenteil dieses Verhaltens in Form eines Leitfadens (und es ist gut dass dieser existiert), doch leider ist er völlig nutzlos, wenn er keine Handlungskonsequenz hat. 8-D 13:43, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Leute! Ich war ja im Urlaub in der Wüste, sonst hätte ich eingegriffen. Aber schmeißt nicht die Flinte ins Korn, sondern nutzt nächstes Mal unsere Möglichkeiten aus: Es gibt hier seit einigen Jahren die [[Kamelopedia:Harmoniehütte]], in die man einen um sich schlagenden Kameltreiber oder auch andere Streithälse einfach mal kurz einsperren kann, wenn sie vehement gegen [[KP:KK|den Kamel-Knigge]] verstoßen. Auch das Entfernen unverschämter Diskussionsbeiträge mit Verweis auf KP:KK ist das, was wir bei den letzten Eklats als Möglichkeit eingeführt haben. Also tut das uns bleibt uns erhalten, es gibt immer wieder so kleine Explosionen, die aber die schöne Kamelopedia nicht schmälern und auch wieder vorbei sind, und alle trotten friedlich nebeneinander her. Beste Grüße, --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] ([[Kamel Diskussion:Wanderdüne|Diskussion]]) 14:22, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Mit Verlaub: wir gehen hier viel zu gnädig mit Störenfrieden um. In der Stupi wird das mit Erfolg sehr viel rigoroser Gehandhabt. (&amp;lt;span style=&amp;quot;border-bottom: 1px dotted blue;&amp;quot; title=&amp;quot;„Ein Diktator, der sich sowas erlaubt hätte, hätte einen gehörigen Arschtritt bekommen. Man fällt seinen Kollegen nicht in den Rücken, schon gar nicht gegen Trolle und noch weniger mit einer derart schwachen und an den Haaren herbeigezogenen Begründung.“&amp;quot;&amp;gt;Originalzitat&amp;lt;/span&amp;gt;)&lt;br /&gt;
::Aber man lernt aus Fehlern: In Kuhzunft warte ich nicht auf eine dritte Meinung ([[Forum:Kamel:Fips_%26_Co]]) sondern haue gleich dazwischen. Denn insgesamt wurde 4 Tage lang [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] in völlig unzulässiger Art beleidigt, diskriminiert und beschimpft (auch von einem Treiber!). Da hätte ich sofort draufhauen und nicht auf Verstärkung warten müssen! *schäm* --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 14:37, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:::Auch mal kurz Sempfen ... war ebenfalls im Urlaub und hab die Hilfe-Ruf-Mail von 8-D erst Montag nacht gelesen. Als ich dann hier reinschaute, war die letzte Aktion die, dass CW [[Forum:Kamel:Fips_%26_Co|den Threat, um den es wohl ging(?)]] für nicht-Treiber sperrte ... ich dachte, damit wäre die Sache gegessen ... sorry! Lass' dich nicht unterkriegen, 8-D. Ein bisschen Abstand ist sicher nicht verkehrt - auch unabhängig von Streitigkeiten tut das nicht gut, wenn die Kamelo so viel Raum im &amp;quot;Real Life&amp;quot; einnimt (ich weiß, wovon ich rede ...). Liebe Grüße und gerne mal Bierchen/Käffchen zum runterkommen demnächst, ja? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 14:46, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde es gerade überhaupt nicht in Ordnung, was hier passiert. Ja, es gab in letzter Zeit einige Störer, die Irritationen verursacht haben. Was jetzt aber gar nicht geht, dass urplötzlich der Gemeinschaftssinn wieder aufkeimt, Leute sich aus dem Urlaub zurückmelden, die gar nichts mitbekommen haben und nachträglich irgendwelche Sperrungen vornehmen. Damit ist dem Wiki doch überhaupt nicht geholfen. Wie ihr das jetzt regelt, ist mir aber völlig egal. Ich möchte nur mal jetzt auch eine Lanze für Palm Kunkel brechen, der außer durch seine eigene (abweichende) Meinung zu keiner Zeit negativ aufgefallen ist. Ich fand seinen manchmal etwas rüden Diskussionsstil weder beleidigend noch sonstwie ausfallend. Es wäre sicherlich völlig unangebracht, ausgerechnet Palm Kunkel, der lediglich einen Standpunkt vertritt, aus der Gemeinschaft auszuschließen. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 15:14, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Hallo Ungott, der inhaltliche Ausgang des ursprünglichen Diskussionsgegenstands war und ist mir ziemlich egal. Genauso weiß ich nicht, wer da jetzt welche Meinung vertreten hat, und auch das macht für mich keinen Unterschied. Bei der Antwort „Wir sind hier in einem Satire-Wiki und nicht in einem von Deinen rotgrünen Betroffenheits-Spielkreisen.“ auf einen völlig sachlichen Absatz geht es aber sicher nicht mehr nur darum, den eigenen Standpunkt zu vertreten, sonder zumindest auch darum, den Gegenüber ins Lächerliche zu ziehen. &amp;lt;br/&amp;gt;Genug der Rede, auf ans Werk! --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 15:47, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::@Ungott: erstmal schön, dich hier mal wieder zu lesen! Zum Thema: mal für kurze Zeit in die Harmoniehütte gesperrt zu werden (oder andere &amp;quot;erzieherische Maßnahmen&amp;quot;) heißt ja nicht, dass man für immer und ewig aus der Gemeinschaft ausgeschlossen wird (du selbst bist da ja - und das meine ich jetzt ganz und gar nicht böse - ein gutes Beispiel für). Ich denke schon, dass es deeskalierend sein kann, wenn Streithähne und/oder Trolle erstmal keine Möglichkeit mehr haben, Unruhe zu stiften. Wenn sich nach einem Streit alles wieder beruhigt hat, kann man ja die Beteiligten wieder aus der Hütte entlassen und ggf. Rechte wiederherstellen. Viel wichtiger fände ich es, dass sich alle Kameltreiber über die Maßnahmen einig sind und an einem Strang ziehen (und eben nicht Sperren frühzeitig wieder aufheben, weil man vielleicht inhaltlich mit dem gesagten konform geht). Ob das unbedingt eine Null-Toleranz-Regelung für Beleidigungen und dergrgleichen sein muss sei mal dahingestellt ... Ich kann mich aber erinnern, dass wir vor einem Jahr oder so schon einmal eine ähnliche Diskussion mit ähnlichen Beschlüssen hatten und zumindest ein Treiber (weiß nicht mehr wer) gar nicht für disziplinarische Maßnahmen zu haben war – finde ich problematisch. Grüße, --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 16:05, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Palm Kunkel hat - neben anderen Stänkereien - mir insbesondere abgesprochen, dass ich eine eigene Meinung habe, und mir unterstellt, dass ich nur ein willenloses Werkzeug von 8-D sei. Das ist kein &amp;quot;rüder Diskussionsstil&amp;quot;. Das ist ein infamer, inakzeptabler Angriff auf meine persönliche Integrität. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 17:03, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tut mir leid, ich finde die Strafe für Palm Kunkel total überzogen. Drei Monate sind eine sehr lange Zeit und in den letzten Monaten war er manchmal der einzige oder einer der sehr wenigen User, der die Kamelopedia am Leben erhalten hat. Schlimm finde ich auch, dass er sich dazu nicht mehr äußern kann. Vor allem ändert es doch an der Sache selbst nichts, wenn Palm nun gesperrt ist. Um euch mal zu verdeutlichen, wie nahe mir das mit Palm gerade geht, sei meinerseits nur mal gesagt, dass ich bekanntlich seit Monaten nicht mehr editiere. Das ist aber etwas, zu dem ich unbedingt auch etwas sagen wollte. Grüße, [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 16:28, 25. Sep. 2013 (NNZ) P.S. Ich glaube auch nicht, dass er jemals wiederkommt, wenn er so lapidar nach Draußen verfrachtet wird. Meine Meinung.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nun möchte ich als unfreiwilliger Auslöser des ganzen Schlammassels auch nochmal meinen Sempf dazu geben. Ich bin erschüttert, was für Wellen dies geschlagen hat, und bestürzt, dass dadurch Kamele vertrieben wurden. Aber auch erleichtert, dass eben doch nicht alles durchgeht, was hier passiert ist. Ich tröste mich damit, dass mein Edit wahrscheinlich nur der Auslöser für diesen ohnehin schwelenden Konflikt war und dass dasselbe später bei einem anderen Auslöser passiert wäre. So gesehen hat es vielleicht auch sein Gutes, dass jetzt mal alles auf den Tisch kam.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Was hier in den letzten Tagen passiert ist, ist genau der Grund, warum ich mich trotz 8-Ds intensiver Bemühungen jahrelang geweigert habe, mich anzumelden, und warum ich, als ich es im Rahmen des Kameltreffens dann doch tat, mir schwor, mich niemals an irgendwelchen nicht-humorigen Diskussionen zu beteiligen. Ich habe oft verständnislos an ihr beobachtet, wie sehr solche Konflikte sie mitgenommen und beschäftigt haben, und nun gelernt, wie leicht man trotz aller Bemühungen, das nicht ernst zu nehmen und dem keine Bedeutung beizumessen, in einen solchen Strudel hineingeraten kann.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Zu Palm Kunkel: Ich kann nachvollziehen, dass einige Kamele mit der Entscheidung, ihn zu sperren, nicht konform gehen, und ich kann ob seiner Leistungen für die Kamelo nur anerkennend den Hut ziehen. Die Administratoren haben sich ihre Entscheidung mit Sicherheit auch nicht leicht gemacht, es soll nächtelange Chatkonferenzen hierzu gegeben haben. Ich möchte aber nochmal zu bedenken geben, dass seine Leistungen in keiner Weise sein Verhalten in diesem Konflikt rechtfertigen. Er hat fortdauernde Angriffe auf Bug und mich sowie eine massive Verleumdungskampagne gegen 8-D und mich nicht nur geduldet, sondern sich aktiv daran beteiligt. Mir würde es leichter fallen, mich für ihn einzusetzen und seinen Weggang zu bedauern, wenn von ihm irgendwann einmal irgendein Signal gekommen wäre, dass das nicht in Ordnung von ihm war. Das kam aber bis heute nicht, und deshalb kann ich auch nicht glauben, dass es nur ein Ausrutscher war.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Das als Gedankenanregung für diejenigen, die sich hier für Palm aussprechen, und vielleicht ja auch für ihn selber, falls er das liest. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 21:48, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das finde ich aber komisch, dass es einerseits nächtelange Chatkonferenzen gegeben hat und andererseits von 8-D die Gemeinschaft in Frage gestellt wird. Was mich angeht, bleibe ich dabei: Eine Gemeinschaft gibt es nicht. Dies im Übrigen auch aufgrund der Annahme, dass es einen inoffiziellen Chat gibt, zu dem nur wenige User Zutritt haben. Klärt ihr Treiber das unter euch, ich zähle mich nicht dazu. Herzliche Grüße [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 22:01, 25. Sep. 2013 (NNZ) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ich meine den offiziellen Chat, z.T noch nachzulesen [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 22:08, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Meine Entscheidungen sind mir bestimmt nicht leicht gefallen, weshalb ich auch das Gespräch mit anderen Kamelen im offiziellen Herdenchat gesucht habe. Mehr ist nicht passiert. Einen Geheimchat gibt es, soweit mir bekannt, nicht. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 22:32, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Für die Kuhzunft ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir sollten in Zukunft früher in solche Diskussionen eingreifen, und sofort, wenn jemand ausfallend wird, entsprechende Beiträge oder Absätze mit Verweis auf KP:KK entfernen. Ich hoffe, dass das hilft. Solche Hochschaukelungen will ich langsam echt nicht mehr sehen. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] ([[Kamel Diskussion:Wanderdüne|Diskussion]]) 15:58, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:PS: Palm Kunkel ist ja ein geschätzter Autor hier und wird sicher wiederkehren, nur eine kurze Verschnaufpause ist sicherlich angebracht, bis sich der Sturm gelegt hat.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div style=&amp;quot;border:2px solid #BBBBBB;background:#EEEEEE;margin:0px;padding:5px;&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
Es wird Zeit [[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] zu begnadigen, ehe es zu spät ist. Palm Kunkel hat schließlich großartige Beiträge zur Kamelopia geleistet: Was wäre die Kamelopedia ohne das [[Atoll von Kalau]]! &amp;lt;br&amp;gt; Palm Kunkel hat seine ''kurze Verschnaufpause'' für das ''(angebliche) nicht kniggegemäßes Angeblöke von Mitkamele'' gehabt. Drei Monate sind zu lang, zwei Wochen dafür sind genug. Der Sturm um die umstrittene „''Jesus-Spast-Frage''“ hat sich inzwischen gelegt. Deswegen werde ich Palm Kunkel heute begnadigt. In der Hoffnung, dass Palm Kunkel bald wiederkehrt und weiterhin viele gute Beiträge für Kamelopedia leistet.  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Und von mir ein Lob an [[Kamel Diskussion:Ungott|Ungott]], die für die Begnadigung von Palm Kunkel stark gemacht hat. Aktive Leute wie Palm Kunkel hat die Kamelopedia in einer '''Zeit der wenigen Edits''' bitter nötig. &amp;lt;br&amp;gt; Falls ihr Palm Kunkel dauerhaft vergrault hat, dann kommt er sowieso nicht wieder zu Kamelopedia zurück: Sperre hin oder her! &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Dufo|Dufo]] ([[Kamel Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 07:18, 8. Okt. 2013 (NNZ) &lt;br /&gt;
&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== So. ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mein Abschied wird erheblich weniger wortreich, larmoyant und mit Beschuldigungen-um-sich werfend ausfallen als der von 8-D. Er lautet schlicht: Ich bin weg. Dauerhaft. Wanderdünes Erwartung, ich würde nach meiner Sperrung und Enttreiberung hier wieder auftauchen und weitermachen, als ob nichts geschehen wäre, kann nur als hochgradig naiv bezeichnet werden.[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 17:55, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Au revoir ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Keiner hat wirkliche Ahnung, keiner ist wirklich da. Aber wir bilden uns jetzt mal ein, dass wir Probleme lösen, indem wir User sperren und Diskussionsbeiträge löschen. Macht mal weiter so, irgendwann ist keiner mehr da, den ihr sperren könnt. Meinen Account bitte auch sperren. Ich sympathisiere mit Daniel, Fips und Jesus von Nazareth und ich habe große Anteile an dem vergangenen Disput. Dass ich hier noch frei editieren kann, ist ein Witz und wird der Rolle des Palm Kunkel überhaupt nicht gerecht. Ich nehme an, dass von den Treibern, die eigentlicg gar nicht mehr da sind und auch eigentlich gar keinen Bock mehr haben, sich jemand finden wird, der meinen Account zumacht. Tschüss. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 19:52, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Ich würde befürworten, diesem Wunsche einfach zu entsprechen. Die überwiegende Mehrzahl der sich vor Kurzem anmeldenden Socken entstammt erklärtermaßen entweder von [[Kamel:Ungott|Ungott]] selbst oder von einem ihrer Sockenhalter. Der ganze Streit, in Folge dessen [[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] uns verließ, geht somit überwiegend von ihrer temporären Wohngemeinschaft aus. Die Namen dieser Sockenpuppen sind übrigens genauso einfallslos, wie damals bei [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] (damals [[Kamel:Donnerstag|Donnerstag]], [[Kamel:Freitag|Freitag]], sowie dem Benutzer namens Sonntag im Forum des Datenschutzbeauftragten... hier und heute sind es lauter zweisilbige männliche Vornamen und [[Kamel:Honigmund|Honigmund]], [[Kamel:Samtlippe|Samtlippe]]). Das Ziel: zu stören und zu zerstören, ist jedoch anscheinend das Gleiche. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 17:59, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Geht mich zwar nichts an aber +1 [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 21:09, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Nimm dich mal bitte jetzt nicht so wichtig. Gründe du von mir aus deinen Verein mit dir als Vorsitzenden oder klär das im Chat. Es interessiert mich überhaupt nicht, wie du das siehst. Natürlich sind die Socken auffallend einfallslos, damit Kamele wie du begreifen, dass ich ein Versteckspiel nicht nötig habe. Und was den Palm Kunkel angeht, betone ich auch hier sehr gern noch einmal in aller Deutlichkeit, dass ihr ihn vertrieben habt, indem ihr ihn grundlos für drei Monate gesperrt habt. Ich möchte, dass dieses Statement jetzt bitte ausnahmsweise als Meinung stehenbleibt und nicht wie sonst alles, was euch nicht passt, zensiert wird. Was ich von einem Verein mit dir als Vorstand halte, muss wohl nicht gesagt werden. Es geht um monatlich 10 Euro für einen Server und wer dazu eine Vereinsgründung nötig hat - bitte sehr. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 18:20, 1. Okt. 2013 (NNZ) alias Fett&amp;amp;Hässlich&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Puh, ziemlich dicke Luft hier ... ===&lt;br /&gt;
Es ist wirklich schade, was hier momentan passiert. Aber macht euch keine Sorgen um mich, ich bleibe. Man darf das hier alles nicht so ernst nehmen, das habe ich gelernt, und wenn Luft mal wieder dicker wird, besser um das Hochdruckzentrum einen fetten Bogen drumherum machen, dann gehts wieder. Leuts, macht mal Pause, macht mal ne Zeit lang was anderes, und dann sehen wir uns wieder, in alter Frische, Ok? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 22:03, 25. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Sperrung von PR-Gag und Honigmund, Beobachtung von Knuppi===&lt;br /&gt;
PR-gag meldete sich gerade eben an und lud einen Screenshot vom Chat hoch, der angeblich was beweisen soll. Hab ihn erstmal für einen Tag gesperrt und seinen Screenshot mit ((begraben))-Babberl versehen. Und kaum dass ich ihn gesperrt habe, hat Knuppi, der sich auch erst kürzlich angemeldet hat und nur wenig produktives gemacht hat, seinen Kamelbau aus Protest mit ((versiegelt)) versehen. Der steht jetzt unter meiner Beobachtung, gesperrt ist er aber erstmal nicht. So und jetzt erstmal ins Bettchen. Nein, noch nicht ganz, denn nun versuchte Honigmund das selbe, also auch erstmal für 1 Tag gesperrt. Morgen kann entschieden werden, was mit denen endgültig passiert, und mal sehen wieviel Pulver der Troll in Form von vorbereiteten Sockenpuppen noch verschießt. Jetzt aber ins Bettchen, Gnacht! [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 00:44, 26. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Tja, Knuppi ist wieder da. Und fängt schon an zu stänkern: [[Spezial:Beiträge/Knuppi]] -- [[Kamel:TM?!|TM?!]] ([[Kamel Diskussion:TM?!|Diskussion]]) 16:39, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
::Drum gibt's noch 'ne Woche Gratisurlaub. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 17:08, 1. Okt. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== &amp;quot;Begnadigung&amp;quot; ===&lt;br /&gt;
Ach? Nun bin ich also tatsächlich vorzeitig losgebunden und &amp;quot;begnadigt&amp;quot; (sic!) worden? Vermutlich soll ich mich auch noch darüber freuen und mich dankbar erweisen? Stattdessen bitte ich um (und zwar exakt in dieser Reihenfolge!):&lt;br /&gt;
* Begraben meines Kamelbaus nebst Unterseiten sowie meiner Diskussionsseite. Mit Begraben meine ich Begraben und nicht bloßes Versiegeln. &lt;br /&gt;
* Umbenennung des Accounts &amp;quot;Palm Kunkel&amp;quot; in einen beliebigen Phantasienamen (oder auch eine sinnlos Zeichenfolge wie &amp;quot;abcdef&amp;quot;). Dass das geht weiß ich aus der Kamelopedia. Auch wenn ich auf den Namen Palm Kunkel seinerzeit keinen Markenschutz beantragt habe, bin ich mit ihm doch sehr verbunden und möchte ihn ungern hier in der Wüste zurücklassen.&lt;br /&gt;
* Unbegrenzte Sperrung des umbenannten Accounts mangels Willens zur enzyklopädischen Mitarbeit.&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 22:31, 17. Okt. 2013 (NNZ)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Forum:Umstrittene_Frage:_Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er...</id>
		<title>Forum:Umstrittene Frage: Sagst du JA zu Jesus? Auch wenn er...</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Forum:Umstrittene_Frage:_Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er..."/>
				<updated>2013-09-24T21:24:36Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: /* Konsequenzen */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Forum|kat=ja|&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Status angeben (unbekannt, frage, info, erledigt, sticky): --&amp;gt;&lt;br /&gt;
status=unbekannt&lt;br /&gt;
|&amp;lt;!-- ... wenn du erledigt angegeben hast, fass doch bitte das Ergebnis zusammen: --&amp;gt;&lt;br /&gt;
ergebnis=&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Bitte nach der Linie schreiben --&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wie so oft bekomme ich alles erst ein bisschen im Nachhinein mit und wie so oft fällt es mir schwer, nachzuvollziehen, was eigentlich genau passiert ist. Wie ich eben feststellen musste, ist mir bei meinen Nachforschungen heute Mittag der Löwenanteil der ganzen Geschichte ordentlich durch die Lappen gegangen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So oder so: Dies hier ist ein Humor- bzw. Satirewiki. Für mich heißt das, dass es unser Ziel ist, tolle Dinge zu schaffen und nicht uns gegenseitig die Köpfe einzuhauen. Und das sollte auch in den Diskussionen der Fall sein. Nicht das erste mal erlebe ich es hier, dass Diskussionsteilnehmer das Recht auf freie Meinungsäußerung mit dem (nicht gegebenen) Recht gleichsetzen, andere angreifen oder beleidigen zu dürfen – indirekt über die Art, wie etwas gesagt wird oder auch ganz offen. Das soll keine Zensur sein: man kann gerne seine Meinung sagen, aber das geht auch sachlich und ohne ausfallend zu werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dies hier ist ein Wiki. Ich habe das hier immer so erlebt, dass man einfach immer und überall einfach Hand angelegt hat, wo man es für sinnvoll erachtet hat, und erst, wenn wirklich klar war, dass dort unterschiedliche Meinungen aufeinander treffen, man drüber diskutieren musste. Wenn eine Diskussion nötig ist, muss das aber auch gehen, ohne dass sich gleich jemand angegriffen fühlt. Um mal aus der [[Vorlage:Moin]] zu zitieren: „Und im Zweifelsfall: Sei mutig! Irgendein Kamel bügelt's dann sicher wieder aus…“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Lange Rede, kurzer Sinn: Ich habe keine Lust, in einem Wiki mitzuarbeiten in denen Diskussionen auf persönlicher statt sachlicher Ebene geführt werden, und in dem ich jedes mal den Erstautor fragen muss, bevor ich irgendwo was ändern darf, ohne einen Riesenzoff herbeizuführen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe oft schon ähnliche Worte lesen müssen, wie meine eigenen da oben. Meist hat mich das sehr traurig gemacht, weil der jeweilige Autor daraufhin sein Ausscheiden aus der Kamelopedia erklärt hat. Und das ist der Grund, weshalb ich noch hier bin.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab aber auch wenig Lust, genau das selbe hier alle Nase lang wieder miterleben zu müssen, daher folgendes:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Konsequenzen==&lt;br /&gt;
Wie auch oben schon erwähnt, habe ich keinen vollständigen Überblick über die Vorfälle und es kann sein, dass ich, indem ich hier Kamele in die Liste aufnehme oder andere nicht aufnehme, irgendjemandem hier unrecht tue. Es gibt aber ein paar Absätze in der Diskussion die, so wie ich finde, einfach mal gar nicht gehen, und zwar völlig unabhängig davon, was sonst so vorgefallen ist. Nicht aufgrund des teils enthaltenen Sachinhalts, sondern nur aufgrund des unsachlichen, persönlich angreifenden Diskussionsstils plädiere ich für (ggf. zeitweiliges) Pyramidenverbot von:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Behinderter_Katholik]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Forum:Kamel:Fips_%26_Co&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522354], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522112] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:8-D&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522521]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Spacko]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522165], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522138], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522161] (Sätze 3 und 4)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Palm Kunkel]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522140] (Sätze 1 und 3), [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=next&amp;amp;oldid=522163]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Jesus von Nazareth]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522108]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kamel:Daniel Boone]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522022], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=522004], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage_Diskussion:Sagst_du_JA_zu_Jesus%3F_Auch_wenn_er_dich_fragt,_ob_du_ein_Spast_bist%3F&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=521999]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sorry. Ich hasse es, in alten Diskussionen rumzuwühlen und ich hasse es, so eine Liste hier aufzustellen. Aber ich hab auf das alles kein Bock mehr. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 23:16, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Aber sonst geht's Dir gut?--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 23:24, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Phobie</id>
		<title>Phobie</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Phobie"/>
				<updated>2013-09-24T21:18:56Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: /* bekannte Phobien */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Eine '''Phobie''' ist eine krankhafte, meist unbegründete [[Angst]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===bekannte Phobien===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Aibohphobia (Angst vor [[Palindrom]]en)&lt;br /&gt;
* Agrophobie (Angst vor dem Ackerbau und dessen Produkte)&lt;br /&gt;
* Anarchophobie (Angst vor [[wirr|unaufgeräumten]] [[Zimmer]]n)&lt;br /&gt;
* Angoraphobie (übersteigerte [[Angst]] vor Angorakaninchen. Andererseits kann man bei den Viechern gar nicht vorsichtig genug sein. Wer ''&amp;quot;Die Ritter der Kokosnuss&amp;quot;'' gesehen hat, weiß was ich meine.)&lt;br /&gt;
* Arbeitsplatzphobie (Wenn einem wirklich nichts mehr einfällt, um sich Krankschreiben zu lassen)&lt;br /&gt;
* Autophobie (Angst vor [[Kfz]]s)&lt;br /&gt;
* Claustrophobie (Angst vor dem [[Weihnachtsmann]]; auch Santaclausophobie)&lt;br /&gt;
* Dentistophobie (Angst vor dem Zahnarzt)&lt;br /&gt;
* Fotophobie (Angst, die [[Seele]] gestohlen zu bekommen)&lt;br /&gt;
* Goleophobie (Angst vor [[Fußball]] spielenden [[Chimäre]]n)&lt;br /&gt;
* [[Gravitaphobie]] (Angst vor der Schwerkraft)&lt;br /&gt;
* [[Kamelophobie]]&lt;br /&gt;
* Kairophobie (Angst vor [[Ägypten|Ägyptischen]] [[Stadt|Städten]])&lt;br /&gt;
* Klaustrophobie (Angst vor Klausuren; in StudentAußen-Kreisen sehr verbreitet)&lt;br /&gt;
* [[Linkophobie]]&lt;br /&gt;
* Luziphobie (Lichtangst)&lt;br /&gt;
* Negrophobie (Angst vorm Schwarzen Mann)&lt;br /&gt;
* Pneumophobie (Reifenangst - die Angst von Reifen jeglicher Art überfahren zu werden)&lt;br /&gt;
* Phobiephobie (Angst vor der Angst Angst zu bekommen)&lt;br /&gt;
* Xenonphobie (Angst vor Edel[[gas]]en)&lt;br /&gt;
* Xenophobie (Angst vor Fremdem/Fremden, oft vor andersartigen [[Kamele]]n wie z.B. [[Vampir]]en)&lt;br /&gt;
* Xenoglossophobie (Angst vor Fremdsprachen - Vermeidung durch Verwendung eines [[Babelfisch]]es)&lt;br /&gt;
* Ährfurcht (Angst vor [[Korn|Getreide]])&lt;br /&gt;
* Ichyphallophobie (Angst an eine [[Erektion]] zu denken, oder eine zu haben)&lt;br /&gt;
* Keraunnothnetophobie (Angst vor herabstürzenden Satelliten, häufig vorkommend bei [[Kamele]]n in der Wüste, die glauben, ein leichtes Ziel zu sein, da sich dort so wenig andere Objekte befinden, wobei sie die zahlreichen Sandkörner vernachlässigen, die in der Folge nicht gut auf die Kamele zu sprechen sind.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{nv}}[[Philie]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[stupi:Phobie]]&lt;br /&gt;
[[wiki:Phobie]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Medizin]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Krankheiten]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Soziologie]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Listen]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Frage:Ich_tr%C3%A4ume_jede_Nacht_den_gleichen_Traum:_Ich_liege_mit_einer_der_tollsten_Frauen_im_Bett_und_immer_wenn_ich_mich_auf_sie_lege_geht_die_T%C3%BCr_auf_und_eine_Putzfra%E2%80%A6%3F</id>
		<title>Frage:Ich träume jede Nacht den gleichen Traum: Ich liege mit einer der tollsten Frauen im Bett und immer wenn ich mich auf sie lege geht die Tür auf und eine Putzfra…?</title>
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				<updated>2013-09-24T21:13:01Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: halt, gab's ja schon.&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[Kategorie:!Frage]]&amp;lt;div id='fragezulang'&amp;gt;Ich träume jede Nacht den gleichen Traum: Ich liege mit einer der tollsten Frauen im Bett und immer wenn ich mich auf sie lege geht die Tür auf und eine Putzfrau steht im Zimmer und will saubermachen. Ich sage OK und denke, dass das nicht solange dauern kann. Als sie fertig mit Putzen ist, sagt sie, dass ich nun aufstehen muss und ich wache auf. Was will mir dieser Traum sagen?&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Kategorie:!Antwort]]&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:8-D|8-D]] ====&lt;br /&gt;
Dass Du die Putzfrau nicht so kurz vor ihrem Feierabend flachlegen sollst. So etwas gehört sich einfach nicht.&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Wookie|Wookie]] ====&lt;br /&gt;
Licht an, Betten machen!&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] ====&lt;br /&gt;
Der Traum will dir sagen, dass du dein Zimmer endlich mal selber putzen sollst.&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Angsthase|Angsthase]] ====&lt;br /&gt;
Das soll dir sagen, dass Sex eine schmutzige Sache ist. Alleine der Gedanke daran lässt mich innerlich mein Sagrotantuch zücken um meine Hände zu reinigen. Ich geh dann mal meine Hände waschen ...&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Palm Kunkel|Der Sigmund aus Wien]] ====&lt;br /&gt;
Hmm, ganz klar ein klassischer Mutterkomplex. Der Mutterarchetyp erscheint Dir hier als Putzfrau, weil Du tief in Deinem Unbewussten weißt, dass Du ein Schweinigl bist. Und er steht bei Dir libidinösen Bindungen zu Frauen entgegen.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Frage:Sollten_wegen_Welche_Fragen_Frage-_und_Satzstellung_gel%C3%B6scht_unpassender_werden%3F</id>
		<title>Frage:Sollten wegen Welche Fragen Frage- und Satzstellung gelöscht unpassender werden?</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Frage:Sollten_wegen_Welche_Fragen_Frage-_und_Satzstellung_gel%C3%B6scht_unpassender_werden%3F"/>
				<updated>2013-09-24T21:10:12Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: Antwort&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[Kategorie:!Frage]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:!Antwort]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Gute Frage: Meta]]&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Bug|Bug]] ====&lt;br /&gt;
diese Fragen wie Beispiel zum. Antworten schlechtem auch Und die Satzbau überaus mit.&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ====&lt;br /&gt;
Nein, nein. Erst denken, dann Luft holen und dann sprechen. In dieser Reihenfolge. Versuch's gleich nochmal ...&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Frage:Ich_tr%C3%A4ume_jede_Nacht_den_gleichen_Traum:_Ich_liege_mit_einer_der_tollsten_Frauen_im_Bett_und_immer_wenn_ich_mich_auf_sie_lege_geht_die_T%C3%BCr_auf_und_eine_Putzfra%E2%80%A6%3F</id>
		<title>Frage:Ich träume jede Nacht den gleichen Traum: Ich liege mit einer der tollsten Frauen im Bett und immer wenn ich mich auf sie lege geht die Tür auf und eine Putzfra…?</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Frage:Ich_tr%C3%A4ume_jede_Nacht_den_gleichen_Traum:_Ich_liege_mit_einer_der_tollsten_Frauen_im_Bett_und_immer_wenn_ich_mich_auf_sie_lege_geht_die_T%C3%BCr_auf_und_eine_Putzfra%E2%80%A6%3F"/>
				<updated>2013-09-24T21:09:07Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[Kategorie:!Frage]]&amp;lt;div id='fragezulang'&amp;gt;Ich träume jede Nacht den gleichen Traum: Ich liege mit einer der tollsten Frauen im Bett und immer wenn ich mich auf sie lege geht die Tür auf und eine Putzfrau steht im Zimmer und will saubermachen. Ich sage OK und denke, dass das nicht solange dauern kann. Als sie fertig mit Putzen ist, sagt sie, dass ich nun aufstehen muss und ich wache auf. Was will mir dieser Traum sagen?&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Kategorie:!Antwort]]&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:8-D|8-D]] ====&lt;br /&gt;
Dass Du die Putzfrau nicht so kurz vor ihrem Feierabend flachlegen sollst. So etwas gehört sich einfach nicht.&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Wookie|Wookie]] ====&lt;br /&gt;
Licht an, Betten machen!&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] ====&lt;br /&gt;
Der Traum will dir sagen, dass du dein Zimmer endlich mal selber putzen sollst.&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Angsthase|Angsthase]] ====&lt;br /&gt;
Das soll dir sagen, dass Sex eine schmutzige Sache ist. Alleine der Gedanke daran lässt mich innerlich mein Sagrotantuch zücken um meine Hände zu reinigen. Ich geh dann mal meine Hände waschen ...&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ====&lt;br /&gt;
Dass Du bei Dir zuhause gefälligst mal putzen sollst, statt mit irgendwelchen Schlampen rumzuhängen ...&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Palm Kunkel|Der Sigmund aus Wien]] ====&lt;br /&gt;
Hmm, ganz klar ein klassischer Mutterkomplex. Der Mutterarchetyp erscheint Dir hier als Putzfrau, weil Du tief in Deinem Unbewussten weißt, dass Du ein Schweinigl bist. Und er steht bei Dir libidinösen Bindungen zu Frauen entgegen.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Frage:Ich_tr%C3%A4ume_jede_Nacht_den_gleichen_Traum:_Ich_liege_mit_einer_der_tollsten_Frauen_im_Bett_und_immer_wenn_ich_mich_auf_sie_lege_geht_die_T%C3%BCr_auf_und_eine_Putzfra%E2%80%A6%3F</id>
		<title>Frage:Ich träume jede Nacht den gleichen Traum: Ich liege mit einer der tollsten Frauen im Bett und immer wenn ich mich auf sie lege geht die Tür auf und eine Putzfra…?</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Frage:Ich_tr%C3%A4ume_jede_Nacht_den_gleichen_Traum:_Ich_liege_mit_einer_der_tollsten_Frauen_im_Bett_und_immer_wenn_ich_mich_auf_sie_lege_geht_die_T%C3%BCr_auf_und_eine_Putzfra%E2%80%A6%3F"/>
				<updated>2013-09-24T21:06:25Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: Antwort&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[Kategorie:!Frage]]&amp;lt;div id='fragezulang'&amp;gt;Ich träume jede Nacht den gleichen Traum: Ich liege mit einer der tollsten Frauen im Bett und immer wenn ich mich auf sie lege geht die Tür auf und eine Putzfrau steht im Zimmer und will saubermachen. Ich sage OK und denke, dass das nicht solange dauern kann. Als sie fertig mit Putzen ist, sagt sie, dass ich nun aufstehen muss und ich wache auf. Was will mir dieser Traum sagen?&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Kategorie:!Antwort]]&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:8-D|8-D]] ====&lt;br /&gt;
Dass Du die Putzfrau nicht so kurz vor ihrem Feierabend flachlegen sollst. So etwas gehört sich einfach nicht.&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Wookie|Wookie]] ====&lt;br /&gt;
Licht an, Betten machen!&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] ====&lt;br /&gt;
Der Traum will dir sagen, dass du dein Zimmer endlich mal selber putzen sollst.&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Angsthase|Angsthase]] ====&lt;br /&gt;
Das soll dir sagen, dass Sex eine schmutzige Sache ist. Alleine der Gedanke daran lässt mich innerlich mein Sagrotantuch zücken um meine Hände zu reinigen. Ich geh dann mal meine Hände waschen ...&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ====&lt;br /&gt;
Dass Du bei Dir zuhause gefälligst mal putzen sollst, statt mit irgendwelchen Schlampen rumzuhängen ...&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Axel</id>
		<title>Axel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Axel"/>
				<updated>2013-09-24T20:14:45Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;'''Axel''' ist ein beliebter [[Vorname]] für [[Hengst|Kamelhengste]], welche in sogenannten [[Auto]]mobilen die Räder an der Karosse festhalten, zum Beispiel beim [[Zitrone|Citroen AXel]]. Der Name Axel kommt aus dem mittelhoch[[kalauderwelsch]]en und bedeutet &amp;quot;der die Räder Zusammenhaltende&amp;quot;. Berühmt ist auch das ''Axelspray'', welches für angenehmen und frischen Duft auch in der Damenwelt sorgt. Noch bekannter ist der ''Axelroller'', mancherorts auch als Deoroller bekannt, der ist mit 2 Kamelstärken auf seiner Antriebsaxel reichlich motorisiert, so dass man damit einen flotten Ausflug ins Grüne machen kann. Steckt der Axel seine Finger in eine Steckdose, so kommt es zum sogenannten ''Axelzucken'', Vorsicht, das kann tödlich sein! &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bekannte Namensträger:&lt;br /&gt;
* [[Achsel des Bösen|Axel der Böse]], Wikingerhäuptling&lt;br /&gt;
* [[Atoll von Kalau #Verkehr|Axel Schweiß]], kalauischer Deoroller-Produzent&lt;br /&gt;
* [[BILD|Axel Springer]], [[Schland|schländischer]] Demagoge&lt;br /&gt;
* Axel Bruch, [[Atoll von Kalau|kalauischer]] Karatemeister, bislang unbesingt, auch in [[Kina]]&lt;br /&gt;
* Axel Kropf, auch der Kropfaxel genannt, bekannt für seinen abgewinkelten dicken Hals.&lt;br /&gt;
* Hinter-Axel, bekannter Hinterwäldler aus der Reality-TV-Serie &amp;quot;Die strengsten Eltern von Kalau&amp;quot;&lt;br /&gt;
* (...)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[wiki:Axel]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Name]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Achsel</id>
		<title>Achsel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Achsel"/>
				<updated>2013-09-24T18:36:04Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: AZ: Weiterleitung nach Axel erstellt&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;#redirect [[Axel]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Kamel:Palm_Kunkel</id>
		<title>Kamel:Palm Kunkel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Kamel:Palm_Kunkel"/>
				<updated>2013-09-24T18:35:39Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[Bild:WIB-Plakette.JPG|60px|center]]&lt;br /&gt;
Hallo,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
hier spricht Kamel Kunkel - ''Palm'' Kunkel. Eigentlich bin ich ja &amp;quot;nicht-existent im Eigensinn&amp;quot; und vielmehr - gemeinsam mit Palmström, Korff, dem Galgenkind und meiner Frau Palma - der blühenden Phantasie eines Herrn [[Morgenstern]] entsprungen. Später bin ich dann in die [[Wolkenkuckucksheim|Umgebung]] der [[wikipedia:de:Peter-Paul Althaus|Traumstadt]] gezogen, wo ich nunmehr in einem [[wikipedia:de:Peter-Paul Althaus|Althaus]] bei Dr. Enzian zur Untermiete wohne. Ursprünglich habe ich in der [[Wikipedia]] geschrieben. Da ich aber nicht immer nur rumkaspern möchte, sondern endlich mal ernsthaft arbeiten, habe ich mich jetzt hier den Kamelen angeschlossen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Als [[Atoll von Kalau|kalauischer Staatsbürger]] habe ich viel über meine Heimat geschrieben: [[Atoll von Kalau]], [[Sickjoke]], [[Sickjoker Dom]], [[Heinz-Erhard-Universität Sickjoke]], [[Humpelt-Universität]], [[Freie Universität Central-Kalau]], [[Kalauische Börse Sickjoke]], [[Erste Allgemeine Verunsicherung]], [[Bamberg-Rosenheimer Verunsicherungs AG]], [[Kalauisches Nationalmuseum]], [[Pornografische Staatssammlung]], [[Kalauische Staatsopa Sickjoke|Staatsopa]], [[Sickjoke Ostbahnhof]], [[Ausstellung &amp;quot;Geartete Kunst&amp;quot;]], [[Kalauische Luftschlösser]], [[Marotte]], [[Bruhaha]], [[San Labello]], [[Hailey Gail]], [[Stenkach-Pestheim]], [[Wolkenkuckucksheim]], [[Bad Humbug vor der Höhle]], [[Schelmstedt]], [[Frettstadt Wichtelberg]], [[Schlauberg]], [[Kalauderwelsch]], [[Kalau-Lied]], [[Brahamiden]], [[Bebraham der Bärtige]], [[Zettbraham der Letzte]], [[Kalauischer Hofstaat]], [[Kalauische Staatsregierung]], [[Kalauische Gesellschaftsordnung]], [[Kalauisches Beamtenunwesen]], [[Kalauischer Quadratfunk]], [[Karl-August von Albern und Sparwitz]], [[Heinz-Albert Dumrum]], [[Theo Trojan]], [[Wilhelm-Otto von Tuten und Blasen]], [[Lutz Laberth]], [[Störenfried Graf Aufsäß zu Meckern]], [[Grobiane Heftig]], [[Särgej Osteoporowitz]], [[Tinette l'Athée]], [[Karl-Konrad Kuh]], [[Henry Dufort]], [[Ernst Haft]], [[Dichter Nebel]], [[Egid Balthasar Zimperhofer]], [[Peter Prügel der Ältere]], [[Gregor Potjomkin]], [[Fiasco das Lama]], [[Kindischer Ozean]], [[Wurstsuppe]], [[Eierkuchen]], [[Bebrahamopel]], [[Erzmetropolit von Bebrahamopel|Erzmetropolit]], [[Anästhesius XLVIII.]], [[Allotriana]], [[Diözese Mafiano]], [[Diözese St. Mammon]], [[Bischofsresidenz zu Grimmburg]], [[Sankt Nimmerlein]], [[Sankt Mammon]], [[Buch Mammon]], [[Kompromist]], [[Skurrilen]], [[Tohu und Wabohu]], [[Pfuyi]], [[TKKG (Geheimdienst)]], [[DER FLEGEL]], [[Dalang|General Dalang]], [[Großer Kalauischer Gutmenschenaufstand]], [[Buch der Betroffenheit]], [[Ekelhaft]] , [[Exkrementation]], [[Stümperhaft]], [[Rüpelhaft]], [[Bierhalla]], [[Kalauische Bahn AG]], [[Paul Yglottes]], [[Helmut Hunger]], [[Zwingli Groß]], [[Seppelkopf]], [[Gutmenschenjäger John Sinkler]], [[News:2012-08-26_–_John_Sinklers_härtester_Fall_-_&amp;quot;Einsatz_in_Egalia&amp;quot;|&amp;quot;Einsatz_in_Egalia - save our kids!&amp;quot;]], [[Sean Camelonnery]], [[Dr. A. Moebius]], [[Who's who in Kalau]], [[Schreibär]], [[Fernschreibär]], [[Flugschreibär]], [[Tintenschreibär]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Besuchen Sie auch die Dauerausstellung &amp;quot;[[Gesichter Kalaus - Kalauer Gesichter]]&amp;quot; in der [[Sickjoke|Stadtsparkasse Sickjoke]]!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Daneben habe ich aber auch ein wenig sonstigen Kameldung produziert: [[Adelstitel]], [[Rainer Mumpitz]], [[Trabant]], [[Fluchgesellschaft]],  [[Marodistik]], [[Zerrüttungswissenschaften]], [[Liste der Kerne]], [[Ohne Gewähr]], [[Zar]], [[Gänsefleisch]], [[Ätzgebirge]], [[Karl May]], [[Vorname]], [[Vollmund]], [[Kugelschreibär]],  [[Klavierspüler]], [[Kohlera]], [[Beamtenlaufbahn]], [[Geschlechtstheorien]], [[Blockflöte]], [[Quickform]], [[Wintereinbruch]], [[Kreislauf]], [[Einheizbrei]], [[Theodor von Tanne]], [[Prinz]], [[Prinz Theo von Transsylvanien]], [[Lucy]], [[Regensburg]], [[Fasching]], [[Betroffenheit]], [[Zeichensetzung]], [[Kernwaffen]], [[Niesbrauch]], [[Hengst]], [[Stute]], [[Biene Maja]], [[Bilderberg]], [[Bill]], [[Klatschpresse]], [[Einfaltsquote]], [[Offenheit]], [[Klassenkampf]], [[Opfer]], [[Theodizeeprozess]], [[Fred]], [[Frett]], [[Luftschlag]], [[Beckmesser]], [[Österteich]], [[Süffilis]], [[Uhr]], [[Peter]], [[Paul]], [[Rainer]], [[Sepp]], [[Karl]], [[Theodor]], [[Gregor]], [[Bold]], [[Watschenbaum]], [[Massenverblödungswaffen]], [[Auskunft]], [[Backwahn]], [[Zeitung]], [[Gansheitlichkeit]], [[Schämen]], [[Lila Pudel]], [[Flittchenwochen]], [[Artikel, den keine Sau braucht]], [[Klaviersdelikt]], [[Breiß]], [[Bereicherung]], [[Dnjeproborschtschosoljansk]], [[Köttbullar]], [[Krakenversicherung]], [[Ferkelraute]], [[Gericht]], [[Axel]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Kleine Dungbeigaben habe ich hier beigesteuert: [[Abraham]], [[Ameise]], [[Weißwurstäquator]], [[China]], [[Lappland]], [[Vogel]], [[Volksdümmlich]], [[Geografitti]], [[Liste der Sterne]], [[Bairisch]], [[Rösterreich]], [[Niederlande]], [[Arschaffenburg]], [[Doktortitel]], [[Normaal]], [[Narkose]], [[Sprache]], [[Geigerzähler]], [[Instrument]], [[Wein]], [[Ur]], [[Uhreinwohner]], [[Barsch]], [[Hund]], [[Schweiz]], [[Hüpfende Höcker in Huganda]], [[Geheimseite Abituraufgaben]], [[Kreis]], [[Schmerz]], [[Bild-Zeitung]], [[Medien]], [[Initiative zur Abschaffung der CH-Kombination|CH-Kombination]], [[C64]], [[Polizei]], [[Politische Korrektheit]], [[Gutmensch]], [[Donau]], [[Zensursula von der Leyhbibliothek]], [[Polen]], [[Russland]], [[Dax]], [[Anspruch]], [[Petitesse]], [[Diamond Island]], [[Kalauische Schreikräfte]], [[Landesklinikum zu Sickjoke]], [[Bruhahaer Schimpansenreservate]], [[Kirchenprovinz Bebrahamopel]], [[Diözese Sickjoke-Karottenburg]],[[Ohrfeige]], [[Deutschland]], [[Tisch]], [[Schlaganfall]], [[Kamelena Meyer-Landrut]], [[Köln]], [[Scheißladen-Orgel]], [[Fürsterzbischöfliches Palais zu Prassau]], [[Loch]]&amp;lt;br /&amp;gt;&amp;lt;br /&amp;gt;&amp;lt;br /&amp;gt;&lt;br /&gt;
{| align=right&lt;br /&gt;
|{{babbel|blue|blue|lightblue|[[Bild:Wappen-Kalau.jpg|108px]]|lightblue|blue|Dieses Kamel ist Staatsbürger des [[Atoll von Kalau|Scherzherzogtums Kalau.]]&amp;lt;br /&amp;gt;[[Kamel:Palm Kunkel/Ausweis|- Beweis -]]}}&lt;br /&gt;
|}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Und [[Kamel:Palm Kunkel/Fotoalbum|hier]] geht's zu Palms egomanischem Fotoalbum ...&lt;br /&gt;
{{clear}}&lt;br /&gt;
[[Bild:Narko.jpg|60px|center]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Kamele mit Artikellisten]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Kalau|Palm Kunkel]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Eiskamel</id>
		<title>Eiskamel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Eiskamel"/>
				<updated>2013-09-24T18:34:54Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Das '''Eiskamel''' ist [[Norden|nördlich]] des nördlichen [[Polarkreis]]es und [[Süden|südlich]] des südlichen Polarkreises be[[heimat]]et. Im [[Zoo]] bekommt man nie eines zu [[sehen|Gesicht]], da die anspruchsvollen Polarkamele nur auf einem originalen [[Eisberg]] überleben können. Mehrere Versuche, einen solchen für den Frankfurter Zoo über [[Rhein]] und [[Main]] bis nach [[Frankfurt]] zu schleppen, scheiterten, als jeweils der Eisberg in der Eddersheimer [[Schleuse]] stecken blieb, schmolz und dadurch ein [[Hochwasser]] in [[Köln]] verursachte. So ist es nur Polarforschern vergönnt, diese Tiere zu beobachten. Den [[wissenschaft]]lichen Aufzeichnungen dieser Beobachtungen ist unser ganzes [[Wissen]] über die Eiskamele zu verdanken.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Eiskamele haben einen [[Körperbau]] wie die stattlichsten [[Wüstenschiff]]e. Ihr [[Fell]] ist jedoch noch viel [[Wolle|wolliger]] und außerdem strahlend [[weiß]]. Eiskamele haben keine [[Huf]]e. Stattdessen haben sie Kufen. Damit sind sie diejenigen [[Säugetier|Mammalia]], die sich auf [[Eis]] am schnellsten und elegantesten bewegen können. Ihr natürlicher Feind ist daher das sich auf Eis ziemlich plump vorwärtsschleppende Walross. In Gebieten, in denen Eiskamele und Walrosse leben findet man deshalb Eiskamele mit großen Stoßzähnen. Harmlosere Tiere wie [[Eisbär]] und [[Seehund]] holen sich bei Angriffsversuchen immer eine blutige [[Nase]], wenn die Eiskamele zur Abwehr Pirouetten drehen und dabei ihre messerscharfen Kufen um sich wirbeln. Außerdem beherrschen Eiskamele Salchow, Toeloop, Rittberger, Flip, [[Lutz]] und [[Axel]] auch in der fünffachen Ausführung. Das reicht im Notfall für einen eleganten Rettungssprung von einem Eisberg auf den nächsten.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bewohner [[Russland|russischer]] Polarforschungsstationen jagen aus [[Langeweile]] gelegentlich Eiskamele. Für ein weißes Fell bekommen sie auf dem [[Schwarzmarkt]] ein ganzes Fass [[Wodka]]. Bei der Verarbeitung des Fells werden [[Kamelhaar]] und [[Leder]] getrennt. Die neutralweiße Kamelwolle lässt sich prima mit knalligen [[Farbe]]n einfärben. Dann wird sie zu den Original-[[Kamelhaardecke]]n verarbeitet, die bei [[Butterfahrt]]en durch [[Deutschland]] zu fairen [[Preis]]en verkauft werden. Trotz fairer Preise ist mittlerweile ein namhafter [[Kamel:Eiskamel|Naturschützer]] zu Polarexpeditionen aufgebrochen, um das [[Mord|Massaker]] bei den russischen Polarstationen zu beenden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Kamele]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/4._August</id>
		<title>4. August</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/4._August"/>
				<updated>2013-09-24T18:34:11Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== 03:21, 4. August 1972 (CEST) ==&lt;br /&gt;
Hallo Kalender.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Vorgestern habe ich mich zwar 15 Stunden energisch gegen meine [[Geburt]] gewehrt, am Ende haben [[SIE]] dann aber doch gewonnen, und mich mit so einer Art Klopümpel aus Mama herausgesaugglockt. Schönen dank auch, jetzt habe ich einen [[Wasserkopf]]. Ich hoffe, der geht wieder weg.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Einen Namen habe ich noch nicht, aber [[DIE]] wollen mich [[Axel]] nennen. So ein doofer Name. Der [[Hund]] vom Nachbarn heisst auch Axel, das gibt bestimmt ein durcheinander, falls jemand dann unseren Namen ruft.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die ganze Sippe ist (bis auf den Wasserkopf) total entzückt wegen mir, weil ich nach all den Mädels das erste Männchen bin. Vor allem Opa findet das toll, dass es nun einen Stammhalter gibt. Wenn die jemandem zum Stamm halten haben wollen, müssen die sich aber einen anderen suchen, ich will nämlich spätestens in der 6./ 7. Klasse [[schwul]] werden. Opa ist dann aber schon seit 1982 tot, deswegen wird ihn das dann nicht großartig stören.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Heute hat die andere Frau aus Mamas Zimmer geworfen. Auch einen Jungen. Der liegt zwei Bettchen neben mir, und wird später in meine Klasse gehen. Ups, da werde ich ja dann doch noch so eine Art Stammhalter ;)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich mach mal lieber Schluß, die Nachtschwester dreht gleich ihre Runde,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dein [[Kamel:Nachteule|???]] (bitte '''nicht''' Axel!)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Kalender|Pos=left|Welttag=|Text=}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[wiki:4. August]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Vorname</id>
		<title>Vorname</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Vorname"/>
				<updated>2013-09-24T18:33:30Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{|width=&amp;quot;100%&amp;quot; cellpadding=&amp;quot;5&amp;quot;  style=&amp;quot;vertical-align:top&amp;quot;&lt;br /&gt;
|width=&amp;quot;50%&amp;quot; style=&amp;quot;vertical-align:top; &amp;quot;|&lt;br /&gt;
Der '''Vorname''' ist das Gegenteil von [[Nachnahme]] und dient dazu, Kamele voneinander zu unterscheiden, obwohl sie einander gleichen wie ein Kamel dem anderen. Es dürfen grundsätzlich nur zulässige Vornamen gewählt werden; welche Vornamen zulässig sind, bestimmen [[SIE]]. Ausnahmegenehmigungen werden allenfalls Kameleltern in [[Ostdeutschland|Neufünfland]] erteilt: Sie dürfen zur Steigerung des nach vierzig Jahren [[DDR|real existierendem Despotismus]] arg ramponierten Selbstwertgefühls alternativ auch sog. [[Ostnamen]] wie [[Kevin]], [[Maik]] oder [[Tschaklin]] wählen - die paradoxer Weise meist besonders [[Vereinigte Staaten von Kamel|fernwestlich]] anmuten. Für türkische  Jungkamele sind zusätzlich Namen wie [[Ölgöz]], [[Ausländerfrei|Gezürük]] oder [[Faustregel|Kuksdu]] erlaubt.  Im Falle unzulässiger Vornamenswahl wird behördlicherseits übrigens gnadenlos [[Ersatzvornahme]] angedroht. Beliebte Vornamen sind:&amp;lt;br /&amp;gt;&amp;lt;br /&amp;gt;&lt;br /&gt;
|width=&amp;quot;50%&amp;quot; style=&amp;quot;vertical-align:top; &amp;quot;|&lt;br /&gt;
{| table=&amp;quot;table&amp;quot; border=&amp;quot;1&amp;quot; cellpadding=&amp;quot;0&amp;quot; cellspacing=&amp;quot;1&amp;quot; align=&amp;quot;center&amp;quot;&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
! style=&amp;quot;background:#efefef;&amp;quot; width=&amp;quot;50%&amp;quot; | _____Für [[Hengst|Kamelhengste]]_____&lt;br /&gt;
! style=&amp;quot;background:#efefef;&amp;quot; width=&amp;quot;50%&amp;quot; | _____Für [[Stute|Kamelstuten]]_____&lt;br /&gt;
|- align=&amp;quot;left&amp;quot;&lt;br /&gt;
| &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:* [[Albert]]&lt;br /&gt;
:* [[Alfred]]&lt;br /&gt;
:* [[Axel]]&lt;br /&gt;
:* [[Dummheit|Blödian]]&lt;br /&gt;
:* [[Sickjoker Dom|Dödelbert]]&lt;br /&gt;
:* [[Ernst]]&lt;br /&gt;
:* [[Fiasco das Lama|Fiasco]]&lt;br /&gt;
:* [[Frank]]&lt;br /&gt;
:* [[Fred]]&lt;br /&gt;
:* [[Gerhard Schröder|Gierhard]]&lt;br /&gt;
:* [[Gregor]]&lt;br /&gt;
:* [[Christoph Kamelumbus|Grinsdof]]&lt;br /&gt;
:* [[Heinz-Albert Dumrum|Heinz-Albert]]&lt;br /&gt;
:* [[Jemand]]&lt;br /&gt;
:* [[Helmut|Kamelmut]]&lt;br /&gt;
:* [[Karamel]]&lt;br /&gt;
:* [[Kasten]]&lt;br /&gt;
:* [[Bold|Leobold]]&lt;br /&gt;
:* [[Ludwig II.|Lustwig]]&lt;br /&gt;
:* [[Lutz]]&lt;br /&gt;
:* [[Vollmund|Mampfred]]&lt;br /&gt;
:* [[Holzmichl|Michel]]&lt;br /&gt;
:* [[Peter|Miesepeter]]&lt;br /&gt;
:* [[Narr]]tin&lt;br /&gt;
:* [[Nörgelbert]]&lt;br /&gt;
:* [[Oskar]]&lt;br /&gt;
:* [[Otto]]&lt;br /&gt;
:* [[Kamel:Palm Kunkel|Palm]]&lt;br /&gt;
:* [[Paul]]&lt;br /&gt;
:* [[Pferdinand]]&lt;br /&gt;
:* [[Rainer]]&lt;br /&gt;
:* [[Rudi Kamel|Rudi]]&lt;br /&gt;
:* [[Sepp]]&lt;br /&gt;
:* [[Sepp]]astian&lt;br /&gt;
:* [[Stepphahn]]&lt;br /&gt;
:* [[Störenfried]]&lt;br /&gt;
:* [[Theodor]]&lt;br /&gt;
:* [[Unhold]]&lt;br /&gt;
:* [[Richard Wagner|Wahnfried]]&lt;br /&gt;
:* [[Kaiser Wursthelm|Wursthelm]]&lt;br /&gt;
:* [[Widrich Umstand|Widrich]]&lt;br /&gt;
:* [[Willi]]&lt;br /&gt;
:* [[Wüterich]]&lt;br /&gt;
| &lt;br /&gt;
:* [[Dromedar|Andromedar]]&lt;br /&gt;
:* [[Ankathete]]&lt;br /&gt;
:* [[Bär]]bel&lt;br /&gt;
:* [[Anneliese|Benneliese]]&lt;br /&gt;
:* [[Dromedar|Dromedagmar]]&lt;br /&gt;
:* [[Wüste Gabi|Gabi]]&lt;br /&gt;
:* [[Grobiane Heftig|Grobiane]]&lt;br /&gt;
:* [[Monika|Harmonika]]&lt;br /&gt;
:* [[Heidi]]&lt;br /&gt;
:* [[Kamel:Kamela|Kamela]]&lt;br /&gt;
:* [[Domina|Härtha]]&lt;br /&gt;
:* [[Helga|Kamelga]]&lt;br /&gt;
:* [[Cornelia|Kamelia]]&lt;br /&gt;
:* [[Liese|Kameliese]]&lt;br /&gt;
:* [[Elisabeth|Kamelisabeth]]&lt;br /&gt;
:* [[Kamelope]]&lt;br /&gt;
:* [[Diebstahl|Klaudia]]&lt;br /&gt;
:* [[Katrin|Latrin]]&lt;br /&gt;
:* [[Lucy]]&lt;br /&gt;
:* [[Makrele]]&lt;br /&gt;
:* [[Margarine]]&lt;br /&gt;
:* [[Moskito|Malaria]]&lt;br /&gt;
:* [[Narr]]lene&lt;br /&gt;
:* [[Nervensäge|Penetranze]]&lt;br /&gt;
:* [[Widerspenstig|Renitentia]] (kurz: Tenzi)&lt;br /&gt;
:* [[Rosette]]&lt;br /&gt;
:* [[Ruth]]&lt;br /&gt;
:* [[Sand]]ra, [[Sand]]y&lt;br /&gt;
:* [[Thusnelda]]&lt;br /&gt;
:* [[Tinette l'Athée|Tinette]]&lt;br /&gt;
:* [[Trulla]]&lt;br /&gt;
:* [[Verona|Veranda]]&lt;br /&gt;
:* [[Wüste|Wüstlinde]]&lt;br /&gt;
:* [[Xanthippe]]&lt;br /&gt;
:* [[:wiki:12|Zwölfriede]]&lt;br /&gt;
|}&lt;br /&gt;
|}&lt;br /&gt;
{{sa}}[[Namenlexikon]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[stupi:Vorname]]&lt;br /&gt;
[[wiki:Vorname]]&lt;br /&gt;
[[wiki-en:Given name]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Name|!]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Axel</id>
		<title>Axel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Axel"/>
				<updated>2013-09-24T18:33:06Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: AZ: Die Seite wurde neu angelegt.&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;'''Axel''' ist ein beliebter [[Vorname]] für [[Hengst|Kamelhengste]]. Er kommt aus dem mittelhoch[[kalauderwelsch]]en und bedeutet irgendwas.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bekannte Namensträger:&lt;br /&gt;
* [[Achsel des Bösen|Axel der Böse]], Wikingerhäuptling&lt;br /&gt;
* [[Atoll von Kalau #Verkehr|Axel Schweiß]], kalauischer Deoroller-Produzent&lt;br /&gt;
* [[BILD|Axel Springer]], [[Schland|schländischer]] Demagoge&lt;br /&gt;
* (...)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[wiki:Axel]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Name]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Achsel_des_B%C3%B6sen</id>
		<title>Achsel des Bösen</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Achsel_des_B%C3%B6sen"/>
				<updated>2013-09-24T18:24:48Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[Bild:Achsel des Bösen.jpg|thumb|300px|Die Achsel des Bösen]]&lt;br /&gt;
Nach neuesten Informationen [[des]] Geheimdienstes [[FBI]] (Fell-Beaufsichtigungs-Institut, speziell auch zuständig für Achsel- und [[Bush|tiefer angesiedelte]] Behaarung) handelt es sich bei der neuesten Bedrohung der Welt nicht um die [[Achse des Bösen]], sondern die offizielle Bezeichnung lautet '''Achsel des Bösen'''. &lt;br /&gt;
==Die Achsel des Bösen==&lt;br /&gt;
[[Datei:AchselDesGrauens.JPG|right|thumb|Hier einige geheime Details…]]&lt;br /&gt;
Es handelt sich um eine Vereinigung international verfolgter [[Kampf]]führungskamele, [[T-Rohrist|Top-T-Rohristen]] und der auf dem afrikanischen Kontinent verteilten so genannten Aids- und [[AK-47|Amokkamele]]. Dazu gehören unter anderem Vereinigungen wie [[Algebra|Al Gebra]] und Kamas, die auf [[Massenvernichtungswaffeln]] Zugriff haben und wahrscheinlich auch Länder wie der [[Irak]], [[Iran]] und [[Nordkorea]]. Um ihre unten genannten Ziele durchsetzen zu können, ist die Achsel des Bösen eine Kooperation mit den Tankstellenvereinigungen eingegangen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{|width=&amp;quot;100%&amp;quot; cellpadding=&amp;quot;5&amp;quot;  style=&amp;quot;vertical-align:top&amp;quot;&lt;br /&gt;
|width=&amp;quot;50%&amp;quot; style=&amp;quot;vertical-align:top; &amp;quot;|&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Name==&lt;br /&gt;
Der Name soll auf ''Axel den Bösen'' zurückgehen, einen blutrünstigen [[Wikinger]]häuptling und Waffennarren des 10. Jahrhunderts. Er soll nicht [[Norddeutschland]] heimgesucht haben, sondern auch die amerikanische Ostküste - weswegen man dort bis heute nicht gut auf ihn zu sprechen ist.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Politische Ziele==&lt;br /&gt;
Politische Ziele der Bewegung sind unter anderem :&lt;br /&gt;
*Vernichtung von&lt;br /&gt;
**[[USA]]&lt;br /&gt;
**[[USB]]&lt;br /&gt;
**der [[Rind]]er mithilfe von [[BSE]]&lt;br /&gt;
**[[Guantanamo Gay]]&lt;br /&gt;
**[[Guano]]&lt;br /&gt;
**[[weiblich|weiblichen]] Kamelen&lt;br /&gt;
**[[Microschrott]]&lt;br /&gt;
*[[Kapst|Kapstbekehrung]] → neue Weltreligion ([[Kamelismus]])&lt;br /&gt;
*[[Höcktatur]] und totale Unterwerfung der Welt&lt;br /&gt;
*Horrorfilme und Schwulenpornos im Kindergarten&lt;br /&gt;
*[[Klonen]] von männlichen [[Kameln]] in Massenproduktionen&lt;br /&gt;
*Termination von [[Chuck Norris]]&lt;br /&gt;
*Einführung einer [[schwul]]en Gesellschaft&lt;br /&gt;
|width=&amp;quot;50%&amp;quot; style=&amp;quot;vertical-align:top; &amp;quot;|&lt;br /&gt;
==Kampf-/Wahlsprüche==&lt;br /&gt;
*„Das Wir-bomben-den Weg-frei-Prinzip“&lt;br /&gt;
*„Gib Aids eine Chance“&lt;br /&gt;
*„Tod für die Welt“&lt;br /&gt;
|}&lt;br /&gt;
{|width=&amp;quot;100%&amp;quot; cellpadding=&amp;quot;5&amp;quot;  style=&amp;quot;vertical-align:top&amp;quot;&lt;br /&gt;
|width=&amp;quot;50%&amp;quot; style=&amp;quot;vertical-align:top; &amp;quot;|&lt;br /&gt;
==Kampagne==&lt;br /&gt;
Die Achsel des Bösen besitzt eine Kampagne mit dem Namen &amp;quot;Actio und Reactio des Bösen&amp;quot;, in welcher die meisten der oben genannten politischen Ziele erreicht werden sollen.&lt;br /&gt;
|width=&amp;quot;50%&amp;quot; style=&amp;quot;vertical-align:top; &amp;quot;|&lt;br /&gt;
==Führende Kamele==&lt;br /&gt;
Kamele in einer Machtposition innerhalb der Achsel des Bösen sind:&lt;br /&gt;
*[[Sauron]]&lt;br /&gt;
*[[Lord Voldemort]]&lt;br /&gt;
*[[Sandman Hussein]] (bis 2006)&lt;br /&gt;
*[[Höcktator|Imperator]]&lt;br /&gt;
*[[Bin Laden]]&lt;br /&gt;
*[[Adolf Höckler]] (bis 1945)&lt;br /&gt;
*[[Harry Potter]]&lt;br /&gt;
*[[Angela Topffrisur-Kamerkel]]&lt;br /&gt;
*[[Prof. Dr. Dr. Dr. wc Edmund Kameloiber]]&lt;br /&gt;
|}&lt;br /&gt;
{|width=&amp;quot;100%&amp;quot; cellpadding=&amp;quot;5&amp;quot;  style=&amp;quot;vertical-align:top&amp;quot;&lt;br /&gt;
|width=&amp;quot;50%&amp;quot; style=&amp;quot;vertical-align:top; &amp;quot;|&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Probleme==&lt;br /&gt;
[[Dung|Allerdungs]] hat die Achsel des Bösen viele Probleme:&lt;br /&gt;
*Wenn die Forschungszentren, die mit Atomkraft betrieben werden, nicht rechtzeitig eine Formel für das Massenklonen finden, könnte demnächst keine neue Generation in den teilnehmenden Ländern entstehen, da es ja keine weiblichen Kamele mehr geben wird.&lt;br /&gt;
*Bei einem Anschlag auf die Atomkraftwerke wäre die ganze Forschung auf unabsehbare Zeit lahmgelegt.&lt;br /&gt;
*Wegen der großen Anzahl an Führungskamelen könnte es bei einer möglichen Welthöckatur der Achsel des Bösen zu einem finalen Showdown zwischen diesen kommen. Am Ende könnte es zu einer Spaltung der Achsel des Bösen und einem damit verbundenen [[Massenvernichtungswaffeln|Atomwaffelnkrieg]] kommen.&lt;br /&gt;
|width=&amp;quot;50%&amp;quot; style=&amp;quot;vertical-align:top; &amp;quot;|&lt;br /&gt;
==Gründe für einen Beitritt in die Organisation==&lt;br /&gt;
Da jedes Kamel, das der Organisation beitreten möchte, beitreten kann, sofern es glaubwürdig ist, sind hier ein paar wichtige Gründe für den [[Eintritt]] in die Achsel des Bösen aufgeführt:&lt;br /&gt;
*Vernichtung einer öffentlichen Gefahr ([[USA]])&lt;br /&gt;
*Kein [[Kapst]], keine so strenge Kirche mehr&lt;br /&gt;
*Klare politische Ziele, im Gegensatz zu den meisten [[Politiker]]n&lt;br /&gt;
*Erstklassige Führungs-/Führerkamele, die sich nun in einer Allianz zusammengeschlossen haben.&lt;br /&gt;
*Super [[Massenvernichtungswaffeln|Atomwaffeln]]&lt;br /&gt;
|}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:Siehe auch.png]] ''Gegen den Achselgeruch hilft:'' [[Axe des Bösen]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Organisationen]]&lt;br /&gt;
[[uncy:Achsel des Bösen]]&lt;br /&gt;
[[stupi:Achsel des Bösen]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Kamel:Palm_Kunkel</id>
		<title>Kamel:Palm Kunkel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Kamel:Palm_Kunkel"/>
				<updated>2013-09-24T17:32:30Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[Bild:WIB-Plakette.JPG|60px|center]]&lt;br /&gt;
Hallo,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
hier spricht Kamel Kunkel - ''Palm'' Kunkel. Eigentlich bin ich ja &amp;quot;nicht-existent im Eigensinn&amp;quot; und vielmehr - gemeinsam mit Palmström, Korff, dem Galgenkind und meiner Frau Palma - der blühenden Phantasie eines Herrn [[Morgenstern]] entsprungen. Später bin ich dann in die [[Wolkenkuckucksheim|Umgebung]] der [[wikipedia:de:Peter-Paul Althaus|Traumstadt]] gezogen, wo ich nunmehr in einem [[wikipedia:de:Peter-Paul Althaus|Althaus]] bei Dr. Enzian zur Untermiete wohne. Ursprünglich habe ich in der [[Wikipedia]] geschrieben. Da ich aber nicht immer nur rumkaspern möchte, sondern endlich mal ernsthaft arbeiten, habe ich mich jetzt hier den Kamelen angeschlossen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Als [[Atoll von Kalau|kalauischer Staatsbürger]] habe ich viel über meine Heimat geschrieben: [[Atoll von Kalau]], [[Sickjoke]], [[Sickjoker Dom]], [[Heinz-Erhard-Universität Sickjoke]], [[Humpelt-Universität]], [[Freie Universität Central-Kalau]], [[Kalauische Börse Sickjoke]], [[Erste Allgemeine Verunsicherung]], [[Bamberg-Rosenheimer Verunsicherungs AG]], [[Kalauisches Nationalmuseum]], [[Pornografische Staatssammlung]], [[Kalauische Staatsopa Sickjoke|Staatsopa]], [[Sickjoke Ostbahnhof]], [[Ausstellung &amp;quot;Geartete Kunst&amp;quot;]], [[Kalauische Luftschlösser]], [[Marotte]], [[Bruhaha]], [[San Labello]], [[Hailey Gail]], [[Stenkach-Pestheim]], [[Wolkenkuckucksheim]], [[Bad Humbug vor der Höhle]], [[Schelmstedt]], [[Frettstadt Wichtelberg]], [[Schlauberg]], [[Kalauderwelsch]], [[Kalau-Lied]], [[Brahamiden]], [[Bebraham der Bärtige]], [[Zettbraham der Letzte]], [[Kalauischer Hofstaat]], [[Kalauische Staatsregierung]], [[Kalauische Gesellschaftsordnung]], [[Kalauisches Beamtenunwesen]], [[Kalauischer Quadratfunk]], [[Karl-August von Albern und Sparwitz]], [[Heinz-Albert Dumrum]], [[Theo Trojan]], [[Wilhelm-Otto von Tuten und Blasen]], [[Lutz Laberth]], [[Störenfried Graf Aufsäß zu Meckern]], [[Grobiane Heftig]], [[Särgej Osteoporowitz]], [[Tinette l'Athée]], [[Karl-Konrad Kuh]], [[Henry Dufort]], [[Ernst Haft]], [[Dichter Nebel]], [[Egid Balthasar Zimperhofer]], [[Peter Prügel der Ältere]], [[Gregor Potjomkin]], [[Fiasco das Lama]], [[Kindischer Ozean]], [[Wurstsuppe]], [[Eierkuchen]], [[Bebrahamopel]], [[Erzmetropolit von Bebrahamopel|Erzmetropolit]], [[Anästhesius XLVIII.]], [[Allotriana]], [[Diözese Mafiano]], [[Diözese St. Mammon]], [[Bischofsresidenz zu Grimmburg]], [[Sankt Nimmerlein]], [[Sankt Mammon]], [[Buch Mammon]], [[Kompromist]], [[Skurrilen]], [[Tohu und Wabohu]], [[Pfuyi]], [[TKKG (Geheimdienst)]], [[DER FLEGEL]], [[Dalang|General Dalang]], [[Großer Kalauischer Gutmenschenaufstand]], [[Buch der Betroffenheit]], [[Ekelhaft]] , [[Exkrementation]], [[Stümperhaft]], [[Rüpelhaft]], [[Bierhalla]], [[Kalauische Bahn AG]], [[Paul Yglottes]], [[Helmut Hunger]], [[Zwingli Groß]], [[Seppelkopf]], [[Gutmenschenjäger John Sinkler]], [[News:2012-08-26_–_John_Sinklers_härtester_Fall_-_&amp;quot;Einsatz_in_Egalia&amp;quot;|&amp;quot;Einsatz_in_Egalia - save our kids!&amp;quot;]], [[Sean Camelonnery]], [[Dr. A. Moebius]], [[Who's who in Kalau]], [[Schreibär]], [[Fernschreibär]], [[Flugschreibär]], [[Tintenschreibär]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Besuchen Sie auch die Dauerausstellung &amp;quot;[[Gesichter Kalaus - Kalauer Gesichter]]&amp;quot; in der [[Sickjoke|Stadtsparkasse Sickjoke]]!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Daneben habe ich aber auch ein wenig sonstigen Kameldung produziert: [[Adelstitel]], [[Rainer Mumpitz]], [[Trabant]], [[Fluchgesellschaft]],  [[Marodistik]], [[Zerrüttungswissenschaften]], [[Liste der Kerne]], [[Ohne Gewähr]], [[Zar]], [[Gänsefleisch]], [[Ätzgebirge]], [[Karl May]], [[Vorname]], [[Vollmund]], [[Kugelschreibär]],  [[Klavierspüler]], [[Kohlera]], [[Beamtenlaufbahn]], [[Geschlechtstheorien]], [[Blockflöte]], [[Quickform]], [[Wintereinbruch]], [[Kreislauf]], [[Einheizbrei]], [[Theodor von Tanne]], [[Prinz]], [[Prinz Theo von Transsylvanien]], [[Lucy]], [[Regensburg]], [[Fasching]], [[Betroffenheit]], [[Zeichensetzung]], [[Kernwaffen]], [[Niesbrauch]], [[Hengst]], [[Stute]], [[Biene Maja]], [[Bilderberg]], [[Bill]], [[Klatschpresse]], [[Einfaltsquote]], [[Offenheit]], [[Klassenkampf]], [[Opfer]], [[Theodizeeprozess]], [[Fred]], [[Frett]], [[Luftschlag]], [[Beckmesser]], [[Österteich]], [[Süffilis]], [[Uhr]], [[Peter]], [[Paul]], [[Rainer]], [[Sepp]], [[Karl]], [[Theodor]], [[Gregor]], [[Bold]], [[Watschenbaum]], [[Massenverblödungswaffen]], [[Auskunft]], [[Backwahn]], [[Zeitung]], [[Gansheitlichkeit]], [[Schämen]], [[Lila Pudel]], [[Flittchenwochen]], [[Artikel, den keine Sau braucht]], [[Klaviersdelikt]], [[Breiß]], [[Bereicherung]], [[Dnjeproborschtschosoljansk]], [[Köttbullar]], [[Krakenversicherung]], [[Ferkelraute]], [[Gericht]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Kleine Dungbeigaben habe ich hier beigesteuert: [[Abraham]], [[Ameise]], [[Weißwurstäquator]], [[China]], [[Lappland]], [[Vogel]], [[Volksdümmlich]], [[Geografitti]], [[Liste der Sterne]], [[Bairisch]], [[Rösterreich]], [[Niederlande]], [[Arschaffenburg]], [[Doktortitel]], [[Normaal]], [[Narkose]], [[Sprache]], [[Geigerzähler]], [[Instrument]], [[Wein]], [[Ur]], [[Uhreinwohner]], [[Barsch]], [[Hund]], [[Schweiz]], [[Hüpfende Höcker in Huganda]], [[Geheimseite Abituraufgaben]], [[Kreis]], [[Schmerz]], [[Bild-Zeitung]], [[Medien]], [[Initiative zur Abschaffung der CH-Kombination|CH-Kombination]], [[C64]], [[Polizei]], [[Politische Korrektheit]], [[Gutmensch]], [[Donau]], [[Zensursula von der Leyhbibliothek]], [[Polen]], [[Russland]], [[Dax]], [[Anspruch]], [[Petitesse]], [[Diamond Island]], [[Kalauische Schreikräfte]], [[Landesklinikum zu Sickjoke]], [[Bruhahaer Schimpansenreservate]], [[Kirchenprovinz Bebrahamopel]], [[Diözese Sickjoke-Karottenburg]],[[Ohrfeige]], [[Deutschland]], [[Tisch]], [[Schlaganfall]], [[Kamelena Meyer-Landrut]], [[Köln]], [[Scheißladen-Orgel]], [[Fürsterzbischöfliches Palais zu Prassau]], [[Loch]]&amp;lt;br /&amp;gt;&amp;lt;br /&amp;gt;&amp;lt;br /&amp;gt;&lt;br /&gt;
{| align=right&lt;br /&gt;
|{{babbel|blue|blue|lightblue|[[Bild:Wappen-Kalau.jpg|108px]]|lightblue|blue|Dieses Kamel ist Staatsbürger des [[Atoll von Kalau|Scherzherzogtums Kalau.]]&amp;lt;br /&amp;gt;[[Kamel:Palm Kunkel/Ausweis|- Beweis -]]}}&lt;br /&gt;
|}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Und [[Kamel:Palm Kunkel/Fotoalbum|hier]] geht's zu Palms egomanischem Fotoalbum ...&lt;br /&gt;
{{clear}}&lt;br /&gt;
[[Bild:Narko.jpg|60px|center]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Kamele mit Artikellisten]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Kalau|Palm Kunkel]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Loch</id>
		<title>Loch</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Loch"/>
				<updated>2013-09-24T17:29:42Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: Anthropologie des Loches&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Ein '''Loch''' (von [[Althochdeutsche Sprache|ahd.]] ''loch''; [[mittelhochdeutsch|mhd.]] ''loh'') ist eine leere oder [[Offenheit|offene]] Stelle, die von [[Materie]] umgeben ist, welche im Loch nicht (mehr) vorhanden ist. Löcher entstehen meist durch äußere Einwirkung: beispielsweise durch absichtliche [[Beschädigung]] der sie umgebenden Materie.&lt;br /&gt;
[[Bild:keinBild.png|thumb| Beispiel für ein Loch: Weil das Bild fehlt, gibt es hier ein Bild-Loch]]&lt;br /&gt;
[[Bild:Slip.jpg|thumb|Weiteres Beispiel für ein Loch, verursacht durch eine gefräßige [[Katze]]]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Physikalische Gegebenheiten==&lt;br /&gt;
#Ein Loch ist nicht [[Nichts]], sondern immer [[Etwas]],&lt;br /&gt;
#Ein Loch ist trotz der [[Abwesenheit]] von Materie [[Sichtbarkeit|sichtbar]] sowie [[Greifbarkeit|greifbar]],&lt;br /&gt;
#Ein Loch zeichnet sich dadurch aus, dass es an Erde fehlt.&lt;br /&gt;
#(Rotermann) Löcher lassen sich nicht durch weitere Löcher schließen.&lt;br /&gt;
#Löcher lassen sich nur an ihrem Rand anfassen.&lt;br /&gt;
#Nichtmal [[Sie]] können Löcher mit Wasser füllen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Eine kreiszylindrische Öffnung, die mit einem [[Bohrer]] in ein Werkstück gebohrt wurde, wird je nachdem auch als [[Bohrung]] bezeichnet.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Einer der natürlichen Feinde des Loches ist der [[Pfahl]]. Er rammt sich hinterrücks in das wehrlose Loch und verankert sich sofort mit Beton, Sand oder anderen Gemeinheiten. Es ist bisher noch kein Fall bekannt, in dem ein Loch einen solchen Angriff überlebt hat. Es sei denn, darunter befindet sich eine hohle Nuss oder das Loch ist eine bodenlose Frechheit!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ein Loch ist eines der wenigen Dinge auf der ganzen Welt, das GRÖSSER wird, wenn man was wegnimmt. Dieses Paradoxon erklärt sich aus dem a-normalischen Grundsatz &amp;quot;je weniger Loch desto mehr da&amp;quot; (Käse-Theorie). Allein die Anormalie des Wassers kann das toppen. Die Kombination aus Wasser und Löchern nennt man Blasen. Diese sind wissenschaftlich kaum erkl&amp;amp;auml;rbar&amp;lt;!-- Sorry, US-Tastatur und ich hatte kein &amp;quot;ä&amp;quot; zum kopieren --&amp;gt;.&lt;br /&gt;
Blasen auf dem Wasser sind es garnicht, denn es sind Löcher in nicht vorhandenem a-normalem Material.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Vorkommen ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Löcher befinden sich fast überall dort, wo auch Materie oder Substanz vorkommen. So beispielsweise im [[Erdreich]] eines [[Garten]]s oder [[Friedhof]]es, in einer [[Wand]], in einem [[Zahn]], in einem [[Kleidung]]sstück, im [[Käse]], ja sogar im [[Weltall]] in Form eines [[Schwarzes Loch|Schwarzen Lochs]]. Im [[Golfsport]] und in der Metalltechnik werden [[Loch (Golf)|Löcher]] sogar genormt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zur Geografie der Löcher: Die wichtigsten Löcher pflegen auf [[Lochkarte]]n verzeichnet zu sein. Verlassen sollte man sich darauf aber nicht. Manche Löcher entdeckt man erst, wenn man hineingefallen ist.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Arten== &lt;br /&gt;
===Natürliche Löcher===&lt;br /&gt;
* das sich entwickelnde Loch: Ein Platz, an dem das Vorhergewesene zerstört wurde und jetzt Arbeiten in Gange sind, um etwas Neues aufzubauen, z.B. Baustellen wie das [[Straßengraben]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* das tote Loch: Ein Platz, an dem das Vorhergewesene zerstört wurde, mit dem Plan etwa Neues dort aufzubauen. Dieser Plan wurde jedoch nie vollendet. Es entstehen Flächen, an die die Bevölkerung sich derart gewöhnt hat, dass das Loch nur noch für Experten als solches erkannt wird.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* das zufällige Loch: Ein abgeschlossenes Projekt hinterlässt absichtslos ein Loch als Nebenprodukt, z.B. Kanaldeckel, Baumhöhle.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* das Gottesplanloch (GPL, new whole): Ohne menschliches Zutun hat die Natur eine Fläche verändert, die sich aber weiterentwickelt und etwas Neues erschafft. GPLs gehören zu den größten natürlichen Löchern. Sie bilden das Überloch, z.B. Watt, Lavafeld.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===unnatürliche Löcher===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* das [[Durchgangsloch]]: Ein neu entstandenes Gebilde, das konstant bleibt, also &amp;amp;#8222;durchgängig&amp;amp;#8220; zum Stadtbild gehört. Das Konstrukt greift das Lochmotiv architektonisch auf. Ein &amp;amp;#8222;Durch-Gang&amp;amp;#8220; ist möglich, z.B. Bundeskanzleramt und [[Reichstag]] in Berlin.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Im krassen Gegensatz zum Durchgangsloch steht das [[wikipedia:de:Sackloch|Sackloch]] ([[latein]]. ''cava scrotum''). Warum ausgerechnet diese Sauerei im Maschinenbau Verwendung findet, ist nicht geklärt. Auf eine Abbildung wurde bewusst verzichtet.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* das ungewollte Loch: Objekte, die zu zwei Seiten offen sind, die aber nur hergestellt wurden, um sie für kurze Zeit zu benutzen. Dann werden sie abgegeben zu anderen Orten, wo sie wieder nur für kurze Zeit gebraucht werden, z.B. Rohre, Schläuche.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* das fliegende Loch: Ein neu entstandenes Gebilde mit einem Loch als architektonisches Stilmittel in mindestens 10 Meter Höhe, z.B. Sony Center, Potsdamer Platz in Gänze, beide in Berlin.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Neben der Unterscheidung in natürlich und unnatürliche Löcher sind in der witzenschaftliche Fachliteratur noch weitere Einteilungen gebräuchlich. Verbreitet ist etwa folgende:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Reale Löcher ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Das [[Spanner|Guckloch]]&lt;br /&gt;
* [[Mühlenberger Loch]]&lt;br /&gt;
* Das [[Nadelöhr]]&lt;br /&gt;
* Das [[Schlagloch]] im [[Straßenbelag]]&lt;br /&gt;
* Psychiatrisches Zentrum [[Wiesloch]]&lt;br /&gt;
* Das [[Karies|Loch im Zahn]]&lt;br /&gt;
* Das [[Baggerloch]]&lt;br /&gt;
* Das [[Nasenloch]]&lt;br /&gt;
* Das [[Loch Ness]] und das [[Loch Lomond]]&lt;br /&gt;
* Das [[Weißes Loch|Weiße Loch]]&lt;br /&gt;
* Das [[Schwarzes Loch|Schwarze Loch]] oder [[Dublin]]&lt;br /&gt;
* Das [[Arschloch]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Versteckte Löcher ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Der [[Clochard]]&lt;br /&gt;
* Der Grillochse&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Hypothetische Löcher ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Das [[Wurmloch]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Metaphorische Löcher ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Das [[Loch (Golf)|19. Loch]]&lt;br /&gt;
* Das [[Haushaltsloch]]&lt;br /&gt;
* Das [[Sommerloch]]&lt;br /&gt;
* Das [[Funkloch]]&lt;br /&gt;
* Das [[Sicherheitsloch]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Mythologische Löcher ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Das [[Ozonloch]] (moderne Wandersage des 20. Jahrhunderts)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Literarische Löcher ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Kleines Arschloch]] (Comicfigur)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Sonderfälle ===&lt;br /&gt;
Löcher im menschlichen Körper werden [[Foramen]] genannt. Auch in der [[Physik]] gibt es Löcher, die so genannten [[Defektelektron]]en in [[Halbleiter]]n. In der [[Topologie (Mathematik)|Topologie]] bestimmt die Anzahl der Löcher das [[Geschlecht (Topologie)|Geschlecht]] einer [[Mannigfaltigkeit]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Eine besondere Spezies des Lochs stellt das ''[[Betreutes Loch|betreute Loch]]'' dar. ''Betreute Löcher'' sind Objekte mit verschiedenen Formen und Vorkommen, die eine besondere Betreuung erfahren oder erfahren haben.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Genese ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hinsichtlich des Entstehens von Löchern sind zwei Grundformen zu unterscheiden. Sog. autogene Löcher entstehen quasi von selbst, etwa durch [[Reibung]], [[Wurmfraß]], [[Meteorit]]eneinschlag oder sonstige [[Abnutzung]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die anthropogenen Löcher beruhen indes auf gezieltem menschlichen Wirken und Werkeln. Sie sind wiederum zu unterteilen in synthetische und analytische Löcher. Bei letzteren wird ganz einfach um das allzeit reichlich vorhandene [[Nichts]] [[irgendetwas]] herumgebaut (etwa ein Ofenrohr um eine Luftsäule). Größere Bedeutung haben freilich die analytischen Löcher, die durch absichtliche Entfernung oder Beschädigung der das Loch umgebenden Materie erzeugt werden, etwa durch [[bohren]], [[Grabung|graben]], [[kratzen]], [[reißen]], kauen und schießen. Neben [[Schaufel]], [[Lochbeitel]] und anderen zur Lochherstellung geeigneten Werkzeugen gibt es sogar einen [[Locher]], dessen einziger Zweck die Herstellung von Löchern in [[Papier]] darstellt. Fiese Gesellen erfanden sogar [[AK-47|Werkzeuge]], um an ungewöhnlichen Stellen weitere Körperöffnungen hinzuzufügen.&lt;br /&gt;
[[Bild:Kreis.GIF|thumb|Junges Loch (Skizze)]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Etwa in den Jahren 1984 bis 1993, als [[Weichplatte|5 1/4- und 3 1/2- Zoll-Disketten]] Hauptdatenträger für PCs waren, ließen sich Locher zweckentfremden, um billige sog. 1-seitige Disks durch Anbringen von geeigneten Löchern in die Hülle der Disks zu sog. 2-seitigen Disks zu verändern. 1-seitige Disks waren nichts anderes als Disks, bei denen eine der beiden magnetischen Oberflächen die Qualitätsprüfungen nicht bestanden hatten, und bei denen die zweite Seite somit erwartungsgemäss einige Fehler aufwies. Dadurch sparten die Herstellerfirmen Geld, das ihnen durch Wegwerfen untauglicher 2-seitiger Disks entgangen wäre, und die Benutzer, die so zu billigem Diskmaterial kamen. Natürlich war es dann Sache der Benutzer, bei der [[Formationsgrasen|Formatierung]] besondere Programme zu verwenden, die die kaputten Stellen aufsuchten und als &amp;quot;unbrauchbar&amp;quot; markierten.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Verwendung ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ein Loch kann man nach [[Belieben]] [[füllen]], wobei man hierbei das Loch wieder entfernt. Oder man lässt es leer, wie z.B. beim [[Rohr]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Meist dienen Löcher dazu, etwas in ihnen aufzubewahren. Man kann auch ''[[saufen]] wie ein Loch'', oder jemandem ''Löcher in den Bauch fragen''. Es besteht sogar die Möglichkeit, jemanden ''ins [[Gefängnis|Loch]] zu stecken''. Man kann ''Löcher in die Luft gucken'', ''Löcher in die Wand stieren'' oder ''Löcher in die Luft schießen''. Manche ''stecken ein [[Anspruch|Loch]] zurück'' und wieder andere pfeifen gar ''aus dem [[letzten Loch]]''. Verärgerte bezeichnen andere gerne mit dem [[Arschloch|Loch im Gesäß]], das zur Ausleitung [[Scheiße|körpereigener Abfälle]] dient.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
In der NS-Zeit hatten schlaue UFO-Techniker eine streng geheime Methode zum Ein- und Aussteigen aus jedweden Gefährten erfunden, die mit Klappen zu schliessen waren. Die Militär-Technologie wurde spaeter im Volkswagen verwendet und ist heute noch als [[Loch_(Golf)|Golf-Loch]] bekannt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
In der [[Steuerungstechnik]] wurden früher Löcher in [[Lochkarte]]n oder [[Lochstreifen]] dazu benutzt, komplexe [[Maschine]]n zur [[Zusammenarbeit|Kooperation]] zu bewegen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Blasinstrument]]e haben Griff- oder [[Tonloch|Tonlöcher]], um die Tonhöhe zu verändern.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
In einigen [[Sport]]arten mit [[Netz]]en werden ebenfalls Löcher zur [[Herstellung]] der [[Netz]]e gebaut. Im Grunde entsteht das [[Netz]] beim Zusammennähen mehrerer Löcher.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:9Warzen.jpg|thumb|perforierte Fußsohle]]&lt;br /&gt;
Menschliche Füße werden in der Alternativmedizin zu therapeutischen Zwecken mit der Purkelratschette angebohrt. Die Löcher dienen zur Ausschwemmung von Giften und werden hinterher mit haushaltsüblichem Heftpflaster abgedichtet.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Unordentliche, schmutzige Menschen leben gar in einem [[Wohnung|Loch]]. [[Prolet]]en benutzen ihre [[Nase (Organ)|Nasenlöcher]], um darin zu bohren - dennoch bezeichnet man Nasenlöcher nicht als Nasenbohrungen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Schotten]] und [[Iren]] benutzen ihre [[Binnensee|Lochs]] (nicht Löcher!) gar, um darin zu [[schwimmen]] oder [[Fische]] zu fangen, meistens aber, um [[Touristen]] und andere Ahnungslose anzulocken.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Oftmals gewinnen Verbrecher und vom Staat verfolgte Personen im Wüstengebiet Agypten in einer Fahndung an Vorteil, sobald sie sich auf dem weiten, ebenen Wüstensand in ein Loch verstecken. [[Polizei|Polizisten]] können dann dieses nur senkrecht blickend auffindig machen, da Inhalte von Löchern grundsätzlich nur von oben blickend vollständig erfasst werden können.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Anthropologische Bedeutung des Loches ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Löcher bestimmen von altersher das Dasein des Menschen in außergewöhnlichem Maße. Aus einem [[Vagina|Loch]] kommt er, ins [[Grab|Loch]] geht er (vgl. anglikanischer Beerdigungsritus: &amp;quot;In the name of the father and the son and into the hole he goes ...&amp;quot;). Ohne Löcher könnte er weder essen, noch atmen, noch sch*** - und auch die Fortpflanzung würde ihn vor [[:wiki:Knospung|gewaltige Probleme]] stellen. Von Löchern in den Zähnen, im Bundeshaushalt oder in der [[Arschloch|Verwandtschaft]] gar nicht erst zu reden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Die große Frage ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nicht vergessen werden darf an dieser Stelle die [[Sinnfrage]]: Was geschieht mit dem Loch, wenn es ausgefüllt wird? Wo geht es dann hin?&lt;br /&gt;
Immerhin ist es nicht [[Nichts]], sondern [[Etwas]].&lt;br /&gt;
Auch spielt der [[Rand]] eine nicht unerhebliche Rolle im Sein des Loches. Verschwindet er, wenn das Loch ausgefüllt wird? Und wo geht er dann hin?&lt;br /&gt;
&amp;lt;br /&amp;gt;Mögliche Antwort: das Loch bleibt dort, es ändert nur die molekulare Dichte und das ist an der Farbverschiebung zu erkennen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Lieder zum Thema Loch ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* ''Ein Loch ist im [[Eimer]]''&lt;br /&gt;
* ''Wenn der Topp aber nu e Loch hat'' ([[Volkslied]])&lt;br /&gt;
* ''Fixing A Hole'' ([[Beatles]])&lt;br /&gt;
* ''Black Hole Sun'' ([[Soundgarden]])&lt;br /&gt;
* ''Schrei nach Liebe'' ([[Die Ärzte]]) (Die legendäre Vertonung des Kraftausdrucks zum Thema Loch... Sie wissen schon!)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Noch ein Loch ==&lt;br /&gt;
Das Wort steht in [[Irland]] und [[Schottland]] für See. Bekanntestes Beispiel ist das [[Loch Ness]], welches auch [[ungeheuer]] wenig gefangen hält.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Es gibt es als [[Mollloch]] und [[Durloch]], wobei &amp;quot;Moll&amp;quot; und &amp;quot;Dur&amp;quot; nur am [[Rand]]e von [[Bedeutung]] sind. Ein Doppelloch nennt man auch '8', ferner das Zeichen für 'unendlich', manchmal auch '00' (vergleiche hier den Schülerspruch: 'ein klassisches Doppelloch geschossen' in bezug auf ebendiese Note). Ein anderes Doppelloch ist z.B. die [[Nase]]. Mehrere Löcher ergeben zusammengefasst ein [[Netz]] (siehe [[Internet|Internetz]]). In der [[Nordsee]] lässt sich damit [[nichts]] fangen. &lt;br /&gt;
Der bevorzugte [[Tummelplatz]] von Löchern ist der [[Käse]]. Befinden sich zwischen den Löchern [[Kamele]], heißt er [[Kamelkäse]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bei der [[Lochkamera]] dient das Loch im Gehäuse zur Pornobilderzeugung, als [[Lochmaske]] zur Tarnung von [[Dominas]], und beim [[Lochbild]] zur Dokumentation für Gynäkologen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Eine Anrede für Adelige schließlich ist [[Adelstitel|Euer Durchlocht]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{sa}}[[Wasserloch]], [[Erdloch]], [[Luftloch]], [[Rille]] oder [[Null]]&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{sv}}[[Offenheit]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Weblinks ==&lt;br /&gt;
* [http://www.natokh.de/merkenswertes/loecher.htm Zur soziologischen Psychologie der Löcher] ([[Tucholsky]])&lt;br /&gt;
* [[:Bild:Löcher.png|Loch(k)arten]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[stupi:Loch]]&lt;br /&gt;
[[uncy:Loch]]&lt;br /&gt;
[[uncy-en:Hole]]&lt;br /&gt;
[[wiki:Loch]]&lt;br /&gt;
[[wiki-en:Hole]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie: Wortsinn &amp;amp; Tiefsinn]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Löcher]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Exzellent}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Frage:Warum_hei%C3%9Ft_die_Ostsee_Ostsee,_wenn_sie_doch_n%C3%B6rdlich_von_Deutschland_liegt_%3F</id>
		<title>Frage:Warum heißt die Ostsee Ostsee, wenn sie doch nördlich von Deutschland liegt ?</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Frage:Warum_hei%C3%9Ft_die_Ostsee_Ostsee,_wenn_sie_doch_n%C3%B6rdlich_von_Deutschland_liegt_%3F"/>
				<updated>2013-09-24T17:06:57Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: Antwort&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[Kategorie:!Frage]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:!Antwort]]&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] ====&lt;br /&gt;
Das wurde bei der Wiedervereinigung absichtlich so gelassen, damit die Ostsee nicht auf die Idee kommt auch noch Subventionen zu verlangen.&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Dufo|Dufo]] ====&lt;br /&gt;
Die [[Ostsee]] heißt Ostsee, weil sie östlich von [[Dänemark]] liegt.&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Matzescd|Matzescd]] ====&lt;br /&gt;
Der Bodensee liegt im Süden und heißt auch nicht Südsee. Der Atlantik heißt nicht Westsee. Und die Ostsee heißt in Wirklichkeit Baltisches Meer.&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ====&lt;br /&gt;
Das stammt noch aus dem Kalten Krieg, um den Feind zu verwirren. Ob es sich die Russen oder die Amis ausgedacht haben, weiß heute keiner mehr.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Forum:Ich_m%C3%B6chte_mich_verabschieden.</id>
		<title>Forum:Ich möchte mich verabschieden.</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/wiki/Forum:Ich_m%C3%B6chte_mich_verabschieden."/>
				<updated>2013-09-24T16:59:39Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Forum|kat=ja|&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Status angeben (unbekannt, frage, info, erledigt, sticky): --&amp;gt;&lt;br /&gt;
status=info&lt;br /&gt;
|&amp;lt;!-- ... wenn du erledigt angegeben hast, fass doch bitte das Ergebnis zusammen: --&amp;gt;&lt;br /&gt;
ergebnis=&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Bitte nach der Linie schreiben --&amp;gt;&lt;br /&gt;
Liebe Mitkamele,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
nach einigem Hadern mit mir selbst habe ich mich entschieden, diesem Wiki den Rücken zu kehren. Ich schreibe das nicht aus taktischen Gründen, etwa in der Hoffnung, dass mich irgend jemand davon zurückhalten mag. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Zum Hintergrund für die, die das nicht verfolgt haben:'''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
In einer Diskussion ging es um die Entscheidung, ob eine Frage gelöscht bzw. verschoben werden sollte, da diese von manchen als Diskriminierung Behinderter angesehen wurde. Die Diskussion wurde ausgelöst durch User Anna Waffel, der den diskriminierenden Ausdruck in der Frage und den Antworten durch einen seiner Ansicht nach neutraleren Ausdruck ersetzt hatte und auf der Diskussionsseite sein Vorgehen begründete. Als ich kurz darauf auf die geänderte Frage aufmerksam wurde, sah ich, dass durch den Ersatz des von Anna Waffel kritisierten Ausdrucks viele Antworten inhaltlich nicht mehr zu verstehen waren. Ich schlug stattdessen die Löschung der auch in meinen Augen menschenverachtenden Frage vor - in Erwartung, dass andere ihre Position dazu äußern.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Daraufhin wurde sehr leidenschaftlich diskutiert und Äußerungen Einzelner wurden immer unsachlicher und immer persönlicher. In dieser &amp;quot;Disziplin&amp;quot; tat sich besonders Palm Kunkel hervor, was ich betone, da hier die Ursache meines Abschieds ihren Anfang nimmt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Plötzlich wurde seitens eines neuen Users die Behauptung aufgestellt, er beobachte schon lange, dass ich hier alles im Alleingang entscheiden würde und zum Zweck der Zustimmung eine Sockenpuppe hätte - nämlich Anna Waffel, und er wüsste das zufällig ganz genau. Derselbe User hatte zuvor viele meiner Beiträge in fast übertriebener Weise mit Lob überschüttet, jetzt drehte sich das Blatt. Kurz nach seiner Behauptung erschienen viele neue User-Accounts und IP-Einträge. Seither wird quer durch dieses Wiki behauptet, ich sei mit User Anna Waffel identisch. Nahezu jeder Edit, den Waffel oder ich tätigen, wird mit dieser Behauptung und weiteren unsachlichen Bemerkungen versehen. Zu diesem Zweck werden Userdiskussionen und Artikelfeedbacks missbraucht. Alle Versuche, an die Vernunft des Users zu appellieren, schlugen fehl. Selbst Leuten, die die reellen Personen hinter 8-D und Anna Waffel kennen, wird die Glaubwürdigkeit abgesprochen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Palm Kunkel, der mit besagtem User offensichtlich D'Accord geht, strickte die Theorie, dass Anna Waffel auch dann keine souveräne Person sei, wenn sie wirklich existiere, und wollte Anna Waffel daher auch das Stimmrecht in besagter Diskussion absprechen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Warum ich keinen Ausweg sehe als zu gehen:'''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Was mir das weitere Wirken hier unmöglich macht ist die Tatsache, dass mir aktiv die Möglichkeit genommen wird, die ausdauernden und breit gestreuten Rufmord-Äußerungen und massiven Beleidigungen, die Accounts eines Users hier verbreiten, durch temporäre Sperren dieser Konten zu unterbinden. Palm Kunkel hat dieses rückgängig gemacht und mir &amp;quot;Treiberwillkür&amp;quot; unterstellt. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mir ist damit die Möglichkeit genommen, den Trollereien Einhalt zu gebieten. Denn arumentativ wurde bereits alles versucht, die Deeskalationsversuche seitens anderer schlugen jedoch fehl. Auch hier enttäuscht mich, dass Palm Kunkel, statt als Treiber regulierend einzugreifen, seinerseits mit Beleidigungen gegen Andere nicht spart, die in besagter Diskussion nicht seine Meinung teilen, und sogar mit dem Troll D'Accord geht, indem er dem User Anna Waffel seine Souveränität und seine Stimmberechtigung abspricht. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Auch diese Umstände würde noch nicht zu einem Rücktritt führen, wenn solche Vorgehensweisen eines Treibers von anderen Treibern bzw. Feenstabschwingern unterbunden würden. Da dies nicht der Fall ist und der Rufmord gegen meine Person mit dem Beistand von Treiber Palm Kunkel munter weiter gehen darf, habe ich das Vertrauen in diese Gemeinschaft verloren. Es ist nicht die Trollerei selbst, die mich vertreibt, sondern der Umstand, dass dies keiner unterbindet und mir selbst die Möglichkeit dazu genommen wird.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Leute, die mir fehlen werden:'''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
*Bug mit seinem Mut und seiner Menschlichkeit, mit der er so oft schon hervortrat - manchmal allein auf weiter Flur, der mit seinen vielen Pflänzchen diese Wüste belebt, ohne sie im Würgegriff zu halten&lt;br /&gt;
*IP 160.62.10.13, eine Person, die mich mit ihrem Geist und Witz fasziniert, deren Identität mir stets Rätsel aufgab&lt;br /&gt;
*Seppiverseckelt, dessen Quirligkeit mich mitreißt&lt;br /&gt;
*Matzescd, der mich so oft mit seinem trockenen Witz verblüfft&lt;br /&gt;
*Cptn. Schluck PikAs mit seiner skurrilen Schreibe&lt;br /&gt;
*Kamelokonf mit seinem intelligenten Witz und freundlichem Wesen&lt;br /&gt;
*Anna Waffel, die zunächst als IP aktiv war und sich nie anmelden wollte, dies im Rahmen des letzten Kameltreffens dann doch tat und sogleich mit ihrem Projekt &amp;quot;verhunzte Redewendungen&amp;quot; einen Raketenstart hinlegte, gefolgt von einigem Zuspruch auf weitere erfrischende Ideen.&lt;br /&gt;
*WiMu mit seinen raffinierten visuellen Parodien (leider ein seltener Gast)&lt;br /&gt;
*J*, der häufig im Hintergrund waltende hilfsbereite einfallsreiche Code-Zauberer&lt;br /&gt;
*Charly mit seinem &amp;quot;Blog&amp;quot; (meine Worte) auf Kamelbooks und vielen Mausgemälden, der im besagten Konflikt auch das Seinige versuchte&lt;br /&gt;
*Kameloid, der aus dem Nichts auftaucht, wenn hier die Hütte brennt und eine Menge unsichtbare Hintergrundarbeit macht&lt;br /&gt;
*Parody, der große DJ und erfrischende Zeitgenosse, der leider nicht mehr dabei sein will&lt;br /&gt;
*Scheißefresser, von dem ich manches katastrophal und manches genial finde, ein Gentlestinktier, das sich selbst bei noch so kontroversen Diskussionen stets fair verhält&lt;br /&gt;
*Dufo, der manchmal etwas zu strenge Hausmeister, der kein Aufhebens um sein unermüdliches Tun macht und hier einige bemerkenswerte Werke schuf&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Und viele Kamele, die mir nicht adhoc einfallen, da sie nicht so oft präsent sind oder es lang nicht waren. Gern hätte ich mehr von Euch persönlich kennengelernt, noch mal ein Treffen initiiert. Ich hätte noch viele Ideen gehabt. Ich bringe hier noch ein paar Sachen zu Ende, dann bin ich weg. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 14:48, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;br /&gt;
:Bei den Kamelen, die Dir fehlen werden, hast Du den lieben Palm vergessen, den wackeren Kämpfer für die Integrität der Kamelopedia als Satire-Wiki ;-). Aber im [[Ernst]]: Schade, dass Du gehst, habe Deine Artikel eigentlich immer ganz gerne gelesen. Naja, vielleicht kommen dann ja ein paar Kamele zurück, die DU vergrault hast. Und Anna Waffel bleibt uns ja wohl erhalten?--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ([[Kamel Diskussion:Palm Kunkel|Diskussion]]) 18:59, 24. Sep. 2013 (NNZ)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

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		<id>http://kamelopedia.net/wiki/Frage:Muss,_nach_dem_Pferdefleischskandal,_auch_der_Modesch%C3%B6pfer_Gaultier_bef%C3%BCrchten,_verwurstet_zu_werden%3F</id>
		<title>Frage:Muss, nach dem Pferdefleischskandal, auch der Modeschöpfer Gaultier befürchten, verwurstet zu werden?</title>
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				<updated>2013-09-23T22:44:20Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Palm Kunkel: Antwort&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[Kategorie:!Frage]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:!Antwort]]&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Seppiverseckelt|Seppiverseckelt]] ====&lt;br /&gt;
Das Frranzösische GAUL-TIER ist- zumal jenseits des 60. Lebensjahres, viel zu ZÄH um noch verwurstet zu werden- obwohl,- wenn man Ihn in ein Maghreb Land Verfrachten und Ihn dort zusammen mit anderen Eseln zu ner scharfen Merquez Verarbeiten würde- JA,- DAS könnte gerade noch angehn !&lt;br /&gt;
              ;-)))&lt;br /&gt;
==== [[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] ====&lt;br /&gt;
Immer noch besser als wenn sie ein Faultier verwursten. Kommt aber bestimmt auch noch.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Palm Kunkel</name></author>	</entry>

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