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	<title>Kamelopedia - Kamelbeiträge [de]</title>
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	<subtitle>Kamelbeiträge</subtitle>
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		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Benutzer:Pigbrother&amp;diff=284117</id>
		<title>Benutzer:Pigbrother</title>
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		<updated>2008-11-30T18:02:50Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Ich bin ein Kamel. Das müsste eigentlich reichen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tut es aber leider nicht: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;Ich distanziere mich von der Art und Weise, wie hier das Thema Nationalsozialismus mit allem, was drum und dran hängt, abgehandelt wird. Hier feiern sich einige im Prinzip anonyme Möchtegernantinazis selbst und liefern damit auch noch völlig risikofrei eine vorzügliche Werbung für Nazis.&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Pogromstimmung (vielleicht liegt es daran, dass morgen Jahrestag der Kristallnacht ist?), die diese meine Meinung im [[Forum:Nationalsozialismus]] bei einer guten Handvoll anwesender Aktivisten aufkommen ließ und eine richtige Rufmordkampagne(*) heraufbeschwor, die zur Zeit im [[Forum: Piggi]] ihren bisherigen Höhepunkt findet, befremdet mich zutiefst und veranlasst mich, etwas zu verdeutlichen:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich bin ein ziemliches Uraltkamel, das die Kamelopedia mit seinen Beiträgen reichlich mit Bild und Wort gefüttert hat und immer noch genügend Futter besorgen könnte. Das dürfte auch dem größten Hetzer beweisen, dass mir ursprünglich sehr viel an der Kamelopedia gelegen ist und immer noch liegt. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ein großes Problem ist allerdings, dass ich hier ziemlich öffentlich agiere und sehr viel Persönliches in einer Epoche investiert habe, in der es mir im Kreise guter Leute lohnend erschien und der Kamelfohlendung noch weitgehend vor der Tür gehalten wurde. Das ändert sich mehr und mehr. Im letzten Jahr habe ich bei einem Zwischenaufenthalt noch gute Miene zum bösen Spiel gemacht (siehe z.B.[[Votze]] und sogar in &amp;quot;braunen&amp;quot; Artikeln wie [[Holocaust]], wo es allerdings später weitgehend überschrieben wurde), aber jetzt fühle ich mich zunehmend unwohl. Dazu führt auch die inzwischen eingetretene pubertäre Entwicklung in Bezug auf die Fäkalisierung der Sprache und den internen wie externen Wettbewerbscharakter. Das ursprüngliche WIR weicht zunehmend trotz vollmundiger gegenteiliger Beteuerung einem unbedingten ICH, was die listenstrotzenden Schaufenster insbesondere der jüngeren Kamele dokumentieren. Das Inhaltsniveau hat sich in einer Weise entwickelt, die sich mit dem Unterhaltungskonzept von Fernsehsendern vergleichen lässt: Alles wird platter, dafür aber umso aufwendiger verpackt.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Ich zitiere dazu einen selbsternannten Zensor (&#039;&#039;Luzifers Freund&#039;&#039; in [[Diskussion:Watters]] aus der Reihe der Jungkamele:&lt;br /&gt;
&#039;&#039;Oh ich denke, wenn du Sozialkritik anbringen willst,ist da hier nicht ganz der richtige Platz, oder ich habe seit meiner Geburt hier in der Wüste alles falsch gemacht. Nimms mir nicht krumm, aber es ist hier eine humoristische Kamelo. Und wenn ich schreibe, dass es weniger Wasser in der Elbe gibt, musst du das nicht ernst nehmen. Denn wir sind ja eine humoristische Wiki. Satire ist nicht Tabu, aber so wie ich die Kamelo sehe und so wie sie sich darstellt, ist sie keine sozialkritische Wiki. Eher eine mit intelligenten Humor. Da hat die Realität keinen Platz oder einen sehr kleinen.&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich fasse meine Ausführungen an dieser Stelle durchaus als KONSTRUKTIVE Kritik auf, weil es vielleicht andere dazu animiert, wieder aus der Deckung zu kommen oder neu einzusteigen, um die Kamelopedia wieder zu der besonderen Attraktion im Web zu machen, als die sie 2004 z.B. in TELEPOLIS so gewürdigt wurde, dass ich mich zum Mitwirken entschloß. Im jetzigen Zustand dürfte sie jedenfalls kaum noch einmal dort erwähnt werden. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich bin streng sachlich orientiert ohne etwas zu zerreden. Ferner beabsichtige ich nicht, Eitelkeiten zu verletzen, tue es aber offenbar dennoch. Das müssen die Betreffenden mit sich selbst ausmachen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
(*)Weitere Quellen, solange sie nicht wie das [[Forum:Nationalsozialismus]] erst wieder ausgebuddelt werden müssen:: [[Watters]], [[Einzugsermächtigung]], [[Schleimdung]], [[Holokauz]], [[Holocaust]], [[Höckerjugend]],[[ Elbanatolien]], und vor allem die Diskussionen zu diesen Artikeln, ferner [[ Forum: Humorfaschismus]],[[Forum:An den Servergott]]- um die ausführlichsten zu nennen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Beduinenmerksatz 30.11.2008:&lt;br /&gt;
Wenn du merkst, dass du auf einem toten Kamel sitzt, solltest du absteigen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich warte aber noch ein wenig: Vielleicht kommt ja doch nochmal jemand mit einem anderen Kamel vorbei, das keine Zahnspange, keine Lackhufe und noch Haare am Sack hat.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Kamel_Unser&amp;diff=284116</id>
		<title>Diskussion:Kamel Unser</title>
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		<updated>2008-11-30T17:56:33Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: - PRO: Ich beteilige mich nicht an diesen kindischen Abstimmungen&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Ich finde ihn gut und der sollte nicht begraben werden. - [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 13:23, 30. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Was ist witzig daran, ein Gebet zu nehmen und einfach wahl- und hirnlos alle sinntragenden Wörter durch eines aus dem Wortfeld Kamel/Dromedar/Wüste zu ersetzen? Könnte ich ebenso gut mit den Wortfeld &amp;quot;Auto&amp;quot;, &amp;quot;Gemüse&amp;quot; oder &amp;quot;Eskimo&amp;quot; machen; Pointen entstehen dadurch jedenfalls nicht. Warum sollten wir im Übrigen ein Kamel verehren? Kamele sind wir doch selber. Was der BND, der Nebel und die Ex-/Importe hier zu suchen haben, ist ebenso unklar wie dei Frage, warum Ex-/Importe sündhaft sein sollen. Offenbar hatte der Autor das ebenso dümmliche Buch &amp;quot;Fußball unser&amp;quot; im Auge. Ich bleibe bei meinem Votum: Schwachsinn in Kubikpotenz. Und das sage ich keineswegs als Ch-, sondern als Humo-Rist :-).--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 14:04, 30. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Das ist Satire und bei Satire ist es eben immer Ansichtssache wie witzig man es findet. Es ist also immer subjektiv. Auch wenn es nicht gerade der Weltknüller ist. Ein HA wäre nach meiner Meinung sinnvoller gewesen. Denn von der Idee ist das gar nicht so schlecht. Wie WiKa schon an andere Stelle (sinngemäß)geschrieben hat, dass es nicht immer ein Riesenknaller sein muss als Pointe. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 14:09, 30. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{contra|Contra Löschung. Ich habe den Artikel gerade das erste Mal gelesen und musste schon hier und da schmunzeln. Er ist vielleicht nicht gerade GaGA, dennoch finde ich ihn ganz gut. --[[Kamel:Kehrwoche|Kehrwoche]] 14:12, 30. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Nach über 1000 Betrachtungen OHNE BA sollte der Artikel nicht begraben werden. Lieber HA. - - [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 14:15, 30. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Für Löschung, da völlig humorbefreit. Die Anzahl der Betrachtungen sagt nichts über die Qualität aus; vielleicht haben 995 davon ja dazu geführt, dass die mal eben reinschnuppernde IP gleich wieder weiterzog.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 14:35, 30. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Die Vertonung ist vorhanden. Das Löschen ist für mich zu vorschnell, während dieser Artikel, doch einmal eine Editierung gebrauchen könnte.--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinky]] 15:25, 30. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Kamelfohlendung bleibt Kamelfohlendung, da hilft auch kein Breittreten.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:46, 30. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
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		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Benutzer:Pigbrother&amp;diff=284115</id>
		<title>Benutzer:Pigbrother</title>
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		<updated>2008-11-30T17:54:44Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Ich bin ein Kamel. Das müsste eigentlich reichen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tut es aber leider nicht: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;Ich distanziere mich von der Art und Weise, wie hier das Thema Nationalsozialismus mit allem, was drum und dran hängt, abgehandelt wird. Hier feiern sich einige im Prinzip anonyme Möchtegernantinazis selbst und liefern damit auch noch völlig risikofrei eine vorzügliche Werbung für Nazis.&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Pogromstimmung (vielleicht liegt es daran, dass morgen Jahrestag der Kristallnacht ist?), die diese meine Meinung im [[Forum:Nationalsozialismus]] bei einer guten Handvoll anwesender Aktivisten aufkommen ließ und eine richtige Rufmordkampagne(*) heraufbeschwor, die zur Zeit im [[Forum: Piggi]] ihren bisherigen Höhepunkt findet, befremdet mich zutiefst und veranlasst mich, etwas zu verdeutlichen:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich bin ein ziemliches Uraltkamel, das die Kamelopedia mit seinen Beiträgen reichlich mit Bild und Wort gefüttert hat und immer noch genügend Futter besorgen könnte. Das dürfte auch dem größten Hetzer beweisen, dass mir ursprünglich sehr viel an der Kamelopedia gelegen ist und immer noch liegt. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ein großes Problem ist allerdings, dass ich hier ziemlich öffentlich agiere und sehr viel Persönliches in einer Epoche investiert habe, in der es mir im Kreise guter Leute lohnend erschien und der Kamelfohlendung noch weitgehend vor der Tür gehalten wurde. Das ändert sich mehr und mehr. Im letzten Jahr habe ich bei einem Zwischenaufenthalt noch gute Miene zum bösen Spiel gemacht (siehe z.B.[[Votze]] und sogar in &amp;quot;braunen&amp;quot; Artikeln wie [[Holocaust]], wo es allerdings später weitgehend überschrieben wurde), aber jetzt fühle ich mich zunehmend unwohl. Dazu führt auch die inzwischen eingetretene pubertäre Entwicklung in Bezug auf die Fäkalisierung der Sprache und den internen wie externen Wettbewerbscharakter. Das ursprüngliche WIR weicht zunehmend trotz vollmundiger gegenteiliger Beteuerung einem unbedingten ICH, was die listenstrotzenden Schaufenster insbesondere der jüngeren Kamele dokumentieren. Das Inhaltsniveau hat sich in einer Weise entwickelt, die sich mit dem Unterhaltungskonzept von Fernsehsendern vergleichen lässt: Alles wird platter, dafür aber umso aufwendiger verpackt.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Ich zitiere dazu einen selbsternannten Zensor (&#039;&#039;Luzifers Freund&#039;&#039; in [[Diskussion:Watters]] aus der Reihe der Jungkamele:&lt;br /&gt;
&#039;&#039;Oh ich denke, wenn du Sozialkritik anbringen willst,ist da hier nicht ganz der richtige Platz, oder ich habe seit meiner Geburt hier in der Wüste alles falsch gemacht. Nimms mir nicht krumm, aber es ist hier eine humoristische Kamelo. Und wenn ich schreibe, dass es weniger Wasser in der Elbe gibt, musst du das nicht ernst nehmen. Denn wir sind ja eine humoristische Wiki. Satire ist nicht Tabu, aber so wie ich die Kamelo sehe und so wie sie sich darstellt, ist sie keine sozialkritische Wiki. Eher eine mit intelligenten Humor. Da hat die Realität keinen Platz oder einen sehr kleinen.&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich fasse meine Ausführungen an dieser Stelle durchaus als KONSTRUKTIVE Kritik auf, weil es vielleicht andere dazu animiert, wieder aus der Deckung zu kommen oder neu einzusteigen, um die Kamelopedia wieder zu der besonderen Attraktion im Web zu machen, als die sie 2004 z.B. in TELEPOLIS so gewürdigt wurde, dass ich mich zum Mitwirken entschloß. Im jetzigen Zustand dürfte sie jedenfalls kaum noch einmal dort erwähnt werden. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich bin streng sachlich orientiert ohne etwas zu zerreden. Ferner beabsichtige ich nicht, Eitelkeiten zu verletzen, tue es aber offenbar dennoch. Das müssen die Betreffenden mit sich selbst ausmachen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
(*)Weitere Quellen, solange sie nicht wie das [[Forum:Nationalsozialismus]] erst wieder ausgebuddelt werden müssen:: [[Watters]], [[Einzugsermächtigung]], [[Schleimdung]], [[Holokauz]], [[Holocaust]], [[Höckerjugend]],[[ Elbanatolien]], und vor allem die Diskussionen zu diesen Artikeln, ferner [[ Forum: Humorfaschismus]],[[Forum:An den Servergott]]- um die ausführlichsten zu nennen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Beduinenmerksatz 30.11.2008:&lt;br /&gt;
Wenn du merkst, dass du auf einem toten Kamel sitzt, solltest du absteigen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich warte aber noch ein wenig: Vielleicht kommt ja doch nochmal jemand mit einem anderen Kamel vorbei, das noch Haare am Sack hat.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
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		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Kamel_Unser&amp;diff=284112</id>
		<title>Kamel Unser</title>
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		<updated>2008-11-30T17:46:47Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{begraben}}Grauenhaft.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 01:43, 29. Nov. 2008 (CET)&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Weg damit: Kamelfohlendung bleibt Kamelfohlendung, da hilft auch kein Breittreten.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:46, 30. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{gesungene Kamelopedia|Kamel_Unser.ogg }}&lt;br /&gt;
&amp;lt;br/&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div style=&amp;quot;background-color:ivory;border:2px solid #ffa500; text-align:center; font-size:1; padding:10px;&amp;quot;&amp;gt;&amp;lt;big&amp;gt;&amp;lt;center&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Bild:Kreuz.png|150px|right]][[Bild:Kreuz 2 .png|150px|left]]&lt;br /&gt;
[[Kamel]] unser in der [[Wüste]],&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
geheiligt werden DEINE [[Huf]]e.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
DEIN [[Sand]] komme,&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
DEIN Wille geschehe,&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Wie beim [[BND]], so bei den [[Dromedar]]en.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Unseren täglichen Nebel gib uns [[heute]],&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
und vergib uns unsere Importe,&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
wie auch wir vergeben unseren [[Export]]euren.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Und führe uns nicht in den [[Treibsand]],&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
sondern erlöse uns von der [[Moin]]-Technologie.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Denn DEIN ist der Sand,&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
und die [[Macht]],&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
und der [[Nebel]],&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
in [[Ewigkeit]].&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Mööepp]]&amp;lt;/Center&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{clear}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das &#039;&#039;&#039;&#039;&#039;Kamel Unser&#039;&#039;&#039;&#039;&#039; ist das bekannteste Gebet der Kamele und das einzige, das das Kamel vom Sohn vom Zimmermann seine älteren Jünger zu beten gelehrt hat. Es wird von allen Kamelen in fast allen Oasen sowohl im Datteldienst als auch privat gebetet.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das Kamel Unser heißt auch:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;Das Kamelunser&#039;&#039; (betont den im Gebet Angeredeten, regional)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;Unser Kamel&#039;&#039; (reformierte und teilweise freikamelische Tradition - Spalter!)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;Gebet des Kamels&#039;&#039; bzw. &#039;&#039;Kamelgebet&#039;&#039; (oft auch in historisch-kritischer Exegese - selig sind die Skifahrer auf der Düne!)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;Camelo Noster&#039;&#039; oder &#039;&#039;Oratio Camelica&#039;&#039; (altkamelische Tradition)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Religion]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Lyrik]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Kategorie_Diskussion:Kosmetik&amp;diff=283993</id>
		<title>Kategorie Diskussion:Kosmetik</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Kategorie_Diskussion:Kosmetik&amp;diff=283993"/>
		<updated>2008-11-29T22:13:05Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Aus der Kategorieseite hierher verschoben:&lt;br /&gt;
 http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Forum:Renovation_der_Kategorien&amp;amp;t=20081007071316&lt;br /&gt;
 Tach 8-D, wir können ja nicht immer ale Diskussionen dazu mit in die Grabkammer nehmen,&lt;br /&gt;
 da haben sich aber schon ein paar Kamle mal Gedanken gemacht. Da ging es einfach mal um Aufräumen.&lt;br /&gt;
 Klar können wir auch noch 150 Kategorien hinzufügen, die beschlossenen Intention war aber eine andere.&lt;br /&gt;
 Bitte mal lesen … und nicht einfach sagen keine Begründung vorhanden.&lt;br /&gt;
 Da haben sich ein paar Hände voll Kamele Gedanken gemacht. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 00:17, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Das konnte ich nicht wissen. Die hier eingepflegten Artikel haben allesamt herzlich wenig &amp;lt;br&amp;gt;mit der (vermeintlichen) Alternative &amp;quot;Hygiene&amp;quot; zu tun. Bitte auch darüber noch mal nachdenken. &amp;lt;br&amp;gt;--[[Kamel:8-D|8-D]] 00:25, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Ausbuddelung==&lt;br /&gt;
Da ich erst nachträglich von bereits stattgefundenen Verbuddelungs-Überlegungen ([[Forum:Renovation der Kategorien|siehe dort]]) erfahren habe, hatte ich die Kategorie kurzerhand wieder ausgebuddelt aus dem Grund, dass es für manche Schlagworte und Inhalte keine wirkliche Alternative gibt, siehe dazu die Artikel, die ich dieser Kategorie bereits (wieder oder neu) zugeordnet habe. --8-D 00:34, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Behalten?===&lt;br /&gt;
{{pro|Diese Kategorie hat ihren Sinn, und sollte bleiben. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 03:17, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Halte sie für nicht notwendig, und ein paar Kategorien weniger würden der Kamelopedia gut zu Gesicht stehen... im kosmetischen Sinne jetzt...|--[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 13:22, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Kategorien erhalten das System und die Ordnung. Diese hier hat einen Sinn, einige sollten neu hinzukommen, andere aber verschwinden.--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinky]] 13:27, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;@Stinky: Kategorien erhalten das System und die Ordnung unter den Artikeln, ja. Aber wer hält unter den Kategorien Sytem und Ordnung...? --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 13:32, 29. Nov. 2008 (CET)&amp;lt;br&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt; Offensichtlich nicht die Kamle die &amp;quot;Meckern&amp;quot; für Platin halten! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 13:36, 29. Nov. 2008 (CET)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{contra|Dann füge ich meine Meinung in dieser Form nochmals hinzu. Bin und bleibe für &amp;quot;Wech&amp;quot; und kann aus Erfahrung sagen, dass weniger Kategorien &amp;quot;mehr&amp;quot; sind und der Übersichtlichkeit erhbelich dienlicher als wenn hernach jede Artikel seine eigene Kategorie hat! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 13:36, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Neutral|Vielleicht könnte man die Kategorie auch im übertragenen Sinne nutzen, also überall dort, wo vertuscht, retuschiert oder sonstwie &amp;quot;verschönert&amp;quot; wird (z.B. [[Bilanz]]kosmetik) und ihr so zu etwas mehr Bevölkerung verhelfen ...? --[[Kamel:J*|J*]] 15:54, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
:Großartig, wie wäre es mit der Zusammenkegung der Kategorien &amp;quot;Zum Kotzen&amp;quot; und &amp;quot;Kosmetik&amp;quot; zu &#039;&#039;&#039;Kotzmetik&#039;&#039;&#039; *g* [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:15, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Wika, Wika! Bist du über unsere Entschlüsse enttäuscht oder gar wütend. Diese Kategorie erfüllt ihren Sinn, da Kosmetik doch einen hohen Stellenwert in der Gesellschaft hat!--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinky]] 22:35, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Soll die Kamelopedia nicht gerade solche gesellschaftlichen Entwicklungen bloßstellen? --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 22:38, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Tja, eben und für sowas, sollte diese Kategorie erhalten werden!--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinky]] 22:50, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{Neutral|Einerseits finde ich persönlich das Kosmetik sehr wohl eine enzyklopädische Relevanz hat, andererseits, wenn wir nicht genügend Artikel haben um sie zu füllen, macht es möglicherweise nicht viel Sinn. Die Fragen, die sich mir stellt sind: 1) Ab wievielen Artikeln ist eine Kat gerechtfertigt und 2) Gehört diese Kat zu den &amp;quot;selbsttragenden&amp;quot; Kats, die rein durch ihren Anwesenheit Sinnvoll sind wie zB. &amp;quot;Wikipedia&amp;quot; oder auch einem Artikel eine neue Wendung geben können. Denn so wie J* sagt, können auch Artikel rein, die ersten auf den 2ten Blick passen. Durch die Verfügbarkeit einer Kat kommen eben auch die Ideen, um sie zu verdrehen. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:36, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Die Kategorie ermöglicht eine sinnvolle thematische Zuordnung von Artikeln und sie wird auch entsprechend genutzt. Der Name ist klar und eingängig und es existiert keine Dopplung oder alternative Kategorie. Bei allem Respekt vor dem nötigen Übersicht-Schaffen durch das Ausdünnen der unzähligen Kategorien (die manchmal die gleichen oder völlig unnötige Themen behandeln) sehe ich hier keinen Grund gegeben, warum sie weg sollte. --[[Kamel:8-D|8-D]] 17:18, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Was ne Laberei....dabei geht es in der Kamelopedia doch nur noch um Kosmetik.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 23:05, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:J* hatte gerade im Chat die Idee, den Artikelteil der KP zuzumachen und sich auf Diskussionen zu beschränken... wie wärs? --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 23:07, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:: Da würde sich ja kaum was ändern. Hier wird doch inzwischen jedes Komma verlabert.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 23:10, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Wieso gibt es eigentlich noch nicht Kategorie:Kategorie?*lol*--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 23:13, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Kategorie_Diskussion:Kosmetik&amp;diff=283990</id>
		<title>Kategorie Diskussion:Kosmetik</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Kategorie_Diskussion:Kosmetik&amp;diff=283990"/>
		<updated>2008-11-29T22:10:28Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Aus der Kategorieseite hierher verschoben:&lt;br /&gt;
 http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Forum:Renovation_der_Kategorien&amp;amp;t=20081007071316&lt;br /&gt;
 Tach 8-D, wir können ja nicht immer ale Diskussionen dazu mit in die Grabkammer nehmen,&lt;br /&gt;
 da haben sich aber schon ein paar Kamle mal Gedanken gemacht. Da ging es einfach mal um Aufräumen.&lt;br /&gt;
 Klar können wir auch noch 150 Kategorien hinzufügen, die beschlossenen Intention war aber eine andere.&lt;br /&gt;
 Bitte mal lesen … und nicht einfach sagen keine Begründung vorhanden.&lt;br /&gt;
 Da haben sich ein paar Hände voll Kamele Gedanken gemacht. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 00:17, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Das konnte ich nicht wissen. Die hier eingepflegten Artikel haben allesamt herzlich wenig &amp;lt;br&amp;gt;mit der (vermeintlichen) Alternative &amp;quot;Hygiene&amp;quot; zu tun. Bitte auch darüber noch mal nachdenken. &amp;lt;br&amp;gt;--[[Kamel:8-D|8-D]] 00:25, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Ausbuddelung==&lt;br /&gt;
Da ich erst nachträglich von bereits stattgefundenen Verbuddelungs-Überlegungen ([[Forum:Renovation der Kategorien|siehe dort]]) erfahren habe, hatte ich die Kategorie kurzerhand wieder ausgebuddelt aus dem Grund, dass es für manche Schlagworte und Inhalte keine wirkliche Alternative gibt, siehe dazu die Artikel, die ich dieser Kategorie bereits (wieder oder neu) zugeordnet habe. --8-D 00:34, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Behalten?===&lt;br /&gt;
{{pro|Diese Kategorie hat ihren Sinn, und sollte bleiben. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 03:17, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Halte sie für nicht notwendig, und ein paar Kategorien weniger würden der Kamelopedia gut zu Gesicht stehen... im kosmetischen Sinne jetzt...|--[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 13:22, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Kategorien erhalten das System und die Ordnung. Diese hier hat einen Sinn, einige sollten neu hinzukommen, andere aber verschwinden.--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinky]] 13:27, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;@Stinky: Kategorien erhalten das System und die Ordnung unter den Artikeln, ja. Aber wer hält unter den Kategorien Sytem und Ordnung...? --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 13:32, 29. Nov. 2008 (CET)&amp;lt;br&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt; Offensichtlich nicht die Kamle die &amp;quot;Meckern&amp;quot; für Platin halten! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 13:36, 29. Nov. 2008 (CET)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{contra|Dann füge ich meine Meinung in dieser Form nochmals hinzu. Bin und bleibe für &amp;quot;Wech&amp;quot; und kann aus Erfahrung sagen, dass weniger Kategorien &amp;quot;mehr&amp;quot; sind und der Übersichtlichkeit erhbelich dienlicher als wenn hernach jede Artikel seine eigene Kategorie hat! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 13:36, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Neutral|Vielleicht könnte man die Kategorie auch im übertragenen Sinne nutzen, also überall dort, wo vertuscht, retuschiert oder sonstwie &amp;quot;verschönert&amp;quot; wird (z.B. [[Bilanz]]kosmetik) und ihr so zu etwas mehr Bevölkerung verhelfen ...? --[[Kamel:J*|J*]] 15:54, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
:Großartig, wie wäre es mit der Zusammenkegung der Kategorien &amp;quot;Zum Kotzen&amp;quot; und &amp;quot;Kosmetik&amp;quot; zu &#039;&#039;&#039;Kotzmetik&#039;&#039;&#039; *g* [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:15, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Wika, Wika! Bist du über unsere Entschlüsse enttäuscht oder gar wütend. Diese Kategorie erfüllt ihren Sinn, da Kosmetik doch einen hohen Stellenwert in der Gesellschaft hat!--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinky]] 22:35, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Soll die Kamelopedia nicht gerade solche gesellschaftlichen Entwicklungen bloßstellen? --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 22:38, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Tja, eben und für sowas, sollte diese Kategorie erhalten werden!--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinky]] 22:50, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{Neutral|Einerseits finde ich persönlich das Kosmetik sehr wohl eine enzyklopädische Relevanz hat, andererseits, wenn wir nicht genügend Artikel haben um sie zu füllen, macht es möglicherweise nicht viel Sinn. Die Fragen, die sich mir stellt sind: 1) Ab wievielen Artikeln ist eine Kat gerechtfertigt und 2) Gehört diese Kat zu den &amp;quot;selbsttragenden&amp;quot; Kats, die rein durch ihren Anwesenheit Sinnvoll sind wie zB. &amp;quot;Wikipedia&amp;quot; oder auch einem Artikel eine neue Wendung geben können. Denn so wie J* sagt, können auch Artikel rein, die ersten auf den 2ten Blick passen. Durch die Verfügbarkeit einer Kat kommen eben auch die Ideen, um sie zu verdrehen. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:36, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Die Kategorie ermöglicht eine sinnvolle thematische Zuordnung von Artikeln und sie wird auch entsprechend genutzt. Der Name ist klar und eingängig und es existiert keine Dopplung oder alternative Kategorie. Bei allem Respekt vor dem nötigen Übersicht-Schaffen durch das Ausdünnen der unzähligen Kategorien (die manchmal die gleichen oder völlig unnötige Themen behandeln) sehe ich hier keinen Grund gegeben, warum sie weg sollte. --[[Kamel:8-D|8-D]] 17:18, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Was ne Laberei....dabei geht es in der Kamelopedia doch nur noch um Kosmetik.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 23:05, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:J* hatte gerade im Chat die Idee, den Artikelteil der KP zuzumachen und sich auf Diskussionen zu beschränken... wie wärs? --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 23:07, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:: Da würde sich ja kaum was ändern. Hier wird doch inzwischen jedes Komma verlabert.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 23:10, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Kategorie_Diskussion:Kosmetik&amp;diff=283988</id>
		<title>Kategorie Diskussion:Kosmetik</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Kategorie_Diskussion:Kosmetik&amp;diff=283988"/>
		<updated>2008-11-29T22:05:49Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Aus der Kategorieseite hierher verschoben:&lt;br /&gt;
 http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Forum:Renovation_der_Kategorien&amp;amp;t=20081007071316&lt;br /&gt;
 Tach 8-D, wir können ja nicht immer ale Diskussionen dazu mit in die Grabkammer nehmen,&lt;br /&gt;
 da haben sich aber schon ein paar Kamle mal Gedanken gemacht. Da ging es einfach mal um Aufräumen.&lt;br /&gt;
 Klar können wir auch noch 150 Kategorien hinzufügen, die beschlossenen Intention war aber eine andere.&lt;br /&gt;
 Bitte mal lesen … und nicht einfach sagen keine Begründung vorhanden.&lt;br /&gt;
 Da haben sich ein paar Hände voll Kamele Gedanken gemacht. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 00:17, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Das konnte ich nicht wissen. Die hier eingepflegten Artikel haben allesamt herzlich wenig &amp;lt;br&amp;gt;mit der (vermeintlichen) Alternative &amp;quot;Hygiene&amp;quot; zu tun. Bitte auch darüber noch mal nachdenken. &amp;lt;br&amp;gt;--[[Kamel:8-D|8-D]] 00:25, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Ausbuddelung==&lt;br /&gt;
Da ich erst nachträglich von bereits stattgefundenen Verbuddelungs-Überlegungen ([[Forum:Renovation der Kategorien|siehe dort]]) erfahren habe, hatte ich die Kategorie kurzerhand wieder ausgebuddelt aus dem Grund, dass es für manche Schlagworte und Inhalte keine wirkliche Alternative gibt, siehe dazu die Artikel, die ich dieser Kategorie bereits (wieder oder neu) zugeordnet habe. --8-D 00:34, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Behalten?===&lt;br /&gt;
{{pro|Diese Kategorie hat ihren Sinn, und sollte bleiben. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 03:17, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Halte sie für nicht notwendig, und ein paar Kategorien weniger würden der Kamelopedia gut zu Gesicht stehen... im kosmetischen Sinne jetzt...|--[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 13:22, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Kategorien erhalten das System und die Ordnung. Diese hier hat einen Sinn, einige sollten neu hinzukommen, andere aber verschwinden.--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinky]] 13:27, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;@Stinky: Kategorien erhalten das System und die Ordnung unter den Artikeln, ja. Aber wer hält unter den Kategorien Sytem und Ordnung...? --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 13:32, 29. Nov. 2008 (CET)&amp;lt;br&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt; Offensichtlich nicht die Kamle die &amp;quot;Meckern&amp;quot; für Platin halten! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 13:36, 29. Nov. 2008 (CET)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{contra|Dann füge ich meine Meinung in dieser Form nochmals hinzu. Bin und bleibe für &amp;quot;Wech&amp;quot; und kann aus Erfahrung sagen, dass weniger Kategorien &amp;quot;mehr&amp;quot; sind und der Übersichtlichkeit erhbelich dienlicher als wenn hernach jede Artikel seine eigene Kategorie hat! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 13:36, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Neutral|Vielleicht könnte man die Kategorie auch im übertragenen Sinne nutzen, also überall dort, wo vertuscht, retuschiert oder sonstwie &amp;quot;verschönert&amp;quot; wird (z.B. [[Bilanz]]kosmetik) und ihr so zu etwas mehr Bevölkerung verhelfen ...? --[[Kamel:J*|J*]] 15:54, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
:Großartig, wie wäre es mit der Zusammenkegung der Kategorien &amp;quot;Zum Kotzen&amp;quot; und &amp;quot;Kosmetik&amp;quot; zu &#039;&#039;&#039;Kotzmetik&#039;&#039;&#039; *g* [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:15, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Wika, Wika! Bist du über unsere Entschlüsse enttäuscht oder gar wütend. Diese Kategorie erfüllt ihren Sinn, da Kosmetik doch einen hohen Stellenwert in der Gesellschaft hat!--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinky]] 22:35, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Soll die Kamelopedia nicht gerade solche gesellschaftlichen Entwicklungen bloßstellen? --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 22:38, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Tja, eben und für sowas, sollte diese Kategorie erhalten werden!--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinky]] 22:50, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{Neutral|Einerseits finde ich persönlich das Kosmetik sehr wohl eine enzyklopädische Relevanz hat, andererseits, wenn wir nicht genügend Artikel haben um sie zu füllen, macht es möglicherweise nicht viel Sinn. Die Fragen, die sich mir stellt sind: 1) Ab wievielen Artikeln ist eine Kat gerechtfertigt und 2) Gehört diese Kat zu den &amp;quot;selbsttragenden&amp;quot; Kats, die rein durch ihren Anwesenheit Sinnvoll sind wie zB. &amp;quot;Wikipedia&amp;quot; oder auch einem Artikel eine neue Wendung geben können. Denn so wie J* sagt, können auch Artikel rein, die ersten auf den 2ten Blick passen. Durch die Verfügbarkeit einer Kat kommen eben auch die Ideen, um sie zu verdrehen. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:36, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Die Kategorie ermöglicht eine sinnvolle thematische Zuordnung von Artikeln und sie wird auch entsprechend genutzt. Der Name ist klar und eingängig und es existiert keine Dopplung oder alternative Kategorie. Bei allem Respekt vor dem nötigen Übersicht-Schaffen durch das Ausdünnen der unzähligen Kategorien (die manchmal die gleichen oder völlig unnötige Themen behandeln) sehe ich hier keinen Grund gegeben, warum sie weg sollte. --[[Kamel:8-D|8-D]] 17:18, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Was ne Laberei....dabei geht es in der Kamelopedia doch nur noch um Kosmetik.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 23:05, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Kategorie_Diskussion:Kosmetik&amp;diff=283987</id>
		<title>Kategorie Diskussion:Kosmetik</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Kategorie_Diskussion:Kosmetik&amp;diff=283987"/>
		<updated>2008-11-29T22:05:13Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Aus der Kategorieseite hierher verschoben:&lt;br /&gt;
 http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Forum:Renovation_der_Kategorien&amp;amp;t=20081007071316&lt;br /&gt;
 Tach 8-D, wir können ja nicht immer ale Diskussionen dazu mit in die Grabkammer nehmen,&lt;br /&gt;
 da haben sich aber schon ein paar Kamle mal Gedanken gemacht. Da ging es einfach mal um Aufräumen.&lt;br /&gt;
 Klar können wir auch noch 150 Kategorien hinzufügen, die beschlossenen Intention war aber eine andere.&lt;br /&gt;
 Bitte mal lesen … und nicht einfach sagen keine Begründung vorhanden.&lt;br /&gt;
 Da haben sich ein paar Hände voll Kamele Gedanken gemacht. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 00:17, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Das konnte ich nicht wissen. Die hier eingepflegten Artikel haben allesamt herzlich wenig &amp;lt;br&amp;gt;mit der (vermeintlichen) Alternative &amp;quot;Hygiene&amp;quot; zu tun. Bitte auch darüber noch mal nachdenken. &amp;lt;br&amp;gt;--[[Kamel:8-D|8-D]] 00:25, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Ausbuddelung==&lt;br /&gt;
Da ich erst nachträglich von bereits stattgefundenen Verbuddelungs-Überlegungen ([[Forum:Renovation der Kategorien|siehe dort]]) erfahren habe, hatte ich die Kategorie kurzerhand wieder ausgebuddelt aus dem Grund, dass es für manche Schlagworte und Inhalte keine wirkliche Alternative gibt, siehe dazu die Artikel, die ich dieser Kategorie bereits (wieder oder neu) zugeordnet habe. --8-D 00:34, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Behalten?===&lt;br /&gt;
{{pro|Diese Kategorie hat ihren Sinn, und sollte bleiben. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 03:17, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Halte sie für nicht notwendig, und ein paar Kategorien weniger würden der Kamelopedia gut zu Gesicht stehen... im kosmetischen Sinne jetzt...|--[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 13:22, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Kategorien erhalten das System und die Ordnung. Diese hier hat einen Sinn, einige sollten neu hinzukommen, andere aber verschwinden.--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinky]] 13:27, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;@Stinky: Kategorien erhalten das System und die Ordnung unter den Artikeln, ja. Aber wer hält unter den Kategorien Sytem und Ordnung...? --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 13:32, 29. Nov. 2008 (CET)&amp;lt;br&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt; Offensichtlich nicht die Kamle die &amp;quot;Meckern&amp;quot; für Platin halten! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 13:36, 29. Nov. 2008 (CET)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{contra|Dann füge ich meine Meinung in dieser Form nochmals hinzu. Bin und bleibe für &amp;quot;Wech&amp;quot; und kann aus Erfahrung sagen, dass weniger Kategorien &amp;quot;mehr&amp;quot; sind und der Übersichtlichkeit erhbelich dienlicher als wenn hernach jede Artikel seine eigene Kategorie hat! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 13:36, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Neutral|Vielleicht könnte man die Kategorie auch im übertragenen Sinne nutzen, also überall dort, wo vertuscht, retuschiert oder sonstwie &amp;quot;verschönert&amp;quot; wird (z.B. [[Bilanz]]kosmetik) und ihr so zu etwas mehr Bevölkerung verhelfen ...? --[[Kamel:J*|J*]] 15:54, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
:Großartig, wie wäre es mit der Zusammenkegung der Kategorien &amp;quot;Zum Kotzen&amp;quot; und &amp;quot;Kosmetik&amp;quot; zu &#039;&#039;&#039;Kotzmetik&#039;&#039;&#039; *g* [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:15, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Wika, Wika! Bist du über unsere Entschlüsse enttäuscht oder gar wütend. Diese Kategorie erfüllt ihren Sinn, da Kosmetik doch einen hohen Stellenwert in der Gesellschaft hat!--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinky]] 22:35, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Soll die Kamelopedia nicht gerade solche gesellschaftlichen Entwicklungen bloßstellen? --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 22:38, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Tja, eben und für sowas, sollte diese Kategorie erhalten werden!--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinky]] 22:50, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{Neutral|Einerseits finde ich persönlich das Kosmetik sehr wohl eine enzyklopädische Relevanz hat, andererseits, wenn wir nicht genügend Artikel haben um sie zu füllen, macht es möglicherweise nicht viel Sinn. Die Fragen, die sich mir stellt sind: 1) Ab wievielen Artikeln ist eine Kat gerechtfertigt und 2) Gehört diese Kat zu den &amp;quot;selbsttragenden&amp;quot; Kats, die rein durch ihren Anwesenheit Sinnvoll sind wie zB. &amp;quot;Wikipedia&amp;quot; oder auch einem Artikel eine neue Wendung geben können. Denn so wie J* sagt, können auch Artikel rein, die ersten auf den 2ten Blick passen. Durch die Verfügbarkeit einer Kat kommen eben auch die Ideen, um sie zu verdrehen. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:36, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Die Kategorie ermöglicht eine sinnvolle thematische Zuordnung von Artikeln und sie wird auch entsprechend genutzt. Der Name ist klar und eingängig und es existiert keine Dopplung oder alternative Kategorie. Bei allem Respekt vor dem nötigen Übersicht-Schaffen durch das Ausdünnen der unzähligen Kategorien (die manchmal die gleichen oder völlig unnötige Themen behandeln) sehe ich hier keinen Grund gegeben, warum sie weg sollte. --[[Kamel:8-D|8-D]] 17:18, 29. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Was ne Laberei....Hdabei geht es in der Kamelopedia doch nur noch um Kosmetik.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 23:05, 29. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Kamelopedia:Geschichte&amp;diff=281956</id>
		<title>Kamelopedia:Geschichte</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Kamelopedia:Geschichte&amp;diff=281956"/>
		<updated>2008-11-18T13:08:30Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;__NOEDITSECTION__&lt;br /&gt;
==Ausflug in die Kamelopedia-Geschichte==&lt;br /&gt;
[[Bild:Drei mongolische kamele.JPG|thumb|Drei Kamele schauen zurück in die Geschichte]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
;7. Apr 2004 &amp;lt;nowiki&amp;gt;23:08 Uhr&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
:erste erhaltene, von Menschenhand ausgeführte Bearbeitung der [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?oldid=2 Hauptseite]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
;8. Apr 2004 &amp;lt;nowiki&amp;gt;4:01 Uhr&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
:erste Artikel: [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?oldid=3 Hummel] &amp;amp; [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?oldid=8 Moin]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
;&amp;lt;nowiki&amp;gt;4:16 Uhr: Zufällige Grundsteinlegung&amp;lt;/nowiki&amp;gt; &lt;br /&gt;
:erster Artikel mit Links: [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?oldid=7 Ägypten]&lt;br /&gt;
:&#039;&#039;&amp;quot;Ägypten ist ein Land oben links in [[Afrika]] mit viel Wasser in der Mitte und viel Sand an den Seiten. Die Bewohner heißen Kamele und leben in [[Pyramiden]].&amp;quot;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:Diese Version stammt von [[Kamel:AlexTM]], das bis heute [[nirgendwo]] als &#039;&#039;&#039;Urvater der Kamelopedia&#039;&#039;&#039; geehrt oder überhaupt erwähnt wird. Schande.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
;&amp;lt;nowiki&amp;gt;13:39 Uhr &amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
:[[Bild:20040408124131!Ägypten.png|thumb|erstes Bild]][[Kamel:Head]] lädt das erste Bild hoch für [[Ägypten]]. Auch das kleine Kamel ist darauf schon zu sehen, allerdings noch ohne Ohren.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
;&amp;lt;nowiki&amp;gt;14:20 Uhr&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
:erste Begrüssung: [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?oldid=20 Kamel Diskussion:Southpark] (da ist noch von &#039;&#039;Wikipedianern&#039;&#039; die Rede)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
;&amp;lt;nowiki&amp;gt;14:23 Uhr&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
:erste Themenschwerpunkte auf der [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?oldid=23 Hauptseite] und&lt;br /&gt;
:[http://kamelopedia.mormo.org/index.php?oldid=25 Erste Hilfe] nötig&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
;&amp;lt;nowiki&amp;gt;14:25 Uhr&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
:erster Gebrauch von &#039;&#039;[http://kamelopedia.mormo.org/index.php?oldid=40 LaTeX]&#039;&#039; (es sollten nur weitere 15 Monate ins Land ziehen, bis die Kamelopedia LaTeX überhaupt unterstützte)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
;&amp;lt;nowiki&amp;gt;14:29 Uhr&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
:der [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?oldid=24 Nebel] wird erfunden&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
;&amp;lt;nowiki&amp;gt;14:57 Uhr&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
:[[Kamel:Fire|Fire]] ergibt sich dem Schicksal, und das Baby erhält seinen Namen. Die &#039;&#039;&#039;[http://kamelopedia.mormo.org/index.php?oldid=32 Kamelopedia]&#039;&#039;&#039; ist geboren.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
;&amp;lt;nowiki&amp;gt;15:30 Uhr&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
:Kriterien für die Zulassung zum [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?oldid=43 Administrator] werden aufgestellt (das sind heute die [[Kamelopedia:Kameltreiber|Kameltreiber]])&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
;&amp;lt;small&amp;gt;&amp;lt;nowiki&amp;gt;16:11 Uhr&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
:&amp;lt;small&amp;gt;Mein [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Fettkatze&amp;amp;oldid=57 erster Artikel] als [[Kamel:Nachteule|Nachteule]] (Hmm, in &#039;&#039;vorm&#039;&#039; von ...)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
;&amp;lt;nowiki&amp;gt;9. April 2004 4:20 Uhr&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
:Nur 5 Minuten, nachdem ich ihn erstellt habe, wird der Artikel [[Ingeborg]] der erste gelöschte Artikel der Kamelopedia&lt;br /&gt;
:Inhalt: &#039;&#039;&amp;quot;Ingeborg ist umgangssprachlich für Partnertausch. Männer mögen Ingeborg meist lieber als Frauen.&amp;quot;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
;&amp;lt;nowiki&amp;gt;27. Juni 2004 16:00 Uhr&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
:&amp;lt;small&amp;gt;durch viele Verschiebungen und Löschungen nicht mehr ganz so einfach rekonstruierbar&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
:Beginn der &#039;&#039;&amp;quot;Epos-Affäre&amp;quot;&#039;&#039; [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamelopedia%3AMuseum%2FEpos&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=10231], die schließlich zum ersten &amp;lt;s&amp;gt;und bis heute einzigen&amp;lt;/s&amp;gt; [[Kamelopedia:Pyramidenverbot|Pyramidenverbot]] führte&lt;br /&gt;
:&amp;lt;small&amp;gt;Viele Kamele versuchten damals mit bescheidenen Mitteln gegen die &#039;&#039;Apokalypse&#039;&#039; anzukämpfen. Zu der Zeit war kein Administrator aktiv, so dass auch niemand jemanden hätte blockieren können. Erst einen Monat später wurde [[Kamel:D|D]] zum Administrator geschlagen, und es sollte noch einige Zeit und weitere Kameltreiber dauern, bis wieder Frieden herrschte.&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[...]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;6. Dezember 2005&lt;br /&gt;
:Der Kamelopedia-Chat wird eingeführt. Leider war damals der Zugang noch sehr umständlich.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
;&amp;lt;nowiki&amp;gt;23. Jan 2006, 17:23 Uhr&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
:Erste [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamelopedia:Kandidaten_f%C3%BCr_ganz_gute_Artikel/Archiv_2006_01_-_05&amp;amp;oldid=119250 Abstimmungen] über [[GaGA| ganz gute Artikel]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[...]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;13. März 2007 21:16 Uhr&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:Der Startschuss für das Sammelkarten-Großprojekt &#039;&#039;&#039;[[Projekt:Ka-Mel-Oh!|Ka-Mel-Oh!]]&#039;&#039;&#039;. &lt;br /&gt;
:&amp;lt;small&amp;gt;Das bisher größe Kamelopedia-Projekt. Mittlerweile gibt es bereits über 300 Sammelkarten.&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;5. Mai 2007 19:41 Uhr&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:Verhängung des zweiten [[Pyramidenverbot]]es gegen [[Kamel Diskussion:Stinkbombe|Kamel Stinkbombe]].&lt;br /&gt;
:&amp;lt;small&amp;gt;Stänkerte nur so herum. Wurde deswegen auch in anderen Wikis ausgesperrt. Ignorierte alle unsere gut gemeinten Ratschläge, vor allem die [[Vorlage:Vorschau|Vorschau]]-Funktion. Führte weiterhin zahlreiche unnötige Edits durch.&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;20. Mai 2007 18:12 Uhr&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:Der Zugang zum [[Kamelopedia:Chat]] wird erleichtert. Von nun ist jedes Kamel mit [[Java]] mit einem Klick drin. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;22. November 2007&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:Unsere liebe [[Kamel:Nachteule|Nachteule]] schreibt einen [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel:Nachteule&amp;amp;oldid=221441 Abschiedsbrief] an die Kamelopedia. Die Herde kann sie allerdings dann doch zum vorläufigen Bleiben bewegen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;25. November 2007&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:An diesem Tag war die Datenbank wegen Update gesperrt. Seit dem gibt es den Namensraum Projekt – Die Projekte sind nicht mehr verkappte Artikel sondern richtige Projekte. Außerdem wurden endlich die Interwiki-Links eingeführt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;5. Juli 2008&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:Immer mehr Kamele verschwinden im Nebel. Per Aushang werden diese Kamele nun [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamelopedia:Vermisste_Kamele&amp;amp;oldid=262838 gesucht].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;22. Oktober 2008 12:14 Uhr&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] kehrt nach anderthalbjähriger Abwesenheit [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Otterndorf&amp;amp;diff=prev&amp;amp;oldid=275842 zurück]. In den folgenden Wochen entzündet sich ein Streit zwischen ihm und [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]], der auch einige der wenigen verbliebenen Kamele beschäftigt und die schon länger bestehende Krise verschärft.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;17. November 2008 20:48 Uhr&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:Luzifers Freund erklärt das Thema von seiner Seite [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel:Luzifers_Freund&amp;amp;oldid=281858 für beendet].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;18. November 2008&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:Nachdem schon [[Kamel:WiMu|WiMu]] am 10. November die Peitsche an die Wand gehängt hat und ein klaffendes Loch nebst wimmernder Herde zurücklässt, schließt sich nun [[Kamel:Nachteule|Nachteule]] aus und wirft den Schlüssel weg. Ein schwarzer Tag in der Geschichte der Kamelopedia - oder eher ein schwarzer Monat.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Die Ur- und Frühgeschichte==&lt;br /&gt;
Nach der Entdeckung alter Schriftrollen in der Nähe des [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Elian/Geschichte#Kamele.21 Toten Meeres] haben verschiedene Archäologen die Entstehungsgeschichte der Kamelopedia rekonstruiert: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:[[Wikipedia:MediaWiki|MediaWiki]] - oder ganz prosaisch Phase III, wie die Wikipedia-Software früher hieß - war nicht immer ganz einfach zu installieren. Mit meiner ersten Mediawiki-Installation kämpfte und fluchte ich (vermutlich [[Kamel:Elian]] Anm. d. Red.) . Doku gab es so gut wie gar nicht und gerade als Nicht-Programmierer stand man da wie der Ochs vorm Berg und hatte in der Regel nur zwei Optionen: überwiegend unkommentierten Programmcode lesen oder Entwickler nerven. Mit einer Kombination aus beidem (danke, Brion :-) biß ich mich durch, aber andere sollten es leichter haben. Wozu arbeitet man bei einer Computerzeitung? Bei Eloquence orderte ich einen Vierseiter über Mediawiki, der im Linuxmagazin erschien und die Installation von Mediawiki beschrieb. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Im Chat sprach mich eines Tages [[Wikipedia:de:Benutzer:Fire|Fire]] an. Der Junge versuchte auf seinem Rechner ein Mediawiki zu installieren. Gemeinsam hangelten wir uns von Problem zu Problem. Ich diktierte Kommandos, Fire tippte. Einen ganzen Abend lang, bis Fire schließlich stolz im Channel sein Wiki mit einer DynDNS-Adresse präsentierte und ich müde ins Bett ging. Als ich am nächsten Morgen den Chat betrat, traf ich einen verzweifelten Fire und eine Runde sehr vergnügter Wikipedianer an: &amp;quot;Kameeeele? seid ihr irre? Ihr könnt aus meinem Wiki doch keine Kamelopedia machen?&amp;quot;.  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Damit war die [http://kamelopedia.mormo.org Kamelopedia] geboren. Von [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel&amp;amp;oldid=406 Kamel], [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Kemal Kemal], der [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Karamellisierung Karamellisierung], der [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Entenationale Entenationale] zum norddeutschen Nebel füllte der Chatmob Fires Wiki mit Nonsenseinträgen. Als der erste Elan abflaute, drohte Fire mit Schließung: er sähe es nicht ein, seinen Rechner die ganze Zeit laufen zu lassen. Die Stromkosten. Und überhaupt. Die Kamelopedia zog daraufhin von Fires DynDNS-Adresse auf [[Wikipedia:de:Benutzer:JeLuF|JeLufs]] Server um, der permanent im Netz war. Der sollte sein großzügiges Angebot bald bereuen, als die Kamelopedia ihre erste Denial-of-Service-Attacke erlebte. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:[[Wikipedia:de:Benutzer:Tim Pritlove|Tim Pritlove]] vom CCC hatte die Wikipedia entdeckt. Im Chat löcherte er alle Leute mit Fragen (&amp;quot;Und habt ihr Datumskonventionen? Wie schreibe ich das?&amp;quot;) und bereitete ein Wikipedia-Special fürs Chaosradio vor. Drei Stunden Radio zum Thema Wikipedia, im Chat bombardierten die Leute Tim live mit Vorschlägen und debattierten, wer als nächster im Studio anrufen sollte. Kurt war als Studiogast in Berlin, Paddy erzählte etwas zur tschechischen Wikipedia, ich erklärte dem Moderator, dass ich nicht die Wiki-Mutti bin und was das seltsame Wort wikifizieren bedeutet, und schließlich hatte der Chatmob auch Fire bereitgeschlagen, so dass er anrief und etwas zur Kamelopedia erzählte. Der Moderator hatte die URL noch nicht fertig getippt, als JeLuFs Server vor dem Ansturm der gesammelten Chaosradiohörer in die Knie ging.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Kalender]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281926</id>
		<title>Diskussion:Holocaust</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281926"/>
		<updated>2008-11-18T10:27:13Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Es gibt Dinge über die man &#039;&#039;&#039;keine&#039;&#039;&#039; Witze machen sollte!==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde Kamelopedia ja ganz witzig, aber wer den Holocaust verarscht ist ein NAZI!&lt;br /&gt;
Ich mag NAZIs nicht! Der Artikel [[Faschismus]] war ja noch ganz witzig, aber das GEHT ZU WEIT!&lt;br /&gt;
Ich fände es gut, wenn sich noch andere Meinungen hier anfinden und über eine Lösung diskutiert wird!&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 18:14, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1. Bitte beschimpfe hier niemanden als Nazi. Bitte werde nicht ausfallend.&lt;br /&gt;
2. Deine Aussage &amp;quot;Wer Holocaust verarscht ist ein Nazi&amp;quot; ist falsch. Es ist entscheidend, dass man passende Witze macht. Ernstheit und Komödie liegen im Leben immer näher beieinander, als man glaubt. Man muss bei Artikeln wie diesem vorsichtig sein. Jedoch ist es möglich, einen witzigen und gleichzeitig nachdenklichen (ernsten) Artikel über Holocaust zu machen. Der Artikel hier ist eigentlich geschmacklos, aber er geht nicht zu weit. Verstehst du, was ich meine? Es ist schwierig, das auszudrücken, aber Geschmäcker sind verschieden. Manche mögen den Artikel witzig finden. Aber der Verfasser ist bestimmt kein Nazi, da er doch offensichtlich die Auschwitz-Lügner als Leute darstellt, die Hirnprobleme haben. &lt;br /&gt;
3. Du hast in dem Punkt Recht, dass der Artikel verbesserungswürdig ist. &lt;br /&gt;
4. Die anderen Artikel über solch schwierige Themen (z.B.[[Nazismus]]) sind eigentlich gelungen. Also kann man hier bestimmt auch was machen.&lt;br /&gt;
5. Versuch DU dich doch daran!  --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 19:30, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
:6. Dem schließe ich mich voll und ganz an. 7. &amp;quot;Es gibt Dinge, über die man keine Witze machen sollte&amp;quot; ist eine typisch deutsche Einstellung. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 19:59, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ Wanderdüne - Du hast recht, ich wollte mit dieser Aussage auch nur provozieren.&lt;br /&gt;
Vieleicht sollte man von diesem schwierigen Thema die Finger lassen, so wie der Artikel jetzt ist halte ich ihn für nicht tragbar und stimme für &amp;quot;begraben&amp;quot;!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 20:10, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::es wundert mich dass du als grünes Kamel dieser Auffassung bist...da die totale Verbrennung (der Oelreserven) auf den Strassen&lt;br /&gt;
zügig vorangeht mit vielleicht ähnlich ominösen Folgen für die Menschheit wie der damalige Holocaust...Gruss [[Kamel:62.193.109.120|62.193.109.120]] 20:24, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 62.193.109.120 &lt;br /&gt;
Der [[Holocaust]], die [[Globale Erwärmung]] und das [[Ozonloch]] sind drei verschiede Dinge!&lt;br /&gt;
Es ist ein Unterschied ob, über 6 Millionen [[Menschen]] industriell vernichtet werden, oder die [[fossilen Brennstoffe]] der [[Erde]] verbrannt werden. Ich habe noch eine Frage an dich: Was meinst du mit &amp;quot;ominösen Folgen&amp;quot;?&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 19:53, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe den &amp;quot;begraben&amp;quot;-Antrag erst einmal entfernt, da ich meine, dass man aus dem Artikel (wie gesagt) etwas machen kann. Da die &amp;quot;Überarbeiten&amp;quot;-Vorlage sowieso in dem Artikel steckt, wird er (falls nichts geändert wird) sowieso beim nächsten [[Kamelopedia:Sandsturm|Sandsturm]] weggeweht. OK? Natürlich kann man auch, wenn du unbedingt willst, den Artikel gleich begraben. Nur eine ausfühlriche Diskussion muss sein. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
P. S. Heute kommt die Komödie &amp;quot;Mein Führer&amp;quot; von Dani Levy (das ist ein Jude) in die Kinos. Ich finde, man darf darüber lachen. Viele finden das auch. Manche nicht. Ich kann aber nur nochmal sagen: Wenn eines Tages der Tag gekommen ist, an dem es Dinge gibt, über die man gar nicht mehr lachen kann und darf, dann ist es zu spät. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Oder? --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 20:02, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ob man über den [[Holocaust]] lacht oder über einen Geisteskranken ist, wie ich finde, ein großer Unterschied.&lt;br /&gt;
Ich finde es jedoch fraglich, ob man als &#039;&#039;&#039;[[Deutscher]]&#039;&#039;&#039; über den Holocaust [[Witz]]e machen sollte!&lt;br /&gt;
Wenn man dies als Jude tut, dann ist das etwas anderes.&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 21:06, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Man kann es auch mal von einer anderen Seite sehen … wenn heute ein Staat losgeht und völkerrechtswidrig Kriege anfängt (wie Adolf damals auch), dann scheint alles in Ordnung zu sein. Bis sich nach Beendigung der [[Notwehr]] dann der Verlierer gefunden hat, der ist dann auf Generationen verbrannt und die müssen dann stets den Siegern huldigen. Für das große Verbrechen, welches den Juden zweifelsfrei durch die Deutschen angetan wurde, müssen wir (Ich persönlich konnte mich damals dem Widerstand noch nicht anschließen - war noch nicht da) jetzt auf Generationen den Kopf einziehen und Abbitte leisten!!! Ich kenne einige Juden - persönlich - und wir pflegen einen recht offenen Umgang mit dem Thema und da werden manchmal auch blöde Witze gemacht, ohne dass sich da jemand peinlich berührt fühlt. Ich denke wir haben die historische Dimension und damit auch unsere Verpflichtung zu diesem Thema erkannt und werden dieser auch gerecht. Und auch die Juden stehen heute wie damals, wie andere gesellschaftlichen Gruppen auch, in der Kritik und sind nicht durch das &amp;quot;Deutsche Verbrechen&amp;quot; an ihnen unfehlbar geworden!!! Aber warten wir besser auf das &#039;&#039;&#039;Irakleugnungsgesetz&#039;&#039;&#039;, welches es irgendwann unter Strafe stellen wird, dass die USA dort völkerrechtswidrig herummordet. Da werden dann alle Iraker hingerichtet die die Befreiung leugenen und behaupten, dass die USA dort bereits mehr Leute in den Tod befördert haben als Saddam zu seiner Zeit. Der Unterschied ist folgender: Jetzt sterben die Leute für einen guten Zweck dort in Massen und zu Saddams Zeit für einen bösen Zweck. [[Blut für Öl]] kann hier weiterhelfen. OK, der Sieger schreibt die Geschichte. Ich für meinen Teil beabsichtige nicht mir meine Bissigkeit nehmen zu lassen, kann mich selbst, unsere Gesellschaft und auch alle andere [[Unart]]en und Abarten sehr zynisch beleuchten. Und wie man mit der &amp;quot;Braunen Wurst&amp;quot; umgehen kann, ist unter [[Faschismus|Fassscheissen]] wohl auch gut belegt. Der &amp;quot;Biss&amp;quot; muss bleiben und das besonders unter den Kamelen! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 21:45, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
hmmm... Was ich die ganze Zeit nur sagen will, ist, dass dieser Artikel im Moment nicht sehr witzig ist. Das man sich mit so einem Thema kritisch auseinandersetzen kann und das auch durchaus witzig, finde ich ja in Ordnung, nur in der Form wie es hier der Fall ist, finde ich es zum Kotzen! --[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 16:49, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
OK, ich merke schon es wird friedlicher hier. Ich fände es super, wenn Du &amp;quot;Grünes Kamel&amp;quot; die Sache mal selbst in die Hand nimmst und nach kemelopedischen Grundsätzen das Ding überbügelst, bis es Dir gefällt. Mal sehen was da dann interessantes steht. Mach einfach mal! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:53, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
fragt mal die KZ-überlebenden ob sie das witzig finden...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Naja, was schlägst du vor? Einfach nur &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; reinschreiben hilft ja auch niemandem... [[Kamel:Maliomero|Mali]] 15:29, 18. Mär 2007 (CET)&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
Da sich niemand dieser durchaus wichtigen Begrifflichkeit annehmen wollte, habe ich mir heute erlaubt den Nachbrenner einzuschalten und einiges hinzuzufügen, über deren Gehalt dann hier füglich weiter gestritten werden kann. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 11:39, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hallo WiKa ... interessanter Text, den Du da geschrieben hast, und ich stimme Dir da voll und ganz zu, nur ... Das ist die reine Wahrheit und in keinster Weise lustig. Ich wäre bei dieser ganzen Thematik schlicht und einfach dafür ein ganz großes &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; o.Ä. reinzuschreiben, warum nicht? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 11:57, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:Nachtrag: ich hab&#039; jetzt die Diskussion da oben nicnht ganz gelesen, mir ist nur der Name Dany Levi ins Auge gesprungen, dzu möchte ich nur kurz sagen: es macht einen gewaltigen Unterschied, ob man sich über Adolf Höckler oder den Holocaust lustig macht ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 12:01, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Da gebe ich Dir vollständig Recht, wenn einer den von mir geschriebenen Text lustig findet, dann fände ich das bemerkenswert. Das Problem ist die Auseinandersetzung mit der Geschichte. Soweit unsere Altvorderen an diesen Verbrechen beteiligt waren (als Deutsche), so denke ich, haben wir begriffen welches Unrecht das war. Wenn heute soetwas täglich passiert, ob im kleinen oder großen, so hat niemand das Recht diesen Begriff für sich zu reklamieren, es geschieht auch heute noch … mehr sagt der Text eigentlich nicht aus … sind die Toten von heute weniger beklagenswert als die von gestern? Wenn man den heutigen Ideologien folgt, könnte man das vermuten oder den Toten von heute kommt eine ähnliche Ehrung erst Jahrzehnte später zu. Als Deutscher diesen Text zu schreiben heißt, sich durchaus bewußt, aber auch kritisch damit auseinanderzusetzen. Wer hat / will unserer Generation dazu eine Meinung absprechen. Ich betone, dass ist alles andere als eine lustige Geschichte, aber auch das ewige Versteckspiel und buckeln vor diesem Begriff … es als Erbsünde oder Erbschuld behandeln und schweigen zu müssen, ist wenig zielführend. Ich denke auch nicht, dass der Text nach Verharmlosung aussieht. Nun denn, manche Dinge muss man halt einfach mal beim Namen nennen und das schlichte &amp;quot;Wegsehen&amp;quot; mit der von Dir vorgeschlagenen gemeinverträglichen Formulierung ist nicht so mein Ding. Es werden aber bestimmt noch einige Meinungen dazu folgen. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:28, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Ich frage mich halt, ob die Kamelopedia der richtige Platz für derartige Texte und/oder Diskussionen ist ... kleiner Vorschlag am Rande: den Artikel so wie er jetzt ist mit &amp;lt;nowiki&amp;gt;&amp;lt;!--&amp;lt;/nowiki&amp;gt; und &amp;lt;nowiki&amp;gt;--&amp;gt;&amp;lt;/nowiki&amp;gt; in den Hypertext verschieben und im Artikel irgendwas vonwegen &amp;quot;über den Holocaust macht man keine Witze&amp;quot; (oder so) mit action=edit verlinken ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:42, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Das so meine ich ist &amp;quot;Kopf einziehen&amp;quot; … Kamelodedia ist nicht nur Party … und gerade Kamele dürfen auch mal was anderes sagen. Sollte sich die Mehrheit an offen ausgesprochenen Tatsachen stören, so steht das Werk zur Disposition, bin ja kein Heiliger oder Alleinvertreter, aber stehe deutlich zu meinen Worten, wahrscheinlich auch nicht als einziger. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:52, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das klingt doch fast ironisch. Ich denke man sollt oben, vor den Text ein ernstes Vorwort verfassen. Sowas wie: Vor der Lektüre dieses Textes sollte erwähnt werden...--[[Kamel:Snoop kamell|Snoop kamell]] 14:53, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ich dachte immer die Kamelopedia wäre eine Enzyklopedie des (deutschen) Humors ... so hab&#039; ich&#039;s jedenfalls hier irgendwo mal gelesen. Es geht mir nicht darum, dass ich Deine Meinung nicht gutheiße – ja ich teile sie bis zu einem bestimmten Grad – aber das was da jetzt steht ist halt schlicht und einfach überhaupt nicht komisch, da könnte man ja fast einen Humorisierungsantrag stellen ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:58, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Das mit dem Humorantrag finde ich gut, der enthaltene ist so schwarz und menschenverachtend, dass er ein Riesenweisswascher braucht, das ist &amp;quot;Schwarzer Humor&amp;quot; … nur leider ist es auch die nackte Realität. Aber ich hätte da noch eine ganze Liste von Artikeln, nicht nur von mir, die durchaus vor Ernsthaftigkeit strotzen … bis an die Grenze des Zynismus oder schon darüber hinaus. Ich verstehe den Humor hier nicht nur als &amp;quot;Tröte blasende Kamele&amp;quot;, das ist dann aber eine weiterführende Diskussion um einen Großteil der hiesigen Inhalte. WiMu, ich habe das Gefühl, dass wir uns in diesem Punkt nicht ganz einig werden, was aber doch auch nicht schlimm ist. Aus meiner Sicht ist Kamelopedia nicht nur bloße Wortverdreherei und Stammtischhumor, ich denke da darf es schon mal tiefgründiger werden und wenn man dann die Dinge so beschreibt wie sie auch in der Welt wahrgenommen werden, was soll daran falsch sein? Aus Anstand schweigen? Oder tatsächlich nur eine vollständige Verdummbeutelung solcher Themen? Ich schreibe eben hier, weil es durchaus gesittet zugeht und der Stumpfsinn wie in manchen anderen Wikis hier nicht durchschlägt. Vielleicht ist dieser Aufsatz mal wieder eine Belastungsprobe, ich weiß es nicht, oder noch nicht. Wenn wir den Maßstab neu hinhängen, dann dürfte auch George W. oder Merkel hier nicht so auseinandergenommen werden, oder Schröder oder diverse andere Leute oder Gruppen. Warum genießen denn die keinen Schutz. Mach Dich doch mal kundig woher der Begriff Holocaust überhaupt kommt und seit wann es den gibt, bzw. seit wann der überhaupt für dieses Ereignis Verwendung findet. Das dürfte eine interessante Zeitreise werden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:02, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Also ich will jetzt hier keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen (oder doch?) ... es gibt m.E. einen großen Unterschied zwischen Tiefgründigkeit an sich und tiefgründigem Humor und hier sehe ich halt nur ersteres. Ich zitier mal aus dem Wikipedia-Artikel Kamelopedia: „Gelegentlich wird die Kamelopedia satirisch, &#039;&#039;&#039;manchmal aber auch beleidigend&#039;&#039;&#039;.“ ... dem kann ich leider nicht widersprechen. Artikel wie UU Bush und Angela Topffrisur werden sicher nicht meine Lieblinge hier werden – GaGa hin oder her. Und nochmal: das hat überhaupt nix mit meiner oder Deiner oder Sonst-wen&#039;s politischen Meinung zu tun. Inhaltlich sehe ich das – wenn auch teilweise wohl etwas differenzierter – genauso. Aber den Witz versteh&#039; ich nicht als solchen. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 16:37, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Ich verstehe Dich durchaus, nun gut, bei manchen Dingen ist auch wenig Witz, sondern die Andersartigkeit der Betrachtung der Kern. Hast Du Lust eine ernstzunehmende Alternative zu dem Thema zu schreiben die nicht Wikipredia ist sondern immer noch einen kamelischen Anspruch hat, nur bitte nicht den seichten Hinweis das es doch ein schreckliches Thema ist. Es ist schrecklich, peinlich, tödlich, verletzend, an dem Wort ist nun wahrlich nichts schönes, ist aber dennoch existent und erhebt den Anspruch nur für eine Sache zu stehen … und alle machen dabei mit. Aber würde mich tatsächlich interessieren wie Du das Thema hier abhandeln würdest. Diese Bitte ging auch schon mal an [[Kamel:Grünes Kamel]], da kam aber auch nicht wirklich eine Idee. Wir werden uns aber auch über diese differenete Sichtweise nicht entzweien müssen. So sind eben auch die Kamele, selbst wenn aus einem Stall, alle anders und das macht doch auch den Reiz hier aus. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:21, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::::Nun, ich würde nicht so weit gehen zu sagen, dass es Dinge gibt, über die &#039;&#039;man&#039;&#039; keine Witze macht, in jedem Fall aber gibt es Dinge über die &#039;&#039;ich&#039;&#039; keine Witze mache und ohne Zweifel gehört das dazu. Falls mir dennoch irgend ein Geistesblitz kommt wie man das Dilemma politisch korrekt und dennoch kamelopedisch lösen könnte bin ich mir dafür sicher nicht zu schade, aber das bezweifel ich doch sehr ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 21:59, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Es tut mir leid, das sagen zu müssen. Vielleicht liegt es auch an meiner speziellen Lebenserfahrung:  Alldiejenigen, die so politisch korrekt  den Holcaust diskutieren, sollten mal drüber nachdenken, dass sich die echten alten nazis im hintergrund  scheckig drüber lachen, wie ihre Patentrechte verteidigt werden. Dass Nazis sich der Esoterikszene bedienen , ist mehrfach dargestellt. man braucht nur unter &amp;quot;Esoterik Neonazis&amp;quot; zu Googlen. Oder unter &amp;quot;Ahnenstätte Conneforde&amp;quot;. Dort habe ich mal unwissend auf einer ESO- Beerdigung Musik gemacht und mich auf ein Raunen des Bestatters hin im Internet schlau gemacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:27, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Tja, es gilt ja in der [[Neonnazi]]-Szene mitlerweile sogar als schick, mit Che Guevara-T-shirt &#039;rumzulaufen und Palästina-Tucher zu tragen. Was will man von Hirnamputierten auch sonst erwarten? Der Nationalsozialismus war ja schon immer esoterisch angehaucht (Germanenkult und so). --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:34, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Ich denke, mit dem &amp;quot;Hirnamputiert&amp;quot; liegst im Prinzip du völlig falsch. Das sind ganz gewiefte Strategien, die sich schlaue weisse Westen für Frontprolls ausgedacht haben. Wobei die Verbindung Palästinenser- Nazi ja noch die einfachste wäre, denn beide sind gegen Juden.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:38, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Klar, die Strategie auf harmlose Jugendbewegung zu machen ist sicherlich clever (und beunruhigend), aber wer darauf herein fällt und die Unvereinbarkeit von faschistischem Gedankengut mit (ehemals) „linker Tracht“ nicht erkennt ... tickt in meinen Augen nicht so richtig. Mal was Anderes: du bist Musiker? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:45, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ... also schön ... ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Na gut, ich steck&#039; meine Bedenken mal zurück. ABER: wenn schon denn schon; dann sollte der Artikel aber auch in sich stimmig und wirklich bitterböse und zynisch werden. D.h.: den ersten Absatz (totale Verbrennung und so) streichen, hinter jedes &amp;quot;Holocaust&amp;quot; ein ™, usw. Vielleicht kann man ja sowas wie eine Sechs-Millionen-Hürde einfügen, ab der Völkermord als Holocaust betitelt werden darf (bin mir aber im Moment nicht sicher, ob Stalin u.Ä. diese Hürde nicht geschafft haben). Das Bild eines Patentantrags einbinden, etc. Das müsste dann aber Jmd. machen, dem das weniger Magenschmerzen bereitet als mir ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:06, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==ist zwar lange her==&lt;br /&gt;
... dass darüber debattiert wurde, aber ...  Im letzten Absatz steht &#039;&#039;&amp;quot;Holocaust müste eigentlich Holycaust heißen, denn es ist ein ähnliches Heiligtum wie die Kreuzigung des Kamel von Nazareth, kann und darf deshalb mit NICHTS verglichen werden und steht deshalb einzig UN-artig in den Geschichtsbüchern, egal welche Gräuel da waren oder noch kommen mögen. Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das ist nicht ganz korrekt und auch selbst der Hauch von Zynimus ist hier zu vermissen. Denn vergleichen darf man den HC - nur nicht RELATIVIEREN. Also nach dem Motto &amp;quot;Ach das war nich so schlimm, denn ...&amp;quot; das ist verboten. Aber Fakten nebeneinander stellen ohne Wertung ist sehr wohl erlaubt. Es stimmt schon, dass einige Juden heute noch allergisch reagieren, aber bitte: Niemand der heutigen Juden hat den HC der Deutschen &amp;quot;heilig&amp;quot; gesprochen. Mal abgesehen davon, dass der jüdische Glaube keine Heiligen kennt ;-))&amp;lt;br&amp;gt; Und den Satz &#039;&#039;&amp;quot;Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&amp;quot;&#039;&#039; würde ich streichen, denn das kann man schnell als Relativierung mit umgekehrten Vorzeichen interpretieren. Niemand der Juden hat jemals irgendeinen Völkermord als &amp;quot;minderschwer&amp;quot; oder etwa dem HC am jüdischen Volk ein Gütesiegel verpasst. Niemand der heutigen Juden hat jemals gefordert, dass wir unsere Augen verschließen sollen. Wogegen sich viele Juden wehren (jedenfalls unter anderem) ist das Spielen mit Zahlen und gegen das Vergessen. Nicht das Vergessen der anderen Völkermorde, sondern das Nichtvergessen ALLER Völkermorde.&amp;lt;br&amp;gt;Wie gesagt: Ich würde den von mir genannten Absatz streichen. Er ist weder wahr noch witzig.&amp;lt;br&amp;gt; &lt;br /&gt;
Dann schon lieber in Richtung schwarzer Humor alá Brian. (Man hat uns eine rein jüdische Kreuzigung versprochen!)[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 19:46, 24. Apr. 2008 (CEST)PS: Es ist selbst für mich sehr schwer &amp;quot;lustig&amp;quot; damit (dem HC) umzugehen ... nix für Ungut.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Hab da mal meine Version drübergeworfen. Die finde ich etwas direkter und etwas härter und vor allem finde ich sie gerechter (aber was ist schon gerecht?  ;-)  )&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Nur mal so...===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Alle Kamele, die sich hier sonstwas über mich zerreißen, sollten mal hier gaaanz genau in die Versionen schauen. Dann könnten sie vielleicht eher begreifen, warum ich den BA gestellt habe. Mir ist das Thema zu ernst für infantile VERARSCHE und Inhalte, die von Nazis u.a umgedeutet werden könnten, aber nicht zu ernst für Satire. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:16, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
: Dann mecker nich rum sondern mache konstruktive Vorschläge. Ohne BA. Also wie hättest du es denn gerne? [[Bild:Schweineflagge.jpg|40px|]]  --- [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:30, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Vandalismus===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Je mehr ich mich damit beschäftige, desto mehr ist das Eingreifen von LF in den Artikel in&lt;br /&gt;
http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Holocaust&amp;amp;oldid=251319&lt;br /&gt;
nach seiner eigenen Definition VANDALISMUS. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hier wird nicht der geringste Versuch unternonmmen, die bisherige liche ausführ Version einzuarbeiten, sondern ohne Rücksprache, auf die gerade  er so großen Wert legt, einfach drüber geschrieben. Ich beantrage, auf die vorherige Version zu reverten.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{contra|Ich finde die Version von LF &#039;&#039;&#039;wesentlich&#039;&#039;&#039; gelungener. &amp;lt;small&amp;gt;PS: Du brauchst niemanden anzugreifen, um über den Inhalt eines Artikels zu sprechen, gelle&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:38, 15. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Was ein einzelner oder eine kleine Gruppe gut findet, kann nur in Diktaturen Maßstab sein. In diesem Fall geht es darum, daß jemand seine eigenen Dogmen mißachtet. Ich werde jetzt die Vorversion einarbeiten, so wie es in früheren Zeiten hier üblich war.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 16:41, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::: Dann sag mir doch bitte, welche &amp;quot;grosse&amp;quot; Gruppe du vertrittst. Ich sehe ausser dir niemanden, der sich nach der alten Version zurücksehnt.  [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:50, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Da ich auch an der alten Version mitgearbeitet habe … und auch zu dem Inhalt stehe, finde ich die jetzige Lösung schon sehr gelungen. So kann sich der Leser selbst ein Bild davon machen, dass auch hier bestimmte Themen von unterschiedlichen Blickwinkeln aus verwurstet werden … insoweit rechne ich mich schon zur &amp;quot;großen Gruppe&amp;quot;, will aber eben das Thema nicht weiter militant austragen. So iss auch in Ordnung. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 17:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Witzig? Nichtwitzig? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich teile nicht die Ansicht, dass man über bestimmte Dinge keine Witze zu machen hat. Humor kann ein Schritt zur Verarbeitung sein und zur Hinwendung in eine konstruktivere Richtung, hinaus aus bloßem Schuldgesuhle, ohne die Dinge zu leugnen oder zu verharmlosen. Humor kann Kleines groß werden lassen und Großes klein. Humor hat die bedeutende Macht, falsche Helden auf den Pott zu setzen.&amp;lt;br&amp;gt; Humor im Hinblick auf Verbrechen und Leid ist allerdings ein sensibles Thema. Treibt man ihn in die eine Richtung, kann es in bloßen Zynismus oder Verniedlichung ausarten, in die andere Richtung getrieben ist das Ergebnis womöglich ein billiger Abklatsch der Realität.&amp;lt;br&amp;gt; Ich finde den Artikel in einigen Passagen recht gelungen, andere haben noch &amp;quot;Bearbeitungspotential&amp;quot;. Auch möchte ich anregen, die Einleitung zu überarbeiten, weil sie einen falschen Eindruck vom Rest des Artikels vermittelt und einige Passagen noch mal kritsch durchzuharken (Schwule und Hinkende - solche Feindbilder braucht es nicht, das geht selbst in die &amp;quot;rechte&amp;quot; Richtung). --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:21, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Gegenüberstellung==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe extra keine Zwischenüberschriften gewählt, weil gerade auch das den Untersched ausmacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 17:22, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Ok, soll mir auch recht sein. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 17:23, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ich finde den letzten Absatz nicht passend zum Restartikel. Auch wenn man keine Witze darüber macht, finde ich sollte der letzte Absatz etwas überzeichneter und satirehafter umgeschrieben werden. Denn wir sind ja schließlich keine Nachrichtenseite ...  [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Eben gerade nicht ändern … dass macht den Unterschied zwischen tiefschwarz und Kickibunti… und einen derartigen Text wirst Du auf &amp;quot;KEINER&amp;quot; Nachrichtenseite finden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:10, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::@Luzi: Darum ist es auch als &amp;quot;andere Sichtweise&amp;quot; deklariert. Da es Kamele gibt, die die untere Fassung bevorzugen und der Überzeugung sind, dass sie die Vergangenheit besser darstellt, finde ich - bei einem derart heiklen Thema -, sollten wir das auch so stehen lassen. Ich verstehe es auch nicht, kann aber auch nicht behaupten, dass dieser Umstand nicht an mir liegt &amp;lt;small&amp;gt;Wäre auch nicht das Erste mal&amp;lt;/small&amp;gt;. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 19:27, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Eigentlich sind das keine unterschiedlichen Versionen, sondern gleich ganz unterschiedliche Themen. &lt;br /&gt;
:::::Warum nicht zwei Artikel? Beispiel: Holocaust (Deutsche Geschichte); Holocaust (Patent) oder so.&lt;br /&gt;
:::::Wieso denn bloß &amp;quot;ältere Kamele&amp;quot; und &amp;quot;jüngere kamele&amp;quot;?&lt;br /&gt;
:::::in welchem Zusammenhang findet sich denn das Kamelalter wieder? Oder soll das ein absichtlich nicht nachvollziehbarer Insider-Code sein?&lt;br /&gt;
:::::Den unteren Abschnitt finde ich null lustig, auch nicht spitzfindig, ein einziges bitter-phrasierend vom gesamten Weltgeist enttäuscht vor sich Hinjammern. (Außerdem: Wieso soll es niemanden interessieren, was in der Welt geschieht? Ein kleines Pflaster für die wunde Seele: Das stimmt so nicht - es gibt so einige Menschen, denen das nicht egal ist und die sogar was tun, was eben im Alltag möglich ist - außer Jammern. Und: Tut halt auch selber was.)&lt;br /&gt;
:::::Findet Ihr den Artikel so rund? Ich nicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 23:35, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Zu den Titeln &amp;quot;Jung&amp;quot; &amp;amp; &amp;quot;Alt&amp;quot; mir ist nix anderes dazu eingefallen, als das Alter der Autoren zu vergleichen, sorry. Aber die Titel, die vorher dastanden hätten nicht zum Kleber oben gepasst, wenn jemand was besseres weiss, gerne...&lt;br /&gt;
::::::Ich hab mir schon überlegt, die Versionen ausklappbar zu machen oder eben 2 Artikel, aber ich finde es irgend wie geschickter beides auf einmal sichtbar zu haben, weil es eigentlich genau das Selbe, aus verschiedenen Winkeln, darstellen &#039;&#039;soll&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
::::::&#039;&#039;Den unteren Abschnitt finde ich null lustig&#039;&#039; Wenn du mal alt genug bist, erklär ich&#039;s dir. *ggg* &amp;lt;small&amp;gt;Nachdem es mir jemand erklärt hat...&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 00:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Die Kamelalter-Versionen, sollen die auch von nichtkamelischen Lesern verstanden werden? &lt;br /&gt;
:::::::Du bist Dir auch sicher, wie alt die Verfasser im Durchschnitt so sind und dass die Einteilung wirklich stimmt? ;-D &amp;lt;small&amp;gt;*ichspinnnurmalso*&amp;lt;/small&amp;gt; --[[Kamel:8-D|8-D]] 00:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::::1) Du machst mich unsicher, haben wir denn auch Nichtkamele als Leser???&lt;br /&gt;
::::::::2) Aber klar, mathematisch korrekt natürlich. Die Hauptverfasser sind:&lt;br /&gt;
::::::::Das IP-Kamel 212.251.8.14, WiKa &amp;amp; Pigbrother:&lt;br /&gt;
::::::::(212+251+8+14)/4=485 (IP) + ~48 (WiKa) + ~58 (Pigy) =&amp;gt; 591/3=&#039;&#039;&#039;197&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
::::::::Das ist ausser Konkurrenz! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 03:13, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::::noch genauer: 59,5 und somit ein 100%- 68er, für den bekennende Nazis zum (Schul-)Alltag gehörten. Nicht umsonst ist diese Generation auf die Strasse und weiter gegangen. Aber letztlich danndoch, weil das (in gehörigem Maße aus Nachlässen angeeignete) Geld vom Opa einige von ihnen und die meisten ihrer Kinder wieder zurück auf den rechten Weg gebracht hat. Ich habe damals vieles bis heute verinnerlicht - die zügellose Erziehung von Jubgkamelen hat allerdings nie dazu gehört, wenngleich ich keine körperliche Gewalt dazu zähle. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Wir sollten ZWEI Artikel, wie achminusdeh vorgeschlagen hat machen. Einmal einen &amp;quot;TM-HC-Artikel&amp;quot; und einen wie den hier. DFabei den letzten Abschnitt hier raus und in den neuen TM-HC rein. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)PS per Klappteil (also zwei Klappteile) ist auch ne gute innovative Idee. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Fass auf: Offenbar ist ein gleichberechtigtes Nebeneinander hier von einigen nicht erwünscht. Das hatten wir schon mal alles.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::@Luzi … vielleicht bin auch noch zu früh dran … aber so nicht, entweder stehen die beiden Versionen gleichberechtigt da, nicht aber einen Teil per Klipp-Klapp verstecken, sonst mach es doch andersrum, versteck den Teil für die Jüngeren. WiKa als IP [[Kamel:84.147.34.131|84.147.34.131]] 10:47, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das von LF gebastelte Klappteil erfüllt nicht die Forderung nach einer gleichberechtigten Darstellung und grenzt fast schon wieder an den bereits früher von ihm getätigten Vandalismus in diesem Artikel. Einem uneingeweihten Leser fällt die Möglichkeit gar nicht auf. LF soll endlich mit seinen kindischen Trotzprovokationen aufhören. Wenn er es nicht selbst wieder rückgängig macht, werde ich dafür sorgen. Wie heißt es so schön im neuen Begrüßungstext: SEI MUTIG! --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:51, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Der Text der &amp;quot;älteren&amp;quot; ist einerseits kamelopedia-inkompatibel und andererseits stellt es den derzeitigen Konsensstand der Mehrheit der Kamele dar. Der Text im Klappteil ist weder satirisch oder gar in irgendeiner Form zum anderen Teil des Textes kompatibel. Er kann darum nicht gleichberechtigt neben dem Rest-Text stehen. Andererseits ist er weder gelöscht noch editiert ABER lesbar geblieben.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Du lernst es nicht. Das bleibt Humorfaschismus und erfordert entsprechende Maßnahmen.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:59, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::@Luzi, das Thema mit der Kompatibilität ist doch wohl durch, insoweit finde ich Deine Ausblendung des letzten Teils nicht in Ordnung und ist eine deutlich Missachtung anderer Meinungen. So wie der Artikel vor Deinem &amp;quot;Klipp-Klapp&amp;quot; gezeigt wurde ist er in Ordnung und &amp;quot;Konsens&amp;quot;, mit all seinen Widersprüchlichkeiten. Mach es bitte rückgängig. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 11:04, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Ich missachte keine anderen Meinungen. Wo denn? Außerdem war ich dabei ZWEI Klappteile zu bauen. Nein WiKa mit der Kompatibilität sind wir nicht durch. Es sind erstens zwei völlig verschiedene Schreibstile und unterscheiden sich total voneinander. Während der erste Teil eher die lustige Seite des HCs beleuchtet, ist der zweite Teil weder satirisch noch inirgend einer Form kamelopedianisch-typisch. Und : Unterstelle mir bitte nichts, was ich nicht getan habe. Danke. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:43, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Wenn der Artikel so stehen bleiben soll, bin ich für begraben, denn so ist es ein völlig normaler Artikel aus der Wiki. Denn der zweite Teil neutralisiert den Witz aus dem ersten Teil. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 12:01, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Ich kann zwar bis heute nichts lustiges am Holocaust finden, sehe deshalb da auch sehr schwarz, wo steht geschrieben, dass es in der Kamelopedia keinen schwarzen Humor gibt? Bin aber gerne bereit mit Dir den Witz am Holocaust zu suchen. Wieviel davon muss ich dir hier zeigen (einschließlich Zynismus und sozialkritischer Betrachtungen) bis Du anerkennst, dass die Kamelopedia auch derlei &amp;quot;Humor&amp;quot; vertritt und nicht nur eine reine Krajöhlveranstaltung ist. Habe ich in den letzten 3 1/2 Jahren was verpasst? Ist für Dich Konsens nur wenn Du Dich durchsetzt? Welchen weiteren Konsens, außer dem bereits gefundenen möchtest Du noch herbeischreiben? Entschuldige bitte, ich verliere tatsächlich ein wenig von meiner inneren Ruhe und bitte Dich inständig nochmals über Humor nachzudenken, welche Färbung der Deiner Meinung nach hier haben darf. Und Deine neuerliche BA Empfehlung setzt doch der Geschichte in Sachen Ignoranz noch die Krone auf. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 12:10, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Upps ich allein bin es nicht der diese Meinung vertritt. Wenn dich das stört, dass ich meine Meinung äußere - schulterzuck - aber so ist der Artikel ein mit erhobenem Zeigefinger wackelnedes Etwas. Entweder richtig Satire oder weg damit. Der Artikel schmorte in aller Ruhe vor sich hin (siehe letzte Bearbeitung VOR Pbs Verunstaltung - wenn ich nicht irre warst du auch daran beteiligt) bis zu dem Tag als Pb sein Herz für solche Artikel entdeckte&amp;lt;br&amp;gt;Es geht nicht um Humor, sondern darum, dass es zwei sich aufhebende Texte sind. Es geht auch nicht darum wer den geschrieben und umgeschrieben hat. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 12:22, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Holocaust mit &amp;quot;LUSTIG&amp;quot; in Verbindung zu bringen, zeugt nur vom geistigen Entwicklungsstand dessen, der das tut. Außerdem ist das Verhalten von LF entweder über alle Maßen infantil oder über alle Maßen anmaßend. Ihm geht es hierbei um reine Machtspielchen auf Kindergartenniveau. Sowas kann man als Kindergartenonkel dulden, muß es aber nicht. Mit Wiki-Verständnis hat die Hetzerei des selbsternannten FREIEDENSAKTIVISTEN jedenfalls NICHTS zu tun. Wenn er seinen Anteil löschen will, sei ihm das unbelassen. Alles weitere ist Vandalismus.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:30, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
: Sei von nun an vorsichtig was du mir in Sachen HC unterstellst. Jeder normale Jude hat mir bis jetzt Recht gegeben, dass der HC auch in den Dreck gezogen werden kann. Und die stärkste Waffe, die man dagegen einsetzen kann ist in einer Humorwiki - wie dieser - der Humor. Da hat deine Kritik an meiner Sichtweise in einer Humorwiki absolut untergeordneten Charakter. Noch mal: wenn jemand ernsthaft einen ernsthaften Artikel verfassen will, ist eine Humorwiki wie die Kamelopedia nicht der richtige Ort. Außerdem dikreditierst du die anderen Verfasser des Artikels.&amp;lt;br&amp;gt;Ab jetzt also sehr vorsichtig sein, was deine Äußerungen bezüglich meiner Einstellung zum HC und Nationalsozialismus betreffen. Hagalil und andere Organisationen/Ämter lesen ab jetzt hier mit. Haben wir uns verstanden? [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 14:44, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::PS: http://server.hagalil.com/tinc?key=yCqefw39&amp;amp;formname=NS_Meldung DA kannst du bitte in Zukunft deine Bedenken zur Anzeige bringen. Kompetente Leute werden dir sicher helfen. Und nun ist Schluss mit deiner Herummeckerei.[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 14:52, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Es ist schon interessant, wie du dich immer schneller entlarvst.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:47, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Ja nicht wahr? Da staunst du... ;-) [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 15:51, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::Nein, ich fühle mich durchaus bestätigt, hatte aber mit dem Tempo nicht ganz gerechnet.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:52, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Worin bestätigt? [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 15:58, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@Luzi … vielleicht solltest Du nochmals in aller Ruhe und Ausführlichkeit darlegen was Du hier noch nicht verstanden hast, dann können wir Dir natürlich helfen und du musst nicht unbedingt hagalil und den Mossad bemühen um Aufmerksamkeit zu erlangen. Schön finde ich natürlich auch, dass jeder &amp;quot;Normale Jude&amp;quot; den Du kennst, Dich in Deiner Haltung bestärkt und die humoristische Aufarbeitung wie Du sie betreibst völlig gut findet und dies als einzig zulässige Form der Auseinandersetzung mit dem Thema bejaht. (Achtung Zyn: Vermutlich sind alle die, die wir &amp;lt;s&amp;gt;kennen&amp;lt;/s&amp;gt; kannten, beim HC ums Leben gekommen). Aber wir können uns bemühen noch ein paar Überlebende ausfindig zu machen, die sich mehr zu der tiefschwarzen und zynischen Betrachtung hinreißen lassen. Ich bin gelinde gesagt von Deiner Streitkultur völlig enttäuscht und noch am Rätseln was Dein Edit mit der Erwähnung der obigen Adressen uns bedeuten soll. An sich sollte das Thema doch durch sein und so wie der Artikel jetzt ist, können offenbar alle Kamele damit leben … mit allen aufgezeigten Widersprüchen die auch hier herrschen … nur Du nicht??? Weil es angeblich einen Joke kaputtmacht? Falls Du es noch nicht wusstest: Über Jahrzehnte nach dem Krieg wurde nie von einem Holocaust gesprochen, wohl von der Tatsache der Judenvernichtung und den KZ&#039;s. Erst nach der medialen Entdeckung dieses schönen Wortes und einer gleichnamigen Verfilmung ging das Geschrei um diesen Begriff los … deshalb auch „Holycaust” und der gesamte „Schwarze Humor” des zweiten Teils setzt genau bei eben diesem Irrsinn an. Persönlich denke ich, dass diese Klarstellung und somit auch diese Sichtweise von vielen Kamelen erkannt wird, nicht nur von „Alten Kamelen” und das in diesem Fall, dem Thema angemessen, nicht unbedingt der große Lachkracher am Ende stehen muss. Gegen eine Verschiebung der Abschnitte gegeneinander habe ich allerdings nichts, wenn die Pointe und das „tätätä” hinten stehen muss … der Leser wird sich dennoch auch an Ersteres erinnern. Ich schreibe dies in aller Ausführlichkeit, weil mir insgesamt zuviel „Braungelaber” Einzug hält. Und der massenhafte Anstieg der Lemmas die dieses Thema begleiten die größere Gefahr für die Kamelo sind, als die paar Ulknudeln die wir bislang zu dem Thema hatten. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 20:29, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ WiKa - Das sind zwei verschiedene Sachen die du ansprichst. Über die eine möchte ich nicht mehr diskutieren (siehe in meinem Bau den Hinweis).&amp;lt;br&amp;gt;Zur anderen Sache folgendes:&amp;lt;br&amp;gt;Ich bin alt genug, um die Nazigräuel von meinem Vater mitbekommen zu haben und habe mir im Laufe meines Lebens meine Meinung gebildet. (Mein Vater war &amp;quot;Kindsoldat&amp;quot; der HJ&amp;quot;). Ich will nun nicht alles in  epischer Breite ausbreiten, aber ich bin ein absoluter [http://www.netz-gegen-nazis.de/  Gegener aller Braunbatzen], egal in welcher Brauntönung sie sich unter uns bewegen. Den HC sehe ich als historisches Vermächtnis der Nazis, mit dem wir leben müssen und uns immer daran erinnern müssen, so dass es niemals zu einem &amp;quot;vierten Reich&amp;quot; kommen wird. Verschweigen der [http://www.shoa.de/  Shoa] ist Mithilfe. Nun sind wir aber eine Humor-Wiki und ein sachlich richtiger, normaler Artikel hat hier nichts zu suchen. Andererseits ist der HC nun mal Teil unserer Geschichte. Also muss das Thema aus der Sicht der Kamelopedia bearbeitet werden. Wie bei &amp;quot;Adolf Höckler&amp;quot; oder anderen Artikeln, die ähnliches verarbeiten.&amp;lt;br&amp;gt; Zähle doch mal auf wieviele Artikel wir in der Kamelo haben, die das große Thema bzw. den Themenbereich &amp;quot;Nationalsozialismus/Fachismus&amp;quot; berühren. Und dann setze das in Relation zu den restlichen Artikeln. Das ist im Vergleich dazu ein Hühnerfurz.&amp;lt;br&amp;gt;Noch mal: Wir Deutsche haben die Verpflichtung in allen gesellschaftlichen Ebenen und in allen gesellschaftlichen Bereichen das Gedenken an HC/den industriellen Massenmord an Juden und anderem &amp;quot;unwerten Leben&amp;quot;/der Shoa (nenne es wie du willst) aufrechtzuerhalten. Wer den HC und Themata wie &amp;quot;Nazi etc. pp.&amp;quot; verschweigt, ausblendet oder verharmlost ist ein Mittäter. Hier (in der obigen Fassung) an der viele Kamele mitgearbeitet haben, wird weder verharmlost noch verschwiegen.&amp;lt;br&amp;gt;Im zweiten Teil (Altkamel-Ansicht)auch nicht. Da wird weder verharmlost noch verschwiegen. Der Text passt stilistisch nicht zum ersten. Das ist alles. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Aber das soll mein letztes Statement zu dem Thema sein: Niemand (!) darf mir vorwerfen - und da gehe ich rigoros vor (!) ich würde den Braunbatzen Nahe stehen - niemand (!) hat das Recht meine Sicht der Dinge dem Faschismus zuzuordnen - dagegen gehe ich rigoros vor und der es wagt mich öffentlich zu bezichtigen, muss mit den rechtlichen Konsequenzen rechnen. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:15, 18. Nov. 2008 (CET)PS: Ich möchte zu dem Thema nichts mehr sagen oder schreiben - es ist alles gesagt von meiner Seite. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:15, 18. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Jeder hat das Recht, Fakten beim Namen zu nennen. Dazu gehört auch &amp;quot;faschistoides Vorgehen&amp;quot; in irgendwelchen Situationen. Hier betrifft es die Art und Weise, wie ein &amp;quot;Humor&amp;quot;dogma durchgedrückt werden soll, obwohl es ansonsten eine allgemeine gütliche Einigung gab und ähnliche Versuche bei anderen Artikeln. Außerdem kann man aus lauter Dummheit den Nazis Vorschub leisten ohne ihnen nahezustehen (was niemand behauptet hat).--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 11:27, 18. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Forum:Deutsche_Wikipedia_geschlossen_%E2%80%A6&amp;diff=281878</id>
		<title>Forum:Deutsche Wikipedia geschlossen …</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Forum:Deutsche_Wikipedia_geschlossen_%E2%80%A6&amp;diff=281878"/>
		<updated>2008-11-17T21:32:49Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;&amp;lt;div style=&amp;quot;padding:3px;background-color:#FDFCED;border:1px solid #C5C5C5;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;[[Forum:Kamelopedia|Forum]] &amp;amp;gt; {{PAGENAME}}&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/div&amp;gt;[[Kategorie:Forum]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Bitte nach der Linie schreiben --&amp;gt;&lt;br /&gt;
Wenn es nicht wahr wäre, hätte ich auch gedacht es ist ein schlechter Witz, aber die ist per Einstweiliger Verfügung jetzt erstmal zu http://www.wikipedia.de/ (Stand per Unterschrift), da muss man wohl mal erneut darüber nachdenken, wie schnell sowas gehen kann. Bestens natürlich, wir lassen uns die [[Volksmeinung]] gleich von [[Schräuble]] absichern, dann kann uns nix passieren. Ich finds jedenfalls mächtig beachtlich bis bedenklich.  *g* [[Kamel:WiKa|WiKa]] 18:11, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Nuja, .org läuft ja noch, dann können wir ja weiter Satire machen. *g* Soll ich jetzt auch einen Artikel [[Lutz Eberhard Heilmann]] anlegen.... Könnt ihr euch vorstellen, wie viele Wikifanten jetzt versuchen Quellen dazu zu finden?! *g* [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 18:37, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::[http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,590643,00.html Spiegel-ohne-Leine] … hier kann man nachlesen was gelaufen ist. Ich würde den obigen Artikel über &amp;quot;Heile Männer&amp;quot; nur unter &amp;quot;Zensiert&amp;quot; haben wollen, vorerst, da wir offensichtlich kein amerikanisches Ausweichquartier haben und dann direkt eins in die Fresse bekämen. *g* [[Kamel:WiKa|WiKa]] 18:42, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Sollten wir uns vielleicht mal zulegen... [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 18:51, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hmm, vielleicht wurde die deutsche Kamelopedia [sic] seinerzeit auch unter ähnlichen Umständen vom Netz genommen, und [[sie]] haben [[Kamel:Fire|Fire]] untersagt, darüber zu reden ?!&lt;br /&gt;
:Wird wohl ein ewigliches Rätsel bleiben ;) --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 20:16, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Andererseits, würde uns das Sperren von Kamelopedia.de überhaupt nicht berühren, oder? &amp;lt;small&amp;gt;Eigentlich sollten wir auch irgend so einen schmierigen Artikel über den Lutz verfassen&amp;lt;/small&amp;gt; *hämischgrins* [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 20:27, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Der [[Wikipedia (Staat)|Staat Wikipedia]] scheint wieder mal [http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,590719,00.html davongekommen zu sein]... --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 11:09, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kamelexandria ==&lt;br /&gt;
Der Krug geht so lange zum Brunnen bis er bricht. Mit ihrer unnachahmlichen Mischung aus echten Fakten und wunschdenkengespeisten Gutmenschen-POV steht die Wikipedia kaum der [[Bibliothek von Kamelexandria]] nach. Und was aus der geworden ist wissen wir ja.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 21:33, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Ja, ja, das hat schon was, aber wenn man Krüge zerbricht, sollte man darauf achten, dass man nicht unter den herab fallenden Scherben steht, das kann bei grossen Krügen schmerzhaft werden... ja ja... [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 22:25, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Undercover ==&lt;br /&gt;
Manchmal frage ich mich , ob hier nicht einige Kamele und Kameltreiber in Wirklichkeit eingefleischte Stupipedianer u.ä. soder gar Ultrarechte sind, die hier undercover die Kamelopedia der Lächerlichkeit preisgeben , bzw. rechtliche Schritte provozieren wollen, damit es hier ein Ende hat.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:46, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Ich sagte schon mal an anderer Stelle, dass ich bisher nicht den Eindruck hatte, dass wir hier rechte Kamele haben. Die Stupi ist nicht unser Feind, wir necken uns zwar hier und da, haben aber dennoch Respekt voreinander. Es gibt auch Autoren, die in beiden Wikis aktiv sind. --[[Kamel:Kehrwoche|Kehrwoche]] 11:15, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Ein bisschen Verschwörungstheorie gehört halt immer dazu. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 11:09, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Nun ja- ich hab immer noch die &amp;quot;Apokalypse&amp;quot; in Erinnerung. Auch die ändert ja mitunter ihr Erscheinungsbild.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 11:11, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Ich kann piggys Eindruck nur bestätigen. Ich habe auch in letzter Zeit immer mehr das Gefühl, dass hier immer mehr rotlackierte Faschisten ihr Unwesen treiben. Sie sind inzwischen überall. Ü - b - e - r - a - l - l [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 12:14, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Wie bringe ich meinen Artikel in die Topten? Die Erfolgsstory==&lt;br /&gt;
Die Zugriffsstatistik [http://stats.grok.se/de/200811/Lutz_Heilmann]. Das nenne ich einen steilen Aufstieg! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 21:40, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Bau das doch mal in den Artikel mit ein … als Bild für die Ewigkeit … die Hits wir er nie wieder haben … das nennt man auch Strohfeuer oder abgefackelt. *g* [[Kamel:WiKa|WiKa]] 21:43, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Da jetzt die eine Wikipediaadresse zerstört ist, werden wir einen leichten Anstieg der Besuche hier feststellen, laut der Statistik, ausserdem gab es noch nie ein Lob, das ich der Kamelopedia angepasst habe!--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinky]] 21:46, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Nö, die läuft schon wieder, der Lutz ist eingeknickt und seine Anwälte hatten alle Hände voll zu tun die Scheisse wieder zurück zu ziehen. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 21:49, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::@WiKa: Gute Idee, mal noch ein paar Tage warten, bis es wieder abflacht... wegen dem Strohfeuer *g* [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 21:49, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Hast du eine Ahnung ob wir für die Kamelo auch so ein Tool haben (könnten), fände ich als ManchmalgernStatistiker ganz lustig. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 22:00, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Ob wirs haben, weiss ich nicht, aber haben könnten wirs sicher auch, kann man ja im Notfall in Java basteln. Vielleicht kann mans ja auch bei denen klauen... [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 22:04, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::Nö, halt zurück das stimmt ja gar nicht, pro Tag geht ja nicht, oder? [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 22:09, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Doch sowas könnte auch pro Tag gehen, nur wird das vermutlich irgendwann verdichtet, wenn man sich den Blas nicht selber irgendwohinspeichert. Mal ganz laut TEULE schreien, vielleicht hat er für uns noch einen Kommentar zu diesem Thema oder einem ähnlichen Tool oder so. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 22:27, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nun ja- ganz aus dem Schneider sind die Autoren dort noch nicht, weil einzelne Strafanzeigen erfolgt sind. Bei Kamelopedia hätten die sicher eher Erfolg als bei Wikipedia: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,590972,00.html --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 22:32, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Angel_Kamerkel&amp;diff=281871</id>
		<title>Angel Kamerkel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Angel_Kamerkel&amp;diff=281871"/>
		<updated>2008-11-17T20:59:45Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: Bildunterschrift geändert&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[Bild:Hurra.jpg|thumb|300px|Bundeskamelanzlerin Kamelia Merkel, umstrahlt von einer Aura der (Ohn)Macht.]]&lt;br /&gt;
[[Bild:Bumer.png|thumb|Eine begeisterte Kameltreiberin empfängt den amerikanischen Präsidenten George W. Bush]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;Angela Kamerkel&#039;&#039;&#039;, früher auch: &#039;&#039;Angela Topffrisur&#039;&#039;, ist die amtierende [[Miss Germany]] und derzeitige [[Kabinett|Gruselkabinettsvorsteherin]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Merkel, auch bekannt als: [https://www.titanic-magazin.de/shop/images/default_shop/PK-MerkelKanzler-PK.jpg &amp;quot;Merkel, das&amp;quot;] ist nicht eindeutig einem Geschlecht zuzuordnen. Biologen gehen jedoch davon aus, das es möglicherweise weiblich ist, so wird im Laufe dieses Artikels anstatt &amp;quot;es&amp;quot; der weibliche Begleiter verwendet.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Als [[Politiker]] und [[Erfinder]]in des [[Höckerschnitt|Pott- oder auch Mopp-Schnitts]] (den sie als Protest gegen die [[Pankamel]]-Bewegung trägt) war sie Kameldatin der Unionsparteien für die [[Bundestag|Pyramidenwahl]] 2005, wo sie zur ersten männlichen [[Kamelkanzler|Bundeskanzlerin]] gewählt wurde.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wer nicht zur materiellen Elite des Landes gehört, hält sie oft für eine machtbesessene unglaubliche {{geschwärzt|&#039;&#039;&#039;&#039;&#039;– &amp;lt;big&amp;gt;&amp;lt;TT&amp;gt;&amp;quot;Bundeskanzlerin&amp;quot;&amp;lt;/TT&amp;gt;&amp;lt;/big&amp;gt; –&#039;&#039;&#039;&#039;&#039;}}, was jedoch offiziell dementiert und von den Medien gedeckelt wird. [[SIE]] haben wieder einmal ganze Arbeit geleistet. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sie flirtet öfter mit [[Zombie]]s, die eine noch weit geringfügigere Menge an sozialen wie globalen Rezeptoren haben als sie selbst, dazu zählen [[George Bush]], [[Wladimir Putin]] und [[Andere]]. Das größte Augenmerk legt die Kanzlerin hierbei auf die Pflege der deutsch-amerikanischen Beziehung.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
__TOC__&lt;br /&gt;
{{clear}}&lt;br /&gt;
== Lebenslauf ==&lt;br /&gt;
===Jungtierzeit===&lt;br /&gt;
Das Merkel entstand ursprünglich in [[Hamburg]], die Familie neigte sich aber aus religiösen Gründen gen Osten. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das Wesen hat es sich zur Aufgabe gemacht, die größe (Service)[[Wüste]] der Welt zu regieren. Erklärtes Ziel ist, etwas gegen die Dürre zu unternehmen − am Besten, indem man [[Deutschland]] in den [[Urin]] treibt. Bereits in jungen Jahren nimmt das Kalb deshalb Unterricht bei [[Helmut Kamelohl]], er wird zum politischen Ziehvater. Parallel dazu lässt es sich zur [[Füsicker]]/in ausbilden. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wie die meisten [[Politiker|Politkamele]] ist Merkel nicht in der Lage zu lachen. Obendrein sind ihre [[Höcker]] schlapp, was eine wahre Schande für ein Kamel ist, aber [[nix]] mit Ehrgeiz und [[Stehvermögen]] zu tun hat.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Beruflicher Werdegang===&lt;br /&gt;
[[Bild:KaMerkel01.jpg|thumb|Bewerbungsfoto, hier noch mit voller Haarpracht]]&lt;br /&gt;
Im Arbeitskollektiv &amp;quot;Wischmopp&amp;quot; der Uni Weimar verrichtet sie jahrelang ihren Dienst am sozialistischen Volk, in dem sie ihren in russischen Speziallabors hochgezüchteten Pottschnitt als weltweit ersten lebenden Mopp zur Verfügung stellt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ihre füsickalischen Fähigkeiten befähigen Kamerkel, die Temperatur des Putzwassers trotz permanenten Kontakts zu ihrem auch für heutige Verhältnisse noch als &amp;quot;extrem&amp;quot; zu bezeichnenden Haarwuchses stets unterhalb des Siedepunkts zu halten.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Heute fegt Kamerkel in Anlehnung an die alte Clique vom Ostkollektiv mit ihrem Spezialmopp regelmäßig alle moralischen Bedenken vom Tisch. Dies ermöglichte ihr nicht nur, 2005 Bundeskamelanzerin zu werden, sondern erfüllt auch einen Kindheitstraum, nämlich Deutschland mit ihrer schwarz-roten Soße beglücken zu können. Dazu musste sie nichtmal dem Exkanzler [[Schröder]] in den allerwertesten kriechen. Dieser hatte sich ohnehin vorsorglich den [[Hintern zunähen]] lassen, um noch länger im Amt bleiben zu können. Das nützte ihm jedoch nichts, und auch Wolfgang Wendland hatte keine Chance gegen Kamerkels unbekümmerte Flutschfingertaktik. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nun sitzt sie an der [[Macht]], empfängt Handküsse von Jack Kamelorack und grillt Spanferkel mit [[George W. Bush]]. Zur Unterstreichung ihrer Autorität lässt er sich ab sofort nur noch mit männlichem Personalpronomen anreden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Diskordische Dämonologie===&lt;br /&gt;
[[Bild:Kamel_Hohls_Züchtung.jpg|thumb|right|Dr. Helmuth Hohl und seine Züchtung]]&lt;br /&gt;
Nicht namentlich genannte [[Froscher]] halten Angela Kamerkel nicht für ein eigenständiges menschliches [[Wesen]], auch wenn alle Untersuchungen der orthodoxen Wissenschaft niemals das [[Gegenteil]] beweisen konnten. Er sei in Wahrheit eine Hälfte jenes Dämons, der als [[Stoibermerkel]] bekannt ist; die andere Hälfte sei [[Ähdmund Stoiber]]. Beide wollten das [[Lesen]] und [[Schreiben]] abschaffen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Laut Angelas Parteifreunden soll er jedoch das Ergebnis eines Experimentes renommierter Ost-Wissenschaftler sein, bei dem versucht wurde in Anlehnung an den Film [[Juristic Park]], aus versteinertem [[Sperma]] den [[Kamelosaurus Rex]] wieder zum Leben zu erwecken. Wie im Film führte das Experiment letztlich zu einer schrecklichen Katastrophe (siehe Bild)!&lt;br /&gt;
{{clear}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Politisches Wirken==&lt;br /&gt;
===Erfolge===&lt;br /&gt;
[[Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|left|thumb|[[SIE]] [[wikipedia:de:Shutter – Sie leben!|sind unter uns]]]]&lt;br /&gt;
Um zu unterstreichen, dass es ihm Ernst ist mit dem knallharten Sparkurs seines Friedhofschen, pardon Kirchhofschen Steuerbeschränkungskonzeptes, hat der Kamerkel 9 Monate seine Haare weder gewaschen noch gefärbt (letzteres ist [[Schröder]]s Vorrecht), und sie stattdessen täglich mit echtem Haarspray aus seinen persönlichen, noch aus DDR-Zeiten stammenden Vorräten, so präpariert, dass aus dem Mopp ein ansehnlicher haarspraygestützter Stahlhelm wurde. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Damit möchte er als zukünftig oberste Feldherrin, zu der er sich ernennen wird, seine Truppen geschlossen in die eine oder andere Schlacht im [[Naher Osten|Nahen Osten]] führen, um noch vor Bush dort die eine oder andere Eroberung durchzuführen. Bush-Bashing auf Merkleranerisch. Die Herumkriecherei um Bushs Gesäß war lediglich ein kluges Tarnmanöver. Deutschland freut sich schon darauf, denn dann wird das Fernsehen wieder spannend. Unter Schröder blieben lustige Ratespiele im Realityformat à  la &amp;quot;welches Sargerl hättn&#039;s denn gern Herr Obergefreiter&amp;quot; weitestgehend reine Sehnsucht für die deutsche Kämpferseele.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Kamerkels aktuellste Schandtaten sind Studiengebühren für wissbegierige Kamele und die Erhöhung der Kamelfuttersteuer auf 19%.&lt;br /&gt;
{{clear}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Niederlagen===&lt;br /&gt;
[[Bild:Angela_verboten.JPG|left|200px]]&lt;br /&gt;
Weniger bekannt ist, dass Angela nah am [[Wasser]] gebaut hat und eine Vorliebe für wässeriges pflegt(e). Aufgrund ihres politischen Handelns verweigern ihr jetzt sogar die Fische das Geblubber (lange [[Zeit]] die Lehranstalt und Kaderschmiede der [[CDU]]-[[Führer]]kräfte). Die sehr eindeutige [[Exit|Beschilderung]] lässt keinen [[Zweifel]] aufkommen, dass an diesem [[Übersee|Teich]] kein unionistisches Schwarzlicht mehr gewünscht wird.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Seit dem Angelaverbot an den teutschen [[Deich]]en steigen die Erträge der [[Fisch]]zucht wieder merkelig an. Die Fischpfleger sind ebenso erleichtert, trauten sie sich doch nicht öffentlich kundzutun, dass Angela nicht nur den Fischen sondern auch der [[Nation]] die Gräten gebrochen hat. [[Merkel|Königin Merkel]] nahm es dennoch gelassen und griff schnurstracks zu den [[Fischstäbchen]] … blubber … blubber …&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Allergie gegen gesetzliche Krankenkassen===&lt;br /&gt;
Kamerkel leidet als wohl bekanntestes Opfer der Zivilisationskrankheit [[Merkelisation]] unter einer ausgeprägten [[All]]ergie gegen Sozialverkamelisicherungen im Allgemeinen und gegen gesetzliche Krankenkassen im Besonderen. Darum ist es ihr oberstes Ziel, als erste männliche Kamelkanzlerin diese möglichst völlig abzuschaffen. Ihr weiblicher Endlosungsstratege, [[Westernwelle|Guido]], verweilt vorläufig noch im Abseits des Mädchenpensionats für liberale [[Zicke|Zickchen]], aber wer weiß...&lt;br /&gt;
{{clear}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kameltagswahl 2005 ==&lt;br /&gt;
===Neue Kreativität===&lt;br /&gt;
[[Bild:Hilfe sie ersticht mich.png|250px|right]]&lt;br /&gt;
Auf Betreiben des engeren [[Korpulenzteam|Beraterstabes]] wurde noch vor dem [[Walkampf|Wahlkampf]] 2005 der Begriff &amp;quot;Bretto&amp;quot; eingeführt, um der Kamerkel die lästige Unterscheidung zwischen Brutto und Netto zu ersparen. Als Tara blieben dann nur noch die hängenden Mundwinkel übrig, sowie das fehlende Deo! Harte Nüsse hatte dieser Stab jedoch daran zu knacken, ihr den Unterschied zwischen Prozent und Prozentpunkten bei der öffentlichen Berechnung der Dattelfeigen begreiflich zu machen. Aber vorsorglich hatte der [[Stoiber]] ihr schonmal einen Walsieg mit 102,48% der Stimmen als Ziel gesetzt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Als Reaktion darauf hatte sich Kamerkel einen eigenen Kirchhof zugelegt, um sich nach der Wahl dort umgehend begraben lassen zu können. Durch ein schreckliches Missverständnis wurde aber ebenjener noch vor der Wahl untergepflügt. Kamerkel blieb damit nichts anderes übrig, als ihre Wahlniederlage im Nachgang noch zu gewinnen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Wahlkampfslogans===&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Eine ganzer Kerl dank russischer Testostemirska.&amp;quot;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;&#039;Auf in die Schlacht&#039; war gestern, heute heißt es &#039;Schwing den Mopp&#039;.&amp;quot;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Deutschland merkel&#039; auf!&amp;quot;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Nur am [[Merkelsatz]] kann die [[Replik]] genesen!&amp;quot;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Keine [[BRDigung]] ohne Merkel!&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;...hier die der Konkurrenten:&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Lieber Rumkugeln als Rummerkeln!&amp;quot; (&#039;&#039;&#039;AA&#039;&#039;&#039; - Anonyme [[:Kategorie:Alkohol|Alkoholika]])&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Merkst Du noch was oder merkelst Du schon?&amp;quot; (&#039;&#039;&#039;BB&#039;&#039;&#039; - [[Bambule]] Partei)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:KaMerkel02.jpg|right|200px]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Privates==&lt;br /&gt;
Ihr Männe&amp;lt;!-- SIC, = &amp;quot;ihr Mann&amp;quot; --&amp;gt; nennt ihn längst &amp;quot;mein klein Eisenmöppchen&amp;quot;, und er wird schon wissen warum, was aber nichts damit zu tun hat, dass Angie [[Dreadlocks]] nicht mag! Und wenn Angie mal ein paar Tage alleine in Urlaub muss, dann sieht man sie oft im Dörfchen [[Belanglos]], tief in einem mitteldeutschen [[Landstrich]] verwurzelt, wo es mehr Tier- als Menschenseelen gibt!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Merkels Schwester ist die berühmte Schauspielerin &#039;&#039;&#039;Angele Merk El&#039;&#039;&#039;. Sie spielte in der [[Telenovela]] [[Verliebt in Urin]] Krankenschwester Lara.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div align=&amp;quot;right&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;„An mein Möppchen lasse ich nur Wasser und &amp;lt;big&amp;gt;DO-MES-TOS&amp;lt;/big&amp;gt;“&#039;&#039;&amp;amp;nbsp;&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;(Merkel zu seinen ihren Prinzipien)&amp;amp;nbsp;&amp;amp;nbsp;&amp;amp;nbsp;&amp;amp;nbsp;&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Oden an den Kamerkel==&lt;br /&gt;
* Harry Kamelaffonte komponierte für ihn &amp;quot;Angelina Angelina, why don&#039;t you make love in Argentina...&amp;quot;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Möppchen schüttel dich, Möppchen rüttel dich&amp;quot;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Angie, mit keinem Geld in unseren Taschen und keiner Liebe in unserer Seele...&amp;quot; - Dieses Lied spielen ihre Parteisoldaten oft für ihn! &amp;lt;br&amp;gt;&#039;&#039;Und jetzt der Refräng (erstickt-melancholisch):&#039;&#039;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Angie, Angie, wo willst Du führn uns von hihier?&amp;quot; &amp;lt;br&amp;gt;&#039;&#039;Schnell wieder etwas heiterer:&#039;&#039;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Jeder Tag ist so schön weil ich mich gut verstehn – &#039;&#039;&#039;mit Angeeeeeela-haha!!&#039;&#039;&#039;&amp;quot;&amp;lt;br&amp;gt;&#039;&#039;Und schließlich schwärmerisch aus voller Brust:&#039;&#039;&lt;br /&gt;
*Und mit ihr ganz allein will ich nur glücklich sein – &#039;&#039;&#039;mit Angeeeeeela-haha!!&#039;&#039;&#039;&amp;quot;&amp;lt;br&amp;gt;&#039;&#039;Dann das Resümee (leise aushauchend):&#039;&#039;&lt;br /&gt;
*Ich brauch keine Schätze dieser Welt, weil für mich nur eine Liebe zählt – &amp;lt;small&amp;gt;&#039;&#039;&#039;mit Angeeeeeeeeeeeeela-haha-hhhh&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/small&amp;gt;. &amp;lt;br&amp;gt;({{nv}}&#039;&#039;[http://www.youtube.com/watch?v=0pr4r5_2DmI Michaela])&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Zeichen und Wunder==&lt;br /&gt;
[[Bild:Angiewopper.jpg|thumb|Angie sieht heut besser aus als früher.]]&lt;br /&gt;
[[Anagramm]]e von &amp;quot;Angela Merkel&amp;quot; sind unter anderem: &amp;quot;General Kamel&amp;quot;, &amp;quot;Kamelanleger&amp;quot;, &amp;quot;Klare Maengel&amp;quot;, &amp;quot;Anlage Kremel&amp;quot;, &amp;quot;Melk gern Aale&amp;quot;, &amp;quot;Laermklaenge&amp;quot; und &amp;quot;Lange Makrele&amp;quot;. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Auffallend ist weiterhin, dass man aus den Buchstaben von &amp;quot;Angela Merkel&amp;quot; problemlos die Wörter [[Kamel]] und [[Lama]] bilden kann, nicht jedoch [[Dromedar]], [[Trampeltier]] und/oder [[Hüttenkäse]]. Nimmt kamel dagegen nur Angies &#039;&#039;[[Arsch|4 Buchstaben]]&#039;&#039;, lässt sich daraus mit ein paar Zwiebeln und Jalapeños ein schmackhafter Whopper zaubern.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ob das alles bloßer Zufall ist, ist strittig. Dass es sich hier um einen genialen Coup des KGB handelt, wird von Regierungskreisen allerdings dementiert.&lt;br /&gt;
{{clear}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Merkelwürdige Krankheiten==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Da jedes Wesen danach strebt, rein zu sein, und somit frei von eigenen Anteilen an jeglicher Misere, haben Obrigkeiten seit jeher eine wichtige kathartische Funktion: [[SIE]] sind an allem schuld.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Seit der Merkel Bundeskanzlerin ist, haben sich daher einige neue Zivilisationskrankheiten herausgebildet:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:;Angela Pecturis&lt;br /&gt;
::Herzenge beim Anblick eines Wischmops&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:;Sozusagensangst&lt;br /&gt;
::Angst, beim freien Sprechen im Sozusagen-Sagen zu verenden&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Verweise==&lt;br /&gt;
{{sn}}[[Merkelwerk]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{sv}}[[Joachim Sauer]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{sw}} &lt;br /&gt;
*[http://www.angela-merkel.de Kohlkopf]&lt;br /&gt;
*[http://www.hairweb.de/fun-angela-merkel.htm Alles über den Kamerkel-Mopp]&lt;br /&gt;
*[http://www.alberne-sachen.de/bilder/spiele/angela_gross.jpg Jetzt gibts Saures!]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie: Politiker|Kamerkel, Angela Topffrisur]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie: Frisuren|Kamerkel, Angela Topffrisur]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[uncy:Angela Merkel]]&lt;br /&gt;
[[uncy-en:Angela Merkel]]&lt;br /&gt;
[[wiki:Angela Merkel]]&lt;br /&gt;
[[wiki-en:Angela Merkel]]&lt;br /&gt;
[[stupi:Angela Merkel]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281849</id>
		<title>Diskussion:Angel Kamerkel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281849"/>
		<updated>2008-11-17T19:10:03Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Habe &#039;&#039;&amp;quot;Es wird vermutet, dass zu ihr auch ein Deckel gehört.&amp;quot;&#039;&#039; und &#039;&#039;&amp;quot;Das Kamel ist echt über!&amp;quot;&#039;&#039; gestrichen.  Naja, wollte daß hier mal kundtun, damit es bekannt wird. Will sagen, will hier nicht einfach rumstreichen. Also, wer der Meinung ist, diese Sätze seien wichtig, kann ja hier eine Diskusson beginnen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde, es muß nicht immer die ganze Herde beschrieben werden, wenn ein Höcker das Thema ist. &amp;quot;In der Kürze liegt die Würze&amp;quot;. Ich finde, viele Artikel gewinnen, wenn einige Füllsätze gestrichen werden. Der &amp;quot;Satz&amp;quot; mit dem Deckel stammt übrigens von mir, also das war durchaus selbstkritikgeladen, dieses Streicherchen:-) Gruß [[Kamel:Larum|Löffelstielinski]] 09:19, 29. Nov 2004 (CET).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
?? Der Angela Kamerkel konsequent auf Maskulin umstellen ?? oder (der) wieder rausmerkeln ?? --[[Kamel:217.224.224.14|217.224.224.14]] 19:11, 4. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
: so oder so - hauptsache der wahn ist konsistent ;) -- [[Kamel:D|&amp;amp;part;]] 17:00, 5. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Können wir bitte auch das alte Foto wieder reinstellen, als historisches Foto beim Lebenslauf, das war auch so genial.... [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 12:36, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
::Das alte Pfoto basierte auf eine Foto der dpa, und obwohl ordentlich bearbeitet, gab es Bedenken wg. [[Uhrheberrecht]]. Die Diskussion dazu finde ich grad nirgens. Ich müsste, um das Pfoto wieder reinpacken zu dürfen, bei der dpa bzw. dem [[Pfotograf]]en rumbetteln ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:58, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
:::[[Blindfisch]], ich: [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Kamel_Diskussion:Nachteule#merkelstahelmbild] --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:59, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
-- [aus Artikel-Seite entnommen] --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{überarbeiten}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;lt;br/&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{begraben}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir Kamelbürger haben sie gewält!!!&lt;br /&gt;
[[Kamel:Jung94|Jung94]] 13:21, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
Sehr grenzwertige Sache, das!Teilweise tolle Ideen, aber doch ein bisschen zu seicht. Ich finde, man kann mit Angie auch subtiler &lt;br /&gt;
abrechnen, als mit &amp;quot;Flutschfinger&amp;quot;, &amp;quot;Arschkriechen&amp;quot; etc. Grundregel: man sollte bei Satire nie eine Agression dahinter spüren. &lt;br /&gt;
Satire braucht intellektuelle Überlegenheit, das sollte bei Angie doch leicht fallen ?&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Schmiss kamele|Schmiss kamele]] 17:33, 11. Jul 2006 (CEST).&lt;br /&gt;
: Man beachte die [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Spezial:Contributions/Schmiss_kamele Kamelbeiträge von Schmiss kamele]... -- [[Kamel:Scheißefresser|Scheißefresser]] 19:08, 11. Jul 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
--&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zu Jung94: Vielleicht hast Du sie gewählt. Macht sie das in Deinen Augen schon unantastbar für eine satirische Würdigung ihrer Leistungen? Sicher nicht. Für eine Beisetzung ist dieser Artikel zu gut. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
: Ich schließe mich an. Und die Verschiebeaktion von [[Kamel:Jung94]] geht schon knapp an Vandalismus vorbei --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 14:12, 15. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== So ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
können wir nun mal langsam den BA wieder rausnehmen? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 17:03, 19. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
* Gehört sicher nicht in Grabkammer. Den Antrag habe ich entfernt. [[Kamel:Larum|Löffelstilinski]] 19:04, 27. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Bild==&lt;br /&gt;
Da war ursprünglich als erstes oben ein viel schöneres Bild, Merkel mit Darth-Vader-Helm vor dem Reichstag und Schild &amp;quot;Ich bin Deutschland&amp;quot;. Warum wurde das entfernt, die aktuell sich immer wiederholenden verzerrten Fotos finde ich sehr öde. Ich fand dieses ursprüngliche Bild absolut klasse. Schade, es wurde wohl überschrieben, denn es wird selbst in den ältesten Beitragsversionen nicht mehr angezeigt. Kann es wieder hergestellt werden? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 18:52, 19. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Das Bild habe ich auch schon vermisst, zumal es gut zu den Beschreibungen von Kamerkels Haarpracht (Eisenmöppchen) passte. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 13:05, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
{{s}} [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:Nachteule&amp;amp;oldid=79723#merkelstahelmbild] und weiter oben. Die Frage hattest du vor über einem Jahr schon mal gestellt ;) -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 14:11, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Naja, dann bedienen wir uns eben in der Wikipedia und basteln ein neues Bild.&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagsgeb%C3%A4ude&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel&lt;br /&gt;
:: * http://www.jedipedia.de/wiki/index.php/Bild:Darth_Vader_%28Bespin%29.jpg (Die Webseite steht auch unter der GPL)&lt;br /&gt;
:: [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 16:45, 24. Jan 2007 (CET) (Mal sehen vielleicht habe ich heute Abend (spät) Zeit dafür.)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;So, ich habe den Worten mal Taten folgen lassen.&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 00:20, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Super Montage! Sehr schön auch die Bildsprache: Aura der Macht, Besen, schräger Blick. Nur die Haare links und rechts am Eisenmöppchen erschließen sich mir nicht. Haarverlängerungen? --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 08:54, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Prima [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]]! Kannst du bitte noch die Quallenangaben deiner letzten Bilder ergänzen? &amp;quot;Aus Wikipedia Commons&amp;quot; ist leider nicht ausreichend und auch den Artikel zu verlinken (wie oben), in dem das Bild ist, reicht nicht aus. -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 15:05, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div class=&amp;quot;pro&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
==GaGA Abstimmung 6.2.2007 bis 9.2.2007==&lt;br /&gt;
* Nun da er etwas überarbeitet ist, auch der neue Untertitel zu dem von mir gebastelten Bildchen ist nett, &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 14:29, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, Wir können doch Engelchen nicht merkeln lassen, dass keiner sie lieb hat, SIE ist Kult, ab in die Liste! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:53, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, die Kanzlerin der Herzen kommt sehr gut an. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 15:43, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Ich glaub das ist einer der bewegesten Artikel. Einmal GaGA, dann des Titels enthoben, und nun wieder GaGA wenns so weitergeht. &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:GOTT|gOTT]] 23:31, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Achtung .. ganz seltener fall beim gastkamel ... &#039;&#039;&#039;neutral&#039;&#039;&#039; also richtig lachen konnte ich nicht, aber respekt an die kamele die daran gebastelt haben. fein gemacht und kurzweilig. mal sehen, ggf proe ich am ende doch noch... [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:35, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* gut gemacht, aber teilweise mir einfach zu böse, daher &#039;&#039;&#039;contra&#039;&#039;&#039;. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 20:30, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;: Schon wegen Kamillos Bild und der Anagramme. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:17, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;nö&#039;&#039;&#039;. Aber das Bild, das Kamillo reingebastelt hat und die Anagramme sind der höchsten Auszeichnung wert - schade, dass das nicht geht. Diesen Höchstleistungen an dieser Stelle wenigstens ein dickes &#039;&#039;&#039;BRAVO!!!&#039;&#039;&#039; Aber der Rest trifft nicht so meinen Humor. --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:40, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Heute das Ergebnis in die Diskussion übertragen [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:13, 26. Mai 2007 (CEST)&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab zwar für Frau Merkel wenig Sympathien, aber erzählt mit nie wieder es würde hier keine politische Propaganda geben...&lt;br /&gt;
[[Kamel:195.93.60.71|195.93.60.71]] 19:38, 15. Jun 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ok, kann das mal einer wieder zurückändern, was diese olle IP gemacht hat?--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 16:15, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
: Habe ich doch schon. Oder willst Du es wiederhaben? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 16:18, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== BundesMerkel ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich bin eher für &amp;quot;Das Bundesmerkel&amp;quot;, der jetzige Name ist zu lang um witzig zu sein. --[[Kamel:Vinci|Vinci]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hmm, zu dem Lemma kann man sicherlich auch einen Artikel schreiben, klingt nicht schlecht, aber ich finde hier den Titel auch ganz ok. --[[Kamel:THE MASTER|the master]] 20:06, 17. Nov 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Wahlende|contra|09.12.07|Stimmen=&lt;br /&gt;
&amp;lt;gallery&amp;gt;Bild:KaMerkel01.jpg|schlecht&lt;br /&gt;
Bild:KaMerkel02.jpg|unschön&lt;br /&gt;
Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|grauenhaft&lt;br /&gt;
&amp;lt;/gallery&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Bild:Verschmiert.png]]&lt;br /&gt;
{{Contra|Die Bebilderung ist fürchterlich, die Struktur des Artikels grauenhaft und der Inhalt eine einzige Schwurbelei ... kein GaGA find&#039; ich ...  --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:24, 9. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
:&amp;lt;small&amp;gt;Ach Du K...., die Bilder waren ja bei der letzten Wahl auch schon drin ... ich trab&#039; in die nächste Krise ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:27, 9. Dez. 2007 (CET)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{neutral|ich bleibe bei meinem votum der letzten wahl [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:12, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Soll GaGa behalten - aber die Bilder einfach mal verschmieren ist zu simpel alle bis auf höchstens eins (von den Schmier-Bildern) sollten weg. • --[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)--[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Der Artikel ist echt mieserabel bis auf &amp;quot;Oden an den Kamerkel&amp;quot; und &amp;quot;Zeichen und Wunder&amp;quot;, die ich sehr lustig und sehr abgefahren finde. Die Bebilderung finde ich okay bis auf folgende drei Bilder: &amp;lt;br&amp;gt;- oben erwähntes wellenfrisierte [[:Bild:KaMerkel01.jpg|KaMerkel01]] (sieht null typisch aus - und das obwohl im Text schließlich nervtötend oft von der &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; die Rede ist), &amp;lt;br&amp;gt;- [[:Bild:Kamel Hohls Züchtung.jpg|Kamel Hohls Züchtung]] (schlecht zu erkennen und zu unschön geflickschustert) &amp;lt;br&amp;gt;- und das ebenfalls schon erwähnte [[:Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|WeihnachtsKamerkel]] (triffts nicht und ist einfach eklig). &amp;lt;br&amp;gt;Das letzte der gemorphten trifft es aber schon irgendwie (oben kritisiertes nach oben blickendes [[:Bild:KaMerkel02.jpg]]) und es passt zur nachfolgenden Dönerunterschrift. Insgesamt hat der Text null Richtung oder Orientierung und ist großenteils einfach nur müdes langweiliges Frustphrasengeblähe.|--[[Kamel:8-D|8-D]] 21:39, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Nicht viel mehr als eine Ansammlung verzerrter Angela-Merkel-Bilder; wurde damals in der wilden Anfangszeit wohl nur wegen des [http://de.wikipedia.org/wiki/Kanzlerbonus Kanzlerin-Bonus] zu GaGA gewählt.  • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 00:00, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Zwar würde der Angie eine Frischzellenkur GaGA (Ganz Gut Anstehen), aber ihr deswegen bzw. wegen einiger weniger gelungenen Verfremdungen den GaGA-Status abzuerkennen, halte ich nicht für gerechtfertigt. Allein die Anagramme, Spitznamen und Kamillos [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]] reichen für die Würdigung IMHO aus.|--[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 12:16, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra| ... ich dachte, Teule findet GaGa-Überprüfungen [[Bild:Kotzing kamel.gif]]? Naja, ich mochte den Artikel noch nie, gar nicht mein Fall, unabhängig davon, was ich so von dem Merkel-Kanzler-Ding persönlich halte ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 19:45, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Herrlich diese Aufregung … Hat jemand Angela jemals schöner gesehen als auf diesen beknackten Bildern??? Ich bleibe bei meinem Votum, aus Liebe zu dieser Frau und der von Ihrer Regierung ausgehenden Brechreize … schon aus Prinzip. Wir hatten nie ein billigeres Brechmittel! Das man den Artikel ordnen kann, ja, da ist noch Luft! Wahrscheinlich stimme ich erst wieder für eine Abwahl hier, wenn sie abgewählt ist. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 23:28, 15. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra | habe nicht gelacht - hat nichts mit Angela zu tun (ist im Fernsehen und auf Original-Fotos witzig genug)--[[Kamel:87.174.183.190|87.174.183.190]] 13:38, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Da gefällt mir sogar der Artikel in der Stupidedia besser - und das will was heißen. [[Kamel:C 80.133 PO 19.204|C 80.133 PO 19.204]] 15:15, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|sorry, meinen Humor hat der irgendwie noch nie getroffen, von ein paar homöopathischen Schmunzlern (&amp;quot;Gruselkabinett&amp;quot;) mal abgesehen --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 15:49, 30. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|nee, echt nicht. Sammelsurium von grottigen bis mittelmäßigen Witzen, Plattitüden und Bildern, mit einigen weinigen guten Ideen dazwischen [[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]] 13:08, 7. Jan 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
Mit mehr als doppelt so vielen Contras wie Pros wurde der Kandesbunzlerin heute ihr Titel aberkannt. -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] 18:42, 9. Jan 2008 (CET)&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kompliment, ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
liebes [[Kamel:89.245.4.137]],&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[http://www.kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Angela_Topffrisur-Kamerkel&amp;amp;diff=248143&amp;amp;oldid=245892 für diese Bearbeitung] &#039;&#039;*kringel*&#039;&#039; --[[Kamel:8-D|8-D]] 17:50, 10. Apr. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Bild Zensur ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 84.150.163.37: Bitte um Begründung, geht zu weit reicht nicht! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 22:42, 16. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Zumindest das Bild &#039;&#039;Bumer.png&#039;&#039; entbehrt eines jeglichen Humors.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:19, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist eher auf der Bilddiskussion zu klären. Hat sogar einen GaGA-Vorschlag hinter sich. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 18:22, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Das ist dann besonders schlimm.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:26, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Lemma ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wollen wir nicht vielleicht mal endlich das dämliche &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; aus dem Lemma rausnehmen und den Artikel nach [[Angela Kamerkel]] verschieben?  Erstens entspricht der Haarschnitt von Frau Merkel seit ihrer Wahl zur Bundeskanzlerin durchaus mitteleuropäischen Gepflogenheiten; wer ein aktuelles Bild von ihr sieht, weiß gar nicht, was das hier im Artikel eigentlich soll. Selbst wenn sie aber noch eine Topffrisur besäße, wirkt das Einbauen in den Nachnamen IMO gekünstelt und albern. Auch verzögert sich die &amp;quot;Wiedererkennung&amp;quot; der karikierten Person, wenn zwischen Angela und Merkel nicht weniger als 13 Buchstaben daherdefilieren.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 11:47, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Die Topffrisur wäre nicht das einzige, was in Frage käme. Das soll nicht heißen , dass ich ALLES davon schlecht finde - aber vieles entsetzlich dumm und kindisch.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Den Vorschlag von Palm Kunkel finde ich gut, teile die Ansicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:56, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Done.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 15:50, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Seitenschutz 16. Nov 08 13:43==&lt;br /&gt;
Ich habe die Seite geschützt. Auch das wiederholte Entfernen des Bildes macht die Begründung &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; nicht stichhaltiger. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:53, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: 8-D geht entschieden zu weit. Die Entfernung des Bildes war sehr wohl begründet. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist ein Satirewiki. Das Bild habe ich reingestellt, weil es die Abhängigkeit vom und Anbiederung beim &amp;quot;großen Bruder&amp;quot; treffend karrikiert. &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; und beharrliche Entfernung hat herzlich wenig mit einer stichhaltigen Begründung und genauso wenig mit einer Auseinandersetzung mit anderen Positionen zu tun. --[[Kamel:8-D|8-D]] 14:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Die Begründung steht in der Diskussion zum Bild.Und das weißt du ganz genau.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 14:06, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::Das wird aber aus der Versionshistory &#039;&#039;dieses&#039;&#039; Artikels nicht ersichtlich. Deine Zusammenfassung liefert eben &#039;&#039;keine&#039;&#039; nachvollziehbare Begründung. &lt;br /&gt;
:::::Ich bitte diesbezüglich wirklich um aussagekräftigere Zusammenfassungen, denn sobald die Bearbeitungen an versch. Seiten unten aus den letzten Änderungen rutschen, kann niemand mehr etwas mit so sinnfreien Zusammenfassungstexten anfangen.&lt;br /&gt;
:::::In diesem Fall wäre &#039;&#039;„Bild entfernt“&#039;&#039; z.B. sinnvoll gewesen, damit man in der History &#039;&#039;sehen&#039;&#039; kann, was Du in diesem Edit gemacht hast ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 14:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Im Prinzip sehe ich das ein, allerdings hatte  8-D in der Bild-Diskussion bereits darauf reagiert, und darauf bezieht sich mein Hinweis auf ihr besseres Wissen. Außerdem kann man es unter &amp;quot;Versionen&amp;quot; immer noch nachvollziehen, und auf diese weist auch mein drastischer Kommentar hin. Angesichts der bisher eher unergiebigen Diskussion über das Bild und den Artikel kann man eigentlich nicht drastisch genug formulieren.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:10, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Es geht nicht darum, was einzelne Kamele wissen, wissen sollten oder wissen könnten. Es geht darum, einen sinvollen Zusammenfassungstext für die Herde zu hinterlassen. &#039;&#039;„Windel entsorgt“&#039;&#039; sagt gar nichts aus, auch nicht, wenn man sich den Versionsunterschied anschaut, denn dort sehe ich keine Windel.&lt;br /&gt;
:::::::Ein Minimum an Sinn wäre halt &#039;&#039;„Bild entfernt“&#039;&#039; (dann kann die Herde bereits anhand der Zusammenfassung in der History sehen, was zu diesem Zeitpunkt im Artikel geschehen ist).&lt;br /&gt;
:::::::Die Luxus-Version wäre dann noch, eine kurze Begründung mit in die Zusammenfassung zu packen. Das erhöht die Chance ungemein, dass andere Kamele so einen Edit &#039;&#039;verstehen&#039;&#039; und ihm evtl. sogar zustimmen.&lt;br /&gt;
:::::::Ich hätte dieses Edit im übrigen auch rückgängig gemacht, zumal zum Zeitpunkt deines Edits auf der Bild-Diskussionsseite noch keine Spur deiner Kritik zu sehen war [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Bild_Diskussion:Bumer.png&amp;amp;oldid=264765] &lt;br /&gt;
:::::::Es ist nicht die Aufgabe der Herde, sich durch deine letzten 50 Edits zu wühlen, um dich evtl. nachvollziehen zu können, sondern es ist &#039;&#039;deine&#039;&#039; Aufgabe, deine Edits an der Stelle, an der sie stattfinden, für andere nachvollziehbar zu machen. &lt;br /&gt;
:::::::Ich hänge mich jetzt zwar an diesem eienn Edit auf, meine den Hinweis aber ganz allgemein. Solange man nur „normal“ in Artikeln rumarbeitet, ist eine leere Zusammenfassungszeile ja ok, aber wenn man gz.B. ganze Absätze streicht oder ersetzt, oder eben Bilder von anderen Kamelen aus Artikeln fegt, sollte dann schon die Zusammenfassungszeile sinnvoll genutzt werden.--[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 15:45, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::::Ich schrieb bereits, dass ich das im Prinzip einsehe. Es bedurfte allerdings keines Editsurfens über 50 Einträge, denn  wenn du in die letzte Version schaust, siehst du sehr wohl sofort, was geändert wurde. Und bei diesem Bild ist es im Prinzip eine Schande, wenn es überhaupt einer Begründung für die totale Löschung bedarf.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Ich &#039;&#039;&#039;hebe die Sperrung wieder auf&#039;&#039;&#039; und bitte aber darum, sich konstruktiv, fair und unter Wahrung von gegenseitigem Respekt auszutauschen. Heute allerdings bin zumindest ich dann erst mal wech hier. --[[Kamel:8-D|8-D]] 14:09, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Bild mit Merkel und Bush ==&lt;br /&gt;
Ich nehme das Bild wieder raus, weil es zusammen mit seiner Unterschrift die Person extrem beleidigt und zudem nicht wegen der Stellung, sondern wegen der Darstellung (Gesichtsausdrücke und Bekleidungszustände) frauenverachtend ist. Außerdem wird es für den Text nicht benötigt. Ich richte mich in der Begründung nach der Empfehlung Nachteules.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:15, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hier ist noch keine Einigung erzielt worden. Die Einstellung, Bekleidungszustand und Gesichtsausdruck sei frauenverachtend ist eine persönliche, keine allgemeine. Z.B. meine Meinung steht dem entgegen. Ich selbst kann an den genannten Parametern keine Frauenverachtung feststellen. Bezüglich der raschen Sicht der Frau als Opfer könnte man entgegenhalten, dass genauso der abgebildete Mann das Opfer sein könnte, das ergeben verrichtet, was Frau von ihm erwartet. Das sind alles Interpretationen und Sichten und die können und dürfen differieren. --[[Kamel:8-D|8-D]] 19:36, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Deine Meinung ist mindestens ebenso persönlich wie menschenverachtend. Die entnahme des Bildes ist den Tag über von niemandem beanstandet worden. das sollte dir trotz deiner [[Kuh-Rage]] zu denken geben. Die Erfahrung, dass Frauen ihre Schwestern mit Schmackes in die Pfanne hauen, habe ich aber schon länger gemacht, insofern bin ich keineswegs überrascht. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 19:48, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Irgendwie kann ich eigentlich mit beiden Zuständen leben, wobei ich anmerken möchte, dass wenn dieses Bild fehlt, ich auch nicht traurig bin, wenngleich ich das Bild selbst bejaht habe. Wie an anderer Stelle schon mal erwähnt, kann ich mir eine generelle Überarbeitung des Artikels vorstellen, auch die Entfernung einiger Fratzen, die ich selbst mal gemacht habe. Ich steh zu meinen Werken, kann aber ebenso bekennen, das die Angela sicherlich über die Jahre einiges an Profil gewonnen hat, (ich wähle SIE trotzdem nicht) aber vielleicht bekommt unsere Top-Walküre hier ja noch ein schönes Image-Polish. Bin mal gespannt. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 20:01, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::@Pigy (BK): Ich persönlich finde, dass das Bild selbst, keine Herleitung der Opferrolle (jedenfalls nicht im Sinne der Würde) erlaubt, beide Fassungen könnten zutreffen. Das das Bild entfernt wurde, habe ich nicht bemerkt, hätte ich aber auch wieder zurückgesetzt, bis hier ein Konsens gefunden worden ist, insofern hat 8-D richtig gehandelt. Das Bild ist umstritten, klären wir das doch bitte in der Disku und nicht in der Artikelhistory. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 20:03, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::Ich bin davon ausgegangen, dass sich z.B. Nachteule an dr &amp;quot;Begründung &amp;quot; gestört hat, aber nicht an der Entfernung. Soviel ich bis jetzt nach meinem Neubeginn hier mitbekommen habe, wird das solange zerredet, bis keiner mehr Lust hat, dagegen zu protestieren. Eine Schande für die KP bleibt das Bild mit dieser Unterschrift allemal- auch wenn es bei Google (Bundeskanzlerin empfängt Bush) am Anfang der 2. Seite zu finden ist. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 20:10, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281844</id>
		<title>Diskussion:Angel Kamerkel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281844"/>
		<updated>2008-11-17T18:48:14Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Habe &#039;&#039;&amp;quot;Es wird vermutet, dass zu ihr auch ein Deckel gehört.&amp;quot;&#039;&#039; und &#039;&#039;&amp;quot;Das Kamel ist echt über!&amp;quot;&#039;&#039; gestrichen.  Naja, wollte daß hier mal kundtun, damit es bekannt wird. Will sagen, will hier nicht einfach rumstreichen. Also, wer der Meinung ist, diese Sätze seien wichtig, kann ja hier eine Diskusson beginnen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde, es muß nicht immer die ganze Herde beschrieben werden, wenn ein Höcker das Thema ist. &amp;quot;In der Kürze liegt die Würze&amp;quot;. Ich finde, viele Artikel gewinnen, wenn einige Füllsätze gestrichen werden. Der &amp;quot;Satz&amp;quot; mit dem Deckel stammt übrigens von mir, also das war durchaus selbstkritikgeladen, dieses Streicherchen:-) Gruß [[Kamel:Larum|Löffelstielinski]] 09:19, 29. Nov 2004 (CET).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
?? Der Angela Kamerkel konsequent auf Maskulin umstellen ?? oder (der) wieder rausmerkeln ?? --[[Kamel:217.224.224.14|217.224.224.14]] 19:11, 4. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
: so oder so - hauptsache der wahn ist konsistent ;) -- [[Kamel:D|&amp;amp;part;]] 17:00, 5. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Können wir bitte auch das alte Foto wieder reinstellen, als historisches Foto beim Lebenslauf, das war auch so genial.... [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 12:36, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
::Das alte Pfoto basierte auf eine Foto der dpa, und obwohl ordentlich bearbeitet, gab es Bedenken wg. [[Uhrheberrecht]]. Die Diskussion dazu finde ich grad nirgens. Ich müsste, um das Pfoto wieder reinpacken zu dürfen, bei der dpa bzw. dem [[Pfotograf]]en rumbetteln ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:58, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
:::[[Blindfisch]], ich: [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Kamel_Diskussion:Nachteule#merkelstahelmbild] --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:59, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
-- [aus Artikel-Seite entnommen] --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{überarbeiten}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;lt;br/&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{begraben}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir Kamelbürger haben sie gewält!!!&lt;br /&gt;
[[Kamel:Jung94|Jung94]] 13:21, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
Sehr grenzwertige Sache, das!Teilweise tolle Ideen, aber doch ein bisschen zu seicht. Ich finde, man kann mit Angie auch subtiler &lt;br /&gt;
abrechnen, als mit &amp;quot;Flutschfinger&amp;quot;, &amp;quot;Arschkriechen&amp;quot; etc. Grundregel: man sollte bei Satire nie eine Agression dahinter spüren. &lt;br /&gt;
Satire braucht intellektuelle Überlegenheit, das sollte bei Angie doch leicht fallen ?&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Schmiss kamele|Schmiss kamele]] 17:33, 11. Jul 2006 (CEST).&lt;br /&gt;
: Man beachte die [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Spezial:Contributions/Schmiss_kamele Kamelbeiträge von Schmiss kamele]... -- [[Kamel:Scheißefresser|Scheißefresser]] 19:08, 11. Jul 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
--&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zu Jung94: Vielleicht hast Du sie gewählt. Macht sie das in Deinen Augen schon unantastbar für eine satirische Würdigung ihrer Leistungen? Sicher nicht. Für eine Beisetzung ist dieser Artikel zu gut. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
: Ich schließe mich an. Und die Verschiebeaktion von [[Kamel:Jung94]] geht schon knapp an Vandalismus vorbei --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 14:12, 15. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== So ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
können wir nun mal langsam den BA wieder rausnehmen? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 17:03, 19. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
* Gehört sicher nicht in Grabkammer. Den Antrag habe ich entfernt. [[Kamel:Larum|Löffelstilinski]] 19:04, 27. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Bild==&lt;br /&gt;
Da war ursprünglich als erstes oben ein viel schöneres Bild, Merkel mit Darth-Vader-Helm vor dem Reichstag und Schild &amp;quot;Ich bin Deutschland&amp;quot;. Warum wurde das entfernt, die aktuell sich immer wiederholenden verzerrten Fotos finde ich sehr öde. Ich fand dieses ursprüngliche Bild absolut klasse. Schade, es wurde wohl überschrieben, denn es wird selbst in den ältesten Beitragsversionen nicht mehr angezeigt. Kann es wieder hergestellt werden? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 18:52, 19. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Das Bild habe ich auch schon vermisst, zumal es gut zu den Beschreibungen von Kamerkels Haarpracht (Eisenmöppchen) passte. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 13:05, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
{{s}} [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:Nachteule&amp;amp;oldid=79723#merkelstahelmbild] und weiter oben. Die Frage hattest du vor über einem Jahr schon mal gestellt ;) -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 14:11, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Naja, dann bedienen wir uns eben in der Wikipedia und basteln ein neues Bild.&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagsgeb%C3%A4ude&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel&lt;br /&gt;
:: * http://www.jedipedia.de/wiki/index.php/Bild:Darth_Vader_%28Bespin%29.jpg (Die Webseite steht auch unter der GPL)&lt;br /&gt;
:: [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 16:45, 24. Jan 2007 (CET) (Mal sehen vielleicht habe ich heute Abend (spät) Zeit dafür.)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;So, ich habe den Worten mal Taten folgen lassen.&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 00:20, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Super Montage! Sehr schön auch die Bildsprache: Aura der Macht, Besen, schräger Blick. Nur die Haare links und rechts am Eisenmöppchen erschließen sich mir nicht. Haarverlängerungen? --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 08:54, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Prima [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]]! Kannst du bitte noch die Quallenangaben deiner letzten Bilder ergänzen? &amp;quot;Aus Wikipedia Commons&amp;quot; ist leider nicht ausreichend und auch den Artikel zu verlinken (wie oben), in dem das Bild ist, reicht nicht aus. -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 15:05, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div class=&amp;quot;pro&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
==GaGA Abstimmung 6.2.2007 bis 9.2.2007==&lt;br /&gt;
* Nun da er etwas überarbeitet ist, auch der neue Untertitel zu dem von mir gebastelten Bildchen ist nett, &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 14:29, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, Wir können doch Engelchen nicht merkeln lassen, dass keiner sie lieb hat, SIE ist Kult, ab in die Liste! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:53, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, die Kanzlerin der Herzen kommt sehr gut an. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 15:43, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Ich glaub das ist einer der bewegesten Artikel. Einmal GaGA, dann des Titels enthoben, und nun wieder GaGA wenns so weitergeht. &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:GOTT|gOTT]] 23:31, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Achtung .. ganz seltener fall beim gastkamel ... &#039;&#039;&#039;neutral&#039;&#039;&#039; also richtig lachen konnte ich nicht, aber respekt an die kamele die daran gebastelt haben. fein gemacht und kurzweilig. mal sehen, ggf proe ich am ende doch noch... [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:35, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* gut gemacht, aber teilweise mir einfach zu böse, daher &#039;&#039;&#039;contra&#039;&#039;&#039;. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 20:30, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;: Schon wegen Kamillos Bild und der Anagramme. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:17, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;nö&#039;&#039;&#039;. Aber das Bild, das Kamillo reingebastelt hat und die Anagramme sind der höchsten Auszeichnung wert - schade, dass das nicht geht. Diesen Höchstleistungen an dieser Stelle wenigstens ein dickes &#039;&#039;&#039;BRAVO!!!&#039;&#039;&#039; Aber der Rest trifft nicht so meinen Humor. --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:40, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Heute das Ergebnis in die Diskussion übertragen [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:13, 26. Mai 2007 (CEST)&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab zwar für Frau Merkel wenig Sympathien, aber erzählt mit nie wieder es würde hier keine politische Propaganda geben...&lt;br /&gt;
[[Kamel:195.93.60.71|195.93.60.71]] 19:38, 15. Jun 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ok, kann das mal einer wieder zurückändern, was diese olle IP gemacht hat?--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 16:15, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
: Habe ich doch schon. Oder willst Du es wiederhaben? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 16:18, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== BundesMerkel ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich bin eher für &amp;quot;Das Bundesmerkel&amp;quot;, der jetzige Name ist zu lang um witzig zu sein. --[[Kamel:Vinci|Vinci]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hmm, zu dem Lemma kann man sicherlich auch einen Artikel schreiben, klingt nicht schlecht, aber ich finde hier den Titel auch ganz ok. --[[Kamel:THE MASTER|the master]] 20:06, 17. Nov 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Wahlende|contra|09.12.07|Stimmen=&lt;br /&gt;
&amp;lt;gallery&amp;gt;Bild:KaMerkel01.jpg|schlecht&lt;br /&gt;
Bild:KaMerkel02.jpg|unschön&lt;br /&gt;
Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|grauenhaft&lt;br /&gt;
&amp;lt;/gallery&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Bild:Verschmiert.png]]&lt;br /&gt;
{{Contra|Die Bebilderung ist fürchterlich, die Struktur des Artikels grauenhaft und der Inhalt eine einzige Schwurbelei ... kein GaGA find&#039; ich ...  --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:24, 9. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
:&amp;lt;small&amp;gt;Ach Du K...., die Bilder waren ja bei der letzten Wahl auch schon drin ... ich trab&#039; in die nächste Krise ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:27, 9. Dez. 2007 (CET)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{neutral|ich bleibe bei meinem votum der letzten wahl [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:12, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Soll GaGa behalten - aber die Bilder einfach mal verschmieren ist zu simpel alle bis auf höchstens eins (von den Schmier-Bildern) sollten weg. • --[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)--[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Der Artikel ist echt mieserabel bis auf &amp;quot;Oden an den Kamerkel&amp;quot; und &amp;quot;Zeichen und Wunder&amp;quot;, die ich sehr lustig und sehr abgefahren finde. Die Bebilderung finde ich okay bis auf folgende drei Bilder: &amp;lt;br&amp;gt;- oben erwähntes wellenfrisierte [[:Bild:KaMerkel01.jpg|KaMerkel01]] (sieht null typisch aus - und das obwohl im Text schließlich nervtötend oft von der &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; die Rede ist), &amp;lt;br&amp;gt;- [[:Bild:Kamel Hohls Züchtung.jpg|Kamel Hohls Züchtung]] (schlecht zu erkennen und zu unschön geflickschustert) &amp;lt;br&amp;gt;- und das ebenfalls schon erwähnte [[:Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|WeihnachtsKamerkel]] (triffts nicht und ist einfach eklig). &amp;lt;br&amp;gt;Das letzte der gemorphten trifft es aber schon irgendwie (oben kritisiertes nach oben blickendes [[:Bild:KaMerkel02.jpg]]) und es passt zur nachfolgenden Dönerunterschrift. Insgesamt hat der Text null Richtung oder Orientierung und ist großenteils einfach nur müdes langweiliges Frustphrasengeblähe.|--[[Kamel:8-D|8-D]] 21:39, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Nicht viel mehr als eine Ansammlung verzerrter Angela-Merkel-Bilder; wurde damals in der wilden Anfangszeit wohl nur wegen des [http://de.wikipedia.org/wiki/Kanzlerbonus Kanzlerin-Bonus] zu GaGA gewählt.  • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 00:00, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Zwar würde der Angie eine Frischzellenkur GaGA (Ganz Gut Anstehen), aber ihr deswegen bzw. wegen einiger weniger gelungenen Verfremdungen den GaGA-Status abzuerkennen, halte ich nicht für gerechtfertigt. Allein die Anagramme, Spitznamen und Kamillos [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]] reichen für die Würdigung IMHO aus.|--[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 12:16, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra| ... ich dachte, Teule findet GaGa-Überprüfungen [[Bild:Kotzing kamel.gif]]? Naja, ich mochte den Artikel noch nie, gar nicht mein Fall, unabhängig davon, was ich so von dem Merkel-Kanzler-Ding persönlich halte ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 19:45, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Herrlich diese Aufregung … Hat jemand Angela jemals schöner gesehen als auf diesen beknackten Bildern??? Ich bleibe bei meinem Votum, aus Liebe zu dieser Frau und der von Ihrer Regierung ausgehenden Brechreize … schon aus Prinzip. Wir hatten nie ein billigeres Brechmittel! Das man den Artikel ordnen kann, ja, da ist noch Luft! Wahrscheinlich stimme ich erst wieder für eine Abwahl hier, wenn sie abgewählt ist. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 23:28, 15. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra | habe nicht gelacht - hat nichts mit Angela zu tun (ist im Fernsehen und auf Original-Fotos witzig genug)--[[Kamel:87.174.183.190|87.174.183.190]] 13:38, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Da gefällt mir sogar der Artikel in der Stupidedia besser - und das will was heißen. [[Kamel:C 80.133 PO 19.204|C 80.133 PO 19.204]] 15:15, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|sorry, meinen Humor hat der irgendwie noch nie getroffen, von ein paar homöopathischen Schmunzlern (&amp;quot;Gruselkabinett&amp;quot;) mal abgesehen --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 15:49, 30. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|nee, echt nicht. Sammelsurium von grottigen bis mittelmäßigen Witzen, Plattitüden und Bildern, mit einigen weinigen guten Ideen dazwischen [[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]] 13:08, 7. Jan 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
Mit mehr als doppelt so vielen Contras wie Pros wurde der Kandesbunzlerin heute ihr Titel aberkannt. -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] 18:42, 9. Jan 2008 (CET)&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kompliment, ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
liebes [[Kamel:89.245.4.137]],&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[http://www.kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Angela_Topffrisur-Kamerkel&amp;amp;diff=248143&amp;amp;oldid=245892 für diese Bearbeitung] &#039;&#039;*kringel*&#039;&#039; --[[Kamel:8-D|8-D]] 17:50, 10. Apr. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Bild Zensur ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 84.150.163.37: Bitte um Begründung, geht zu weit reicht nicht! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 22:42, 16. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Zumindest das Bild &#039;&#039;Bumer.png&#039;&#039; entbehrt eines jeglichen Humors.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:19, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist eher auf der Bilddiskussion zu klären. Hat sogar einen GaGA-Vorschlag hinter sich. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 18:22, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Das ist dann besonders schlimm.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:26, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Lemma ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wollen wir nicht vielleicht mal endlich das dämliche &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; aus dem Lemma rausnehmen und den Artikel nach [[Angela Kamerkel]] verschieben?  Erstens entspricht der Haarschnitt von Frau Merkel seit ihrer Wahl zur Bundeskanzlerin durchaus mitteleuropäischen Gepflogenheiten; wer ein aktuelles Bild von ihr sieht, weiß gar nicht, was das hier im Artikel eigentlich soll. Selbst wenn sie aber noch eine Topffrisur besäße, wirkt das Einbauen in den Nachnamen IMO gekünstelt und albern. Auch verzögert sich die &amp;quot;Wiedererkennung&amp;quot; der karikierten Person, wenn zwischen Angela und Merkel nicht weniger als 13 Buchstaben daherdefilieren.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 11:47, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Die Topffrisur wäre nicht das einzige, was in Frage käme. Das soll nicht heißen , dass ich ALLES davon schlecht finde - aber vieles entsetzlich dumm und kindisch.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Den Vorschlag von Palm Kunkel finde ich gut, teile die Ansicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:56, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Done.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 15:50, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Seitenschutz 16. Nov 08 13:43==&lt;br /&gt;
Ich habe die Seite geschützt. Auch das wiederholte Entfernen des Bildes macht die Begründung &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; nicht stichhaltiger. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:53, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: 8-D geht entschieden zu weit. Die Entfernung des Bildes war sehr wohl begründet. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist ein Satirewiki. Das Bild habe ich reingestellt, weil es die Abhängigkeit vom und Anbiederung beim &amp;quot;großen Bruder&amp;quot; treffend karrikiert. &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; und beharrliche Entfernung hat herzlich wenig mit einer stichhaltigen Begründung und genauso wenig mit einer Auseinandersetzung mit anderen Positionen zu tun. --[[Kamel:8-D|8-D]] 14:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Die Begründung steht in der Diskussion zum Bild.Und das weißt du ganz genau.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 14:06, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::Das wird aber aus der Versionshistory &#039;&#039;dieses&#039;&#039; Artikels nicht ersichtlich. Deine Zusammenfassung liefert eben &#039;&#039;keine&#039;&#039; nachvollziehbare Begründung. &lt;br /&gt;
:::::Ich bitte diesbezüglich wirklich um aussagekräftigere Zusammenfassungen, denn sobald die Bearbeitungen an versch. Seiten unten aus den letzten Änderungen rutschen, kann niemand mehr etwas mit so sinnfreien Zusammenfassungstexten anfangen.&lt;br /&gt;
:::::In diesem Fall wäre &#039;&#039;„Bild entfernt“&#039;&#039; z.B. sinnvoll gewesen, damit man in der History &#039;&#039;sehen&#039;&#039; kann, was Du in diesem Edit gemacht hast ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 14:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Im Prinzip sehe ich das ein, allerdings hatte  8-D in der Bild-Diskussion bereits darauf reagiert, und darauf bezieht sich mein Hinweis auf ihr besseres Wissen. Außerdem kann man es unter &amp;quot;Versionen&amp;quot; immer noch nachvollziehen, und auf diese weist auch mein drastischer Kommentar hin. Angesichts der bisher eher unergiebigen Diskussion über das Bild und den Artikel kann man eigentlich nicht drastisch genug formulieren.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:10, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Es geht nicht darum, was einzelne Kamele wissen, wissen sollten oder wissen könnten. Es geht darum, einen sinvollen Zusammenfassungstext für die Herde zu hinterlassen. &#039;&#039;„Windel entsorgt“&#039;&#039; sagt gar nichts aus, auch nicht, wenn man sich den Versionsunterschied anschaut, denn dort sehe ich keine Windel.&lt;br /&gt;
:::::::Ein Minimum an Sinn wäre halt &#039;&#039;„Bild entfernt“&#039;&#039; (dann kann die Herde bereits anhand der Zusammenfassung in der History sehen, was zu diesem Zeitpunkt im Artikel geschehen ist).&lt;br /&gt;
:::::::Die Luxus-Version wäre dann noch, eine kurze Begründung mit in die Zusammenfassung zu packen. Das erhöht die Chance ungemein, dass andere Kamele so einen Edit &#039;&#039;verstehen&#039;&#039; und ihm evtl. sogar zustimmen.&lt;br /&gt;
:::::::Ich hätte dieses Edit im übrigen auch rückgängig gemacht, zumal zum Zeitpunkt deines Edits auf der Bild-Diskussionsseite noch keine Spur deiner Kritik zu sehen war [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Bild_Diskussion:Bumer.png&amp;amp;oldid=264765] &lt;br /&gt;
:::::::Es ist nicht die Aufgabe der Herde, sich durch deine letzten 50 Edits zu wühlen, um dich evtl. nachvollziehen zu können, sondern es ist &#039;&#039;deine&#039;&#039; Aufgabe, deine Edits an der Stelle, an der sie stattfinden, für andere nachvollziehbar zu machen. &lt;br /&gt;
:::::::Ich hänge mich jetzt zwar an diesem eienn Edit auf, meine den Hinweis aber ganz allgemein. Solange man nur „normal“ in Artikeln rumarbeitet, ist eine leere Zusammenfassungszeile ja ok, aber wenn man gz.B. ganze Absätze streicht oder ersetzt, oder eben Bilder von anderen Kamelen aus Artikeln fegt, sollte dann schon die Zusammenfassungszeile sinnvoll genutzt werden.--[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 15:45, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::::Ich schrieb bereits, dass ich das im Prinzip einsehe. Es bedurfte allerdings keines Editsurfens über 50 Einträge, denn  wenn du in die letzte Version schaust, siehst du sehr wohl sofort, was geändert wurde. Und bei diesem Bild ist es im Prinzip eine Schande, wenn es überhaupt einer Begründung für die totale Löschung bedarf.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Ich &#039;&#039;&#039;hebe die Sperrung wieder auf&#039;&#039;&#039; und bitte aber darum, sich konstruktiv, fair und unter Wahrung von gegenseitigem Respekt auszutauschen. Heute allerdings bin zumindest ich dann erst mal wech hier. --[[Kamel:8-D|8-D]] 14:09, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Bild mit Merkel und Bush ==&lt;br /&gt;
Ich nehme das Bild wieder raus, weil es zusammen mit seiner Unterschrift die Person extrem beleidigt und zudem nicht wegen der Stellung, sondern wegen der Darstellung (Gesichtsausdrücke und Bekleidungszustände) frauenverachtend ist. Außerdem wird es für den Text nicht benötigt. Ich richte mich in der Begründung nach der Empfehlung Nachteules.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:15, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hier ist noch keine Einigung erzielt worden. Die Einstellung, Bekleidungszustand und Gesichtsausdruck sei frauenverachtend ist eine persönliche, keine allgemeine. Z.B. meine Meinung steht dem entgegen. Ich selbst kann an den genannten Parametern keine Frauenverachtung feststellen. Bezüglich der raschen Sicht der Frau als Opfer könnte man entgegenhalten, dass genauso der abgebildete Mann das Opfer sein könnte, das ergeben verrichtet, was Frau von ihm erwartet. Das sind alles Interpretationen und Sichten und die können und dürfen differieren. --[[Kamel:8-D|8-D]] 19:36, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Deine Meinung ist mindestens ebenso persönlich wie menschenverachtend. Die entnahme des Bildes ist den Tag über von niemandem beanstandet worden. das sollte dir trotz deiner [[Kuh-Rage]] zu denken geben. Die Erfahrung, dass Frauen ihre Schwestern mit Schmackes in die Pfanne hauen, habe ich aber schon länger gemacht, insofern bin ich keineswegs überrascht. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 19:48, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Goldene_Karawane&amp;diff=281807</id>
		<title>Goldene Karawane</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Goldene_Karawane&amp;diff=281807"/>
		<updated>2008-11-17T15:58:35Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Hier eine verkleinerte Darstellung einer goldenen [[Karawane]]:&lt;br /&gt;
[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
Und eine Goldene Karawane in einer engen Schlucht]:&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf Irrwegen:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]           &lt;br /&gt;
::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane trotzt dem Klimawandel:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaWa.jpg]]&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane im Sandsturm:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKasturm.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane wird von Tornado erfasst:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaTor.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane muss im Treibsand terminbedingt eine Nachtschicht einlegen:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaNa.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf Welttournee:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaWeTou.gif]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf dem Betriebsfest:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaBet.jpg|GoKaBet.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane nach dem Betriebsfest:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKanaBe.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die goldene Karawane bestraft einen Arbeitsverweigerer:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaStra.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Casting für die Goldene Karawane:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GokaCast.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
How to become a member of the Goldene Karawane:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaBec.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane bei der Polonaise am [[Schnee|Skilift]]:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaPol.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane huldigt dem Sonnengott:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GolKamSonBlu.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Exzellent}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Zusammenrottung]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Artikel, die wo so aussehen, wie die Dinge, die sie beschreiben tun]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Goldene_Karawane&amp;diff=281805</id>
		<title>Goldene Karawane</title>
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		<updated>2008-11-17T15:57:33Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Hier eine verkleinerte Darstellung einer goldenen [[Karawane]]:&lt;br /&gt;
[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
Und eine Goldene Karawane in einer engen Schlucht]:&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf Irrwegen:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]           &lt;br /&gt;
::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane trotzt dem Klimawandel:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaWa.jpg]]&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane im Sandsturm:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKasturm.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane wird von Tornado erfasst:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaTor.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane muss im Treibsand terminbedingt eine Nachtschicht einlegen:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaNa.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf Welttournee:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaWeTou.gif]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf dem Betriebsfest:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaBet.jpg|GoKaBet.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane nach dem Betriebsfest:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKanaBe.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die goldene Karawane bestraft einen Arbeitsverweigerer:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaStra.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Casting für die Goldene Karawane:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GokaCast.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
How to become a member of the Goldene Karawane:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GokaBec.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane bei der Polonaise am [[Schnee|Skilift]]:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaPol.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane huldigt dem Sonnengott:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GolKamSonBlu.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Exzellent}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Zusammenrottung]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Artikel, die wo so aussehen, wie die Dinge, die sie beschreiben tun]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Datei:GoKaBec.jpg&amp;diff=281804</id>
		<title>Datei:GoKaBec.jpg</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Datei:GoKaBec.jpg&amp;diff=281804"/>
		<updated>2008-11-17T15:55:18Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: {{Bild
|Motiv=Goldene Karawane

|Technik=
{{Bild/Technik: Mix}}
|Software=
{{Bild/Software: GIMP}}
|Quelle=
{{Bild/Quelle: Kamelopedia|1=GoldKamel.png|2=GFDL|3=WiKa}}
|Lizenz=
{{Bild/Lizenz: GFDL}}
}}&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Bild&lt;br /&gt;
|Motiv=Goldene Karawane&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
|Technik=&lt;br /&gt;
{{Bild/Technik: Mix}}&lt;br /&gt;
|Software=&lt;br /&gt;
{{Bild/Software: GIMP}}&lt;br /&gt;
|Quelle=&lt;br /&gt;
{{Bild/Quelle: Kamelopedia|1=GoldKamel.png|2=GFDL|3=WiKa}}&lt;br /&gt;
|Lizenz=&lt;br /&gt;
{{Bild/Lizenz: GFDL}}&lt;br /&gt;
}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281779</id>
		<title>Diskussion:Holocaust</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281779"/>
		<updated>2008-11-17T14:52:50Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Es gibt Dinge über die man &#039;&#039;&#039;keine&#039;&#039;&#039; Witze machen sollte!==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde Kamelopedia ja ganz witzig, aber wer den Holocaust verarscht ist ein NAZI!&lt;br /&gt;
Ich mag NAZIs nicht! Der Artikel [[Faschismus]] war ja noch ganz witzig, aber das GEHT ZU WEIT!&lt;br /&gt;
Ich fände es gut, wenn sich noch andere Meinungen hier anfinden und über eine Lösung diskutiert wird!&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 18:14, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1. Bitte beschimpfe hier niemanden als Nazi. Bitte werde nicht ausfallend.&lt;br /&gt;
2. Deine Aussage &amp;quot;Wer Holocaust verarscht ist ein Nazi&amp;quot; ist falsch. Es ist entscheidend, dass man passende Witze macht. Ernstheit und Komödie liegen im Leben immer näher beieinander, als man glaubt. Man muss bei Artikeln wie diesem vorsichtig sein. Jedoch ist es möglich, einen witzigen und gleichzeitig nachdenklichen (ernsten) Artikel über Holocaust zu machen. Der Artikel hier ist eigentlich geschmacklos, aber er geht nicht zu weit. Verstehst du, was ich meine? Es ist schwierig, das auszudrücken, aber Geschmäcker sind verschieden. Manche mögen den Artikel witzig finden. Aber der Verfasser ist bestimmt kein Nazi, da er doch offensichtlich die Auschwitz-Lügner als Leute darstellt, die Hirnprobleme haben. &lt;br /&gt;
3. Du hast in dem Punkt Recht, dass der Artikel verbesserungswürdig ist. &lt;br /&gt;
4. Die anderen Artikel über solch schwierige Themen (z.B.[[Nazismus]]) sind eigentlich gelungen. Also kann man hier bestimmt auch was machen.&lt;br /&gt;
5. Versuch DU dich doch daran!  --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 19:30, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
:6. Dem schließe ich mich voll und ganz an. 7. &amp;quot;Es gibt Dinge, über die man keine Witze machen sollte&amp;quot; ist eine typisch deutsche Einstellung. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 19:59, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ Wanderdüne - Du hast recht, ich wollte mit dieser Aussage auch nur provozieren.&lt;br /&gt;
Vieleicht sollte man von diesem schwierigen Thema die Finger lassen, so wie der Artikel jetzt ist halte ich ihn für nicht tragbar und stimme für &amp;quot;begraben&amp;quot;!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 20:10, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::es wundert mich dass du als grünes Kamel dieser Auffassung bist...da die totale Verbrennung (der Oelreserven) auf den Strassen&lt;br /&gt;
zügig vorangeht mit vielleicht ähnlich ominösen Folgen für die Menschheit wie der damalige Holocaust...Gruss [[Kamel:62.193.109.120|62.193.109.120]] 20:24, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 62.193.109.120 &lt;br /&gt;
Der [[Holocaust]], die [[Globale Erwärmung]] und das [[Ozonloch]] sind drei verschiede Dinge!&lt;br /&gt;
Es ist ein Unterschied ob, über 6 Millionen [[Menschen]] industriell vernichtet werden, oder die [[fossilen Brennstoffe]] der [[Erde]] verbrannt werden. Ich habe noch eine Frage an dich: Was meinst du mit &amp;quot;ominösen Folgen&amp;quot;?&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 19:53, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe den &amp;quot;begraben&amp;quot;-Antrag erst einmal entfernt, da ich meine, dass man aus dem Artikel (wie gesagt) etwas machen kann. Da die &amp;quot;Überarbeiten&amp;quot;-Vorlage sowieso in dem Artikel steckt, wird er (falls nichts geändert wird) sowieso beim nächsten [[Kamelopedia:Sandsturm|Sandsturm]] weggeweht. OK? Natürlich kann man auch, wenn du unbedingt willst, den Artikel gleich begraben. Nur eine ausfühlriche Diskussion muss sein. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
P. S. Heute kommt die Komödie &amp;quot;Mein Führer&amp;quot; von Dani Levy (das ist ein Jude) in die Kinos. Ich finde, man darf darüber lachen. Viele finden das auch. Manche nicht. Ich kann aber nur nochmal sagen: Wenn eines Tages der Tag gekommen ist, an dem es Dinge gibt, über die man gar nicht mehr lachen kann und darf, dann ist es zu spät. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Oder? --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 20:02, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ob man über den [[Holocaust]] lacht oder über einen Geisteskranken ist, wie ich finde, ein großer Unterschied.&lt;br /&gt;
Ich finde es jedoch fraglich, ob man als &#039;&#039;&#039;[[Deutscher]]&#039;&#039;&#039; über den Holocaust [[Witz]]e machen sollte!&lt;br /&gt;
Wenn man dies als Jude tut, dann ist das etwas anderes.&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 21:06, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Man kann es auch mal von einer anderen Seite sehen … wenn heute ein Staat losgeht und völkerrechtswidrig Kriege anfängt (wie Adolf damals auch), dann scheint alles in Ordnung zu sein. Bis sich nach Beendigung der [[Notwehr]] dann der Verlierer gefunden hat, der ist dann auf Generationen verbrannt und die müssen dann stets den Siegern huldigen. Für das große Verbrechen, welches den Juden zweifelsfrei durch die Deutschen angetan wurde, müssen wir (Ich persönlich konnte mich damals dem Widerstand noch nicht anschließen - war noch nicht da) jetzt auf Generationen den Kopf einziehen und Abbitte leisten!!! Ich kenne einige Juden - persönlich - und wir pflegen einen recht offenen Umgang mit dem Thema und da werden manchmal auch blöde Witze gemacht, ohne dass sich da jemand peinlich berührt fühlt. Ich denke wir haben die historische Dimension und damit auch unsere Verpflichtung zu diesem Thema erkannt und werden dieser auch gerecht. Und auch die Juden stehen heute wie damals, wie andere gesellschaftlichen Gruppen auch, in der Kritik und sind nicht durch das &amp;quot;Deutsche Verbrechen&amp;quot; an ihnen unfehlbar geworden!!! Aber warten wir besser auf das &#039;&#039;&#039;Irakleugnungsgesetz&#039;&#039;&#039;, welches es irgendwann unter Strafe stellen wird, dass die USA dort völkerrechtswidrig herummordet. Da werden dann alle Iraker hingerichtet die die Befreiung leugenen und behaupten, dass die USA dort bereits mehr Leute in den Tod befördert haben als Saddam zu seiner Zeit. Der Unterschied ist folgender: Jetzt sterben die Leute für einen guten Zweck dort in Massen und zu Saddams Zeit für einen bösen Zweck. [[Blut für Öl]] kann hier weiterhelfen. OK, der Sieger schreibt die Geschichte. Ich für meinen Teil beabsichtige nicht mir meine Bissigkeit nehmen zu lassen, kann mich selbst, unsere Gesellschaft und auch alle andere [[Unart]]en und Abarten sehr zynisch beleuchten. Und wie man mit der &amp;quot;Braunen Wurst&amp;quot; umgehen kann, ist unter [[Faschismus|Fassscheissen]] wohl auch gut belegt. Der &amp;quot;Biss&amp;quot; muss bleiben und das besonders unter den Kamelen! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 21:45, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
hmmm... Was ich die ganze Zeit nur sagen will, ist, dass dieser Artikel im Moment nicht sehr witzig ist. Das man sich mit so einem Thema kritisch auseinandersetzen kann und das auch durchaus witzig, finde ich ja in Ordnung, nur in der Form wie es hier der Fall ist, finde ich es zum Kotzen! --[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 16:49, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
OK, ich merke schon es wird friedlicher hier. Ich fände es super, wenn Du &amp;quot;Grünes Kamel&amp;quot; die Sache mal selbst in die Hand nimmst und nach kemelopedischen Grundsätzen das Ding überbügelst, bis es Dir gefällt. Mal sehen was da dann interessantes steht. Mach einfach mal! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:53, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
fragt mal die KZ-überlebenden ob sie das witzig finden...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Naja, was schlägst du vor? Einfach nur &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; reinschreiben hilft ja auch niemandem... [[Kamel:Maliomero|Mali]] 15:29, 18. Mär 2007 (CET)&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
Da sich niemand dieser durchaus wichtigen Begrifflichkeit annehmen wollte, habe ich mir heute erlaubt den Nachbrenner einzuschalten und einiges hinzuzufügen, über deren Gehalt dann hier füglich weiter gestritten werden kann. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 11:39, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hallo WiKa ... interessanter Text, den Du da geschrieben hast, und ich stimme Dir da voll und ganz zu, nur ... Das ist die reine Wahrheit und in keinster Weise lustig. Ich wäre bei dieser ganzen Thematik schlicht und einfach dafür ein ganz großes &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; o.Ä. reinzuschreiben, warum nicht? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 11:57, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:Nachtrag: ich hab&#039; jetzt die Diskussion da oben nicnht ganz gelesen, mir ist nur der Name Dany Levi ins Auge gesprungen, dzu möchte ich nur kurz sagen: es macht einen gewaltigen Unterschied, ob man sich über Adolf Höckler oder den Holocaust lustig macht ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 12:01, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Da gebe ich Dir vollständig Recht, wenn einer den von mir geschriebenen Text lustig findet, dann fände ich das bemerkenswert. Das Problem ist die Auseinandersetzung mit der Geschichte. Soweit unsere Altvorderen an diesen Verbrechen beteiligt waren (als Deutsche), so denke ich, haben wir begriffen welches Unrecht das war. Wenn heute soetwas täglich passiert, ob im kleinen oder großen, so hat niemand das Recht diesen Begriff für sich zu reklamieren, es geschieht auch heute noch … mehr sagt der Text eigentlich nicht aus … sind die Toten von heute weniger beklagenswert als die von gestern? Wenn man den heutigen Ideologien folgt, könnte man das vermuten oder den Toten von heute kommt eine ähnliche Ehrung erst Jahrzehnte später zu. Als Deutscher diesen Text zu schreiben heißt, sich durchaus bewußt, aber auch kritisch damit auseinanderzusetzen. Wer hat / will unserer Generation dazu eine Meinung absprechen. Ich betone, dass ist alles andere als eine lustige Geschichte, aber auch das ewige Versteckspiel und buckeln vor diesem Begriff … es als Erbsünde oder Erbschuld behandeln und schweigen zu müssen, ist wenig zielführend. Ich denke auch nicht, dass der Text nach Verharmlosung aussieht. Nun denn, manche Dinge muss man halt einfach mal beim Namen nennen und das schlichte &amp;quot;Wegsehen&amp;quot; mit der von Dir vorgeschlagenen gemeinverträglichen Formulierung ist nicht so mein Ding. Es werden aber bestimmt noch einige Meinungen dazu folgen. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:28, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Ich frage mich halt, ob die Kamelopedia der richtige Platz für derartige Texte und/oder Diskussionen ist ... kleiner Vorschlag am Rande: den Artikel so wie er jetzt ist mit &amp;lt;nowiki&amp;gt;&amp;lt;!--&amp;lt;/nowiki&amp;gt; und &amp;lt;nowiki&amp;gt;--&amp;gt;&amp;lt;/nowiki&amp;gt; in den Hypertext verschieben und im Artikel irgendwas vonwegen &amp;quot;über den Holocaust macht man keine Witze&amp;quot; (oder so) mit action=edit verlinken ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:42, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Das so meine ich ist &amp;quot;Kopf einziehen&amp;quot; … Kamelodedia ist nicht nur Party … und gerade Kamele dürfen auch mal was anderes sagen. Sollte sich die Mehrheit an offen ausgesprochenen Tatsachen stören, so steht das Werk zur Disposition, bin ja kein Heiliger oder Alleinvertreter, aber stehe deutlich zu meinen Worten, wahrscheinlich auch nicht als einziger. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:52, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das klingt doch fast ironisch. Ich denke man sollt oben, vor den Text ein ernstes Vorwort verfassen. Sowas wie: Vor der Lektüre dieses Textes sollte erwähnt werden...--[[Kamel:Snoop kamell|Snoop kamell]] 14:53, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ich dachte immer die Kamelopedia wäre eine Enzyklopedie des (deutschen) Humors ... so hab&#039; ich&#039;s jedenfalls hier irgendwo mal gelesen. Es geht mir nicht darum, dass ich Deine Meinung nicht gutheiße – ja ich teile sie bis zu einem bestimmten Grad – aber das was da jetzt steht ist halt schlicht und einfach überhaupt nicht komisch, da könnte man ja fast einen Humorisierungsantrag stellen ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:58, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Das mit dem Humorantrag finde ich gut, der enthaltene ist so schwarz und menschenverachtend, dass er ein Riesenweisswascher braucht, das ist &amp;quot;Schwarzer Humor&amp;quot; … nur leider ist es auch die nackte Realität. Aber ich hätte da noch eine ganze Liste von Artikeln, nicht nur von mir, die durchaus vor Ernsthaftigkeit strotzen … bis an die Grenze des Zynismus oder schon darüber hinaus. Ich verstehe den Humor hier nicht nur als &amp;quot;Tröte blasende Kamele&amp;quot;, das ist dann aber eine weiterführende Diskussion um einen Großteil der hiesigen Inhalte. WiMu, ich habe das Gefühl, dass wir uns in diesem Punkt nicht ganz einig werden, was aber doch auch nicht schlimm ist. Aus meiner Sicht ist Kamelopedia nicht nur bloße Wortverdreherei und Stammtischhumor, ich denke da darf es schon mal tiefgründiger werden und wenn man dann die Dinge so beschreibt wie sie auch in der Welt wahrgenommen werden, was soll daran falsch sein? Aus Anstand schweigen? Oder tatsächlich nur eine vollständige Verdummbeutelung solcher Themen? Ich schreibe eben hier, weil es durchaus gesittet zugeht und der Stumpfsinn wie in manchen anderen Wikis hier nicht durchschlägt. Vielleicht ist dieser Aufsatz mal wieder eine Belastungsprobe, ich weiß es nicht, oder noch nicht. Wenn wir den Maßstab neu hinhängen, dann dürfte auch George W. oder Merkel hier nicht so auseinandergenommen werden, oder Schröder oder diverse andere Leute oder Gruppen. Warum genießen denn die keinen Schutz. Mach Dich doch mal kundig woher der Begriff Holocaust überhaupt kommt und seit wann es den gibt, bzw. seit wann der überhaupt für dieses Ereignis Verwendung findet. Das dürfte eine interessante Zeitreise werden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:02, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Also ich will jetzt hier keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen (oder doch?) ... es gibt m.E. einen großen Unterschied zwischen Tiefgründigkeit an sich und tiefgründigem Humor und hier sehe ich halt nur ersteres. Ich zitier mal aus dem Wikipedia-Artikel Kamelopedia: „Gelegentlich wird die Kamelopedia satirisch, &#039;&#039;&#039;manchmal aber auch beleidigend&#039;&#039;&#039;.“ ... dem kann ich leider nicht widersprechen. Artikel wie UU Bush und Angela Topffrisur werden sicher nicht meine Lieblinge hier werden – GaGa hin oder her. Und nochmal: das hat überhaupt nix mit meiner oder Deiner oder Sonst-wen&#039;s politischen Meinung zu tun. Inhaltlich sehe ich das – wenn auch teilweise wohl etwas differenzierter – genauso. Aber den Witz versteh&#039; ich nicht als solchen. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 16:37, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Ich verstehe Dich durchaus, nun gut, bei manchen Dingen ist auch wenig Witz, sondern die Andersartigkeit der Betrachtung der Kern. Hast Du Lust eine ernstzunehmende Alternative zu dem Thema zu schreiben die nicht Wikipredia ist sondern immer noch einen kamelischen Anspruch hat, nur bitte nicht den seichten Hinweis das es doch ein schreckliches Thema ist. Es ist schrecklich, peinlich, tödlich, verletzend, an dem Wort ist nun wahrlich nichts schönes, ist aber dennoch existent und erhebt den Anspruch nur für eine Sache zu stehen … und alle machen dabei mit. Aber würde mich tatsächlich interessieren wie Du das Thema hier abhandeln würdest. Diese Bitte ging auch schon mal an [[Kamel:Grünes Kamel]], da kam aber auch nicht wirklich eine Idee. Wir werden uns aber auch über diese differenete Sichtweise nicht entzweien müssen. So sind eben auch die Kamele, selbst wenn aus einem Stall, alle anders und das macht doch auch den Reiz hier aus. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:21, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::::Nun, ich würde nicht so weit gehen zu sagen, dass es Dinge gibt, über die &#039;&#039;man&#039;&#039; keine Witze macht, in jedem Fall aber gibt es Dinge über die &#039;&#039;ich&#039;&#039; keine Witze mache und ohne Zweifel gehört das dazu. Falls mir dennoch irgend ein Geistesblitz kommt wie man das Dilemma politisch korrekt und dennoch kamelopedisch lösen könnte bin ich mir dafür sicher nicht zu schade, aber das bezweifel ich doch sehr ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 21:59, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Es tut mir leid, das sagen zu müssen. Vielleicht liegt es auch an meiner speziellen Lebenserfahrung:  Alldiejenigen, die so politisch korrekt  den Holcaust diskutieren, sollten mal drüber nachdenken, dass sich die echten alten nazis im hintergrund  scheckig drüber lachen, wie ihre Patentrechte verteidigt werden. Dass Nazis sich der Esoterikszene bedienen , ist mehrfach dargestellt. man braucht nur unter &amp;quot;Esoterik Neonazis&amp;quot; zu Googlen. Oder unter &amp;quot;Ahnenstätte Conneforde&amp;quot;. Dort habe ich mal unwissend auf einer ESO- Beerdigung Musik gemacht und mich auf ein Raunen des Bestatters hin im Internet schlau gemacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:27, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Tja, es gilt ja in der [[Neonnazi]]-Szene mitlerweile sogar als schick, mit Che Guevara-T-shirt &#039;rumzulaufen und Palästina-Tucher zu tragen. Was will man von Hirnamputierten auch sonst erwarten? Der Nationalsozialismus war ja schon immer esoterisch angehaucht (Germanenkult und so). --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:34, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Ich denke, mit dem &amp;quot;Hirnamputiert&amp;quot; liegst im Prinzip du völlig falsch. Das sind ganz gewiefte Strategien, die sich schlaue weisse Westen für Frontprolls ausgedacht haben. Wobei die Verbindung Palästinenser- Nazi ja noch die einfachste wäre, denn beide sind gegen Juden.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:38, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Klar, die Strategie auf harmlose Jugendbewegung zu machen ist sicherlich clever (und beunruhigend), aber wer darauf herein fällt und die Unvereinbarkeit von faschistischem Gedankengut mit (ehemals) „linker Tracht“ nicht erkennt ... tickt in meinen Augen nicht so richtig. Mal was Anderes: du bist Musiker? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:45, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ... also schön ... ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Na gut, ich steck&#039; meine Bedenken mal zurück. ABER: wenn schon denn schon; dann sollte der Artikel aber auch in sich stimmig und wirklich bitterböse und zynisch werden. D.h.: den ersten Absatz (totale Verbrennung und so) streichen, hinter jedes &amp;quot;Holocaust&amp;quot; ein ™, usw. Vielleicht kann man ja sowas wie eine Sechs-Millionen-Hürde einfügen, ab der Völkermord als Holocaust betitelt werden darf (bin mir aber im Moment nicht sicher, ob Stalin u.Ä. diese Hürde nicht geschafft haben). Das Bild eines Patentantrags einbinden, etc. Das müsste dann aber Jmd. machen, dem das weniger Magenschmerzen bereitet als mir ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:06, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==ist zwar lange her==&lt;br /&gt;
... dass darüber debattiert wurde, aber ...  Im letzten Absatz steht &#039;&#039;&amp;quot;Holocaust müste eigentlich Holycaust heißen, denn es ist ein ähnliches Heiligtum wie die Kreuzigung des Kamel von Nazareth, kann und darf deshalb mit NICHTS verglichen werden und steht deshalb einzig UN-artig in den Geschichtsbüchern, egal welche Gräuel da waren oder noch kommen mögen. Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das ist nicht ganz korrekt und auch selbst der Hauch von Zynimus ist hier zu vermissen. Denn vergleichen darf man den HC - nur nicht RELATIVIEREN. Also nach dem Motto &amp;quot;Ach das war nich so schlimm, denn ...&amp;quot; das ist verboten. Aber Fakten nebeneinander stellen ohne Wertung ist sehr wohl erlaubt. Es stimmt schon, dass einige Juden heute noch allergisch reagieren, aber bitte: Niemand der heutigen Juden hat den HC der Deutschen &amp;quot;heilig&amp;quot; gesprochen. Mal abgesehen davon, dass der jüdische Glaube keine Heiligen kennt ;-))&amp;lt;br&amp;gt; Und den Satz &#039;&#039;&amp;quot;Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&amp;quot;&#039;&#039; würde ich streichen, denn das kann man schnell als Relativierung mit umgekehrten Vorzeichen interpretieren. Niemand der Juden hat jemals irgendeinen Völkermord als &amp;quot;minderschwer&amp;quot; oder etwa dem HC am jüdischen Volk ein Gütesiegel verpasst. Niemand der heutigen Juden hat jemals gefordert, dass wir unsere Augen verschließen sollen. Wogegen sich viele Juden wehren (jedenfalls unter anderem) ist das Spielen mit Zahlen und gegen das Vergessen. Nicht das Vergessen der anderen Völkermorde, sondern das Nichtvergessen ALLER Völkermorde.&amp;lt;br&amp;gt;Wie gesagt: Ich würde den von mir genannten Absatz streichen. Er ist weder wahr noch witzig.&amp;lt;br&amp;gt; &lt;br /&gt;
Dann schon lieber in Richtung schwarzer Humor alá Brian. (Man hat uns eine rein jüdische Kreuzigung versprochen!)[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 19:46, 24. Apr. 2008 (CEST)PS: Es ist selbst für mich sehr schwer &amp;quot;lustig&amp;quot; damit (dem HC) umzugehen ... nix für Ungut.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Hab da mal meine Version drübergeworfen. Die finde ich etwas direkter und etwas härter und vor allem finde ich sie gerechter (aber was ist schon gerecht?  ;-)  )&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Nur mal so...===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Alle Kamele, die sich hier sonstwas über mich zerreißen, sollten mal hier gaaanz genau in die Versionen schauen. Dann könnten sie vielleicht eher begreifen, warum ich den BA gestellt habe. Mir ist das Thema zu ernst für infantile VERARSCHE und Inhalte, die von Nazis u.a umgedeutet werden könnten, aber nicht zu ernst für Satire. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:16, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
: Dann mecker nich rum sondern mache konstruktive Vorschläge. Ohne BA. Also wie hättest du es denn gerne? [[Bild:Schweineflagge.jpg|40px|]]  --- [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:30, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Vandalismus===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Je mehr ich mich damit beschäftige, desto mehr ist das Eingreifen von LF in den Artikel in&lt;br /&gt;
http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Holocaust&amp;amp;oldid=251319&lt;br /&gt;
nach seiner eigenen Definition VANDALISMUS. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hier wird nicht der geringste Versuch unternonmmen, die bisherige liche ausführ Version einzuarbeiten, sondern ohne Rücksprache, auf die gerade  er so großen Wert legt, einfach drüber geschrieben. Ich beantrage, auf die vorherige Version zu reverten.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{contra|Ich finde die Version von LF &#039;&#039;&#039;wesentlich&#039;&#039;&#039; gelungener. &amp;lt;small&amp;gt;PS: Du brauchst niemanden anzugreifen, um über den Inhalt eines Artikels zu sprechen, gelle&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:38, 15. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Was ein einzelner oder eine kleine Gruppe gut findet, kann nur in Diktaturen Maßstab sein. In diesem Fall geht es darum, daß jemand seine eigenen Dogmen mißachtet. Ich werde jetzt die Vorversion einarbeiten, so wie es in früheren Zeiten hier üblich war.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 16:41, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::: Dann sag mir doch bitte, welche &amp;quot;grosse&amp;quot; Gruppe du vertrittst. Ich sehe ausser dir niemanden, der sich nach der alten Version zurücksehnt.  [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:50, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Da ich auch an der alten Version mitgearbeitet habe … und auch zu dem Inhalt stehe, finde ich die jetzige Lösung schon sehr gelungen. So kann sich der Leser selbst ein Bild davon machen, dass auch hier bestimmte Themen von unterschiedlichen Blickwinkeln aus verwurstet werden … insoweit rechne ich mich schon zur &amp;quot;großen Gruppe&amp;quot;, will aber eben das Thema nicht weiter militant austragen. So iss auch in Ordnung. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 17:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Witzig? Nichtwitzig? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich teile nicht die Ansicht, dass man über bestimmte Dinge keine Witze zu machen hat. Humor kann ein Schritt zur Verarbeitung sein und zur Hinwendung in eine konstruktivere Richtung, hinaus aus bloßem Schuldgesuhle, ohne die Dinge zu leugnen oder zu verharmlosen. Humor kann Kleines groß werden lassen und Großes klein. Humor hat die bedeutende Macht, falsche Helden auf den Pott zu setzen.&amp;lt;br&amp;gt; Humor im Hinblick auf Verbrechen und Leid ist allerdings ein sensibles Thema. Treibt man ihn in die eine Richtung, kann es in bloßen Zynismus oder Verniedlichung ausarten, in die andere Richtung getrieben ist das Ergebnis womöglich ein billiger Abklatsch der Realität.&amp;lt;br&amp;gt; Ich finde den Artikel in einigen Passagen recht gelungen, andere haben noch &amp;quot;Bearbeitungspotential&amp;quot;. Auch möchte ich anregen, die Einleitung zu überarbeiten, weil sie einen falschen Eindruck vom Rest des Artikels vermittelt und einige Passagen noch mal kritsch durchzuharken (Schwule und Hinkende - solche Feindbilder braucht es nicht, das geht selbst in die &amp;quot;rechte&amp;quot; Richtung). --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:21, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Gegenüberstellung==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe extra keine Zwischenüberschriften gewählt, weil gerade auch das den Untersched ausmacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 17:22, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Ok, soll mir auch recht sein. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 17:23, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ich finde den letzten Absatz nicht passend zum Restartikel. Auch wenn man keine Witze darüber macht, finde ich sollte der letzte Absatz etwas überzeichneter und satirehafter umgeschrieben werden. Denn wir sind ja schließlich keine Nachrichtenseite ...  [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Eben gerade nicht ändern … dass macht den Unterschied zwischen tiefschwarz und Kickibunti… und einen derartigen Text wirst Du auf &amp;quot;KEINER&amp;quot; Nachrichtenseite finden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:10, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::@Luzi: Darum ist es auch als &amp;quot;andere Sichtweise&amp;quot; deklariert. Da es Kamele gibt, die die untere Fassung bevorzugen und der Überzeugung sind, dass sie die Vergangenheit besser darstellt, finde ich - bei einem derart heiklen Thema -, sollten wir das auch so stehen lassen. Ich verstehe es auch nicht, kann aber auch nicht behaupten, dass dieser Umstand nicht an mir liegt &amp;lt;small&amp;gt;Wäre auch nicht das Erste mal&amp;lt;/small&amp;gt;. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 19:27, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Eigentlich sind das keine unterschiedlichen Versionen, sondern gleich ganz unterschiedliche Themen. &lt;br /&gt;
:::::Warum nicht zwei Artikel? Beispiel: Holocaust (Deutsche Geschichte); Holocaust (Patent) oder so.&lt;br /&gt;
:::::Wieso denn bloß &amp;quot;ältere Kamele&amp;quot; und &amp;quot;jüngere kamele&amp;quot;?&lt;br /&gt;
:::::in welchem Zusammenhang findet sich denn das Kamelalter wieder? Oder soll das ein absichtlich nicht nachvollziehbarer Insider-Code sein?&lt;br /&gt;
:::::Den unteren Abschnitt finde ich null lustig, auch nicht spitzfindig, ein einziges bitter-phrasierend vom gesamten Weltgeist enttäuscht vor sich Hinjammern. (Außerdem: Wieso soll es niemanden interessieren, was in der Welt geschieht? Ein kleines Pflaster für die wunde Seele: Das stimmt so nicht - es gibt so einige Menschen, denen das nicht egal ist und die sogar was tun, was eben im Alltag möglich ist - außer Jammern. Und: Tut halt auch selber was.)&lt;br /&gt;
:::::Findet Ihr den Artikel so rund? Ich nicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 23:35, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Zu den Titeln &amp;quot;Jung&amp;quot; &amp;amp; &amp;quot;Alt&amp;quot; mir ist nix anderes dazu eingefallen, als das Alter der Autoren zu vergleichen, sorry. Aber die Titel, die vorher dastanden hätten nicht zum Kleber oben gepasst, wenn jemand was besseres weiss, gerne...&lt;br /&gt;
::::::Ich hab mir schon überlegt, die Versionen ausklappbar zu machen oder eben 2 Artikel, aber ich finde es irgend wie geschickter beides auf einmal sichtbar zu haben, weil es eigentlich genau das Selbe, aus verschiedenen Winkeln, darstellen &#039;&#039;soll&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
::::::&#039;&#039;Den unteren Abschnitt finde ich null lustig&#039;&#039; Wenn du mal alt genug bist, erklär ich&#039;s dir. *ggg* &amp;lt;small&amp;gt;Nachdem es mir jemand erklärt hat...&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 00:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Die Kamelalter-Versionen, sollen die auch von nichtkamelischen Lesern verstanden werden? &lt;br /&gt;
:::::::Du bist Dir auch sicher, wie alt die Verfasser im Durchschnitt so sind und dass die Einteilung wirklich stimmt? ;-D &amp;lt;small&amp;gt;*ichspinnnurmalso*&amp;lt;/small&amp;gt; --[[Kamel:8-D|8-D]] 00:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::::1) Du machst mich unsicher, haben wir denn auch Nichtkamele als Leser???&lt;br /&gt;
::::::::2) Aber klar, mathematisch korrekt natürlich. Die Hauptverfasser sind:&lt;br /&gt;
::::::::Das IP-Kamel 212.251.8.14, WiKa &amp;amp; Pigbrother:&lt;br /&gt;
::::::::(212+251+8+14)/4=485 (IP) + ~48 (WiKa) + ~58 (Pigy) =&amp;gt; 591/3=&#039;&#039;&#039;197&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
::::::::Das ist ausser Konkurrenz! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 03:13, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::::noch genauer: 59,5 und somit ein 100%- 68er, für den bekennende Nazis zum (Schul-)Alltag gehörten. Nicht umsonst ist diese Generation auf die Strasse und weiter gegangen. Aber letztlich danndoch, weil das (in gehörigem Maße aus Nachlässen angeeignete) Geld vom Opa einige von ihnen und die meisten ihrer Kinder wieder zurück auf den rechten Weg gebracht hat. Ich habe damals vieles bis heute verinnerlicht - die zügellose Erziehung von Jubgkamelen hat allerdings nie dazu gehört, wenngleich ich keine körperliche Gewalt dazu zähle. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Wir sollten ZWEI Artikel, wie achminusdeh vorgeschlagen hat machen. Einmal einen &amp;quot;TM-HC-Artikel&amp;quot; und einen wie den hier. DFabei den letzten Abschnitt hier raus und in den neuen TM-HC rein. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)PS per Klappteil (also zwei Klappteile) ist auch ne gute innovative Idee. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Fass auf: Offenbar ist ein gleichberechtigtes Nebeneinander hier von einigen nicht erwünscht. Das hatten wir schon mal alles.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::@Luzi … vielleicht bin auch noch zu früh dran … aber so nicht, entweder stehen die beiden Versionen gleichberechtigt da, nicht aber einen Teil per Klipp-Klapp verstecken, sonst mach es doch andersrum, versteck den Teil für die Jüngeren. WiKa als IP [[Kamel:84.147.34.131|84.147.34.131]] 10:47, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das von LF gebastelte Klappteil erfüllt nicht die Forderung nach einer gleichberechtigten Darstellung und grenzt fast schon wieder an den bereits früher von ihm getätigten Vandalismus in diesem Artikel. Einem uneingeweihten Leser fällt die Möglichkeit gar nicht auf. LF soll endlich mit seinen kindischen Trotzprovokationen aufhören. Wenn er es nicht selbst wieder rückgängig macht, werde ich dafür sorgen. Wie heißt es so schön im neuen Begrüßungstext: SEI MUTIG! --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:51, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Der Text der &amp;quot;älteren&amp;quot; ist einerseits kamelopedia-inkompatibel und andererseits stellt es den derzeitigen Konsensstand der Mehrheit der Kamele dar. Der Text im Klappteil ist weder satirisch oder gar in irgendeiner Form zum anderen Teil des Textes kompatibel. Er kann darum nicht gleichberechtigt neben dem Rest-Text stehen. Andererseits ist er weder gelöscht noch editiert ABER lesbar geblieben.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Du lernst es nicht. Das bleibt Humorfaschismus und erfordert entsprechende Maßnahmen.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:59, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::@Luzi, das Thema mit der Kompatibilität ist doch wohl durch, insoweit finde ich Deine Ausblendung des letzten Teils nicht in Ordnung und ist eine deutlich Missachtung anderer Meinungen. So wie der Artikel vor Deinem &amp;quot;Klipp-Klapp&amp;quot; gezeigt wurde ist er in Ordnung und &amp;quot;Konsens&amp;quot;, mit all seinen Widersprüchlichkeiten. Mach es bitte rückgängig. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 11:04, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Ich missachte keine anderen Meinungen. Wo denn? Außerdem war ich dabei ZWEI Klappteile zu bauen. Nein WiKa mit der Kompatibilität sind wir nicht durch. Es sind erstens zwei völlig verschiedene Schreibstile und unterscheiden sich total voneinander. Während der erste Teil eher die lustige Seite des HCs beleuchtet, ist der zweite Teil weder satirisch noch inirgend einer Form kamelopedianisch-typisch. Und : Unterstelle mir bitte nichts, was ich nicht getan habe. Danke. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:43, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Wenn der Artikel so stehen bleiben soll, bin ich für begraben, denn so ist es ein völlig normaler Artikel aus der Wiki. Denn der zweite Teil neutralisiert den Witz aus dem ersten Teil. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 12:01, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Ich kann zwar bis heute nichts lustiges am Holocaust finden, sehe deshalb da auch sehr schwarz, wo steht geschrieben, dass es in der Kamelopedia keinen schwarzen Humor gibt? Bin aber gerne bereit mit Dir den Witz am Holocaust zu suchen. Wieviel davon muss ich dir hier zeigen (einschließlich Zynismus und sozialkritischer Betrachtungen) bis Du anerkennst, dass die Kamelopedia auch derlei &amp;quot;Humor&amp;quot; vertritt und nicht nur eine reine Krajöhlveranstaltung ist. Habe ich in den letzten 3 1/2 Jahren was verpasst? Ist für Dich Konsens nur wenn Du Dich durchsetzt? Welchen weiteren Konsens, außer dem bereits gefundenen möchtest Du noch herbeischreiben? Entschuldige bitte, ich verliere tatsächlich ein wenig von meiner inneren Ruhe und bitte Dich inständig nochmals über Humor nachzudenken, welche Färbung der Deiner Meinung nach hier haben darf. Und Deine neuerliche BA Empfehlung setzt doch der Geschichte in Sachen Ignoranz noch die Krone auf. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 12:10, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Upps ich allein bin es nicht der diese Meinung vertritt. Wenn dich das stört, dass ich meine Meinung äußere - schulterzuck - aber so ist der Artikel ein mit erhobenem Zeigefinger wackelnedes Etwas. Entweder richtig Satire oder weg damit. Der Artikel schmorte in aller Ruhe vor sich hin (siehe letzte Bearbeitung VOR Pbs Verunstaltung - wenn ich nicht irre warst du auch daran beteiligt) bis zu dem Tag als Pb sein Herz für solche Artikel entdeckte&amp;lt;br&amp;gt;Es geht nicht um Humor, sondern darum, dass es zwei sich aufhebende Texte sind. Es geht auch nicht darum wer den geschrieben und umgeschrieben hat. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 12:22, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Holocaust mit &amp;quot;LUSTIG&amp;quot; in Verbindung zu bringen, zeugt nur vom geistigen Entwicklungsstand dessen, der das tut. Außerdem ist das Verhalten von LF entweder über alle Maßen infantil oder über alle Maßen anmaßend. Ihm geht es hierbei um reine Machtspielchen auf Kindergartenniveau. Sowas kann man als Kindergartenonkel dulden, muß es aber nicht. Mit Wiki-Verständnis hat die Hetzerei des selbsternannten FREIEDENSAKTIVISTEN jedenfalls NICHTS zu tun. Wenn er seinen Anteil löschen will, sei ihm das unbelassen. Alles weitere ist Vandalismus.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:30, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
: Sei von nun an vorsichtig was du mir in Sachen HC unterstellst. Jeder normale Jude hat mir bis jetzt Recht gegeben, dass der HC auch in den Dreck gezogen werden kann. Und die stärkste Waffe, die man dagegen einsetzen kann ist in einer Humorwiki - wie dieser - der Humor. Da hat deine Kritik an meiner Sichtweise in einer Humorwiki absolut untergeordneten Charakter. Noch mal: wenn jemand ernsthaft einen ernsthaften Artikel verfassen will, ist eine Humorwiki wie die Kamelopedia nicht der richtige Ort. Außerdem dikreditierst du die anderen Verfasser des Artikels.&amp;lt;br&amp;gt;Ab jetzt also sehr vorsichtig sein, was deine Äußerungen bezüglich meiner Einstellung zum HC und Nationalsozialismus betreffen. Hagalil und andere Organisationen/Ämter lesen ab jetzt hier mit. Haben wir uns verstanden? [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 14:44, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::PS: http://server.hagalil.com/tinc?key=yCqefw39&amp;amp;formname=NS_Meldung DA kannst du bitte in Zukunft deine Bedenken zur Anzeige bringen. Kompetente Leute werden dir sicher helfen. Und nun ist Schluss mit deiner Herummeckerei.[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 14:52, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Es ist schon interessant, wie du dich immer schneller entlarvst.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:47, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Ja nicht wahr? Da staunst du... ;-) [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 15:51, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::Nein, ich fühle mich durchaus bestätigt, hatte aber mit dem Tempo nicht ganz gerechnet.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:52, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281776</id>
		<title>Diskussion:Holocaust</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281776"/>
		<updated>2008-11-17T14:47:53Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Es gibt Dinge über die man &#039;&#039;&#039;keine&#039;&#039;&#039; Witze machen sollte!==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde Kamelopedia ja ganz witzig, aber wer den Holocaust verarscht ist ein NAZI!&lt;br /&gt;
Ich mag NAZIs nicht! Der Artikel [[Faschismus]] war ja noch ganz witzig, aber das GEHT ZU WEIT!&lt;br /&gt;
Ich fände es gut, wenn sich noch andere Meinungen hier anfinden und über eine Lösung diskutiert wird!&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 18:14, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1. Bitte beschimpfe hier niemanden als Nazi. Bitte werde nicht ausfallend.&lt;br /&gt;
2. Deine Aussage &amp;quot;Wer Holocaust verarscht ist ein Nazi&amp;quot; ist falsch. Es ist entscheidend, dass man passende Witze macht. Ernstheit und Komödie liegen im Leben immer näher beieinander, als man glaubt. Man muss bei Artikeln wie diesem vorsichtig sein. Jedoch ist es möglich, einen witzigen und gleichzeitig nachdenklichen (ernsten) Artikel über Holocaust zu machen. Der Artikel hier ist eigentlich geschmacklos, aber er geht nicht zu weit. Verstehst du, was ich meine? Es ist schwierig, das auszudrücken, aber Geschmäcker sind verschieden. Manche mögen den Artikel witzig finden. Aber der Verfasser ist bestimmt kein Nazi, da er doch offensichtlich die Auschwitz-Lügner als Leute darstellt, die Hirnprobleme haben. &lt;br /&gt;
3. Du hast in dem Punkt Recht, dass der Artikel verbesserungswürdig ist. &lt;br /&gt;
4. Die anderen Artikel über solch schwierige Themen (z.B.[[Nazismus]]) sind eigentlich gelungen. Also kann man hier bestimmt auch was machen.&lt;br /&gt;
5. Versuch DU dich doch daran!  --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 19:30, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
:6. Dem schließe ich mich voll und ganz an. 7. &amp;quot;Es gibt Dinge, über die man keine Witze machen sollte&amp;quot; ist eine typisch deutsche Einstellung. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 19:59, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ Wanderdüne - Du hast recht, ich wollte mit dieser Aussage auch nur provozieren.&lt;br /&gt;
Vieleicht sollte man von diesem schwierigen Thema die Finger lassen, so wie der Artikel jetzt ist halte ich ihn für nicht tragbar und stimme für &amp;quot;begraben&amp;quot;!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 20:10, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::es wundert mich dass du als grünes Kamel dieser Auffassung bist...da die totale Verbrennung (der Oelreserven) auf den Strassen&lt;br /&gt;
zügig vorangeht mit vielleicht ähnlich ominösen Folgen für die Menschheit wie der damalige Holocaust...Gruss [[Kamel:62.193.109.120|62.193.109.120]] 20:24, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 62.193.109.120 &lt;br /&gt;
Der [[Holocaust]], die [[Globale Erwärmung]] und das [[Ozonloch]] sind drei verschiede Dinge!&lt;br /&gt;
Es ist ein Unterschied ob, über 6 Millionen [[Menschen]] industriell vernichtet werden, oder die [[fossilen Brennstoffe]] der [[Erde]] verbrannt werden. Ich habe noch eine Frage an dich: Was meinst du mit &amp;quot;ominösen Folgen&amp;quot;?&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 19:53, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe den &amp;quot;begraben&amp;quot;-Antrag erst einmal entfernt, da ich meine, dass man aus dem Artikel (wie gesagt) etwas machen kann. Da die &amp;quot;Überarbeiten&amp;quot;-Vorlage sowieso in dem Artikel steckt, wird er (falls nichts geändert wird) sowieso beim nächsten [[Kamelopedia:Sandsturm|Sandsturm]] weggeweht. OK? Natürlich kann man auch, wenn du unbedingt willst, den Artikel gleich begraben. Nur eine ausfühlriche Diskussion muss sein. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
P. S. Heute kommt die Komödie &amp;quot;Mein Führer&amp;quot; von Dani Levy (das ist ein Jude) in die Kinos. Ich finde, man darf darüber lachen. Viele finden das auch. Manche nicht. Ich kann aber nur nochmal sagen: Wenn eines Tages der Tag gekommen ist, an dem es Dinge gibt, über die man gar nicht mehr lachen kann und darf, dann ist es zu spät. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Oder? --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 20:02, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ob man über den [[Holocaust]] lacht oder über einen Geisteskranken ist, wie ich finde, ein großer Unterschied.&lt;br /&gt;
Ich finde es jedoch fraglich, ob man als &#039;&#039;&#039;[[Deutscher]]&#039;&#039;&#039; über den Holocaust [[Witz]]e machen sollte!&lt;br /&gt;
Wenn man dies als Jude tut, dann ist das etwas anderes.&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 21:06, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Man kann es auch mal von einer anderen Seite sehen … wenn heute ein Staat losgeht und völkerrechtswidrig Kriege anfängt (wie Adolf damals auch), dann scheint alles in Ordnung zu sein. Bis sich nach Beendigung der [[Notwehr]] dann der Verlierer gefunden hat, der ist dann auf Generationen verbrannt und die müssen dann stets den Siegern huldigen. Für das große Verbrechen, welches den Juden zweifelsfrei durch die Deutschen angetan wurde, müssen wir (Ich persönlich konnte mich damals dem Widerstand noch nicht anschließen - war noch nicht da) jetzt auf Generationen den Kopf einziehen und Abbitte leisten!!! Ich kenne einige Juden - persönlich - und wir pflegen einen recht offenen Umgang mit dem Thema und da werden manchmal auch blöde Witze gemacht, ohne dass sich da jemand peinlich berührt fühlt. Ich denke wir haben die historische Dimension und damit auch unsere Verpflichtung zu diesem Thema erkannt und werden dieser auch gerecht. Und auch die Juden stehen heute wie damals, wie andere gesellschaftlichen Gruppen auch, in der Kritik und sind nicht durch das &amp;quot;Deutsche Verbrechen&amp;quot; an ihnen unfehlbar geworden!!! Aber warten wir besser auf das &#039;&#039;&#039;Irakleugnungsgesetz&#039;&#039;&#039;, welches es irgendwann unter Strafe stellen wird, dass die USA dort völkerrechtswidrig herummordet. Da werden dann alle Iraker hingerichtet die die Befreiung leugenen und behaupten, dass die USA dort bereits mehr Leute in den Tod befördert haben als Saddam zu seiner Zeit. Der Unterschied ist folgender: Jetzt sterben die Leute für einen guten Zweck dort in Massen und zu Saddams Zeit für einen bösen Zweck. [[Blut für Öl]] kann hier weiterhelfen. OK, der Sieger schreibt die Geschichte. Ich für meinen Teil beabsichtige nicht mir meine Bissigkeit nehmen zu lassen, kann mich selbst, unsere Gesellschaft und auch alle andere [[Unart]]en und Abarten sehr zynisch beleuchten. Und wie man mit der &amp;quot;Braunen Wurst&amp;quot; umgehen kann, ist unter [[Faschismus|Fassscheissen]] wohl auch gut belegt. Der &amp;quot;Biss&amp;quot; muss bleiben und das besonders unter den Kamelen! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 21:45, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
hmmm... Was ich die ganze Zeit nur sagen will, ist, dass dieser Artikel im Moment nicht sehr witzig ist. Das man sich mit so einem Thema kritisch auseinandersetzen kann und das auch durchaus witzig, finde ich ja in Ordnung, nur in der Form wie es hier der Fall ist, finde ich es zum Kotzen! --[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 16:49, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
OK, ich merke schon es wird friedlicher hier. Ich fände es super, wenn Du &amp;quot;Grünes Kamel&amp;quot; die Sache mal selbst in die Hand nimmst und nach kemelopedischen Grundsätzen das Ding überbügelst, bis es Dir gefällt. Mal sehen was da dann interessantes steht. Mach einfach mal! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:53, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
fragt mal die KZ-überlebenden ob sie das witzig finden...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Naja, was schlägst du vor? Einfach nur &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; reinschreiben hilft ja auch niemandem... [[Kamel:Maliomero|Mali]] 15:29, 18. Mär 2007 (CET)&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
Da sich niemand dieser durchaus wichtigen Begrifflichkeit annehmen wollte, habe ich mir heute erlaubt den Nachbrenner einzuschalten und einiges hinzuzufügen, über deren Gehalt dann hier füglich weiter gestritten werden kann. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 11:39, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hallo WiKa ... interessanter Text, den Du da geschrieben hast, und ich stimme Dir da voll und ganz zu, nur ... Das ist die reine Wahrheit und in keinster Weise lustig. Ich wäre bei dieser ganzen Thematik schlicht und einfach dafür ein ganz großes &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; o.Ä. reinzuschreiben, warum nicht? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 11:57, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:Nachtrag: ich hab&#039; jetzt die Diskussion da oben nicnht ganz gelesen, mir ist nur der Name Dany Levi ins Auge gesprungen, dzu möchte ich nur kurz sagen: es macht einen gewaltigen Unterschied, ob man sich über Adolf Höckler oder den Holocaust lustig macht ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 12:01, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Da gebe ich Dir vollständig Recht, wenn einer den von mir geschriebenen Text lustig findet, dann fände ich das bemerkenswert. Das Problem ist die Auseinandersetzung mit der Geschichte. Soweit unsere Altvorderen an diesen Verbrechen beteiligt waren (als Deutsche), so denke ich, haben wir begriffen welches Unrecht das war. Wenn heute soetwas täglich passiert, ob im kleinen oder großen, so hat niemand das Recht diesen Begriff für sich zu reklamieren, es geschieht auch heute noch … mehr sagt der Text eigentlich nicht aus … sind die Toten von heute weniger beklagenswert als die von gestern? Wenn man den heutigen Ideologien folgt, könnte man das vermuten oder den Toten von heute kommt eine ähnliche Ehrung erst Jahrzehnte später zu. Als Deutscher diesen Text zu schreiben heißt, sich durchaus bewußt, aber auch kritisch damit auseinanderzusetzen. Wer hat / will unserer Generation dazu eine Meinung absprechen. Ich betone, dass ist alles andere als eine lustige Geschichte, aber auch das ewige Versteckspiel und buckeln vor diesem Begriff … es als Erbsünde oder Erbschuld behandeln und schweigen zu müssen, ist wenig zielführend. Ich denke auch nicht, dass der Text nach Verharmlosung aussieht. Nun denn, manche Dinge muss man halt einfach mal beim Namen nennen und das schlichte &amp;quot;Wegsehen&amp;quot; mit der von Dir vorgeschlagenen gemeinverträglichen Formulierung ist nicht so mein Ding. Es werden aber bestimmt noch einige Meinungen dazu folgen. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:28, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Ich frage mich halt, ob die Kamelopedia der richtige Platz für derartige Texte und/oder Diskussionen ist ... kleiner Vorschlag am Rande: den Artikel so wie er jetzt ist mit &amp;lt;nowiki&amp;gt;&amp;lt;!--&amp;lt;/nowiki&amp;gt; und &amp;lt;nowiki&amp;gt;--&amp;gt;&amp;lt;/nowiki&amp;gt; in den Hypertext verschieben und im Artikel irgendwas vonwegen &amp;quot;über den Holocaust macht man keine Witze&amp;quot; (oder so) mit action=edit verlinken ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:42, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Das so meine ich ist &amp;quot;Kopf einziehen&amp;quot; … Kamelodedia ist nicht nur Party … und gerade Kamele dürfen auch mal was anderes sagen. Sollte sich die Mehrheit an offen ausgesprochenen Tatsachen stören, so steht das Werk zur Disposition, bin ja kein Heiliger oder Alleinvertreter, aber stehe deutlich zu meinen Worten, wahrscheinlich auch nicht als einziger. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:52, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das klingt doch fast ironisch. Ich denke man sollt oben, vor den Text ein ernstes Vorwort verfassen. Sowas wie: Vor der Lektüre dieses Textes sollte erwähnt werden...--[[Kamel:Snoop kamell|Snoop kamell]] 14:53, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ich dachte immer die Kamelopedia wäre eine Enzyklopedie des (deutschen) Humors ... so hab&#039; ich&#039;s jedenfalls hier irgendwo mal gelesen. Es geht mir nicht darum, dass ich Deine Meinung nicht gutheiße – ja ich teile sie bis zu einem bestimmten Grad – aber das was da jetzt steht ist halt schlicht und einfach überhaupt nicht komisch, da könnte man ja fast einen Humorisierungsantrag stellen ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:58, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Das mit dem Humorantrag finde ich gut, der enthaltene ist so schwarz und menschenverachtend, dass er ein Riesenweisswascher braucht, das ist &amp;quot;Schwarzer Humor&amp;quot; … nur leider ist es auch die nackte Realität. Aber ich hätte da noch eine ganze Liste von Artikeln, nicht nur von mir, die durchaus vor Ernsthaftigkeit strotzen … bis an die Grenze des Zynismus oder schon darüber hinaus. Ich verstehe den Humor hier nicht nur als &amp;quot;Tröte blasende Kamele&amp;quot;, das ist dann aber eine weiterführende Diskussion um einen Großteil der hiesigen Inhalte. WiMu, ich habe das Gefühl, dass wir uns in diesem Punkt nicht ganz einig werden, was aber doch auch nicht schlimm ist. Aus meiner Sicht ist Kamelopedia nicht nur bloße Wortverdreherei und Stammtischhumor, ich denke da darf es schon mal tiefgründiger werden und wenn man dann die Dinge so beschreibt wie sie auch in der Welt wahrgenommen werden, was soll daran falsch sein? Aus Anstand schweigen? Oder tatsächlich nur eine vollständige Verdummbeutelung solcher Themen? Ich schreibe eben hier, weil es durchaus gesittet zugeht und der Stumpfsinn wie in manchen anderen Wikis hier nicht durchschlägt. Vielleicht ist dieser Aufsatz mal wieder eine Belastungsprobe, ich weiß es nicht, oder noch nicht. Wenn wir den Maßstab neu hinhängen, dann dürfte auch George W. oder Merkel hier nicht so auseinandergenommen werden, oder Schröder oder diverse andere Leute oder Gruppen. Warum genießen denn die keinen Schutz. Mach Dich doch mal kundig woher der Begriff Holocaust überhaupt kommt und seit wann es den gibt, bzw. seit wann der überhaupt für dieses Ereignis Verwendung findet. Das dürfte eine interessante Zeitreise werden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:02, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Also ich will jetzt hier keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen (oder doch?) ... es gibt m.E. einen großen Unterschied zwischen Tiefgründigkeit an sich und tiefgründigem Humor und hier sehe ich halt nur ersteres. Ich zitier mal aus dem Wikipedia-Artikel Kamelopedia: „Gelegentlich wird die Kamelopedia satirisch, &#039;&#039;&#039;manchmal aber auch beleidigend&#039;&#039;&#039;.“ ... dem kann ich leider nicht widersprechen. Artikel wie UU Bush und Angela Topffrisur werden sicher nicht meine Lieblinge hier werden – GaGa hin oder her. Und nochmal: das hat überhaupt nix mit meiner oder Deiner oder Sonst-wen&#039;s politischen Meinung zu tun. Inhaltlich sehe ich das – wenn auch teilweise wohl etwas differenzierter – genauso. Aber den Witz versteh&#039; ich nicht als solchen. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 16:37, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Ich verstehe Dich durchaus, nun gut, bei manchen Dingen ist auch wenig Witz, sondern die Andersartigkeit der Betrachtung der Kern. Hast Du Lust eine ernstzunehmende Alternative zu dem Thema zu schreiben die nicht Wikipredia ist sondern immer noch einen kamelischen Anspruch hat, nur bitte nicht den seichten Hinweis das es doch ein schreckliches Thema ist. Es ist schrecklich, peinlich, tödlich, verletzend, an dem Wort ist nun wahrlich nichts schönes, ist aber dennoch existent und erhebt den Anspruch nur für eine Sache zu stehen … und alle machen dabei mit. Aber würde mich tatsächlich interessieren wie Du das Thema hier abhandeln würdest. Diese Bitte ging auch schon mal an [[Kamel:Grünes Kamel]], da kam aber auch nicht wirklich eine Idee. Wir werden uns aber auch über diese differenete Sichtweise nicht entzweien müssen. So sind eben auch die Kamele, selbst wenn aus einem Stall, alle anders und das macht doch auch den Reiz hier aus. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:21, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::::Nun, ich würde nicht so weit gehen zu sagen, dass es Dinge gibt, über die &#039;&#039;man&#039;&#039; keine Witze macht, in jedem Fall aber gibt es Dinge über die &#039;&#039;ich&#039;&#039; keine Witze mache und ohne Zweifel gehört das dazu. Falls mir dennoch irgend ein Geistesblitz kommt wie man das Dilemma politisch korrekt und dennoch kamelopedisch lösen könnte bin ich mir dafür sicher nicht zu schade, aber das bezweifel ich doch sehr ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 21:59, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Es tut mir leid, das sagen zu müssen. Vielleicht liegt es auch an meiner speziellen Lebenserfahrung:  Alldiejenigen, die so politisch korrekt  den Holcaust diskutieren, sollten mal drüber nachdenken, dass sich die echten alten nazis im hintergrund  scheckig drüber lachen, wie ihre Patentrechte verteidigt werden. Dass Nazis sich der Esoterikszene bedienen , ist mehrfach dargestellt. man braucht nur unter &amp;quot;Esoterik Neonazis&amp;quot; zu Googlen. Oder unter &amp;quot;Ahnenstätte Conneforde&amp;quot;. Dort habe ich mal unwissend auf einer ESO- Beerdigung Musik gemacht und mich auf ein Raunen des Bestatters hin im Internet schlau gemacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:27, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Tja, es gilt ja in der [[Neonnazi]]-Szene mitlerweile sogar als schick, mit Che Guevara-T-shirt &#039;rumzulaufen und Palästina-Tucher zu tragen. Was will man von Hirnamputierten auch sonst erwarten? Der Nationalsozialismus war ja schon immer esoterisch angehaucht (Germanenkult und so). --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:34, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Ich denke, mit dem &amp;quot;Hirnamputiert&amp;quot; liegst im Prinzip du völlig falsch. Das sind ganz gewiefte Strategien, die sich schlaue weisse Westen für Frontprolls ausgedacht haben. Wobei die Verbindung Palästinenser- Nazi ja noch die einfachste wäre, denn beide sind gegen Juden.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:38, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Klar, die Strategie auf harmlose Jugendbewegung zu machen ist sicherlich clever (und beunruhigend), aber wer darauf herein fällt und die Unvereinbarkeit von faschistischem Gedankengut mit (ehemals) „linker Tracht“ nicht erkennt ... tickt in meinen Augen nicht so richtig. Mal was Anderes: du bist Musiker? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:45, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ... also schön ... ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Na gut, ich steck&#039; meine Bedenken mal zurück. ABER: wenn schon denn schon; dann sollte der Artikel aber auch in sich stimmig und wirklich bitterböse und zynisch werden. D.h.: den ersten Absatz (totale Verbrennung und so) streichen, hinter jedes &amp;quot;Holocaust&amp;quot; ein ™, usw. Vielleicht kann man ja sowas wie eine Sechs-Millionen-Hürde einfügen, ab der Völkermord als Holocaust betitelt werden darf (bin mir aber im Moment nicht sicher, ob Stalin u.Ä. diese Hürde nicht geschafft haben). Das Bild eines Patentantrags einbinden, etc. Das müsste dann aber Jmd. machen, dem das weniger Magenschmerzen bereitet als mir ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:06, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==ist zwar lange her==&lt;br /&gt;
... dass darüber debattiert wurde, aber ...  Im letzten Absatz steht &#039;&#039;&amp;quot;Holocaust müste eigentlich Holycaust heißen, denn es ist ein ähnliches Heiligtum wie die Kreuzigung des Kamel von Nazareth, kann und darf deshalb mit NICHTS verglichen werden und steht deshalb einzig UN-artig in den Geschichtsbüchern, egal welche Gräuel da waren oder noch kommen mögen. Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das ist nicht ganz korrekt und auch selbst der Hauch von Zynimus ist hier zu vermissen. Denn vergleichen darf man den HC - nur nicht RELATIVIEREN. Also nach dem Motto &amp;quot;Ach das war nich so schlimm, denn ...&amp;quot; das ist verboten. Aber Fakten nebeneinander stellen ohne Wertung ist sehr wohl erlaubt. Es stimmt schon, dass einige Juden heute noch allergisch reagieren, aber bitte: Niemand der heutigen Juden hat den HC der Deutschen &amp;quot;heilig&amp;quot; gesprochen. Mal abgesehen davon, dass der jüdische Glaube keine Heiligen kennt ;-))&amp;lt;br&amp;gt; Und den Satz &#039;&#039;&amp;quot;Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&amp;quot;&#039;&#039; würde ich streichen, denn das kann man schnell als Relativierung mit umgekehrten Vorzeichen interpretieren. Niemand der Juden hat jemals irgendeinen Völkermord als &amp;quot;minderschwer&amp;quot; oder etwa dem HC am jüdischen Volk ein Gütesiegel verpasst. Niemand der heutigen Juden hat jemals gefordert, dass wir unsere Augen verschließen sollen. Wogegen sich viele Juden wehren (jedenfalls unter anderem) ist das Spielen mit Zahlen und gegen das Vergessen. Nicht das Vergessen der anderen Völkermorde, sondern das Nichtvergessen ALLER Völkermorde.&amp;lt;br&amp;gt;Wie gesagt: Ich würde den von mir genannten Absatz streichen. Er ist weder wahr noch witzig.&amp;lt;br&amp;gt; &lt;br /&gt;
Dann schon lieber in Richtung schwarzer Humor alá Brian. (Man hat uns eine rein jüdische Kreuzigung versprochen!)[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 19:46, 24. Apr. 2008 (CEST)PS: Es ist selbst für mich sehr schwer &amp;quot;lustig&amp;quot; damit (dem HC) umzugehen ... nix für Ungut.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Hab da mal meine Version drübergeworfen. Die finde ich etwas direkter und etwas härter und vor allem finde ich sie gerechter (aber was ist schon gerecht?  ;-)  )&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Nur mal so...===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Alle Kamele, die sich hier sonstwas über mich zerreißen, sollten mal hier gaaanz genau in die Versionen schauen. Dann könnten sie vielleicht eher begreifen, warum ich den BA gestellt habe. Mir ist das Thema zu ernst für infantile VERARSCHE und Inhalte, die von Nazis u.a umgedeutet werden könnten, aber nicht zu ernst für Satire. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:16, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
: Dann mecker nich rum sondern mache konstruktive Vorschläge. Ohne BA. Also wie hättest du es denn gerne? [[Bild:Schweineflagge.jpg|40px|]]  --- [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:30, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Vandalismus===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Je mehr ich mich damit beschäftige, desto mehr ist das Eingreifen von LF in den Artikel in&lt;br /&gt;
http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Holocaust&amp;amp;oldid=251319&lt;br /&gt;
nach seiner eigenen Definition VANDALISMUS. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hier wird nicht der geringste Versuch unternonmmen, die bisherige liche ausführ Version einzuarbeiten, sondern ohne Rücksprache, auf die gerade  er so großen Wert legt, einfach drüber geschrieben. Ich beantrage, auf die vorherige Version zu reverten.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{contra|Ich finde die Version von LF &#039;&#039;&#039;wesentlich&#039;&#039;&#039; gelungener. &amp;lt;small&amp;gt;PS: Du brauchst niemanden anzugreifen, um über den Inhalt eines Artikels zu sprechen, gelle&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:38, 15. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Was ein einzelner oder eine kleine Gruppe gut findet, kann nur in Diktaturen Maßstab sein. In diesem Fall geht es darum, daß jemand seine eigenen Dogmen mißachtet. Ich werde jetzt die Vorversion einarbeiten, so wie es in früheren Zeiten hier üblich war.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 16:41, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::: Dann sag mir doch bitte, welche &amp;quot;grosse&amp;quot; Gruppe du vertrittst. Ich sehe ausser dir niemanden, der sich nach der alten Version zurücksehnt.  [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:50, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Da ich auch an der alten Version mitgearbeitet habe … und auch zu dem Inhalt stehe, finde ich die jetzige Lösung schon sehr gelungen. So kann sich der Leser selbst ein Bild davon machen, dass auch hier bestimmte Themen von unterschiedlichen Blickwinkeln aus verwurstet werden … insoweit rechne ich mich schon zur &amp;quot;großen Gruppe&amp;quot;, will aber eben das Thema nicht weiter militant austragen. So iss auch in Ordnung. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 17:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Witzig? Nichtwitzig? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich teile nicht die Ansicht, dass man über bestimmte Dinge keine Witze zu machen hat. Humor kann ein Schritt zur Verarbeitung sein und zur Hinwendung in eine konstruktivere Richtung, hinaus aus bloßem Schuldgesuhle, ohne die Dinge zu leugnen oder zu verharmlosen. Humor kann Kleines groß werden lassen und Großes klein. Humor hat die bedeutende Macht, falsche Helden auf den Pott zu setzen.&amp;lt;br&amp;gt; Humor im Hinblick auf Verbrechen und Leid ist allerdings ein sensibles Thema. Treibt man ihn in die eine Richtung, kann es in bloßen Zynismus oder Verniedlichung ausarten, in die andere Richtung getrieben ist das Ergebnis womöglich ein billiger Abklatsch der Realität.&amp;lt;br&amp;gt; Ich finde den Artikel in einigen Passagen recht gelungen, andere haben noch &amp;quot;Bearbeitungspotential&amp;quot;. Auch möchte ich anregen, die Einleitung zu überarbeiten, weil sie einen falschen Eindruck vom Rest des Artikels vermittelt und einige Passagen noch mal kritsch durchzuharken (Schwule und Hinkende - solche Feindbilder braucht es nicht, das geht selbst in die &amp;quot;rechte&amp;quot; Richtung). --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:21, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Gegenüberstellung==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe extra keine Zwischenüberschriften gewählt, weil gerade auch das den Untersched ausmacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 17:22, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Ok, soll mir auch recht sein. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 17:23, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ich finde den letzten Absatz nicht passend zum Restartikel. Auch wenn man keine Witze darüber macht, finde ich sollte der letzte Absatz etwas überzeichneter und satirehafter umgeschrieben werden. Denn wir sind ja schließlich keine Nachrichtenseite ...  [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Eben gerade nicht ändern … dass macht den Unterschied zwischen tiefschwarz und Kickibunti… und einen derartigen Text wirst Du auf &amp;quot;KEINER&amp;quot; Nachrichtenseite finden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:10, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::@Luzi: Darum ist es auch als &amp;quot;andere Sichtweise&amp;quot; deklariert. Da es Kamele gibt, die die untere Fassung bevorzugen und der Überzeugung sind, dass sie die Vergangenheit besser darstellt, finde ich - bei einem derart heiklen Thema -, sollten wir das auch so stehen lassen. Ich verstehe es auch nicht, kann aber auch nicht behaupten, dass dieser Umstand nicht an mir liegt &amp;lt;small&amp;gt;Wäre auch nicht das Erste mal&amp;lt;/small&amp;gt;. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 19:27, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Eigentlich sind das keine unterschiedlichen Versionen, sondern gleich ganz unterschiedliche Themen. &lt;br /&gt;
:::::Warum nicht zwei Artikel? Beispiel: Holocaust (Deutsche Geschichte); Holocaust (Patent) oder so.&lt;br /&gt;
:::::Wieso denn bloß &amp;quot;ältere Kamele&amp;quot; und &amp;quot;jüngere kamele&amp;quot;?&lt;br /&gt;
:::::in welchem Zusammenhang findet sich denn das Kamelalter wieder? Oder soll das ein absichtlich nicht nachvollziehbarer Insider-Code sein?&lt;br /&gt;
:::::Den unteren Abschnitt finde ich null lustig, auch nicht spitzfindig, ein einziges bitter-phrasierend vom gesamten Weltgeist enttäuscht vor sich Hinjammern. (Außerdem: Wieso soll es niemanden interessieren, was in der Welt geschieht? Ein kleines Pflaster für die wunde Seele: Das stimmt so nicht - es gibt so einige Menschen, denen das nicht egal ist und die sogar was tun, was eben im Alltag möglich ist - außer Jammern. Und: Tut halt auch selber was.)&lt;br /&gt;
:::::Findet Ihr den Artikel so rund? Ich nicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 23:35, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Zu den Titeln &amp;quot;Jung&amp;quot; &amp;amp; &amp;quot;Alt&amp;quot; mir ist nix anderes dazu eingefallen, als das Alter der Autoren zu vergleichen, sorry. Aber die Titel, die vorher dastanden hätten nicht zum Kleber oben gepasst, wenn jemand was besseres weiss, gerne...&lt;br /&gt;
::::::Ich hab mir schon überlegt, die Versionen ausklappbar zu machen oder eben 2 Artikel, aber ich finde es irgend wie geschickter beides auf einmal sichtbar zu haben, weil es eigentlich genau das Selbe, aus verschiedenen Winkeln, darstellen &#039;&#039;soll&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
::::::&#039;&#039;Den unteren Abschnitt finde ich null lustig&#039;&#039; Wenn du mal alt genug bist, erklär ich&#039;s dir. *ggg* &amp;lt;small&amp;gt;Nachdem es mir jemand erklärt hat...&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 00:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Die Kamelalter-Versionen, sollen die auch von nichtkamelischen Lesern verstanden werden? &lt;br /&gt;
:::::::Du bist Dir auch sicher, wie alt die Verfasser im Durchschnitt so sind und dass die Einteilung wirklich stimmt? ;-D &amp;lt;small&amp;gt;*ichspinnnurmalso*&amp;lt;/small&amp;gt; --[[Kamel:8-D|8-D]] 00:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::::1) Du machst mich unsicher, haben wir denn auch Nichtkamele als Leser???&lt;br /&gt;
::::::::2) Aber klar, mathematisch korrekt natürlich. Die Hauptverfasser sind:&lt;br /&gt;
::::::::Das IP-Kamel 212.251.8.14, WiKa &amp;amp; Pigbrother:&lt;br /&gt;
::::::::(212+251+8+14)/4=485 (IP) + ~48 (WiKa) + ~58 (Pigy) =&amp;gt; 591/3=&#039;&#039;&#039;197&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
::::::::Das ist ausser Konkurrenz! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 03:13, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::::noch genauer: 59,5 und somit ein 100%- 68er, für den bekennende Nazis zum (Schul-)Alltag gehörten. Nicht umsonst ist diese Generation auf die Strasse und weiter gegangen. Aber letztlich danndoch, weil das (in gehörigem Maße aus Nachlässen angeeignete) Geld vom Opa einige von ihnen und die meisten ihrer Kinder wieder zurück auf den rechten Weg gebracht hat. Ich habe damals vieles bis heute verinnerlicht - die zügellose Erziehung von Jubgkamelen hat allerdings nie dazu gehört, wenngleich ich keine körperliche Gewalt dazu zähle. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Wir sollten ZWEI Artikel, wie achminusdeh vorgeschlagen hat machen. Einmal einen &amp;quot;TM-HC-Artikel&amp;quot; und einen wie den hier. DFabei den letzten Abschnitt hier raus und in den neuen TM-HC rein. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)PS per Klappteil (also zwei Klappteile) ist auch ne gute innovative Idee. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Fass auf: Offenbar ist ein gleichberechtigtes Nebeneinander hier von einigen nicht erwünscht. Das hatten wir schon mal alles.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::@Luzi … vielleicht bin auch noch zu früh dran … aber so nicht, entweder stehen die beiden Versionen gleichberechtigt da, nicht aber einen Teil per Klipp-Klapp verstecken, sonst mach es doch andersrum, versteck den Teil für die Jüngeren. WiKa als IP [[Kamel:84.147.34.131|84.147.34.131]] 10:47, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das von LF gebastelte Klappteil erfüllt nicht die Forderung nach einer gleichberechtigten Darstellung und grenzt fast schon wieder an den bereits früher von ihm getätigten Vandalismus in diesem Artikel. Einem uneingeweihten Leser fällt die Möglichkeit gar nicht auf. LF soll endlich mit seinen kindischen Trotzprovokationen aufhören. Wenn er es nicht selbst wieder rückgängig macht, werde ich dafür sorgen. Wie heißt es so schön im neuen Begrüßungstext: SEI MUTIG! --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:51, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Der Text der &amp;quot;älteren&amp;quot; ist einerseits kamelopedia-inkompatibel und andererseits stellt es den derzeitigen Konsensstand der Mehrheit der Kamele dar. Der Text im Klappteil ist weder satirisch oder gar in irgendeiner Form zum anderen Teil des Textes kompatibel. Er kann darum nicht gleichberechtigt neben dem Rest-Text stehen. Andererseits ist er weder gelöscht noch editiert ABER lesbar geblieben.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Du lernst es nicht. Das bleibt Humorfaschismus und erfordert entsprechende Maßnahmen.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:59, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::@Luzi, das Thema mit der Kompatibilität ist doch wohl durch, insoweit finde ich Deine Ausblendung des letzten Teils nicht in Ordnung und ist eine deutlich Missachtung anderer Meinungen. So wie der Artikel vor Deinem &amp;quot;Klipp-Klapp&amp;quot; gezeigt wurde ist er in Ordnung und &amp;quot;Konsens&amp;quot;, mit all seinen Widersprüchlichkeiten. Mach es bitte rückgängig. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 11:04, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Ich missachte keine anderen Meinungen. Wo denn? Außerdem war ich dabei ZWEI Klappteile zu bauen. Nein WiKa mit der Kompatibilität sind wir nicht durch. Es sind erstens zwei völlig verschiedene Schreibstile und unterscheiden sich total voneinander. Während der erste Teil eher die lustige Seite des HCs beleuchtet, ist der zweite Teil weder satirisch noch inirgend einer Form kamelopedianisch-typisch. Und : Unterstelle mir bitte nichts, was ich nicht getan habe. Danke. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:43, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Wenn der Artikel so stehen bleiben soll, bin ich für begraben, denn so ist es ein völlig normaler Artikel aus der Wiki. Denn der zweite Teil neutralisiert den Witz aus dem ersten Teil. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 12:01, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Ich kann zwar bis heute nichts lustiges am Holocaust finden, sehe deshalb da auch sehr schwarz, wo steht geschrieben, dass es in der Kamelopedia keinen schwarzen Humor gibt? Bin aber gerne bereit mit Dir den Witz am Holocaust zu suchen. Wieviel davon muss ich dir hier zeigen (einschließlich Zynismus und sozialkritischer Betrachtungen) bis Du anerkennst, dass die Kamelopedia auch derlei &amp;quot;Humor&amp;quot; vertritt und nicht nur eine reine Krajöhlveranstaltung ist. Habe ich in den letzten 3 1/2 Jahren was verpasst? Ist für Dich Konsens nur wenn Du Dich durchsetzt? Welchen weiteren Konsens, außer dem bereits gefundenen möchtest Du noch herbeischreiben? Entschuldige bitte, ich verliere tatsächlich ein wenig von meiner inneren Ruhe und bitte Dich inständig nochmals über Humor nachzudenken, welche Färbung der Deiner Meinung nach hier haben darf. Und Deine neuerliche BA Empfehlung setzt doch der Geschichte in Sachen Ignoranz noch die Krone auf. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 12:10, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Upps ich allein bin es nicht der diese Meinung vertritt. Wenn dich das stört, dass ich meine Meinung äußere - schulterzuck - aber so ist der Artikel ein mit erhobenem Zeigefinger wackelnedes Etwas. Entweder richtig Satire oder weg damit. Der Artikel schmorte in aller Ruhe vor sich hin (siehe letzte Bearbeitung VOR Pbs Verunstaltung - wenn ich nicht irre warst du auch daran beteiligt) bis zu dem Tag als Pb sein Herz für solche Artikel entdeckte&amp;lt;br&amp;gt;Es geht nicht um Humor, sondern darum, dass es zwei sich aufhebende Texte sind. Es geht auch nicht darum wer den geschrieben und umgeschrieben hat. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 12:22, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Holocaust mit &amp;quot;LUSTIG&amp;quot; in Verbindung zu bringen, zeugt nur vom geistigen Entwicklungsstand dessen, der das tut. Außerdem ist das Verhalten von LF entweder über alle Maßen infantil oder über alle Maßen anmaßend. Ihm geht es hierbei um reine Machtspielchen auf Kindergartenniveau. Sowas kann man als Kindergartenonkel dulden, muß es aber nicht. Mit Wiki-Verständnis hat die Hetzerei des selbsternannten FREIEDENSAKTIVISTEN jedenfalls NICHTS zu tun. Wenn er seinen Anteil löschen will, sei ihm das unbelassen. Alles weitere ist Vandalismus.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:30, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
: Sei von nun an vorsichtig was du mir in Sachen HC unterstellst. Jeder normale Jude hat mir bis jetzt Recht gegeben, dass der HC auch in den Dreck gezogen werden kann. Und die stärkste Waffe, die man dagegen einsetzen kann ist in einer Humorwiki - wie dieser - der Humor. Da hat deine Kritik an meiner Sichtweise in einer Humorwiki absolut untergeordneten Charakter. Noch mal: wenn jemand ernsthaft einen ernsthaften Artikel verfassen will, ist eine Humorwiki wie die Kamelopedia nicht der richtige Ort. Außerdem dikreditierst du die anderen Verfasser des Artikels.&amp;lt;br&amp;gt;Ab jetzt also sehr vorsichtig sein, was deine Äußerungen bezüglich meiner Einstellung zum HC und Nationalsozialismus betreffen. Hagalil und andere Organisationen/Ämter lesen ab jetzt hier mit. Haben wir uns verstanden? [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 14:44, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::PS: http://server.hagalil.com/tinc?key=yCqefw39&amp;amp;formname=NS_Meldung DA kannst du bitte in Zukunft deine Bedenken zur Anzeige bringen. Kompetente Leute werden dir sicher helfen. Und nun ist Schluss mit deiner Herummeckerei.[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 14:52, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Es ist schon interessant, wie du dich immer schneller entlarvst.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:47, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Goldene_Karawane&amp;diff=281746</id>
		<title>Goldene Karawane</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Goldene_Karawane&amp;diff=281746"/>
		<updated>2008-11-17T12:20:05Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Hier eine verkleinerte Darstellung einer goldenen [[Karawane]]:&lt;br /&gt;
[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
Und eine Goldene Karawane in einer engen Schlucht]:&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
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:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
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:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
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:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
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:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
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:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
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:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf Irrwegen:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]           &lt;br /&gt;
::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane trotzt dem Klimawandel:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaWa.jpg]]&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane im Sandsturm:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKasturm.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane wird von Tornado erfasst:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaTor.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane muss im Treibsand terminbedingt eine Nachtschicht einlegen:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaNa.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf Welttournee:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaWeTou.gif]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf dem Betriebsfest:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaBet.jpg|GoKaBet.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane nach dem Betriebsfest:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKanaBe.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die goldene Karawane bestraft einen Arbeitsverweigerer:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaStra.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Casting für die Goldene Karawane:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GokaCast.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane bei der Polonaise am [[Schnee|Skilift]]:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaPol.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane huldigt dem Sonnengott:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GolKamSonBlu.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Exzellent}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Zusammenrottung]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Artikel, die wo so aussehen, wie die Dinge, die sie beschreiben tun]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Datei:GokaCast.jpg&amp;diff=281745</id>
		<title>Datei:GokaCast.jpg</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Datei:GokaCast.jpg&amp;diff=281745"/>
		<updated>2008-11-17T12:17:11Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: {{Bild
|Motiv=Goldene Karawane

|Technik=
{{Bild/Technik: Mix}}
|Software=
{{Bild/Software: GIMP}}
|Quelle=
{{Bild/Quelle: Kamelopedia|1=GoldKamel.png|2=GFDL|3=WiKa}}
|Lizenz=
{{Bild/Lizenz: GFDL}}
}}&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Bild&lt;br /&gt;
|Motiv=Goldene Karawane&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
|Technik=&lt;br /&gt;
{{Bild/Technik: Mix}}&lt;br /&gt;
|Software=&lt;br /&gt;
{{Bild/Software: GIMP}}&lt;br /&gt;
|Quelle=&lt;br /&gt;
{{Bild/Quelle: Kamelopedia|1=GoldKamel.png|2=GFDL|3=WiKa}}&lt;br /&gt;
|Lizenz=&lt;br /&gt;
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}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281744</id>
		<title>Diskussion:Holocaust</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281744"/>
		<updated>2008-11-17T11:30:50Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Es gibt Dinge über die man &#039;&#039;&#039;keine&#039;&#039;&#039; Witze machen sollte!==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde Kamelopedia ja ganz witzig, aber wer den Holocaust verarscht ist ein NAZI!&lt;br /&gt;
Ich mag NAZIs nicht! Der Artikel [[Faschismus]] war ja noch ganz witzig, aber das GEHT ZU WEIT!&lt;br /&gt;
Ich fände es gut, wenn sich noch andere Meinungen hier anfinden und über eine Lösung diskutiert wird!&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 18:14, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1. Bitte beschimpfe hier niemanden als Nazi. Bitte werde nicht ausfallend.&lt;br /&gt;
2. Deine Aussage &amp;quot;Wer Holocaust verarscht ist ein Nazi&amp;quot; ist falsch. Es ist entscheidend, dass man passende Witze macht. Ernstheit und Komödie liegen im Leben immer näher beieinander, als man glaubt. Man muss bei Artikeln wie diesem vorsichtig sein. Jedoch ist es möglich, einen witzigen und gleichzeitig nachdenklichen (ernsten) Artikel über Holocaust zu machen. Der Artikel hier ist eigentlich geschmacklos, aber er geht nicht zu weit. Verstehst du, was ich meine? Es ist schwierig, das auszudrücken, aber Geschmäcker sind verschieden. Manche mögen den Artikel witzig finden. Aber der Verfasser ist bestimmt kein Nazi, da er doch offensichtlich die Auschwitz-Lügner als Leute darstellt, die Hirnprobleme haben. &lt;br /&gt;
3. Du hast in dem Punkt Recht, dass der Artikel verbesserungswürdig ist. &lt;br /&gt;
4. Die anderen Artikel über solch schwierige Themen (z.B.[[Nazismus]]) sind eigentlich gelungen. Also kann man hier bestimmt auch was machen.&lt;br /&gt;
5. Versuch DU dich doch daran!  --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 19:30, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
:6. Dem schließe ich mich voll und ganz an. 7. &amp;quot;Es gibt Dinge, über die man keine Witze machen sollte&amp;quot; ist eine typisch deutsche Einstellung. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 19:59, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ Wanderdüne - Du hast recht, ich wollte mit dieser Aussage auch nur provozieren.&lt;br /&gt;
Vieleicht sollte man von diesem schwierigen Thema die Finger lassen, so wie der Artikel jetzt ist halte ich ihn für nicht tragbar und stimme für &amp;quot;begraben&amp;quot;!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 20:10, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::es wundert mich dass du als grünes Kamel dieser Auffassung bist...da die totale Verbrennung (der Oelreserven) auf den Strassen&lt;br /&gt;
zügig vorangeht mit vielleicht ähnlich ominösen Folgen für die Menschheit wie der damalige Holocaust...Gruss [[Kamel:62.193.109.120|62.193.109.120]] 20:24, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 62.193.109.120 &lt;br /&gt;
Der [[Holocaust]], die [[Globale Erwärmung]] und das [[Ozonloch]] sind drei verschiede Dinge!&lt;br /&gt;
Es ist ein Unterschied ob, über 6 Millionen [[Menschen]] industriell vernichtet werden, oder die [[fossilen Brennstoffe]] der [[Erde]] verbrannt werden. Ich habe noch eine Frage an dich: Was meinst du mit &amp;quot;ominösen Folgen&amp;quot;?&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 19:53, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe den &amp;quot;begraben&amp;quot;-Antrag erst einmal entfernt, da ich meine, dass man aus dem Artikel (wie gesagt) etwas machen kann. Da die &amp;quot;Überarbeiten&amp;quot;-Vorlage sowieso in dem Artikel steckt, wird er (falls nichts geändert wird) sowieso beim nächsten [[Kamelopedia:Sandsturm|Sandsturm]] weggeweht. OK? Natürlich kann man auch, wenn du unbedingt willst, den Artikel gleich begraben. Nur eine ausfühlriche Diskussion muss sein. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
P. S. Heute kommt die Komödie &amp;quot;Mein Führer&amp;quot; von Dani Levy (das ist ein Jude) in die Kinos. Ich finde, man darf darüber lachen. Viele finden das auch. Manche nicht. Ich kann aber nur nochmal sagen: Wenn eines Tages der Tag gekommen ist, an dem es Dinge gibt, über die man gar nicht mehr lachen kann und darf, dann ist es zu spät. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Oder? --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 20:02, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ob man über den [[Holocaust]] lacht oder über einen Geisteskranken ist, wie ich finde, ein großer Unterschied.&lt;br /&gt;
Ich finde es jedoch fraglich, ob man als &#039;&#039;&#039;[[Deutscher]]&#039;&#039;&#039; über den Holocaust [[Witz]]e machen sollte!&lt;br /&gt;
Wenn man dies als Jude tut, dann ist das etwas anderes.&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 21:06, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Man kann es auch mal von einer anderen Seite sehen … wenn heute ein Staat losgeht und völkerrechtswidrig Kriege anfängt (wie Adolf damals auch), dann scheint alles in Ordnung zu sein. Bis sich nach Beendigung der [[Notwehr]] dann der Verlierer gefunden hat, der ist dann auf Generationen verbrannt und die müssen dann stets den Siegern huldigen. Für das große Verbrechen, welches den Juden zweifelsfrei durch die Deutschen angetan wurde, müssen wir (Ich persönlich konnte mich damals dem Widerstand noch nicht anschließen - war noch nicht da) jetzt auf Generationen den Kopf einziehen und Abbitte leisten!!! Ich kenne einige Juden - persönlich - und wir pflegen einen recht offenen Umgang mit dem Thema und da werden manchmal auch blöde Witze gemacht, ohne dass sich da jemand peinlich berührt fühlt. Ich denke wir haben die historische Dimension und damit auch unsere Verpflichtung zu diesem Thema erkannt und werden dieser auch gerecht. Und auch die Juden stehen heute wie damals, wie andere gesellschaftlichen Gruppen auch, in der Kritik und sind nicht durch das &amp;quot;Deutsche Verbrechen&amp;quot; an ihnen unfehlbar geworden!!! Aber warten wir besser auf das &#039;&#039;&#039;Irakleugnungsgesetz&#039;&#039;&#039;, welches es irgendwann unter Strafe stellen wird, dass die USA dort völkerrechtswidrig herummordet. Da werden dann alle Iraker hingerichtet die die Befreiung leugenen und behaupten, dass die USA dort bereits mehr Leute in den Tod befördert haben als Saddam zu seiner Zeit. Der Unterschied ist folgender: Jetzt sterben die Leute für einen guten Zweck dort in Massen und zu Saddams Zeit für einen bösen Zweck. [[Blut für Öl]] kann hier weiterhelfen. OK, der Sieger schreibt die Geschichte. Ich für meinen Teil beabsichtige nicht mir meine Bissigkeit nehmen zu lassen, kann mich selbst, unsere Gesellschaft und auch alle andere [[Unart]]en und Abarten sehr zynisch beleuchten. Und wie man mit der &amp;quot;Braunen Wurst&amp;quot; umgehen kann, ist unter [[Faschismus|Fassscheissen]] wohl auch gut belegt. Der &amp;quot;Biss&amp;quot; muss bleiben und das besonders unter den Kamelen! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 21:45, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
hmmm... Was ich die ganze Zeit nur sagen will, ist, dass dieser Artikel im Moment nicht sehr witzig ist. Das man sich mit so einem Thema kritisch auseinandersetzen kann und das auch durchaus witzig, finde ich ja in Ordnung, nur in der Form wie es hier der Fall ist, finde ich es zum Kotzen! --[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 16:49, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
OK, ich merke schon es wird friedlicher hier. Ich fände es super, wenn Du &amp;quot;Grünes Kamel&amp;quot; die Sache mal selbst in die Hand nimmst und nach kemelopedischen Grundsätzen das Ding überbügelst, bis es Dir gefällt. Mal sehen was da dann interessantes steht. Mach einfach mal! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:53, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
fragt mal die KZ-überlebenden ob sie das witzig finden...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Naja, was schlägst du vor? Einfach nur &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; reinschreiben hilft ja auch niemandem... [[Kamel:Maliomero|Mali]] 15:29, 18. Mär 2007 (CET)&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
Da sich niemand dieser durchaus wichtigen Begrifflichkeit annehmen wollte, habe ich mir heute erlaubt den Nachbrenner einzuschalten und einiges hinzuzufügen, über deren Gehalt dann hier füglich weiter gestritten werden kann. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 11:39, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hallo WiKa ... interessanter Text, den Du da geschrieben hast, und ich stimme Dir da voll und ganz zu, nur ... Das ist die reine Wahrheit und in keinster Weise lustig. Ich wäre bei dieser ganzen Thematik schlicht und einfach dafür ein ganz großes &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; o.Ä. reinzuschreiben, warum nicht? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 11:57, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:Nachtrag: ich hab&#039; jetzt die Diskussion da oben nicnht ganz gelesen, mir ist nur der Name Dany Levi ins Auge gesprungen, dzu möchte ich nur kurz sagen: es macht einen gewaltigen Unterschied, ob man sich über Adolf Höckler oder den Holocaust lustig macht ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 12:01, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Da gebe ich Dir vollständig Recht, wenn einer den von mir geschriebenen Text lustig findet, dann fände ich das bemerkenswert. Das Problem ist die Auseinandersetzung mit der Geschichte. Soweit unsere Altvorderen an diesen Verbrechen beteiligt waren (als Deutsche), so denke ich, haben wir begriffen welches Unrecht das war. Wenn heute soetwas täglich passiert, ob im kleinen oder großen, so hat niemand das Recht diesen Begriff für sich zu reklamieren, es geschieht auch heute noch … mehr sagt der Text eigentlich nicht aus … sind die Toten von heute weniger beklagenswert als die von gestern? Wenn man den heutigen Ideologien folgt, könnte man das vermuten oder den Toten von heute kommt eine ähnliche Ehrung erst Jahrzehnte später zu. Als Deutscher diesen Text zu schreiben heißt, sich durchaus bewußt, aber auch kritisch damit auseinanderzusetzen. Wer hat / will unserer Generation dazu eine Meinung absprechen. Ich betone, dass ist alles andere als eine lustige Geschichte, aber auch das ewige Versteckspiel und buckeln vor diesem Begriff … es als Erbsünde oder Erbschuld behandeln und schweigen zu müssen, ist wenig zielführend. Ich denke auch nicht, dass der Text nach Verharmlosung aussieht. Nun denn, manche Dinge muss man halt einfach mal beim Namen nennen und das schlichte &amp;quot;Wegsehen&amp;quot; mit der von Dir vorgeschlagenen gemeinverträglichen Formulierung ist nicht so mein Ding. Es werden aber bestimmt noch einige Meinungen dazu folgen. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:28, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Ich frage mich halt, ob die Kamelopedia der richtige Platz für derartige Texte und/oder Diskussionen ist ... kleiner Vorschlag am Rande: den Artikel so wie er jetzt ist mit &amp;lt;nowiki&amp;gt;&amp;lt;!--&amp;lt;/nowiki&amp;gt; und &amp;lt;nowiki&amp;gt;--&amp;gt;&amp;lt;/nowiki&amp;gt; in den Hypertext verschieben und im Artikel irgendwas vonwegen &amp;quot;über den Holocaust macht man keine Witze&amp;quot; (oder so) mit action=edit verlinken ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:42, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Das so meine ich ist &amp;quot;Kopf einziehen&amp;quot; … Kamelodedia ist nicht nur Party … und gerade Kamele dürfen auch mal was anderes sagen. Sollte sich die Mehrheit an offen ausgesprochenen Tatsachen stören, so steht das Werk zur Disposition, bin ja kein Heiliger oder Alleinvertreter, aber stehe deutlich zu meinen Worten, wahrscheinlich auch nicht als einziger. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:52, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das klingt doch fast ironisch. Ich denke man sollt oben, vor den Text ein ernstes Vorwort verfassen. Sowas wie: Vor der Lektüre dieses Textes sollte erwähnt werden...--[[Kamel:Snoop kamell|Snoop kamell]] 14:53, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ich dachte immer die Kamelopedia wäre eine Enzyklopedie des (deutschen) Humors ... so hab&#039; ich&#039;s jedenfalls hier irgendwo mal gelesen. Es geht mir nicht darum, dass ich Deine Meinung nicht gutheiße – ja ich teile sie bis zu einem bestimmten Grad – aber das was da jetzt steht ist halt schlicht und einfach überhaupt nicht komisch, da könnte man ja fast einen Humorisierungsantrag stellen ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:58, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Das mit dem Humorantrag finde ich gut, der enthaltene ist so schwarz und menschenverachtend, dass er ein Riesenweisswascher braucht, das ist &amp;quot;Schwarzer Humor&amp;quot; … nur leider ist es auch die nackte Realität. Aber ich hätte da noch eine ganze Liste von Artikeln, nicht nur von mir, die durchaus vor Ernsthaftigkeit strotzen … bis an die Grenze des Zynismus oder schon darüber hinaus. Ich verstehe den Humor hier nicht nur als &amp;quot;Tröte blasende Kamele&amp;quot;, das ist dann aber eine weiterführende Diskussion um einen Großteil der hiesigen Inhalte. WiMu, ich habe das Gefühl, dass wir uns in diesem Punkt nicht ganz einig werden, was aber doch auch nicht schlimm ist. Aus meiner Sicht ist Kamelopedia nicht nur bloße Wortverdreherei und Stammtischhumor, ich denke da darf es schon mal tiefgründiger werden und wenn man dann die Dinge so beschreibt wie sie auch in der Welt wahrgenommen werden, was soll daran falsch sein? Aus Anstand schweigen? Oder tatsächlich nur eine vollständige Verdummbeutelung solcher Themen? Ich schreibe eben hier, weil es durchaus gesittet zugeht und der Stumpfsinn wie in manchen anderen Wikis hier nicht durchschlägt. Vielleicht ist dieser Aufsatz mal wieder eine Belastungsprobe, ich weiß es nicht, oder noch nicht. Wenn wir den Maßstab neu hinhängen, dann dürfte auch George W. oder Merkel hier nicht so auseinandergenommen werden, oder Schröder oder diverse andere Leute oder Gruppen. Warum genießen denn die keinen Schutz. Mach Dich doch mal kundig woher der Begriff Holocaust überhaupt kommt und seit wann es den gibt, bzw. seit wann der überhaupt für dieses Ereignis Verwendung findet. Das dürfte eine interessante Zeitreise werden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:02, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Also ich will jetzt hier keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen (oder doch?) ... es gibt m.E. einen großen Unterschied zwischen Tiefgründigkeit an sich und tiefgründigem Humor und hier sehe ich halt nur ersteres. Ich zitier mal aus dem Wikipedia-Artikel Kamelopedia: „Gelegentlich wird die Kamelopedia satirisch, &#039;&#039;&#039;manchmal aber auch beleidigend&#039;&#039;&#039;.“ ... dem kann ich leider nicht widersprechen. Artikel wie UU Bush und Angela Topffrisur werden sicher nicht meine Lieblinge hier werden – GaGa hin oder her. Und nochmal: das hat überhaupt nix mit meiner oder Deiner oder Sonst-wen&#039;s politischen Meinung zu tun. Inhaltlich sehe ich das – wenn auch teilweise wohl etwas differenzierter – genauso. Aber den Witz versteh&#039; ich nicht als solchen. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 16:37, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Ich verstehe Dich durchaus, nun gut, bei manchen Dingen ist auch wenig Witz, sondern die Andersartigkeit der Betrachtung der Kern. Hast Du Lust eine ernstzunehmende Alternative zu dem Thema zu schreiben die nicht Wikipredia ist sondern immer noch einen kamelischen Anspruch hat, nur bitte nicht den seichten Hinweis das es doch ein schreckliches Thema ist. Es ist schrecklich, peinlich, tödlich, verletzend, an dem Wort ist nun wahrlich nichts schönes, ist aber dennoch existent und erhebt den Anspruch nur für eine Sache zu stehen … und alle machen dabei mit. Aber würde mich tatsächlich interessieren wie Du das Thema hier abhandeln würdest. Diese Bitte ging auch schon mal an [[Kamel:Grünes Kamel]], da kam aber auch nicht wirklich eine Idee. Wir werden uns aber auch über diese differenete Sichtweise nicht entzweien müssen. So sind eben auch die Kamele, selbst wenn aus einem Stall, alle anders und das macht doch auch den Reiz hier aus. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:21, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::::Nun, ich würde nicht so weit gehen zu sagen, dass es Dinge gibt, über die &#039;&#039;man&#039;&#039; keine Witze macht, in jedem Fall aber gibt es Dinge über die &#039;&#039;ich&#039;&#039; keine Witze mache und ohne Zweifel gehört das dazu. Falls mir dennoch irgend ein Geistesblitz kommt wie man das Dilemma politisch korrekt und dennoch kamelopedisch lösen könnte bin ich mir dafür sicher nicht zu schade, aber das bezweifel ich doch sehr ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 21:59, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Es tut mir leid, das sagen zu müssen. Vielleicht liegt es auch an meiner speziellen Lebenserfahrung:  Alldiejenigen, die so politisch korrekt  den Holcaust diskutieren, sollten mal drüber nachdenken, dass sich die echten alten nazis im hintergrund  scheckig drüber lachen, wie ihre Patentrechte verteidigt werden. Dass Nazis sich der Esoterikszene bedienen , ist mehrfach dargestellt. man braucht nur unter &amp;quot;Esoterik Neonazis&amp;quot; zu Googlen. Oder unter &amp;quot;Ahnenstätte Conneforde&amp;quot;. Dort habe ich mal unwissend auf einer ESO- Beerdigung Musik gemacht und mich auf ein Raunen des Bestatters hin im Internet schlau gemacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:27, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Tja, es gilt ja in der [[Neonnazi]]-Szene mitlerweile sogar als schick, mit Che Guevara-T-shirt &#039;rumzulaufen und Palästina-Tucher zu tragen. Was will man von Hirnamputierten auch sonst erwarten? Der Nationalsozialismus war ja schon immer esoterisch angehaucht (Germanenkult und so). --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:34, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Ich denke, mit dem &amp;quot;Hirnamputiert&amp;quot; liegst im Prinzip du völlig falsch. Das sind ganz gewiefte Strategien, die sich schlaue weisse Westen für Frontprolls ausgedacht haben. Wobei die Verbindung Palästinenser- Nazi ja noch die einfachste wäre, denn beide sind gegen Juden.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:38, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Klar, die Strategie auf harmlose Jugendbewegung zu machen ist sicherlich clever (und beunruhigend), aber wer darauf herein fällt und die Unvereinbarkeit von faschistischem Gedankengut mit (ehemals) „linker Tracht“ nicht erkennt ... tickt in meinen Augen nicht so richtig. Mal was Anderes: du bist Musiker? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:45, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ... also schön ... ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Na gut, ich steck&#039; meine Bedenken mal zurück. ABER: wenn schon denn schon; dann sollte der Artikel aber auch in sich stimmig und wirklich bitterböse und zynisch werden. D.h.: den ersten Absatz (totale Verbrennung und so) streichen, hinter jedes &amp;quot;Holocaust&amp;quot; ein ™, usw. Vielleicht kann man ja sowas wie eine Sechs-Millionen-Hürde einfügen, ab der Völkermord als Holocaust betitelt werden darf (bin mir aber im Moment nicht sicher, ob Stalin u.Ä. diese Hürde nicht geschafft haben). Das Bild eines Patentantrags einbinden, etc. Das müsste dann aber Jmd. machen, dem das weniger Magenschmerzen bereitet als mir ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:06, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==ist zwar lange her==&lt;br /&gt;
... dass darüber debattiert wurde, aber ...  Im letzten Absatz steht &#039;&#039;&amp;quot;Holocaust müste eigentlich Holycaust heißen, denn es ist ein ähnliches Heiligtum wie die Kreuzigung des Kamel von Nazareth, kann und darf deshalb mit NICHTS verglichen werden und steht deshalb einzig UN-artig in den Geschichtsbüchern, egal welche Gräuel da waren oder noch kommen mögen. Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das ist nicht ganz korrekt und auch selbst der Hauch von Zynimus ist hier zu vermissen. Denn vergleichen darf man den HC - nur nicht RELATIVIEREN. Also nach dem Motto &amp;quot;Ach das war nich so schlimm, denn ...&amp;quot; das ist verboten. Aber Fakten nebeneinander stellen ohne Wertung ist sehr wohl erlaubt. Es stimmt schon, dass einige Juden heute noch allergisch reagieren, aber bitte: Niemand der heutigen Juden hat den HC der Deutschen &amp;quot;heilig&amp;quot; gesprochen. Mal abgesehen davon, dass der jüdische Glaube keine Heiligen kennt ;-))&amp;lt;br&amp;gt; Und den Satz &#039;&#039;&amp;quot;Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&amp;quot;&#039;&#039; würde ich streichen, denn das kann man schnell als Relativierung mit umgekehrten Vorzeichen interpretieren. Niemand der Juden hat jemals irgendeinen Völkermord als &amp;quot;minderschwer&amp;quot; oder etwa dem HC am jüdischen Volk ein Gütesiegel verpasst. Niemand der heutigen Juden hat jemals gefordert, dass wir unsere Augen verschließen sollen. Wogegen sich viele Juden wehren (jedenfalls unter anderem) ist das Spielen mit Zahlen und gegen das Vergessen. Nicht das Vergessen der anderen Völkermorde, sondern das Nichtvergessen ALLER Völkermorde.&amp;lt;br&amp;gt;Wie gesagt: Ich würde den von mir genannten Absatz streichen. Er ist weder wahr noch witzig.&amp;lt;br&amp;gt; &lt;br /&gt;
Dann schon lieber in Richtung schwarzer Humor alá Brian. (Man hat uns eine rein jüdische Kreuzigung versprochen!)[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 19:46, 24. Apr. 2008 (CEST)PS: Es ist selbst für mich sehr schwer &amp;quot;lustig&amp;quot; damit (dem HC) umzugehen ... nix für Ungut.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Hab da mal meine Version drübergeworfen. Die finde ich etwas direkter und etwas härter und vor allem finde ich sie gerechter (aber was ist schon gerecht?  ;-)  )&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Nur mal so...===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Alle Kamele, die sich hier sonstwas über mich zerreißen, sollten mal hier gaaanz genau in die Versionen schauen. Dann könnten sie vielleicht eher begreifen, warum ich den BA gestellt habe. Mir ist das Thema zu ernst für infantile VERARSCHE und Inhalte, die von Nazis u.a umgedeutet werden könnten, aber nicht zu ernst für Satire. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:16, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
: Dann mecker nich rum sondern mache konstruktive Vorschläge. Ohne BA. Also wie hättest du es denn gerne? [[Bild:Schweineflagge.jpg|40px|]]  --- [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:30, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Vandalismus===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Je mehr ich mich damit beschäftige, desto mehr ist das Eingreifen von LF in den Artikel in&lt;br /&gt;
http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Holocaust&amp;amp;oldid=251319&lt;br /&gt;
nach seiner eigenen Definition VANDALISMUS. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hier wird nicht der geringste Versuch unternonmmen, die bisherige liche ausführ Version einzuarbeiten, sondern ohne Rücksprache, auf die gerade  er so großen Wert legt, einfach drüber geschrieben. Ich beantrage, auf die vorherige Version zu reverten.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{contra|Ich finde die Version von LF &#039;&#039;&#039;wesentlich&#039;&#039;&#039; gelungener. &amp;lt;small&amp;gt;PS: Du brauchst niemanden anzugreifen, um über den Inhalt eines Artikels zu sprechen, gelle&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:38, 15. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Was ein einzelner oder eine kleine Gruppe gut findet, kann nur in Diktaturen Maßstab sein. In diesem Fall geht es darum, daß jemand seine eigenen Dogmen mißachtet. Ich werde jetzt die Vorversion einarbeiten, so wie es in früheren Zeiten hier üblich war.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 16:41, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::: Dann sag mir doch bitte, welche &amp;quot;grosse&amp;quot; Gruppe du vertrittst. Ich sehe ausser dir niemanden, der sich nach der alten Version zurücksehnt.  [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:50, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Da ich auch an der alten Version mitgearbeitet habe … und auch zu dem Inhalt stehe, finde ich die jetzige Lösung schon sehr gelungen. So kann sich der Leser selbst ein Bild davon machen, dass auch hier bestimmte Themen von unterschiedlichen Blickwinkeln aus verwurstet werden … insoweit rechne ich mich schon zur &amp;quot;großen Gruppe&amp;quot;, will aber eben das Thema nicht weiter militant austragen. So iss auch in Ordnung. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 17:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Witzig? Nichtwitzig? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich teile nicht die Ansicht, dass man über bestimmte Dinge keine Witze zu machen hat. Humor kann ein Schritt zur Verarbeitung sein und zur Hinwendung in eine konstruktivere Richtung, hinaus aus bloßem Schuldgesuhle, ohne die Dinge zu leugnen oder zu verharmlosen. Humor kann Kleines groß werden lassen und Großes klein. Humor hat die bedeutende Macht, falsche Helden auf den Pott zu setzen.&amp;lt;br&amp;gt; Humor im Hinblick auf Verbrechen und Leid ist allerdings ein sensibles Thema. Treibt man ihn in die eine Richtung, kann es in bloßen Zynismus oder Verniedlichung ausarten, in die andere Richtung getrieben ist das Ergebnis womöglich ein billiger Abklatsch der Realität.&amp;lt;br&amp;gt; Ich finde den Artikel in einigen Passagen recht gelungen, andere haben noch &amp;quot;Bearbeitungspotential&amp;quot;. Auch möchte ich anregen, die Einleitung zu überarbeiten, weil sie einen falschen Eindruck vom Rest des Artikels vermittelt und einige Passagen noch mal kritsch durchzuharken (Schwule und Hinkende - solche Feindbilder braucht es nicht, das geht selbst in die &amp;quot;rechte&amp;quot; Richtung). --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:21, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Gegenüberstellung==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe extra keine Zwischenüberschriften gewählt, weil gerade auch das den Untersched ausmacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 17:22, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Ok, soll mir auch recht sein. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 17:23, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ich finde den letzten Absatz nicht passend zum Restartikel. Auch wenn man keine Witze darüber macht, finde ich sollte der letzte Absatz etwas überzeichneter und satirehafter umgeschrieben werden. Denn wir sind ja schließlich keine Nachrichtenseite ...  [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Eben gerade nicht ändern … dass macht den Unterschied zwischen tiefschwarz und Kickibunti… und einen derartigen Text wirst Du auf &amp;quot;KEINER&amp;quot; Nachrichtenseite finden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:10, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::@Luzi: Darum ist es auch als &amp;quot;andere Sichtweise&amp;quot; deklariert. Da es Kamele gibt, die die untere Fassung bevorzugen und der Überzeugung sind, dass sie die Vergangenheit besser darstellt, finde ich - bei einem derart heiklen Thema -, sollten wir das auch so stehen lassen. Ich verstehe es auch nicht, kann aber auch nicht behaupten, dass dieser Umstand nicht an mir liegt &amp;lt;small&amp;gt;Wäre auch nicht das Erste mal&amp;lt;/small&amp;gt;. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 19:27, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Eigentlich sind das keine unterschiedlichen Versionen, sondern gleich ganz unterschiedliche Themen. &lt;br /&gt;
:::::Warum nicht zwei Artikel? Beispiel: Holocaust (Deutsche Geschichte); Holocaust (Patent) oder so.&lt;br /&gt;
:::::Wieso denn bloß &amp;quot;ältere Kamele&amp;quot; und &amp;quot;jüngere kamele&amp;quot;?&lt;br /&gt;
:::::in welchem Zusammenhang findet sich denn das Kamelalter wieder? Oder soll das ein absichtlich nicht nachvollziehbarer Insider-Code sein?&lt;br /&gt;
:::::Den unteren Abschnitt finde ich null lustig, auch nicht spitzfindig, ein einziges bitter-phrasierend vom gesamten Weltgeist enttäuscht vor sich Hinjammern. (Außerdem: Wieso soll es niemanden interessieren, was in der Welt geschieht? Ein kleines Pflaster für die wunde Seele: Das stimmt so nicht - es gibt so einige Menschen, denen das nicht egal ist und die sogar was tun, was eben im Alltag möglich ist - außer Jammern. Und: Tut halt auch selber was.)&lt;br /&gt;
:::::Findet Ihr den Artikel so rund? Ich nicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 23:35, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Zu den Titeln &amp;quot;Jung&amp;quot; &amp;amp; &amp;quot;Alt&amp;quot; mir ist nix anderes dazu eingefallen, als das Alter der Autoren zu vergleichen, sorry. Aber die Titel, die vorher dastanden hätten nicht zum Kleber oben gepasst, wenn jemand was besseres weiss, gerne...&lt;br /&gt;
::::::Ich hab mir schon überlegt, die Versionen ausklappbar zu machen oder eben 2 Artikel, aber ich finde es irgend wie geschickter beides auf einmal sichtbar zu haben, weil es eigentlich genau das Selbe, aus verschiedenen Winkeln, darstellen &#039;&#039;soll&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
::::::&#039;&#039;Den unteren Abschnitt finde ich null lustig&#039;&#039; Wenn du mal alt genug bist, erklär ich&#039;s dir. *ggg* &amp;lt;small&amp;gt;Nachdem es mir jemand erklärt hat...&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 00:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Die Kamelalter-Versionen, sollen die auch von nichtkamelischen Lesern verstanden werden? &lt;br /&gt;
:::::::Du bist Dir auch sicher, wie alt die Verfasser im Durchschnitt so sind und dass die Einteilung wirklich stimmt? ;-D &amp;lt;small&amp;gt;*ichspinnnurmalso*&amp;lt;/small&amp;gt; --[[Kamel:8-D|8-D]] 00:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::::1) Du machst mich unsicher, haben wir denn auch Nichtkamele als Leser???&lt;br /&gt;
::::::::2) Aber klar, mathematisch korrekt natürlich. Die Hauptverfasser sind:&lt;br /&gt;
::::::::Das IP-Kamel 212.251.8.14, WiKa &amp;amp; Pigbrother:&lt;br /&gt;
::::::::(212+251+8+14)/4=485 (IP) + ~48 (WiKa) + ~58 (Pigy) =&amp;gt; 591/3=&#039;&#039;&#039;197&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
::::::::Das ist ausser Konkurrenz! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 03:13, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::::noch genauer: 59,5 und somit ein 100%- 68er, für den bekennende Nazis zum (Schul-)Alltag gehörten. Nicht umsonst ist diese Generation auf die Strasse und weiter gegangen. Aber letztlich danndoch, weil das (in gehörigem Maße aus Nachlässen angeeignete) Geld vom Opa einige von ihnen und die meisten ihrer Kinder wieder zurück auf den rechten Weg gebracht hat. Ich habe damals vieles bis heute verinnerlicht - die zügellose Erziehung von Jubgkamelen hat allerdings nie dazu gehört, wenngleich ich keine körperliche Gewalt dazu zähle. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Wir sollten ZWEI Artikel, wie achminusdeh vorgeschlagen hat machen. Einmal einen &amp;quot;TM-HC-Artikel&amp;quot; und einen wie den hier. DFabei den letzten Abschnitt hier raus und in den neuen TM-HC rein. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)PS per Klappteil (also zwei Klappteile) ist auch ne gute innovative Idee. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Fass auf: Offenbar ist ein gleichberechtigtes Nebeneinander hier von einigen nicht erwünscht. Das hatten wir schon mal alles.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::@Luzi … vielleicht bin auch noch zu früh dran … aber so nicht, entweder stehen die beiden Versionen gleichberechtigt da, nicht aber einen Teil per Klipp-Klapp verstecken, sonst mach es doch andersrum, versteck den Teil für die Jüngeren. WiKa als IP [[Kamel:84.147.34.131|84.147.34.131]] 10:47, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das von LF gebastelte Klappteil erfüllt nicht die Forderung nach einer gleichberechtigten Darstellung und grenzt fast schon wieder an den bereits früher von ihm getätigten Vandalismus in diesem Artikel. Einem uneingeweihten Leser fällt die Möglichkeit gar nicht auf. LF soll endlich mit seinen kindischen Trotzprovokationen aufhören. Wenn er es nicht selbst wieder rückgängig macht, werde ich dafür sorgen. Wie heißt es so schön im neuen Begrüßungstext: SEI MUTIG! --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:51, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Der Text der &amp;quot;älteren&amp;quot; ist einerseits kamelopedia-inkompatibel und andererseits stellt es den derzeitigen Konsensstand der Mehrheit der Kamele dar. Der Text im Klappteil ist weder satirisch oder gar in irgendeiner Form zum anderen Teil des Textes kompatibel. Er kann darum nicht gleichberechtigt neben dem Rest-Text stehen. Andererseits ist er weder gelöscht noch editiert ABER lesbar geblieben.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Du lernst es nicht. Das bleibt Humorfaschismus und erfordert entsprechende Maßnahmen.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:59, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::@Luzi, das Thema mit der Kompatibilität ist doch wohl durch, insoweit finde ich Deine Ausblendung des letzten Teils nicht in Ordnung und ist eine deutlich Missachtung anderer Meinungen. So wie der Artikel vor Deinem &amp;quot;Klipp-Klapp&amp;quot; gezeigt wurde ist er in Ordnung und &amp;quot;Konsens&amp;quot;, mit all seinen Widersprüchlichkeiten. Mach es bitte rückgängig. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 11:04, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Ich missachte keine anderen Meinungen. Wo denn? Außerdem war ich dabei ZWEI Klappteile zu bauen. Nein WiKa mit der Kompatibilität sind wir nicht durch. Es sind erstens zwei völlig verschiedene Schreibstile und unterscheiden sich total voneinander. Während der erste Teil eher die lustige Seite des HCs beleuchtet, ist der zweite Teil weder satirisch noch inirgend einer Form kamelopedianisch-typisch. Und : Unterstelle mir bitte nichts, was ich nicht getan habe. Danke. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:43, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Wenn der Artikel so stehen bleiben soll, bin ich für begraben, denn so ist es ein völlig normaler Artikel aus der Wiki. Denn der zweite Teil neutralisiert den Witz aus dem ersten Teil. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 12:01, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Ich kann zwar bis heute nichts lustiges am Holocaust finden, sehe deshalb da auch sehr schwarz, wo steht geschrieben, dass es in der Kamelopedia keinen schwarzen Humor gibt? Bin aber gerne bereit mit Dir den Witz am Holocaust zu suchen. Wieviel davon muss ich dir hier zeigen (einschließlich Zynismus und sozialkritischer Betrachtungen) bis Du anerkennst, dass die Kamelopedia auch derlei &amp;quot;Humor&amp;quot; vertritt und nicht nur eine reine Krajöhlveranstaltung ist. Habe ich in den letzten 3 1/2 Jahren was verpasst? Ist für Dich Konsens nur wenn Du Dich durchsetzt? Welchen weiteren Konsens, außer dem bereits gefundenen möchtest Du noch herbeischreiben? Entschuldige bitte, ich verliere tatsächlich ein wenig von meiner inneren Ruhe und bitte Dich inständig nochmals über Humor nachzudenken, welche Färbung der Deiner Meinung nach hier haben darf. Und Deine neuerliche BA Empfehlung setzt doch der Geschichte in Sachen Ignoranz noch die Krone auf. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 12:10, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Upps ich allein bin es nicht der diese Meinung vertritt. Wenn dich das stört, dass ich meine Meinung äußere - schulterzuck - aber so ist der Artikel ein mit erhobenem Zeigefinger wackelnedes Etwas. Entweder richtig Satire oder weg damit. Der Artikel schmorte in aller Ruhe vor sich hin (siehe letzte Bearbeitung VOR Pbs Verunstaltung - wenn ich nicht irre warst du auch daran beteiligt) bis zu dem Tag als Pb sein Herz für solche Artikel entdeckte&amp;lt;br&amp;gt;Es geht nicht um Humor, sondern darum, dass es zwei sich aufhebende Texte sind. Es geht auch nicht darum wer den geschrieben und umgeschrieben hat. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 12:22, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Holocaust mit &amp;quot;LUSTIG&amp;quot; in Verbindung zu bringen, zeugt nur vom geistigen Entwicklungsstand dessen, der das tut. Außerdem ist das Verhalten von LF entweder über alle Maßen infantil oder über alle Maßen anmaßend. Ihm geht es hierbei um reine Machtspielchen auf Kindergartenniveau. Sowas kann man als Kindergartenonkel dulden, muß es aber nicht. Mit Wiki-Verständnis hat die Hetzerei des selbsternannten FREIEDENSAKTIVISTEN jedenfalls NICHTS zu tun. Wenn er seinen Anteil löschen will, sei ihm das unbelassen. Alles weitere ist Vandalismus.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:30, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
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		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Forum:Deutsche_Wikipedia_geschlossen_%E2%80%A6&amp;diff=281723</id>
		<title>Forum:Deutsche Wikipedia geschlossen …</title>
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		<updated>2008-11-17T10:11:24Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;&amp;lt;div style=&amp;quot;padding:3px;background-color:#FDFCED;border:1px solid #C5C5C5;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;[[Forum:Kamelopedia|Forum]] &amp;amp;gt; {{PAGENAME}}&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/div&amp;gt;[[Kategorie:Forum]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Bitte nach der Linie schreiben --&amp;gt;&lt;br /&gt;
Wenn es nicht wahr wäre, hätte ich auch gedacht es ist ein schlechter Witz, aber die ist per Einstweiliger Verfügung jetzt erstmal zu http://www.wikipedia.de/ (Stand per Unterschrift), da muss man wohl mal erneut darüber nachdenken, wie schnell sowas gehen kann. Bestens natürlich, wir lassen uns die [[Volksmeinung]] gleich von [[Schräuble]] absichern, dann kann uns nix passieren. Ich finds jedenfalls mächtig beachtlich bis bedenklich.  *g* [[Kamel:WiKa|WiKa]] 18:11, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Nuja, .org läuft ja noch, dann können wir ja weiter Satire machen. *g* Soll ich jetzt auch einen Artikel [[Lutz Eberhard Heilmann]] anlegen.... Könnt ihr euch vorstellen, wie viele Wikifanten jetzt versuchen Quellen dazu zu finden?! *g* [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 18:37, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::[http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,590643,00.html Spiegel-ohne-Leine] … hier kann man nachlesen was gelaufen ist. Ich würde den obigen Artikel über &amp;quot;Heile Männer&amp;quot; nur unter &amp;quot;Zensiert&amp;quot; haben wollen, vorerst, da wir offensichtlich kein amerikanisches Ausweichquartier haben und dann direkt eins in die Fresse bekämen. *g* [[Kamel:WiKa|WiKa]] 18:42, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Sollten wir uns vielleicht mal zulegen... [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 18:51, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hmm, vielleicht wurde die deutsche Kamelopedia [sic] seinerzeit auch unter ähnlichen Umständen vom Netz genommen, und [[sie]] haben [[Kamel:Fire|Fire]] untersagt, darüber zu reden ?!&lt;br /&gt;
:Wird wohl ein ewigliches Rätsel bleiben ;) --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 20:16, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Andererseits, würde uns das Sperren von Kamelopedia.de überhaupt nicht berühren, oder? &amp;lt;small&amp;gt;Eigentlich sollten wir auch irgend so einen schmierigen Artikel über den Lutz verfassen&amp;lt;/small&amp;gt; *hämischgrins* [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 20:27, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Der [[Wikipedia (Staat)|Staat Wikipedia]] scheint wieder mal [http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,590719,00.html davongekommen zu sein]... --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 11:09, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kamelexandria ==&lt;br /&gt;
Der Krug geht so lange zum Brunnen bis er bricht. Mit ihrer unnachahmlichen Mischung aus echten Fakten und wunschdenkengespeisten Gutmenschen-POV steht die Wikipedia kaum der [[Bibliothek von Kamelexandria]] nach. Und was aus der geworden ist wissen wir ja.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 21:33, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Ja, ja, das hat schon was, aber wenn man Krüge zerbricht, sollte man darauf achten, dass man nicht unter den herab fallenden Scherben steht, das kann bei grossen Krügen schmerzhaft werden... ja ja... [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 22:25, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Undercover ==&lt;br /&gt;
Manchmal frage ich mich , ob hier nicht einige Kamele und Kameltreiber in Wirklichkeit eingefleischte Stupipedianer u.ä. soder gar Ultrarechte sind, die hier undercover die Kamelopedia der Lächerlichkeit preisgeben , bzw. rechtliche Schritte provozieren wollen, damit es hier ein Ende hat.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:46, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Ich sagte schon mal an anderer Stelle, dass ich bisher nicht den Eindruck hatte, dass wir hier rechte Kamele haben. Die Stupi ist nicht unser Feind, wir necken uns zwar hier und da, haben aber dennoch Respekt voreinander. Es gibt auch Autoren, die in beiden Wikis aktiv sind. --[[Kamel:Kehrwoche|Kehrwoche]] 11:15, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Ein bisschen Verschwörungstheorie gehört halt immer dazu. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 11:09, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Nun ja- ich hab immer noch die &amp;quot;Apokalypse&amp;quot; in Erinnerung. Auch die ändert ja mitunter ihr Erscheinungsbild.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 11:11, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Holocaust&amp;diff=281720</id>
		<title>Holocaust</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Holocaust&amp;diff=281720"/>
		<updated>2008-11-17T10:05:39Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: Siehe Diskussion!Geändert:Version vom 17:14, 15. Nov. 2008 von Nachteule&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;&amp;lt;div class=&amp;quot;toccolours Vorlage_Begriffsklaerung&amp;quot; style=&amp;quot;border-width:1px 0 1px 0; font-size:100%;&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
{| style=&amp;quot;background-color:transparent&amp;quot; width=&amp;quot;100%&amp;quot;&lt;br /&gt;
| style=&amp;quot;width:50px; vertical-align:top&amp;quot; | [[Bild:disambig_full.png|Begriffsklärung]]&lt;br /&gt;
| Diese Seite ist eine &#039;&#039;&#039;Begriffserhellung&#039;&#039;&#039;. Hier wurde besonders viel  geopfert, um Sie zu erleuchten, denn dieser Artikel beleuchtet das Thema sogar aus mehreren Blickwinkeln.&lt;br /&gt;
| style=&amp;quot;width:50px; vertical-align:top&amp;quot; | [[Bild:disambig_full.png|Begriffsklärung]]&lt;br /&gt;
|}&amp;lt;/div&amp;gt;&amp;lt;br /&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
__TOC__&lt;br /&gt;
=Holocaust wie es jüngeren Kamele sehen=&lt;br /&gt;
Mit Holocaust wird der [[Mord]] der deutschen Braunbatzen (Braun war die bunteste Uniform-Farbe, die man bis 1933 erfunden hatte) an vielen [[Mord|Millionen]] Menschen bezeichnet. Im Grunde richtete sich der [[Böhse Kamelonkelz|Hass]] nicht nur gegen Kamele anderer Rassen, sondern auch gegen Behinderte, Kommunisten und überhaupt jeden Menschen, der so war, wie die Braunbatzen nicht sein wollten.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Der große Selbstbetrug==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Alles begann im schönen Braunau bei [[Bayern]], wo ein junger [[Maler]] namens [[Hitler|Ariel Höckler]] gerade die Farbe Braun erfunden hatte und deshalb von seinem Stiefvater böse verdroschen wurde. &amp;quot;Hättest du dir mal lieber ein paar blonde Haare erfunden, kleiner Judenbalg!&amp;quot; Eine Schelte die sich schon bald auf die Psyche des weinerlichen Liliputaners auswirken sollte. Statt [[Bilder]] von bunten [[Blumen]], niedlichen Einhörnern und Regenbogen kreierte er ein Weltbild als Reflexion seinen eingedroschenen Selbsthasses. Er warf alle Spiegel in den Müll und sägte sämtliche Möbel 30cm kürzer, um in seiner neuen Scheinwelt als großer blonder, strahlender Arier zu erscheinen. Außerdem legte er sich als Beschützer einen imaginären [[Hasen]] zu, der später sein politischer Berater wurde.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Der blondä Föhrrerr wäll de Jooden värrnächtänn===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nachdem zahlreiche Karrieren als Maler, Zeichner, [[Soldat]], Kommunist und &amp;quot;Mädchen für alles&amp;quot; gescheitert waren, fand der kleine meschuggene Ariel Höckler eine Therapiegruppe mit politischen Ambitionen, die ebenfalls aus kleinen, dicken, schlaffen Arbeitslosen bestand, die sich allesamt für große, blonde, sportliche Arier hielten. A.Höckler Aufstieg begann in einer bayerischen [[Kneipe]], wo er zunächst wieder als &amp;quot;Mädchen für Alles&amp;quot; eingesetzt wurde. Sein wütender Aufruf zur Sauberkeit (&amp;quot;Wäärrr mössen die Tische noch rrräumen, und wie sähähen eiköntlich die Klos aus!&amp;quot;) wurde von den Parteimitglieder falsch verstanden (&amp;quot;Was sollen wir?&amp;quot;-&amp;quot;Sie vernichten&amp;quot;-&amp;quot;Wen?&amp;quot;-&amp;quot;Juden, Zwerge, Polen, einfach Alle!!&amp;quot;) und so wurde der eingedroschene Schaden im Sprachzentrum Höcklers zur rhetorischen Superwaffe im [[Kreis|Kreise]] der Verrückten; Sie hörten immer nur was sie hören wollten.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Alles vernichten was ans eigene Spiegelbild erinnert===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:Baby-hitler.jpg|thumb|DAS musste verhindert werden - ein abschreckendes Beispiel der Vermischung!]]&lt;br /&gt;
Die Therapiegruppe gab sich den Namen einer Partei und lebte in ihrer Scheinwelt, die sie für umso realer halten konnten, ja massiver sie ihre eigentlichen Spiegelbilder (Rassenfremde, Schwule, Kommunisten, Behinderte) jagten und vernichteten. Das die Parteiführung aus übergewichtigen Hinkenden, Schwulen, Zwergen mit seltsamer Frisur (ehemals Kommunist) und einer Schäferhündin (Blondie, war nicht wirklich blond) bestand war typisch für die gesamte Bewegung. Das schönste Beispiel ist der vermeintlich stolze, blonde und großgewachsene &amp;quot;Föhrerr&amp;quot; selbst. Er war groß, blond und kerngesund. Ohne Makel. Ein Naturbursche. Natürlich durfte, sich kein [[NPD|Braunbatze]] mit Juden (Als Minderheit gut zu verfolgen) vermischen! Sonst sähen ja irgendwann alle so aus wie der kleine, dunkelhaarige, ca. 160 Zentimeter große schnauzbärtige, englische Schauspieler! (Siehe Bild - rechts außen)&amp;lt;br&amp;gt;Um das ein für allemal zu verhindern, mussten die Juden, &amp;quot;de Johden&amp;quot;, wie der beinahe Anstreicher aus [[Deutschland|Österreich]] sie bezeichnete, &amp;quot;vernächtet wärrdänn&amp;quot;. Das erste Mal die Idee, ausgerechnet Juden zu verfolgen hatte A.H. als er ein Malbuch der Gebrüder Grimm falsch interpretierte. Damit sich auch Menschen mit nur geringem Dachschaden dieser politisch diskutablen Idee anschlossen, versprach er Freibier und Schrebergärten-Flächen in Osten zu erobern. Freibier und Schrebergärten, der Deutschen einzige Schwäche. Außerdem hat er noch schnell den Juden für alles die Schuld gegeben (Als Minderheit gut zu beschuldigen) und Volksfestartige Hetzjagten organisiert. Dieser [[Kornfeld|Feldzug]] gegen die äußerst fiesen und bis zu den [[Zähne]]n bewaffneten Juden, war schwer. Nicht selten fiel ein völlig betrunkener Braunbatze vom Wachturm eines KZs und hauchte sein Leben aus; nicht selten fiel einer von ihnen die Treppen hinunter, wenn sein Fuß das Hinterteil eines alten Mannes verfehlte, und brach sich sein braunes Genick.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===De jödäsche Wälltvärrschwörrunk===&lt;br /&gt;
[[Waffen-ABC|Waffen]] und so weiter fand man natürlich nicht und trotz der immer wieder vermuteten &amp;quot;jödäschen Wälltvärschwörrunk&amp;quot; fand sich nicht ein einziger Beweis. Ziemlich fies von den Juden das alles so gut zu vertuschen! Macht ja Nichts dachte sich der kleine Höckler, frag ich einfach einen Spinner wie den Goebbels. Der hat zwar panische Angst vor Giraffen (weshalb auch immer), kann sich aber gut jeden möglichen Mist aus den Fingern saugen. In dessen Kinofilmen wurde desinteressierten und nur mit Waffengewalt ins Kino deportierten Deutschen erklärt, dass den Juden alles Geld der Welt heimlich gehört. Als Beweis wurde dann z.B. ein als Jude geschminkter Braunbatze, Franzose, Rauhaardackel oder was sonnst gerade greifbar war, mit einen Taler in der Hand gezeigt. Der böse Blick des Talerhalters war überzeugend, die Propaganda war perfekt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Holistisch gesehen==&lt;br /&gt;
Braunbatzen gab, und gibt es auch heute noch, überall auf der [[Welt]]. Da sind die deutschen Braunbatzen in guter [[Tradition]] mit Völkermördern anderer Länder vereint. Denn Völkermord gab und gibt es immer wieder. Aber das war alles irgendwie halbherzig. Also bitte! Völkermord an den nordamerikanischen [[Indianer]]n? [[Pille]] Palle ... zufällig rafften Krankheiten der Alten Welt die Menschen in der Neuen Welt weg. Zufällig traf mal eine Kugel einen Indianer. Zufällig wurden alte Männer, Kinder und Frauen am Wounded Knee überfallen und ermordet. Zufällig irgendwie und nicht so richtig bis zum Ende durchdacht.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===... waren die Reihen fest geschlossen===&lt;br /&gt;
Nicht so der mit deutscher Gründlichkeit und Präzision durchdachte und konsequent durchgeführte Mord an Millionen Menschen in noch nicht einmal 10 Jahren! Wofür andere mindestens 100 Jahre brauchen, schafften deutsche Köpfe innerhalb kurzer Zeit. Ein Wunder! Das war eine Meisterleistung deutscher Ingenieurkunst! Angefangen beim Einsammeln der Einheiten bis hin zum Transport und Beseitigung von Babies, Kindern, Frauen, alten Menschen, Krüppeln, Homosexuellen und anderen Lebewesen, vor denen die Braunbatzen Schiss hatten.&amp;lt;br&amp;gt;Wenn da nicht mit Sorgfalt vorgegangen wäre ... meine Güte, nicht auszudenken die Katastrophe! Verstopfte Bahnverbindungen, Chaos in den Lagern und eine Buchführung, die nicht möglich gewesen wäre! So aber ging alles seinen geregelten Lauf. Eine saubere Buchführung, und ein Materialmanagement, das schon damals den Ausdruck &amp;quot;Just In Time&amp;quot; geprägt hat. Und, ganz wichtig (!) das soziale Umfeld spielte da hervorragend mit. Das [[Deutsches Diskordisches Reich|deutsche Volk]] half wo es helfen konnte, oft und gerne durch Wegsehen und Verschweigen. &amp;lt;br&amp;gt; Aber dann, leider, da werden heutige Braunbatzen ganz wehmütig, kam das dumme Kriegsende dazwischen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Schiefes Stelenfeld===&lt;br /&gt;
[[Bild:HolocaustMahnmalLuft.jpg|thumb|700px|right| &amp;lt;b&amp;gt;Deutsche Baukunst - alles schief und krumm!&amp;lt;/b&amp;gt;]]&lt;br /&gt;
Heute wird diese [[Meister]]leistung deutscher Mordkunst von den meisten jüdischen Überlebenden &amp;quot;Holocaust&amp;quot; genannt und mit einer Meisterleistung [[Haus|deutscher Baukunst]] bedacht:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das HC-Mahnmal in [[Berlin]].&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{Clear}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=Holocaust wie es ältere Kamele sehen=&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Der durch nichts zu rechtfertigende Holocaust zu Zeiten der Vorgängerversion der BRDigung ist beispiellos und alleinstehend. Offenbar besteht hier ein Marken- oder Patentschutz auf den Begriff, denn nicht alles darf sich Holocaust nennen was nachweislich Millionen von Menschen in ähnlicher Weise das Leben kostet. Und welcher Deutsche von altem Schrot und Korn verzichtet schon freiwillig auf seine Patentrechte? Schon gar nicht, wenn sich rechtschaffene politisch korrekte Bürger als Beschützer zur Verfügung stellen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ein Artikel wie folgender gibt jedenfalls immer allgemein Anlaß zu Empörung und Selbstbeweihräucherung:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Holocaust ist englisch und bedeutet neuzeitlich totale Verbrennung. Sie wird meist durch sogenannte Rassisten (also Autofahrer) ausgelöst, indem sie aufs Gaspedal drücken. Kamele welche behaupten, dass der Holocaust nicht stattfindet, werden oft der sog. Wutzschwitzlüge bezichtigt, aber das liegt daran, dass sie das Ozonloch für ein Autobahndreieck halten. In Deutschland wurde der Holocaust durch die Abschaffung der Geschwindigkeitsbegrenzungen auf den Autobahnen eingeführt … oder doch etwas früher?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zu einem Holocaust gehören zwingend immer 4 Gruppen: Die Opfer, die Täter , die Auftraggeber und die große Mehrheit, die nichts davon mitbekommen hat. In letzterer unterscheidet er sich von gewöhnlichen Kriegen. Die Wahrnehmungsgeschädigten unterscheiden sich wiederum nach Interessenlage in Metaprofiteure, Opportunisten und Bangbüxen(kurz MOB). Mehrfachzugehörigkeiten sind eher die Regel als die Ausnahme.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Der Holocaust wird heute auch noch in Abwandlungen praktiziert, wenn in Afrika Millionen Menschen abgeschlachtet werden (dann heißt das Genozid), interessiert aber kein Schwein und taugt nichtmal für einen Dreizeiler. Wenn im Verlauf einer Notwehr ebenfalls viele Hunderttausend Zivilisten &amp;quot;dran glauben&amp;quot; müssen, so ist das nur recht und billig, weil es ja einer guten Sache dient (z. B. im Rahmen des Programms Blut für Öl und vor allem der Waffenindustrie). Offiziell praktizierte Präventivtötungen erreichen diesen Status natürlich lange nicht. Wo sonst nachweislich Millionen von Menschen brutalst und sinnlos dahingemordet wurden oder werden, darf dieses Prädikat auch nicht mehr vergeben werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir lernen daraus: Holocaust müste eigentlich Holycaust heißen, denn es ist ein ähnliches Heiligtum wie die Kreuzigung des Kamel von Nazareth, kann und darf deshalb mit NICHTS (- nicht einmal der Inquisition oder der Zwangs - Missionierung Südamerikas und Afrikas)!-)verglichen werden und steht deshalb einzig UN-artig in den Geschichtsbüchern, egal welche Gräuel da waren oder noch kommen mögen. Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
*{{nv}}[[Holodeck]] | [[Juden]] | [[Den Juden an allem die Schuld geben]] | [[Adolf Höckler]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
*{{sv}}[[Blausäurelösung]] | [[Zugführer]] | [[Antideutsche]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Gesellschaft]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Geschichte]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Artikel, die wo so aussehen, wie die Dinge, die sie beschreiben tun]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Geheim]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281717</id>
		<title>Diskussion:Holocaust</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281717"/>
		<updated>2008-11-17T09:59:39Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Es gibt Dinge über die man &#039;&#039;&#039;keine&#039;&#039;&#039; Witze machen sollte!==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde Kamelopedia ja ganz witzig, aber wer den Holocaust verarscht ist ein NAZI!&lt;br /&gt;
Ich mag NAZIs nicht! Der Artikel [[Faschismus]] war ja noch ganz witzig, aber das GEHT ZU WEIT!&lt;br /&gt;
Ich fände es gut, wenn sich noch andere Meinungen hier anfinden und über eine Lösung diskutiert wird!&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 18:14, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1. Bitte beschimpfe hier niemanden als Nazi. Bitte werde nicht ausfallend.&lt;br /&gt;
2. Deine Aussage &amp;quot;Wer Holocaust verarscht ist ein Nazi&amp;quot; ist falsch. Es ist entscheidend, dass man passende Witze macht. Ernstheit und Komödie liegen im Leben immer näher beieinander, als man glaubt. Man muss bei Artikeln wie diesem vorsichtig sein. Jedoch ist es möglich, einen witzigen und gleichzeitig nachdenklichen (ernsten) Artikel über Holocaust zu machen. Der Artikel hier ist eigentlich geschmacklos, aber er geht nicht zu weit. Verstehst du, was ich meine? Es ist schwierig, das auszudrücken, aber Geschmäcker sind verschieden. Manche mögen den Artikel witzig finden. Aber der Verfasser ist bestimmt kein Nazi, da er doch offensichtlich die Auschwitz-Lügner als Leute darstellt, die Hirnprobleme haben. &lt;br /&gt;
3. Du hast in dem Punkt Recht, dass der Artikel verbesserungswürdig ist. &lt;br /&gt;
4. Die anderen Artikel über solch schwierige Themen (z.B.[[Nazismus]]) sind eigentlich gelungen. Also kann man hier bestimmt auch was machen.&lt;br /&gt;
5. Versuch DU dich doch daran!  --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 19:30, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
:6. Dem schließe ich mich voll und ganz an. 7. &amp;quot;Es gibt Dinge, über die man keine Witze machen sollte&amp;quot; ist eine typisch deutsche Einstellung. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 19:59, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ Wanderdüne - Du hast recht, ich wollte mit dieser Aussage auch nur provozieren.&lt;br /&gt;
Vieleicht sollte man von diesem schwierigen Thema die Finger lassen, so wie der Artikel jetzt ist halte ich ihn für nicht tragbar und stimme für &amp;quot;begraben&amp;quot;!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 20:10, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::es wundert mich dass du als grünes Kamel dieser Auffassung bist...da die totale Verbrennung (der Oelreserven) auf den Strassen&lt;br /&gt;
zügig vorangeht mit vielleicht ähnlich ominösen Folgen für die Menschheit wie der damalige Holocaust...Gruss [[Kamel:62.193.109.120|62.193.109.120]] 20:24, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 62.193.109.120 &lt;br /&gt;
Der [[Holocaust]], die [[Globale Erwärmung]] und das [[Ozonloch]] sind drei verschiede Dinge!&lt;br /&gt;
Es ist ein Unterschied ob, über 6 Millionen [[Menschen]] industriell vernichtet werden, oder die [[fossilen Brennstoffe]] der [[Erde]] verbrannt werden. Ich habe noch eine Frage an dich: Was meinst du mit &amp;quot;ominösen Folgen&amp;quot;?&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 19:53, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe den &amp;quot;begraben&amp;quot;-Antrag erst einmal entfernt, da ich meine, dass man aus dem Artikel (wie gesagt) etwas machen kann. Da die &amp;quot;Überarbeiten&amp;quot;-Vorlage sowieso in dem Artikel steckt, wird er (falls nichts geändert wird) sowieso beim nächsten [[Kamelopedia:Sandsturm|Sandsturm]] weggeweht. OK? Natürlich kann man auch, wenn du unbedingt willst, den Artikel gleich begraben. Nur eine ausfühlriche Diskussion muss sein. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
P. S. Heute kommt die Komödie &amp;quot;Mein Führer&amp;quot; von Dani Levy (das ist ein Jude) in die Kinos. Ich finde, man darf darüber lachen. Viele finden das auch. Manche nicht. Ich kann aber nur nochmal sagen: Wenn eines Tages der Tag gekommen ist, an dem es Dinge gibt, über die man gar nicht mehr lachen kann und darf, dann ist es zu spät. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Oder? --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 20:02, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ob man über den [[Holocaust]] lacht oder über einen Geisteskranken ist, wie ich finde, ein großer Unterschied.&lt;br /&gt;
Ich finde es jedoch fraglich, ob man als &#039;&#039;&#039;[[Deutscher]]&#039;&#039;&#039; über den Holocaust [[Witz]]e machen sollte!&lt;br /&gt;
Wenn man dies als Jude tut, dann ist das etwas anderes.&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 21:06, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Man kann es auch mal von einer anderen Seite sehen … wenn heute ein Staat losgeht und völkerrechtswidrig Kriege anfängt (wie Adolf damals auch), dann scheint alles in Ordnung zu sein. Bis sich nach Beendigung der [[Notwehr]] dann der Verlierer gefunden hat, der ist dann auf Generationen verbrannt und die müssen dann stets den Siegern huldigen. Für das große Verbrechen, welches den Juden zweifelsfrei durch die Deutschen angetan wurde, müssen wir (Ich persönlich konnte mich damals dem Widerstand noch nicht anschließen - war noch nicht da) jetzt auf Generationen den Kopf einziehen und Abbitte leisten!!! Ich kenne einige Juden - persönlich - und wir pflegen einen recht offenen Umgang mit dem Thema und da werden manchmal auch blöde Witze gemacht, ohne dass sich da jemand peinlich berührt fühlt. Ich denke wir haben die historische Dimension und damit auch unsere Verpflichtung zu diesem Thema erkannt und werden dieser auch gerecht. Und auch die Juden stehen heute wie damals, wie andere gesellschaftlichen Gruppen auch, in der Kritik und sind nicht durch das &amp;quot;Deutsche Verbrechen&amp;quot; an ihnen unfehlbar geworden!!! Aber warten wir besser auf das &#039;&#039;&#039;Irakleugnungsgesetz&#039;&#039;&#039;, welches es irgendwann unter Strafe stellen wird, dass die USA dort völkerrechtswidrig herummordet. Da werden dann alle Iraker hingerichtet die die Befreiung leugenen und behaupten, dass die USA dort bereits mehr Leute in den Tod befördert haben als Saddam zu seiner Zeit. Der Unterschied ist folgender: Jetzt sterben die Leute für einen guten Zweck dort in Massen und zu Saddams Zeit für einen bösen Zweck. [[Blut für Öl]] kann hier weiterhelfen. OK, der Sieger schreibt die Geschichte. Ich für meinen Teil beabsichtige nicht mir meine Bissigkeit nehmen zu lassen, kann mich selbst, unsere Gesellschaft und auch alle andere [[Unart]]en und Abarten sehr zynisch beleuchten. Und wie man mit der &amp;quot;Braunen Wurst&amp;quot; umgehen kann, ist unter [[Faschismus|Fassscheissen]] wohl auch gut belegt. Der &amp;quot;Biss&amp;quot; muss bleiben und das besonders unter den Kamelen! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 21:45, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
hmmm... Was ich die ganze Zeit nur sagen will, ist, dass dieser Artikel im Moment nicht sehr witzig ist. Das man sich mit so einem Thema kritisch auseinandersetzen kann und das auch durchaus witzig, finde ich ja in Ordnung, nur in der Form wie es hier der Fall ist, finde ich es zum Kotzen! --[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 16:49, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
OK, ich merke schon es wird friedlicher hier. Ich fände es super, wenn Du &amp;quot;Grünes Kamel&amp;quot; die Sache mal selbst in die Hand nimmst und nach kemelopedischen Grundsätzen das Ding überbügelst, bis es Dir gefällt. Mal sehen was da dann interessantes steht. Mach einfach mal! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:53, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
fragt mal die KZ-überlebenden ob sie das witzig finden...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Naja, was schlägst du vor? Einfach nur &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; reinschreiben hilft ja auch niemandem... [[Kamel:Maliomero|Mali]] 15:29, 18. Mär 2007 (CET)&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
Da sich niemand dieser durchaus wichtigen Begrifflichkeit annehmen wollte, habe ich mir heute erlaubt den Nachbrenner einzuschalten und einiges hinzuzufügen, über deren Gehalt dann hier füglich weiter gestritten werden kann. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 11:39, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hallo WiKa ... interessanter Text, den Du da geschrieben hast, und ich stimme Dir da voll und ganz zu, nur ... Das ist die reine Wahrheit und in keinster Weise lustig. Ich wäre bei dieser ganzen Thematik schlicht und einfach dafür ein ganz großes &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; o.Ä. reinzuschreiben, warum nicht? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 11:57, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:Nachtrag: ich hab&#039; jetzt die Diskussion da oben nicnht ganz gelesen, mir ist nur der Name Dany Levi ins Auge gesprungen, dzu möchte ich nur kurz sagen: es macht einen gewaltigen Unterschied, ob man sich über Adolf Höckler oder den Holocaust lustig macht ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 12:01, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Da gebe ich Dir vollständig Recht, wenn einer den von mir geschriebenen Text lustig findet, dann fände ich das bemerkenswert. Das Problem ist die Auseinandersetzung mit der Geschichte. Soweit unsere Altvorderen an diesen Verbrechen beteiligt waren (als Deutsche), so denke ich, haben wir begriffen welches Unrecht das war. Wenn heute soetwas täglich passiert, ob im kleinen oder großen, so hat niemand das Recht diesen Begriff für sich zu reklamieren, es geschieht auch heute noch … mehr sagt der Text eigentlich nicht aus … sind die Toten von heute weniger beklagenswert als die von gestern? Wenn man den heutigen Ideologien folgt, könnte man das vermuten oder den Toten von heute kommt eine ähnliche Ehrung erst Jahrzehnte später zu. Als Deutscher diesen Text zu schreiben heißt, sich durchaus bewußt, aber auch kritisch damit auseinanderzusetzen. Wer hat / will unserer Generation dazu eine Meinung absprechen. Ich betone, dass ist alles andere als eine lustige Geschichte, aber auch das ewige Versteckspiel und buckeln vor diesem Begriff … es als Erbsünde oder Erbschuld behandeln und schweigen zu müssen, ist wenig zielführend. Ich denke auch nicht, dass der Text nach Verharmlosung aussieht. Nun denn, manche Dinge muss man halt einfach mal beim Namen nennen und das schlichte &amp;quot;Wegsehen&amp;quot; mit der von Dir vorgeschlagenen gemeinverträglichen Formulierung ist nicht so mein Ding. Es werden aber bestimmt noch einige Meinungen dazu folgen. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:28, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Ich frage mich halt, ob die Kamelopedia der richtige Platz für derartige Texte und/oder Diskussionen ist ... kleiner Vorschlag am Rande: den Artikel so wie er jetzt ist mit &amp;lt;nowiki&amp;gt;&amp;lt;!--&amp;lt;/nowiki&amp;gt; und &amp;lt;nowiki&amp;gt;--&amp;gt;&amp;lt;/nowiki&amp;gt; in den Hypertext verschieben und im Artikel irgendwas vonwegen &amp;quot;über den Holocaust macht man keine Witze&amp;quot; (oder so) mit action=edit verlinken ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:42, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Das so meine ich ist &amp;quot;Kopf einziehen&amp;quot; … Kamelodedia ist nicht nur Party … und gerade Kamele dürfen auch mal was anderes sagen. Sollte sich die Mehrheit an offen ausgesprochenen Tatsachen stören, so steht das Werk zur Disposition, bin ja kein Heiliger oder Alleinvertreter, aber stehe deutlich zu meinen Worten, wahrscheinlich auch nicht als einziger. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:52, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das klingt doch fast ironisch. Ich denke man sollt oben, vor den Text ein ernstes Vorwort verfassen. Sowas wie: Vor der Lektüre dieses Textes sollte erwähnt werden...--[[Kamel:Snoop kamell|Snoop kamell]] 14:53, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ich dachte immer die Kamelopedia wäre eine Enzyklopedie des (deutschen) Humors ... so hab&#039; ich&#039;s jedenfalls hier irgendwo mal gelesen. Es geht mir nicht darum, dass ich Deine Meinung nicht gutheiße – ja ich teile sie bis zu einem bestimmten Grad – aber das was da jetzt steht ist halt schlicht und einfach überhaupt nicht komisch, da könnte man ja fast einen Humorisierungsantrag stellen ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:58, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Das mit dem Humorantrag finde ich gut, der enthaltene ist so schwarz und menschenverachtend, dass er ein Riesenweisswascher braucht, das ist &amp;quot;Schwarzer Humor&amp;quot; … nur leider ist es auch die nackte Realität. Aber ich hätte da noch eine ganze Liste von Artikeln, nicht nur von mir, die durchaus vor Ernsthaftigkeit strotzen … bis an die Grenze des Zynismus oder schon darüber hinaus. Ich verstehe den Humor hier nicht nur als &amp;quot;Tröte blasende Kamele&amp;quot;, das ist dann aber eine weiterführende Diskussion um einen Großteil der hiesigen Inhalte. WiMu, ich habe das Gefühl, dass wir uns in diesem Punkt nicht ganz einig werden, was aber doch auch nicht schlimm ist. Aus meiner Sicht ist Kamelopedia nicht nur bloße Wortverdreherei und Stammtischhumor, ich denke da darf es schon mal tiefgründiger werden und wenn man dann die Dinge so beschreibt wie sie auch in der Welt wahrgenommen werden, was soll daran falsch sein? Aus Anstand schweigen? Oder tatsächlich nur eine vollständige Verdummbeutelung solcher Themen? Ich schreibe eben hier, weil es durchaus gesittet zugeht und der Stumpfsinn wie in manchen anderen Wikis hier nicht durchschlägt. Vielleicht ist dieser Aufsatz mal wieder eine Belastungsprobe, ich weiß es nicht, oder noch nicht. Wenn wir den Maßstab neu hinhängen, dann dürfte auch George W. oder Merkel hier nicht so auseinandergenommen werden, oder Schröder oder diverse andere Leute oder Gruppen. Warum genießen denn die keinen Schutz. Mach Dich doch mal kundig woher der Begriff Holocaust überhaupt kommt und seit wann es den gibt, bzw. seit wann der überhaupt für dieses Ereignis Verwendung findet. Das dürfte eine interessante Zeitreise werden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:02, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Also ich will jetzt hier keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen (oder doch?) ... es gibt m.E. einen großen Unterschied zwischen Tiefgründigkeit an sich und tiefgründigem Humor und hier sehe ich halt nur ersteres. Ich zitier mal aus dem Wikipedia-Artikel Kamelopedia: „Gelegentlich wird die Kamelopedia satirisch, &#039;&#039;&#039;manchmal aber auch beleidigend&#039;&#039;&#039;.“ ... dem kann ich leider nicht widersprechen. Artikel wie UU Bush und Angela Topffrisur werden sicher nicht meine Lieblinge hier werden – GaGa hin oder her. Und nochmal: das hat überhaupt nix mit meiner oder Deiner oder Sonst-wen&#039;s politischen Meinung zu tun. Inhaltlich sehe ich das – wenn auch teilweise wohl etwas differenzierter – genauso. Aber den Witz versteh&#039; ich nicht als solchen. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 16:37, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Ich verstehe Dich durchaus, nun gut, bei manchen Dingen ist auch wenig Witz, sondern die Andersartigkeit der Betrachtung der Kern. Hast Du Lust eine ernstzunehmende Alternative zu dem Thema zu schreiben die nicht Wikipredia ist sondern immer noch einen kamelischen Anspruch hat, nur bitte nicht den seichten Hinweis das es doch ein schreckliches Thema ist. Es ist schrecklich, peinlich, tödlich, verletzend, an dem Wort ist nun wahrlich nichts schönes, ist aber dennoch existent und erhebt den Anspruch nur für eine Sache zu stehen … und alle machen dabei mit. Aber würde mich tatsächlich interessieren wie Du das Thema hier abhandeln würdest. Diese Bitte ging auch schon mal an [[Kamel:Grünes Kamel]], da kam aber auch nicht wirklich eine Idee. Wir werden uns aber auch über diese differenete Sichtweise nicht entzweien müssen. So sind eben auch die Kamele, selbst wenn aus einem Stall, alle anders und das macht doch auch den Reiz hier aus. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:21, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::::Nun, ich würde nicht so weit gehen zu sagen, dass es Dinge gibt, über die &#039;&#039;man&#039;&#039; keine Witze macht, in jedem Fall aber gibt es Dinge über die &#039;&#039;ich&#039;&#039; keine Witze mache und ohne Zweifel gehört das dazu. Falls mir dennoch irgend ein Geistesblitz kommt wie man das Dilemma politisch korrekt und dennoch kamelopedisch lösen könnte bin ich mir dafür sicher nicht zu schade, aber das bezweifel ich doch sehr ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 21:59, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Es tut mir leid, das sagen zu müssen. Vielleicht liegt es auch an meiner speziellen Lebenserfahrung:  Alldiejenigen, die so politisch korrekt  den Holcaust diskutieren, sollten mal drüber nachdenken, dass sich die echten alten nazis im hintergrund  scheckig drüber lachen, wie ihre Patentrechte verteidigt werden. Dass Nazis sich der Esoterikszene bedienen , ist mehrfach dargestellt. man braucht nur unter &amp;quot;Esoterik Neonazis&amp;quot; zu Googlen. Oder unter &amp;quot;Ahnenstätte Conneforde&amp;quot;. Dort habe ich mal unwissend auf einer ESO- Beerdigung Musik gemacht und mich auf ein Raunen des Bestatters hin im Internet schlau gemacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:27, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Tja, es gilt ja in der [[Neonnazi]]-Szene mitlerweile sogar als schick, mit Che Guevara-T-shirt &#039;rumzulaufen und Palästina-Tucher zu tragen. Was will man von Hirnamputierten auch sonst erwarten? Der Nationalsozialismus war ja schon immer esoterisch angehaucht (Germanenkult und so). --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:34, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Ich denke, mit dem &amp;quot;Hirnamputiert&amp;quot; liegst im Prinzip du völlig falsch. Das sind ganz gewiefte Strategien, die sich schlaue weisse Westen für Frontprolls ausgedacht haben. Wobei die Verbindung Palästinenser- Nazi ja noch die einfachste wäre, denn beide sind gegen Juden.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:38, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Klar, die Strategie auf harmlose Jugendbewegung zu machen ist sicherlich clever (und beunruhigend), aber wer darauf herein fällt und die Unvereinbarkeit von faschistischem Gedankengut mit (ehemals) „linker Tracht“ nicht erkennt ... tickt in meinen Augen nicht so richtig. Mal was Anderes: du bist Musiker? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:45, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ... also schön ... ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Na gut, ich steck&#039; meine Bedenken mal zurück. ABER: wenn schon denn schon; dann sollte der Artikel aber auch in sich stimmig und wirklich bitterböse und zynisch werden. D.h.: den ersten Absatz (totale Verbrennung und so) streichen, hinter jedes &amp;quot;Holocaust&amp;quot; ein ™, usw. Vielleicht kann man ja sowas wie eine Sechs-Millionen-Hürde einfügen, ab der Völkermord als Holocaust betitelt werden darf (bin mir aber im Moment nicht sicher, ob Stalin u.Ä. diese Hürde nicht geschafft haben). Das Bild eines Patentantrags einbinden, etc. Das müsste dann aber Jmd. machen, dem das weniger Magenschmerzen bereitet als mir ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:06, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==ist zwar lange her==&lt;br /&gt;
... dass darüber debattiert wurde, aber ...  Im letzten Absatz steht &#039;&#039;&amp;quot;Holocaust müste eigentlich Holycaust heißen, denn es ist ein ähnliches Heiligtum wie die Kreuzigung des Kamel von Nazareth, kann und darf deshalb mit NICHTS verglichen werden und steht deshalb einzig UN-artig in den Geschichtsbüchern, egal welche Gräuel da waren oder noch kommen mögen. Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das ist nicht ganz korrekt und auch selbst der Hauch von Zynimus ist hier zu vermissen. Denn vergleichen darf man den HC - nur nicht RELATIVIEREN. Also nach dem Motto &amp;quot;Ach das war nich so schlimm, denn ...&amp;quot; das ist verboten. Aber Fakten nebeneinander stellen ohne Wertung ist sehr wohl erlaubt. Es stimmt schon, dass einige Juden heute noch allergisch reagieren, aber bitte: Niemand der heutigen Juden hat den HC der Deutschen &amp;quot;heilig&amp;quot; gesprochen. Mal abgesehen davon, dass der jüdische Glaube keine Heiligen kennt ;-))&amp;lt;br&amp;gt; Und den Satz &#039;&#039;&amp;quot;Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&amp;quot;&#039;&#039; würde ich streichen, denn das kann man schnell als Relativierung mit umgekehrten Vorzeichen interpretieren. Niemand der Juden hat jemals irgendeinen Völkermord als &amp;quot;minderschwer&amp;quot; oder etwa dem HC am jüdischen Volk ein Gütesiegel verpasst. Niemand der heutigen Juden hat jemals gefordert, dass wir unsere Augen verschließen sollen. Wogegen sich viele Juden wehren (jedenfalls unter anderem) ist das Spielen mit Zahlen und gegen das Vergessen. Nicht das Vergessen der anderen Völkermorde, sondern das Nichtvergessen ALLER Völkermorde.&amp;lt;br&amp;gt;Wie gesagt: Ich würde den von mir genannten Absatz streichen. Er ist weder wahr noch witzig.&amp;lt;br&amp;gt; &lt;br /&gt;
Dann schon lieber in Richtung schwarzer Humor alá Brian. (Man hat uns eine rein jüdische Kreuzigung versprochen!)[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 19:46, 24. Apr. 2008 (CEST)PS: Es ist selbst für mich sehr schwer &amp;quot;lustig&amp;quot; damit (dem HC) umzugehen ... nix für Ungut.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Hab da mal meine Version drübergeworfen. Die finde ich etwas direkter und etwas härter und vor allem finde ich sie gerechter (aber was ist schon gerecht?  ;-)  )&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Nur mal so...===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Alle Kamele, die sich hier sonstwas über mich zerreißen, sollten mal hier gaaanz genau in die Versionen schauen. Dann könnten sie vielleicht eher begreifen, warum ich den BA gestellt habe. Mir ist das Thema zu ernst für infantile VERARSCHE und Inhalte, die von Nazis u.a umgedeutet werden könnten, aber nicht zu ernst für Satire. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:16, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
: Dann mecker nich rum sondern mache konstruktive Vorschläge. Ohne BA. Also wie hättest du es denn gerne? [[Bild:Schweineflagge.jpg|40px|]]  --- [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:30, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Vandalismus===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Je mehr ich mich damit beschäftige, desto mehr ist das Eingreifen von LF in den Artikel in&lt;br /&gt;
http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Holocaust&amp;amp;oldid=251319&lt;br /&gt;
nach seiner eigenen Definition VANDALISMUS. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hier wird nicht der geringste Versuch unternonmmen, die bisherige liche ausführ Version einzuarbeiten, sondern ohne Rücksprache, auf die gerade  er so großen Wert legt, einfach drüber geschrieben. Ich beantrage, auf die vorherige Version zu reverten.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{contra|Ich finde die Version von LF &#039;&#039;&#039;wesentlich&#039;&#039;&#039; gelungener. &amp;lt;small&amp;gt;PS: Du brauchst niemanden anzugreifen, um über den Inhalt eines Artikels zu sprechen, gelle&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:38, 15. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Was ein einzelner oder eine kleine Gruppe gut findet, kann nur in Diktaturen Maßstab sein. In diesem Fall geht es darum, daß jemand seine eigenen Dogmen mißachtet. Ich werde jetzt die Vorversion einarbeiten, so wie es in früheren Zeiten hier üblich war.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 16:41, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::: Dann sag mir doch bitte, welche &amp;quot;grosse&amp;quot; Gruppe du vertrittst. Ich sehe ausser dir niemanden, der sich nach der alten Version zurücksehnt.  [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:50, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Da ich auch an der alten Version mitgearbeitet habe … und auch zu dem Inhalt stehe, finde ich die jetzige Lösung schon sehr gelungen. So kann sich der Leser selbst ein Bild davon machen, dass auch hier bestimmte Themen von unterschiedlichen Blickwinkeln aus verwurstet werden … insoweit rechne ich mich schon zur &amp;quot;großen Gruppe&amp;quot;, will aber eben das Thema nicht weiter militant austragen. So iss auch in Ordnung. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 17:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Witzig? Nichtwitzig? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich teile nicht die Ansicht, dass man über bestimmte Dinge keine Witze zu machen hat. Humor kann ein Schritt zur Verarbeitung sein und zur Hinwendung in eine konstruktivere Richtung, hinaus aus bloßem Schuldgesuhle, ohne die Dinge zu leugnen oder zu verharmlosen. Humor kann Kleines groß werden lassen und Großes klein. Humor hat die bedeutende Macht, falsche Helden auf den Pott zu setzen.&amp;lt;br&amp;gt; Humor im Hinblick auf Verbrechen und Leid ist allerdings ein sensibles Thema. Treibt man ihn in die eine Richtung, kann es in bloßen Zynismus oder Verniedlichung ausarten, in die andere Richtung getrieben ist das Ergebnis womöglich ein billiger Abklatsch der Realität.&amp;lt;br&amp;gt; Ich finde den Artikel in einigen Passagen recht gelungen, andere haben noch &amp;quot;Bearbeitungspotential&amp;quot;. Auch möchte ich anregen, die Einleitung zu überarbeiten, weil sie einen falschen Eindruck vom Rest des Artikels vermittelt und einige Passagen noch mal kritsch durchzuharken (Schwule und Hinkende - solche Feindbilder braucht es nicht, das geht selbst in die &amp;quot;rechte&amp;quot; Richtung). --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:21, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Gegenüberstellung==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe extra keine Zwischenüberschriften gewählt, weil gerade auch das den Untersched ausmacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 17:22, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Ok, soll mir auch recht sein. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 17:23, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ich finde den letzten Absatz nicht passend zum Restartikel. Auch wenn man keine Witze darüber macht, finde ich sollte der letzte Absatz etwas überzeichneter und satirehafter umgeschrieben werden. Denn wir sind ja schließlich keine Nachrichtenseite ...  [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Eben gerade nicht ändern … dass macht den Unterschied zwischen tiefschwarz und Kickibunti… und einen derartigen Text wirst Du auf &amp;quot;KEINER&amp;quot; Nachrichtenseite finden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:10, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::@Luzi: Darum ist es auch als &amp;quot;andere Sichtweise&amp;quot; deklariert. Da es Kamele gibt, die die untere Fassung bevorzugen und der Überzeugung sind, dass sie die Vergangenheit besser darstellt, finde ich - bei einem derart heiklen Thema -, sollten wir das auch so stehen lassen. Ich verstehe es auch nicht, kann aber auch nicht behaupten, dass dieser Umstand nicht an mir liegt &amp;lt;small&amp;gt;Wäre auch nicht das Erste mal&amp;lt;/small&amp;gt;. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 19:27, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Eigentlich sind das keine unterschiedlichen Versionen, sondern gleich ganz unterschiedliche Themen. &lt;br /&gt;
:::::Warum nicht zwei Artikel? Beispiel: Holocaust (Deutsche Geschichte); Holocaust (Patent) oder so.&lt;br /&gt;
:::::Wieso denn bloß &amp;quot;ältere Kamele&amp;quot; und &amp;quot;jüngere kamele&amp;quot;?&lt;br /&gt;
:::::in welchem Zusammenhang findet sich denn das Kamelalter wieder? Oder soll das ein absichtlich nicht nachvollziehbarer Insider-Code sein?&lt;br /&gt;
:::::Den unteren Abschnitt finde ich null lustig, auch nicht spitzfindig, ein einziges bitter-phrasierend vom gesamten Weltgeist enttäuscht vor sich Hinjammern. (Außerdem: Wieso soll es niemanden interessieren, was in der Welt geschieht? Ein kleines Pflaster für die wunde Seele: Das stimmt so nicht - es gibt so einige Menschen, denen das nicht egal ist und die sogar was tun, was eben im Alltag möglich ist - außer Jammern. Und: Tut halt auch selber was.)&lt;br /&gt;
:::::Findet Ihr den Artikel so rund? Ich nicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 23:35, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Zu den Titeln &amp;quot;Jung&amp;quot; &amp;amp; &amp;quot;Alt&amp;quot; mir ist nix anderes dazu eingefallen, als das Alter der Autoren zu vergleichen, sorry. Aber die Titel, die vorher dastanden hätten nicht zum Kleber oben gepasst, wenn jemand was besseres weiss, gerne...&lt;br /&gt;
::::::Ich hab mir schon überlegt, die Versionen ausklappbar zu machen oder eben 2 Artikel, aber ich finde es irgend wie geschickter beides auf einmal sichtbar zu haben, weil es eigentlich genau das Selbe, aus verschiedenen Winkeln, darstellen &#039;&#039;soll&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
::::::&#039;&#039;Den unteren Abschnitt finde ich null lustig&#039;&#039; Wenn du mal alt genug bist, erklär ich&#039;s dir. *ggg* &amp;lt;small&amp;gt;Nachdem es mir jemand erklärt hat...&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 00:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Die Kamelalter-Versionen, sollen die auch von nichtkamelischen Lesern verstanden werden? &lt;br /&gt;
:::::::Du bist Dir auch sicher, wie alt die Verfasser im Durchschnitt so sind und dass die Einteilung wirklich stimmt? ;-D &amp;lt;small&amp;gt;*ichspinnnurmalso*&amp;lt;/small&amp;gt; --[[Kamel:8-D|8-D]] 00:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::::1) Du machst mich unsicher, haben wir denn auch Nichtkamele als Leser???&lt;br /&gt;
::::::::2) Aber klar, mathematisch korrekt natürlich. Die Hauptverfasser sind:&lt;br /&gt;
::::::::Das IP-Kamel 212.251.8.14, WiKa &amp;amp; Pigbrother:&lt;br /&gt;
::::::::(212+251+8+14)/4=485 (IP) + ~48 (WiKa) + ~58 (Pigy) =&amp;gt; 591/3=&#039;&#039;&#039;197&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
::::::::Das ist ausser Konkurrenz! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 03:13, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::::noch genauer: 59,5 und somit ein 100%- 68er, für den bekennende Nazis zum (Schul-)Alltag gehörten. Nicht umsonst ist diese Generation auf die Strasse und weiter gegangen. Aber letztlich danndoch, weil das (in gehörigem Maße aus Nachlässen angeeignete) Geld vom Opa einige von ihnen und die meisten ihrer Kinder wieder zurück auf den rechten Weg gebracht hat. Ich habe damals vieles bis heute verinnerlicht - die zügellose Erziehung von Jubgkamelen hat allerdings nie dazu gehört, wenngleich ich keine körperliche Gewalt dazu zähle. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Wir sollten ZWEI Artikel, wie achminusdeh vorgeschlagen hat machen. Einmal einen &amp;quot;TM-HC-Artikel&amp;quot; und einen wie den hier. DFabei den letzten Abschnitt hier raus und in den neuen TM-HC rein. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)PS per Klappteil (also zwei Klappteile) ist auch ne gute innovative Idee. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Fass auf: Offenbar ist ein gleichberechtigtes Nebeneinander hier von einigen nicht erwünscht. Das hatten wir schon mal alles.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::@Luzi … vielleicht bin auch noch zu früh dran … aber so nicht, entweder stehen die beiden Versionen gleichberechtigt da, nicht aber einen Teil per Klipp-Klapp verstecken, sonst mach es doch andersrum, versteck den Teil für die Jüngeren. WiKa als IP [[Kamel:84.147.34.131|84.147.34.131]] 10:47, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das von LF gebastelte Klappteil erfüllt nicht die Forderung nach einer gleichberechtigten Darstellung und grenzt fast schon wieder an den bereits früher von ihm getätigten Vandalismus in diesem Artikel. Einem uneingeweihten Leser fällt die Möglichkeit gar nicht auf. LF soll endlich mit seinen kindischen Trotzprovokationen aufhören. Wenn er es nicht selbst wieder rückgängig macht, werde ich dafür sorgen. Wie heißt es so schön im neuen Begrüßungstext: SEI MUTIG! --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:51, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Der Text der &amp;quot;älteren&amp;quot; ist einerseits kamelopedia-inkompatibel und andererseits stellt es den derzeitigen Konsensstand der Mehrheit der Kamele dar. Der Text im Klappteil ist weder satirisch oder gar in irgendeiner Form zum anderen Teil des Textes kompatibel. Er kann darum nicht gleichberechtigt neben dem Rest-Text stehen. Andererseits ist er weder gelöscht noch editiert ABER lesbar geblieben.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Du lernst es nicht. Das bleibt Humorfaschismus und erfordert entsprechende Maßnahmen.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:59, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281715</id>
		<title>Diskussion:Holocaust</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281715"/>
		<updated>2008-11-17T09:51:38Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Es gibt Dinge über die man &#039;&#039;&#039;keine&#039;&#039;&#039; Witze machen sollte!==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde Kamelopedia ja ganz witzig, aber wer den Holocaust verarscht ist ein NAZI!&lt;br /&gt;
Ich mag NAZIs nicht! Der Artikel [[Faschismus]] war ja noch ganz witzig, aber das GEHT ZU WEIT!&lt;br /&gt;
Ich fände es gut, wenn sich noch andere Meinungen hier anfinden und über eine Lösung diskutiert wird!&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 18:14, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1. Bitte beschimpfe hier niemanden als Nazi. Bitte werde nicht ausfallend.&lt;br /&gt;
2. Deine Aussage &amp;quot;Wer Holocaust verarscht ist ein Nazi&amp;quot; ist falsch. Es ist entscheidend, dass man passende Witze macht. Ernstheit und Komödie liegen im Leben immer näher beieinander, als man glaubt. Man muss bei Artikeln wie diesem vorsichtig sein. Jedoch ist es möglich, einen witzigen und gleichzeitig nachdenklichen (ernsten) Artikel über Holocaust zu machen. Der Artikel hier ist eigentlich geschmacklos, aber er geht nicht zu weit. Verstehst du, was ich meine? Es ist schwierig, das auszudrücken, aber Geschmäcker sind verschieden. Manche mögen den Artikel witzig finden. Aber der Verfasser ist bestimmt kein Nazi, da er doch offensichtlich die Auschwitz-Lügner als Leute darstellt, die Hirnprobleme haben. &lt;br /&gt;
3. Du hast in dem Punkt Recht, dass der Artikel verbesserungswürdig ist. &lt;br /&gt;
4. Die anderen Artikel über solch schwierige Themen (z.B.[[Nazismus]]) sind eigentlich gelungen. Also kann man hier bestimmt auch was machen.&lt;br /&gt;
5. Versuch DU dich doch daran!  --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 19:30, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
:6. Dem schließe ich mich voll und ganz an. 7. &amp;quot;Es gibt Dinge, über die man keine Witze machen sollte&amp;quot; ist eine typisch deutsche Einstellung. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 19:59, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ Wanderdüne - Du hast recht, ich wollte mit dieser Aussage auch nur provozieren.&lt;br /&gt;
Vieleicht sollte man von diesem schwierigen Thema die Finger lassen, so wie der Artikel jetzt ist halte ich ihn für nicht tragbar und stimme für &amp;quot;begraben&amp;quot;!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 20:10, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::es wundert mich dass du als grünes Kamel dieser Auffassung bist...da die totale Verbrennung (der Oelreserven) auf den Strassen&lt;br /&gt;
zügig vorangeht mit vielleicht ähnlich ominösen Folgen für die Menschheit wie der damalige Holocaust...Gruss [[Kamel:62.193.109.120|62.193.109.120]] 20:24, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 62.193.109.120 &lt;br /&gt;
Der [[Holocaust]], die [[Globale Erwärmung]] und das [[Ozonloch]] sind drei verschiede Dinge!&lt;br /&gt;
Es ist ein Unterschied ob, über 6 Millionen [[Menschen]] industriell vernichtet werden, oder die [[fossilen Brennstoffe]] der [[Erde]] verbrannt werden. Ich habe noch eine Frage an dich: Was meinst du mit &amp;quot;ominösen Folgen&amp;quot;?&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 19:53, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe den &amp;quot;begraben&amp;quot;-Antrag erst einmal entfernt, da ich meine, dass man aus dem Artikel (wie gesagt) etwas machen kann. Da die &amp;quot;Überarbeiten&amp;quot;-Vorlage sowieso in dem Artikel steckt, wird er (falls nichts geändert wird) sowieso beim nächsten [[Kamelopedia:Sandsturm|Sandsturm]] weggeweht. OK? Natürlich kann man auch, wenn du unbedingt willst, den Artikel gleich begraben. Nur eine ausfühlriche Diskussion muss sein. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
P. S. Heute kommt die Komödie &amp;quot;Mein Führer&amp;quot; von Dani Levy (das ist ein Jude) in die Kinos. Ich finde, man darf darüber lachen. Viele finden das auch. Manche nicht. Ich kann aber nur nochmal sagen: Wenn eines Tages der Tag gekommen ist, an dem es Dinge gibt, über die man gar nicht mehr lachen kann und darf, dann ist es zu spät. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Oder? --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 20:02, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ob man über den [[Holocaust]] lacht oder über einen Geisteskranken ist, wie ich finde, ein großer Unterschied.&lt;br /&gt;
Ich finde es jedoch fraglich, ob man als &#039;&#039;&#039;[[Deutscher]]&#039;&#039;&#039; über den Holocaust [[Witz]]e machen sollte!&lt;br /&gt;
Wenn man dies als Jude tut, dann ist das etwas anderes.&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 21:06, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Man kann es auch mal von einer anderen Seite sehen … wenn heute ein Staat losgeht und völkerrechtswidrig Kriege anfängt (wie Adolf damals auch), dann scheint alles in Ordnung zu sein. Bis sich nach Beendigung der [[Notwehr]] dann der Verlierer gefunden hat, der ist dann auf Generationen verbrannt und die müssen dann stets den Siegern huldigen. Für das große Verbrechen, welches den Juden zweifelsfrei durch die Deutschen angetan wurde, müssen wir (Ich persönlich konnte mich damals dem Widerstand noch nicht anschließen - war noch nicht da) jetzt auf Generationen den Kopf einziehen und Abbitte leisten!!! Ich kenne einige Juden - persönlich - und wir pflegen einen recht offenen Umgang mit dem Thema und da werden manchmal auch blöde Witze gemacht, ohne dass sich da jemand peinlich berührt fühlt. Ich denke wir haben die historische Dimension und damit auch unsere Verpflichtung zu diesem Thema erkannt und werden dieser auch gerecht. Und auch die Juden stehen heute wie damals, wie andere gesellschaftlichen Gruppen auch, in der Kritik und sind nicht durch das &amp;quot;Deutsche Verbrechen&amp;quot; an ihnen unfehlbar geworden!!! Aber warten wir besser auf das &#039;&#039;&#039;Irakleugnungsgesetz&#039;&#039;&#039;, welches es irgendwann unter Strafe stellen wird, dass die USA dort völkerrechtswidrig herummordet. Da werden dann alle Iraker hingerichtet die die Befreiung leugenen und behaupten, dass die USA dort bereits mehr Leute in den Tod befördert haben als Saddam zu seiner Zeit. Der Unterschied ist folgender: Jetzt sterben die Leute für einen guten Zweck dort in Massen und zu Saddams Zeit für einen bösen Zweck. [[Blut für Öl]] kann hier weiterhelfen. OK, der Sieger schreibt die Geschichte. Ich für meinen Teil beabsichtige nicht mir meine Bissigkeit nehmen zu lassen, kann mich selbst, unsere Gesellschaft und auch alle andere [[Unart]]en und Abarten sehr zynisch beleuchten. Und wie man mit der &amp;quot;Braunen Wurst&amp;quot; umgehen kann, ist unter [[Faschismus|Fassscheissen]] wohl auch gut belegt. Der &amp;quot;Biss&amp;quot; muss bleiben und das besonders unter den Kamelen! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 21:45, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
hmmm... Was ich die ganze Zeit nur sagen will, ist, dass dieser Artikel im Moment nicht sehr witzig ist. Das man sich mit so einem Thema kritisch auseinandersetzen kann und das auch durchaus witzig, finde ich ja in Ordnung, nur in der Form wie es hier der Fall ist, finde ich es zum Kotzen! --[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 16:49, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
OK, ich merke schon es wird friedlicher hier. Ich fände es super, wenn Du &amp;quot;Grünes Kamel&amp;quot; die Sache mal selbst in die Hand nimmst und nach kemelopedischen Grundsätzen das Ding überbügelst, bis es Dir gefällt. Mal sehen was da dann interessantes steht. Mach einfach mal! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:53, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
fragt mal die KZ-überlebenden ob sie das witzig finden...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Naja, was schlägst du vor? Einfach nur &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; reinschreiben hilft ja auch niemandem... [[Kamel:Maliomero|Mali]] 15:29, 18. Mär 2007 (CET)&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
Da sich niemand dieser durchaus wichtigen Begrifflichkeit annehmen wollte, habe ich mir heute erlaubt den Nachbrenner einzuschalten und einiges hinzuzufügen, über deren Gehalt dann hier füglich weiter gestritten werden kann. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 11:39, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hallo WiKa ... interessanter Text, den Du da geschrieben hast, und ich stimme Dir da voll und ganz zu, nur ... Das ist die reine Wahrheit und in keinster Weise lustig. Ich wäre bei dieser ganzen Thematik schlicht und einfach dafür ein ganz großes &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; o.Ä. reinzuschreiben, warum nicht? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 11:57, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:Nachtrag: ich hab&#039; jetzt die Diskussion da oben nicnht ganz gelesen, mir ist nur der Name Dany Levi ins Auge gesprungen, dzu möchte ich nur kurz sagen: es macht einen gewaltigen Unterschied, ob man sich über Adolf Höckler oder den Holocaust lustig macht ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 12:01, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Da gebe ich Dir vollständig Recht, wenn einer den von mir geschriebenen Text lustig findet, dann fände ich das bemerkenswert. Das Problem ist die Auseinandersetzung mit der Geschichte. Soweit unsere Altvorderen an diesen Verbrechen beteiligt waren (als Deutsche), so denke ich, haben wir begriffen welches Unrecht das war. Wenn heute soetwas täglich passiert, ob im kleinen oder großen, so hat niemand das Recht diesen Begriff für sich zu reklamieren, es geschieht auch heute noch … mehr sagt der Text eigentlich nicht aus … sind die Toten von heute weniger beklagenswert als die von gestern? Wenn man den heutigen Ideologien folgt, könnte man das vermuten oder den Toten von heute kommt eine ähnliche Ehrung erst Jahrzehnte später zu. Als Deutscher diesen Text zu schreiben heißt, sich durchaus bewußt, aber auch kritisch damit auseinanderzusetzen. Wer hat / will unserer Generation dazu eine Meinung absprechen. Ich betone, dass ist alles andere als eine lustige Geschichte, aber auch das ewige Versteckspiel und buckeln vor diesem Begriff … es als Erbsünde oder Erbschuld behandeln und schweigen zu müssen, ist wenig zielführend. Ich denke auch nicht, dass der Text nach Verharmlosung aussieht. Nun denn, manche Dinge muss man halt einfach mal beim Namen nennen und das schlichte &amp;quot;Wegsehen&amp;quot; mit der von Dir vorgeschlagenen gemeinverträglichen Formulierung ist nicht so mein Ding. Es werden aber bestimmt noch einige Meinungen dazu folgen. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:28, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Ich frage mich halt, ob die Kamelopedia der richtige Platz für derartige Texte und/oder Diskussionen ist ... kleiner Vorschlag am Rande: den Artikel so wie er jetzt ist mit &amp;lt;nowiki&amp;gt;&amp;lt;!--&amp;lt;/nowiki&amp;gt; und &amp;lt;nowiki&amp;gt;--&amp;gt;&amp;lt;/nowiki&amp;gt; in den Hypertext verschieben und im Artikel irgendwas vonwegen &amp;quot;über den Holocaust macht man keine Witze&amp;quot; (oder so) mit action=edit verlinken ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:42, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Das so meine ich ist &amp;quot;Kopf einziehen&amp;quot; … Kamelodedia ist nicht nur Party … und gerade Kamele dürfen auch mal was anderes sagen. Sollte sich die Mehrheit an offen ausgesprochenen Tatsachen stören, so steht das Werk zur Disposition, bin ja kein Heiliger oder Alleinvertreter, aber stehe deutlich zu meinen Worten, wahrscheinlich auch nicht als einziger. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:52, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das klingt doch fast ironisch. Ich denke man sollt oben, vor den Text ein ernstes Vorwort verfassen. Sowas wie: Vor der Lektüre dieses Textes sollte erwähnt werden...--[[Kamel:Snoop kamell|Snoop kamell]] 14:53, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ich dachte immer die Kamelopedia wäre eine Enzyklopedie des (deutschen) Humors ... so hab&#039; ich&#039;s jedenfalls hier irgendwo mal gelesen. Es geht mir nicht darum, dass ich Deine Meinung nicht gutheiße – ja ich teile sie bis zu einem bestimmten Grad – aber das was da jetzt steht ist halt schlicht und einfach überhaupt nicht komisch, da könnte man ja fast einen Humorisierungsantrag stellen ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:58, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Das mit dem Humorantrag finde ich gut, der enthaltene ist so schwarz und menschenverachtend, dass er ein Riesenweisswascher braucht, das ist &amp;quot;Schwarzer Humor&amp;quot; … nur leider ist es auch die nackte Realität. Aber ich hätte da noch eine ganze Liste von Artikeln, nicht nur von mir, die durchaus vor Ernsthaftigkeit strotzen … bis an die Grenze des Zynismus oder schon darüber hinaus. Ich verstehe den Humor hier nicht nur als &amp;quot;Tröte blasende Kamele&amp;quot;, das ist dann aber eine weiterführende Diskussion um einen Großteil der hiesigen Inhalte. WiMu, ich habe das Gefühl, dass wir uns in diesem Punkt nicht ganz einig werden, was aber doch auch nicht schlimm ist. Aus meiner Sicht ist Kamelopedia nicht nur bloße Wortverdreherei und Stammtischhumor, ich denke da darf es schon mal tiefgründiger werden und wenn man dann die Dinge so beschreibt wie sie auch in der Welt wahrgenommen werden, was soll daran falsch sein? Aus Anstand schweigen? Oder tatsächlich nur eine vollständige Verdummbeutelung solcher Themen? Ich schreibe eben hier, weil es durchaus gesittet zugeht und der Stumpfsinn wie in manchen anderen Wikis hier nicht durchschlägt. Vielleicht ist dieser Aufsatz mal wieder eine Belastungsprobe, ich weiß es nicht, oder noch nicht. Wenn wir den Maßstab neu hinhängen, dann dürfte auch George W. oder Merkel hier nicht so auseinandergenommen werden, oder Schröder oder diverse andere Leute oder Gruppen. Warum genießen denn die keinen Schutz. Mach Dich doch mal kundig woher der Begriff Holocaust überhaupt kommt und seit wann es den gibt, bzw. seit wann der überhaupt für dieses Ereignis Verwendung findet. Das dürfte eine interessante Zeitreise werden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:02, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Also ich will jetzt hier keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen (oder doch?) ... es gibt m.E. einen großen Unterschied zwischen Tiefgründigkeit an sich und tiefgründigem Humor und hier sehe ich halt nur ersteres. Ich zitier mal aus dem Wikipedia-Artikel Kamelopedia: „Gelegentlich wird die Kamelopedia satirisch, &#039;&#039;&#039;manchmal aber auch beleidigend&#039;&#039;&#039;.“ ... dem kann ich leider nicht widersprechen. Artikel wie UU Bush und Angela Topffrisur werden sicher nicht meine Lieblinge hier werden – GaGa hin oder her. Und nochmal: das hat überhaupt nix mit meiner oder Deiner oder Sonst-wen&#039;s politischen Meinung zu tun. Inhaltlich sehe ich das – wenn auch teilweise wohl etwas differenzierter – genauso. Aber den Witz versteh&#039; ich nicht als solchen. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 16:37, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Ich verstehe Dich durchaus, nun gut, bei manchen Dingen ist auch wenig Witz, sondern die Andersartigkeit der Betrachtung der Kern. Hast Du Lust eine ernstzunehmende Alternative zu dem Thema zu schreiben die nicht Wikipredia ist sondern immer noch einen kamelischen Anspruch hat, nur bitte nicht den seichten Hinweis das es doch ein schreckliches Thema ist. Es ist schrecklich, peinlich, tödlich, verletzend, an dem Wort ist nun wahrlich nichts schönes, ist aber dennoch existent und erhebt den Anspruch nur für eine Sache zu stehen … und alle machen dabei mit. Aber würde mich tatsächlich interessieren wie Du das Thema hier abhandeln würdest. Diese Bitte ging auch schon mal an [[Kamel:Grünes Kamel]], da kam aber auch nicht wirklich eine Idee. Wir werden uns aber auch über diese differenete Sichtweise nicht entzweien müssen. So sind eben auch die Kamele, selbst wenn aus einem Stall, alle anders und das macht doch auch den Reiz hier aus. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:21, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::::Nun, ich würde nicht so weit gehen zu sagen, dass es Dinge gibt, über die &#039;&#039;man&#039;&#039; keine Witze macht, in jedem Fall aber gibt es Dinge über die &#039;&#039;ich&#039;&#039; keine Witze mache und ohne Zweifel gehört das dazu. Falls mir dennoch irgend ein Geistesblitz kommt wie man das Dilemma politisch korrekt und dennoch kamelopedisch lösen könnte bin ich mir dafür sicher nicht zu schade, aber das bezweifel ich doch sehr ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 21:59, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Es tut mir leid, das sagen zu müssen. Vielleicht liegt es auch an meiner speziellen Lebenserfahrung:  Alldiejenigen, die so politisch korrekt  den Holcaust diskutieren, sollten mal drüber nachdenken, dass sich die echten alten nazis im hintergrund  scheckig drüber lachen, wie ihre Patentrechte verteidigt werden. Dass Nazis sich der Esoterikszene bedienen , ist mehrfach dargestellt. man braucht nur unter &amp;quot;Esoterik Neonazis&amp;quot; zu Googlen. Oder unter &amp;quot;Ahnenstätte Conneforde&amp;quot;. Dort habe ich mal unwissend auf einer ESO- Beerdigung Musik gemacht und mich auf ein Raunen des Bestatters hin im Internet schlau gemacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:27, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Tja, es gilt ja in der [[Neonnazi]]-Szene mitlerweile sogar als schick, mit Che Guevara-T-shirt &#039;rumzulaufen und Palästina-Tucher zu tragen. Was will man von Hirnamputierten auch sonst erwarten? Der Nationalsozialismus war ja schon immer esoterisch angehaucht (Germanenkult und so). --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:34, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Ich denke, mit dem &amp;quot;Hirnamputiert&amp;quot; liegst im Prinzip du völlig falsch. Das sind ganz gewiefte Strategien, die sich schlaue weisse Westen für Frontprolls ausgedacht haben. Wobei die Verbindung Palästinenser- Nazi ja noch die einfachste wäre, denn beide sind gegen Juden.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:38, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Klar, die Strategie auf harmlose Jugendbewegung zu machen ist sicherlich clever (und beunruhigend), aber wer darauf herein fällt und die Unvereinbarkeit von faschistischem Gedankengut mit (ehemals) „linker Tracht“ nicht erkennt ... tickt in meinen Augen nicht so richtig. Mal was Anderes: du bist Musiker? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:45, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ... also schön ... ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Na gut, ich steck&#039; meine Bedenken mal zurück. ABER: wenn schon denn schon; dann sollte der Artikel aber auch in sich stimmig und wirklich bitterböse und zynisch werden. D.h.: den ersten Absatz (totale Verbrennung und so) streichen, hinter jedes &amp;quot;Holocaust&amp;quot; ein ™, usw. Vielleicht kann man ja sowas wie eine Sechs-Millionen-Hürde einfügen, ab der Völkermord als Holocaust betitelt werden darf (bin mir aber im Moment nicht sicher, ob Stalin u.Ä. diese Hürde nicht geschafft haben). Das Bild eines Patentantrags einbinden, etc. Das müsste dann aber Jmd. machen, dem das weniger Magenschmerzen bereitet als mir ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:06, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==ist zwar lange her==&lt;br /&gt;
... dass darüber debattiert wurde, aber ...  Im letzten Absatz steht &#039;&#039;&amp;quot;Holocaust müste eigentlich Holycaust heißen, denn es ist ein ähnliches Heiligtum wie die Kreuzigung des Kamel von Nazareth, kann und darf deshalb mit NICHTS verglichen werden und steht deshalb einzig UN-artig in den Geschichtsbüchern, egal welche Gräuel da waren oder noch kommen mögen. Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das ist nicht ganz korrekt und auch selbst der Hauch von Zynimus ist hier zu vermissen. Denn vergleichen darf man den HC - nur nicht RELATIVIEREN. Also nach dem Motto &amp;quot;Ach das war nich so schlimm, denn ...&amp;quot; das ist verboten. Aber Fakten nebeneinander stellen ohne Wertung ist sehr wohl erlaubt. Es stimmt schon, dass einige Juden heute noch allergisch reagieren, aber bitte: Niemand der heutigen Juden hat den HC der Deutschen &amp;quot;heilig&amp;quot; gesprochen. Mal abgesehen davon, dass der jüdische Glaube keine Heiligen kennt ;-))&amp;lt;br&amp;gt; Und den Satz &#039;&#039;&amp;quot;Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&amp;quot;&#039;&#039; würde ich streichen, denn das kann man schnell als Relativierung mit umgekehrten Vorzeichen interpretieren. Niemand der Juden hat jemals irgendeinen Völkermord als &amp;quot;minderschwer&amp;quot; oder etwa dem HC am jüdischen Volk ein Gütesiegel verpasst. Niemand der heutigen Juden hat jemals gefordert, dass wir unsere Augen verschließen sollen. Wogegen sich viele Juden wehren (jedenfalls unter anderem) ist das Spielen mit Zahlen und gegen das Vergessen. Nicht das Vergessen der anderen Völkermorde, sondern das Nichtvergessen ALLER Völkermorde.&amp;lt;br&amp;gt;Wie gesagt: Ich würde den von mir genannten Absatz streichen. Er ist weder wahr noch witzig.&amp;lt;br&amp;gt; &lt;br /&gt;
Dann schon lieber in Richtung schwarzer Humor alá Brian. (Man hat uns eine rein jüdische Kreuzigung versprochen!)[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 19:46, 24. Apr. 2008 (CEST)PS: Es ist selbst für mich sehr schwer &amp;quot;lustig&amp;quot; damit (dem HC) umzugehen ... nix für Ungut.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Hab da mal meine Version drübergeworfen. Die finde ich etwas direkter und etwas härter und vor allem finde ich sie gerechter (aber was ist schon gerecht?  ;-)  )&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Nur mal so...===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Alle Kamele, die sich hier sonstwas über mich zerreißen, sollten mal hier gaaanz genau in die Versionen schauen. Dann könnten sie vielleicht eher begreifen, warum ich den BA gestellt habe. Mir ist das Thema zu ernst für infantile VERARSCHE und Inhalte, die von Nazis u.a umgedeutet werden könnten, aber nicht zu ernst für Satire. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:16, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
: Dann mecker nich rum sondern mache konstruktive Vorschläge. Ohne BA. Also wie hättest du es denn gerne? [[Bild:Schweineflagge.jpg|40px|]]  --- [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:30, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Vandalismus===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Je mehr ich mich damit beschäftige, desto mehr ist das Eingreifen von LF in den Artikel in&lt;br /&gt;
http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Holocaust&amp;amp;oldid=251319&lt;br /&gt;
nach seiner eigenen Definition VANDALISMUS. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hier wird nicht der geringste Versuch unternonmmen, die bisherige liche ausführ Version einzuarbeiten, sondern ohne Rücksprache, auf die gerade  er so großen Wert legt, einfach drüber geschrieben. Ich beantrage, auf die vorherige Version zu reverten.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{contra|Ich finde die Version von LF &#039;&#039;&#039;wesentlich&#039;&#039;&#039; gelungener. &amp;lt;small&amp;gt;PS: Du brauchst niemanden anzugreifen, um über den Inhalt eines Artikels zu sprechen, gelle&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:38, 15. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Was ein einzelner oder eine kleine Gruppe gut findet, kann nur in Diktaturen Maßstab sein. In diesem Fall geht es darum, daß jemand seine eigenen Dogmen mißachtet. Ich werde jetzt die Vorversion einarbeiten, so wie es in früheren Zeiten hier üblich war.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 16:41, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::: Dann sag mir doch bitte, welche &amp;quot;grosse&amp;quot; Gruppe du vertrittst. Ich sehe ausser dir niemanden, der sich nach der alten Version zurücksehnt.  [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:50, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Da ich auch an der alten Version mitgearbeitet habe … und auch zu dem Inhalt stehe, finde ich die jetzige Lösung schon sehr gelungen. So kann sich der Leser selbst ein Bild davon machen, dass auch hier bestimmte Themen von unterschiedlichen Blickwinkeln aus verwurstet werden … insoweit rechne ich mich schon zur &amp;quot;großen Gruppe&amp;quot;, will aber eben das Thema nicht weiter militant austragen. So iss auch in Ordnung. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 17:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Witzig? Nichtwitzig? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich teile nicht die Ansicht, dass man über bestimmte Dinge keine Witze zu machen hat. Humor kann ein Schritt zur Verarbeitung sein und zur Hinwendung in eine konstruktivere Richtung, hinaus aus bloßem Schuldgesuhle, ohne die Dinge zu leugnen oder zu verharmlosen. Humor kann Kleines groß werden lassen und Großes klein. Humor hat die bedeutende Macht, falsche Helden auf den Pott zu setzen.&amp;lt;br&amp;gt; Humor im Hinblick auf Verbrechen und Leid ist allerdings ein sensibles Thema. Treibt man ihn in die eine Richtung, kann es in bloßen Zynismus oder Verniedlichung ausarten, in die andere Richtung getrieben ist das Ergebnis womöglich ein billiger Abklatsch der Realität.&amp;lt;br&amp;gt; Ich finde den Artikel in einigen Passagen recht gelungen, andere haben noch &amp;quot;Bearbeitungspotential&amp;quot;. Auch möchte ich anregen, die Einleitung zu überarbeiten, weil sie einen falschen Eindruck vom Rest des Artikels vermittelt und einige Passagen noch mal kritsch durchzuharken (Schwule und Hinkende - solche Feindbilder braucht es nicht, das geht selbst in die &amp;quot;rechte&amp;quot; Richtung). --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:21, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Gegenüberstellung==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe extra keine Zwischenüberschriften gewählt, weil gerade auch das den Untersched ausmacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 17:22, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Ok, soll mir auch recht sein. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 17:23, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ich finde den letzten Absatz nicht passend zum Restartikel. Auch wenn man keine Witze darüber macht, finde ich sollte der letzte Absatz etwas überzeichneter und satirehafter umgeschrieben werden. Denn wir sind ja schließlich keine Nachrichtenseite ...  [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Eben gerade nicht ändern … dass macht den Unterschied zwischen tiefschwarz und Kickibunti… und einen derartigen Text wirst Du auf &amp;quot;KEINER&amp;quot; Nachrichtenseite finden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:10, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::@Luzi: Darum ist es auch als &amp;quot;andere Sichtweise&amp;quot; deklariert. Da es Kamele gibt, die die untere Fassung bevorzugen und der Überzeugung sind, dass sie die Vergangenheit besser darstellt, finde ich - bei einem derart heiklen Thema -, sollten wir das auch so stehen lassen. Ich verstehe es auch nicht, kann aber auch nicht behaupten, dass dieser Umstand nicht an mir liegt &amp;lt;small&amp;gt;Wäre auch nicht das Erste mal&amp;lt;/small&amp;gt;. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 19:27, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Eigentlich sind das keine unterschiedlichen Versionen, sondern gleich ganz unterschiedliche Themen. &lt;br /&gt;
:::::Warum nicht zwei Artikel? Beispiel: Holocaust (Deutsche Geschichte); Holocaust (Patent) oder so.&lt;br /&gt;
:::::Wieso denn bloß &amp;quot;ältere Kamele&amp;quot; und &amp;quot;jüngere kamele&amp;quot;?&lt;br /&gt;
:::::in welchem Zusammenhang findet sich denn das Kamelalter wieder? Oder soll das ein absichtlich nicht nachvollziehbarer Insider-Code sein?&lt;br /&gt;
:::::Den unteren Abschnitt finde ich null lustig, auch nicht spitzfindig, ein einziges bitter-phrasierend vom gesamten Weltgeist enttäuscht vor sich Hinjammern. (Außerdem: Wieso soll es niemanden interessieren, was in der Welt geschieht? Ein kleines Pflaster für die wunde Seele: Das stimmt so nicht - es gibt so einige Menschen, denen das nicht egal ist und die sogar was tun, was eben im Alltag möglich ist - außer Jammern. Und: Tut halt auch selber was.)&lt;br /&gt;
:::::Findet Ihr den Artikel so rund? Ich nicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 23:35, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Zu den Titeln &amp;quot;Jung&amp;quot; &amp;amp; &amp;quot;Alt&amp;quot; mir ist nix anderes dazu eingefallen, als das Alter der Autoren zu vergleichen, sorry. Aber die Titel, die vorher dastanden hätten nicht zum Kleber oben gepasst, wenn jemand was besseres weiss, gerne...&lt;br /&gt;
::::::Ich hab mir schon überlegt, die Versionen ausklappbar zu machen oder eben 2 Artikel, aber ich finde es irgend wie geschickter beides auf einmal sichtbar zu haben, weil es eigentlich genau das Selbe, aus verschiedenen Winkeln, darstellen &#039;&#039;soll&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
::::::&#039;&#039;Den unteren Abschnitt finde ich null lustig&#039;&#039; Wenn du mal alt genug bist, erklär ich&#039;s dir. *ggg* &amp;lt;small&amp;gt;Nachdem es mir jemand erklärt hat...&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 00:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Die Kamelalter-Versionen, sollen die auch von nichtkamelischen Lesern verstanden werden? &lt;br /&gt;
:::::::Du bist Dir auch sicher, wie alt die Verfasser im Durchschnitt so sind und dass die Einteilung wirklich stimmt? ;-D &amp;lt;small&amp;gt;*ichspinnnurmalso*&amp;lt;/small&amp;gt; --[[Kamel:8-D|8-D]] 00:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::::1) Du machst mich unsicher, haben wir denn auch Nichtkamele als Leser???&lt;br /&gt;
::::::::2) Aber klar, mathematisch korrekt natürlich. Die Hauptverfasser sind:&lt;br /&gt;
::::::::Das IP-Kamel 212.251.8.14, WiKa &amp;amp; Pigbrother:&lt;br /&gt;
::::::::(212+251+8+14)/4=485 (IP) + ~48 (WiKa) + ~58 (Pigy) =&amp;gt; 591/3=&#039;&#039;&#039;197&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
::::::::Das ist ausser Konkurrenz! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 03:13, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::::noch genauer: 59,5 und somit ein 100%- 68er, für den bekennende Nazis zum (Schul-)Alltag gehörten. Nicht umsonst ist diese Generation auf die Strasse und weiter gegangen. Aber letztlich danndoch, weil das (in gehörigem Maße aus Nachlässen angeeignete) Geld vom Opa einige von ihnen und die meisten ihrer Kinder wieder zurück auf den rechten Weg gebracht hat. Ich habe damals vieles bis heute verinnerlicht - die zügellose Erziehung von Jubgkamelen hat allerdings nie dazu gehört, wenngleich ich keine körperliche Gewalt dazu zähle. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Wir sollten ZWEI Artikel, wie achminusdeh vorgeschlagen hat machen. Einmal einen &amp;quot;TM-HC-Artikel&amp;quot; und einen wie den hier. DFabei den letzten Abschnitt hier raus und in den neuen TM-HC rein. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)PS per Klappteil (also zwei Klappteile) ist auch ne gute innovative Idee. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Fass auf: Offenbar ist ein gleichberechtigtes Nebeneinander hier von einigen nicht erwünscht. Das hatten wir schon mal alles.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::@Luzi … vielleicht bin auch noch zu früh dran … aber so nicht, entweder stehen die beiden Versionen gleichberechtigt da, nicht aber einen Teil per Klipp-Klapp verstecken, sonst mach es doch andersrum, versteck den Teil für die Jüngeren. WiKa als IP [[Kamel:84.147.34.131|84.147.34.131]] 10:47, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das von LF gebastelte Klappteil erfüllt nicht die Forderung nach einer gleichberechtigten Darstellung und grenzt fast schon wieder an den bereits früher von ihm getätigten Vandalismus in diesem Artikel. Einem uneingeweihten Leser fällt die Möglichkeit gar nicht auf. LF soll endlich mit seinen kindischen Trotzprovokationen aufhören. Wenn er es nicht selbst wieder rückgängig macht, werde ich dafür sorgen. Wie heißt es so schön im neuen Begrüßungstext: SEI MUTIG! --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:51, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=W%C3%BCste&amp;diff=281710</id>
		<title>Wüste</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=W%C3%BCste&amp;diff=281710"/>
		<updated>2008-11-17T09:34:26Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: +Links, Kurze Artikel, die man gut zusammenfassen könnte&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[Bild:Dresden Wueste 2004 2.JPG|thumb|right|250px|[[Dresden]]; Wüste 2004 (auf dem Altmarkt)]]&lt;br /&gt;
Die &#039;&#039;&#039;Wüste&#039;&#039;&#039; ist eine Ansammlung von [[Sand]], [[Oase]]n und [[Pyramide]]n sowie [[Düne]]n und [[Schild]]ern.  Insbesondere ist eine Wüste eine Abwesenheit von Alkohol, z.B. in Form von [[Bier]].  Bereits in der Bibel heißt es, &#039;&#039;&amp;quot;sein Glas war wüst und leer&amp;quot;.&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wegen der enormen Beliebtheit bei Ostdeutschen Kamelen werden inzwischen auch in Städten Wüsten errichtet, wie zum Beispiel in Dresden. Diese neuen Wüsten werden durch einen Zaun gegen das Eindringen fremder, nicht ostiasischer Kamele gesichert.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Die Entstehung der Wüste ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1654 graste eine Gruppe von [[Schaf]]en der Göttin [[Göttin Kamelopatra|Kamelopatra]] nicht nur im [[Nimmerschlummerland]] [[hinter den sieben Dünen]] sondern in ganz [[Ägypten]] so viel [[Gras]], bis keins mehr da war. So entstand, neben [[Baumwolle]], auch die Wüste.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Heute tragen weitestgehend [[Lastkamel]]e mit ihrem Geschaukel zur weiteren Ausbreitung der Wüste bei, dabei spielt auch [[Fels]]mehl eine wichtige [[ tragende Rolle |Rolle]]. Die [[Dünen]] selbst entstehen häufig durch [[Dünenschiß]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Unterarten ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* die berühmte [[Wüste Gabi]]&lt;br /&gt;
* ihre kleine Schwester, die [[Wüste Gobi]]&lt;br /&gt;
* ihr Bruder, der [[wüste Grobi]]&lt;br /&gt;
* die [[Wüste Gaby]]&lt;br /&gt;
* und die Mutter Helga Wüste&lt;br /&gt;
* die [[Sahara]]&lt;br /&gt;
* die [[Sahra]]&lt;br /&gt;
* die [[Wüste Spekulation]]&lt;br /&gt;
* der [[Nachtisch]] (Desert)&lt;br /&gt;
* die [[Ödnis]]&lt;br /&gt;
* die endlose, undurchdringliche [[Einmal durch die Negev | Negev]]&lt;br /&gt;
* die [[Bratwüste]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Wüstenbewohner ==&lt;br /&gt;
Wüsten dienen als perfektes Versteck für unsichtbare [[Außerirdische]], da kein Mensch sie dort vermuten würde. Auch die [[Arschstration|amerikanische Administration]] bedient sich gern der Wüste, wenn ihre Machenschaften zu durchsichtig werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== weitere Wüstenbewohner ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
*[[Löwe]] - &#039;&#039;&#039;löwt&#039;&#039;&#039; in der Wüste rum,&lt;br /&gt;
*[[Tiger]] - löwt auch in der Wüste rum, nur hef&#039;&#039;&#039;tiger&#039;&#039;&#039;,&lt;br /&gt;
*[[Hyäne]] - löwt ebenfalls in der Wüste rum, &#039;&#039;&#039;hy äne&#039;&#039;&#039; und da äne.&lt;br /&gt;
*[[Holzmichl]] - wird hoffentlich schnell von obenstehenden Löwen und Tigern erlegt und dann bis zum letzten [[Rest]] von Hyänen verspeist.&lt;br /&gt;
*[[Kamelosaurus Rex]] - war bis zu seinem Aussterben unter anderem auch in allen Wüsten der Welt verbreitet, die etwas auf sich halten.&lt;br /&gt;
*[[Rudi Kamel]] - irrt einsam und von seiner Familie verstoßen durch die Wüste, auf der Suche nach einem neuen Leben.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Klassiker}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Landschaften]] [[Kategorie:Wüste]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[stupi:Wüste]]&lt;br /&gt;
[[uncy-en:Desert]]&lt;br /&gt;
[[wiki:Wüste]]&lt;br /&gt;
[[wiki-en:Desert]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Angel_Kamerkel&amp;diff=281704</id>
		<title>Angel Kamerkel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Angel_Kamerkel&amp;diff=281704"/>
		<updated>2008-11-17T09:19:25Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: Bild entfernt. Begründung auf der Diskussionsseite.&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[Bild:Hurra.jpg|thumb|300px|Bundeskamelanzlerin Kamelia Merkel, umstrahlt von einer Aura der (Ohn)Macht.]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;Angela Kamerkel&#039;&#039;&#039;, früher auch: &#039;&#039;Angela Topffrisur&#039;&#039;, ist die amtierende [[Miss Germany]] und derzeitige [[Kabinett|Gruselkabinettsvorsteherin]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Merkel, auch bekannt als: [https://www.titanic-magazin.de/shop/images/default_shop/PK-MerkelKanzler-PK.jpg &amp;quot;Merkel, das&amp;quot;] ist nicht eindeutig einem Geschlecht zuzuordnen. Biologen gehen jedoch davon aus, das es möglicherweise weiblich ist, so wird im Laufe dieses Artikels anstatt &amp;quot;es&amp;quot; der weibliche Begleiter verwendet.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Als [[Politiker]] und [[Erfinder]]in des [[Höckerschnitt|Pott- oder auch Mopp-Schnitts]] (den sie als Protest gegen die [[Pankamel]]-Bewegung trägt) war sie Kameldatin der Unionsparteien für die [[Bundestag|Pyramidenwahl]] 2005, wo sie zur ersten männlichen [[Kamelkanzler|Bundeskanzlerin]] gewählt wurde.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wer nicht zur materiellen Elite des Landes gehört, hält sie oft für eine machtbesessene unglaubliche {{geschwärzt|&#039;&#039;&#039;&#039;&#039;– &amp;lt;big&amp;gt;&amp;lt;TT&amp;gt;&amp;quot;Bundeskanzlerin&amp;quot;&amp;lt;/TT&amp;gt;&amp;lt;/big&amp;gt; –&#039;&#039;&#039;&#039;&#039;}}, was jedoch offiziell dementiert und von den Medien gedeckelt wird. [[SIE]] haben wieder einmal ganze Arbeit geleistet. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sie flirtet öfter mit [[Zombie]]s, die eine noch weit geringfügigere Menge an sozialen wie globalen Rezeptoren haben als sie selbst, dazu zählen [[George Bush]], [[Wladimir Putin]] und [[Andere]]. Das größte Augenmerk legt die Kanzlerin hierbei auf die Pflege der deutsch-amerikanischen Beziehung.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
__TOC__&lt;br /&gt;
{{clear}}&lt;br /&gt;
== Lebenslauf ==&lt;br /&gt;
===Jungtierzeit===&lt;br /&gt;
Das Merkel entstand ursprünglich in [[Hamburg]], die Familie neigte sich aber aus religiösen Gründen gen Osten. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das Wesen hat es sich zur Aufgabe gemacht, die größe (Service)[[Wüste]] der Welt zu regieren. Erklärtes Ziel ist, etwas gegen die Dürre zu unternehmen − am Besten, indem man [[Deutschland]] in den [[Urin]] treibt. Bereits in jungen Jahren nimmt das Kalb deshalb Unterricht bei [[Helmut Kamelohl]], er wird zum politischen Ziehvater. Parallel dazu lässt es sich zur [[Füsicker]]/in ausbilden. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wie die meisten [[Politiker|Politkamele]] ist Merkel nicht in der Lage zu lachen. Obendrein sind ihre [[Höcker]] schlapp, was eine wahre Schande für ein Kamel ist, aber [[nix]] mit Ehrgeiz und [[Stehvermögen]] zu tun hat.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Beruflicher Werdegang===&lt;br /&gt;
[[Bild:KaMerkel01.jpg|thumb|Bewerbungsfoto, hier noch mit voller Haarpracht]]&lt;br /&gt;
Im Arbeitskollektiv &amp;quot;Wischmopp&amp;quot; der Uni Weimar verrichtet sie jahrelang ihren Dienst am sozialistischen Volk, in dem sie ihren in russischen Speziallabors hochgezüchteten Pottschnitt als weltweit ersten lebenden Mopp zur Verfügung stellt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ihre füsickalischen Fähigkeiten befähigen Kamerkel, die Temperatur des Putzwassers trotz permanenten Kontakts zu ihrem auch für heutige Verhältnisse noch als &amp;quot;extrem&amp;quot; zu bezeichnenden Haarwuchses stets unterhalb des Siedepunkts zu halten.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Heute fegt Kamerkel in Anlehnung an die alte Clique vom Ostkollektiv mit ihrem Spezialmopp regelmäßig alle moralischen Bedenken vom Tisch. Dies ermöglichte ihr nicht nur, 2005 Bundeskamelanzerin zu werden, sondern erfüllt auch einen Kindheitstraum, nämlich Deutschland mit ihrer schwarz-roten Soße beglücken zu können. Dazu musste sie nichtmal dem Exkanzler [[Schröder]] in den allerwertesten kriechen. Dieser hatte sich ohnehin vorsorglich den [[Hintern zunähen]] lassen, um noch länger im Amt bleiben zu können. Das nützte ihm jedoch nichts, und auch Wolfgang Wendland hatte keine Chance gegen Kamerkels unbekümmerte Flutschfingertaktik. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nun sitzt sie an der [[Macht]], empfängt Handküsse von Jack Kamelorack und grillt Spanferkel mit [[George W. Bush]]. Zur Unterstreichung ihrer Autorität lässt er sich ab sofort nur noch mit männlichem Personalpronomen anreden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Diskordische Dämonologie===&lt;br /&gt;
[[Bild:Kamel_Hohls_Züchtung.jpg|thumb|right|Dr. Helmuth Hohl und seine Züchtung]]&lt;br /&gt;
Nicht namentlich genannte [[Froscher]] halten Angela Kamerkel nicht für ein eigenständiges menschliches [[Wesen]], auch wenn alle Untersuchungen der orthodoxen Wissenschaft niemals das [[Gegenteil]] beweisen konnten. Er sei in Wahrheit eine Hälfte jenes Dämons, der als [[Stoibermerkel]] bekannt ist; die andere Hälfte sei [[Ähdmund Stoiber]]. Beide wollten das [[Lesen]] und [[Schreiben]] abschaffen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Laut Angelas Parteifreunden soll er jedoch das Ergebnis eines Experimentes renommierter Ost-Wissenschaftler sein, bei dem versucht wurde in Anlehnung an den Film [[Juristic Park]], aus versteinertem [[Sperma]] den [[Kamelosaurus Rex]] wieder zum Leben zu erwecken. Wie im Film führte das Experiment letztlich zu einer schrecklichen Katastrophe (siehe Bild)!&lt;br /&gt;
{{clear}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Politisches Wirken==&lt;br /&gt;
===Erfolge===&lt;br /&gt;
[[Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|left|thumb|[[SIE]] [[wikipedia:de:Shutter – Sie leben!|sind unter uns]]]]&lt;br /&gt;
Um zu unterstreichen, dass es ihm Ernst ist mit dem knallharten Sparkurs seines Friedhofschen, pardon Kirchhofschen Steuerbeschränkungskonzeptes, hat der Kamerkel 9 Monate seine Haare weder gewaschen noch gefärbt (letzteres ist [[Schröder]]s Vorrecht), und sie stattdessen täglich mit echtem Haarspray aus seinen persönlichen, noch aus DDR-Zeiten stammenden Vorräten, so präpariert, dass aus dem Mopp ein ansehnlicher haarspraygestützter Stahlhelm wurde. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Damit möchte er als zukünftig oberste Feldherrin, zu der er sich ernennen wird, seine Truppen geschlossen in die eine oder andere Schlacht im [[Naher Osten|Nahen Osten]] führen, um noch vor Bush dort die eine oder andere Eroberung durchzuführen. Bush-Bashing auf Merkleranerisch. Die Herumkriecherei um Bushs Gesäß war lediglich ein kluges Tarnmanöver. Deutschland freut sich schon darauf, denn dann wird das Fernsehen wieder spannend. Unter Schröder blieben lustige Ratespiele im Realityformat à  la &amp;quot;welches Sargerl hättn&#039;s denn gern Herr Obergefreiter&amp;quot; weitestgehend reine Sehnsucht für die deutsche Kämpferseele.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Kamerkels aktuellste Schandtaten sind Studiengebühren für wissbegierige Kamele und die Erhöhung der Kamelfuttersteuer auf 19%.&lt;br /&gt;
{{clear}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Niederlagen===&lt;br /&gt;
[[Bild:Angela_verboten.JPG|left|200px]]&lt;br /&gt;
Weniger bekannt ist, dass Angela nah am [[Wasser]] gebaut hat und eine Vorliebe für wässeriges pflegt(e). Aufgrund ihres politischen Handelns verweigern ihr jetzt sogar die Fische das Geblubber (lange [[Zeit]] die Lehranstalt und Kaderschmiede der [[CDU]]-[[Führer]]kräfte). Die sehr eindeutige [[Exit|Beschilderung]] lässt keinen [[Zweifel]] aufkommen, dass an diesem [[Übersee|Teich]] kein unionistisches Schwarzlicht mehr gewünscht wird.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Seit dem Angelaverbot an den teutschen [[Deich]]en steigen die Erträge der [[Fisch]]zucht wieder merkelig an. Die Fischpfleger sind ebenso erleichtert, trauten sie sich doch nicht öffentlich kundzutun, dass Angela nicht nur den Fischen sondern auch der [[Nation]] die Gräten gebrochen hat. [[Merkel|Königin Merkel]] nahm es dennoch gelassen und griff schnurstracks zu den [[Fischstäbchen]] … blubber … blubber …&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Allergie gegen gesetzliche Krankenkassen===&lt;br /&gt;
Kamerkel leidet als wohl bekanntestes Opfer der Zivilisationskrankheit [[Merkelisation]] unter einer ausgeprägten [[All]]ergie gegen Sozialverkamelisicherungen im Allgemeinen und gegen gesetzliche Krankenkassen im Besonderen. Darum ist es ihr oberstes Ziel, als erste männliche Kamelkanzlerin diese möglichst völlig abzuschaffen. Ihr weiblicher Endlosungsstratege, [[Westernwelle|Guido]], verweilt vorläufig noch im Abseits des Mädchenpensionats für liberale [[Zicke|Zickchen]], aber wer weiß...&lt;br /&gt;
{{clear}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kameltagswahl 2005 ==&lt;br /&gt;
===Neue Kreativität===&lt;br /&gt;
[[Bild:Hilfe sie ersticht mich.png|250px|right]]&lt;br /&gt;
Auf Betreiben des engeren [[Korpulenzteam|Beraterstabes]] wurde noch vor dem [[Walkampf|Wahlkampf]] 2005 der Begriff &amp;quot;Bretto&amp;quot; eingeführt, um der Kamerkel die lästige Unterscheidung zwischen Brutto und Netto zu ersparen. Als Tara blieben dann nur noch die hängenden Mundwinkel übrig, sowie das fehlende Deo! Harte Nüsse hatte dieser Stab jedoch daran zu knacken, ihr den Unterschied zwischen Prozent und Prozentpunkten bei der öffentlichen Berechnung der Dattelfeigen begreiflich zu machen. Aber vorsorglich hatte der [[Stoiber]] ihr schonmal einen Walsieg mit 102,48% der Stimmen als Ziel gesetzt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Als Reaktion darauf hatte sich Kamerkel einen eigenen Kirchhof zugelegt, um sich nach der Wahl dort umgehend begraben lassen zu können. Durch ein schreckliches Missverständnis wurde aber ebenjener noch vor der Wahl untergepflügt. Kamerkel blieb damit nichts anderes übrig, als ihre Wahlniederlage im Nachgang noch zu gewinnen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Wahlkampfslogans===&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Eine ganzer Kerl dank russischer Testostemirska.&amp;quot;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;&#039;Auf in die Schlacht&#039; war gestern, heute heißt es &#039;Schwing den Mopp&#039;.&amp;quot;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Deutschland merkel&#039; auf!&amp;quot;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Nur am [[Merkelsatz]] kann die [[Replik]] genesen!&amp;quot;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Keine [[BRDigung]] ohne Merkel!&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;...hier die der Konkurrenten:&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Lieber Rumkugeln als Rummerkeln!&amp;quot; (&#039;&#039;&#039;AA&#039;&#039;&#039; - Anonyme [[:Kategorie:Alkohol|Alkoholika]])&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Merkst Du noch was oder merkelst Du schon?&amp;quot; (&#039;&#039;&#039;BB&#039;&#039;&#039; - [[Bambule]] Partei)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:KaMerkel02.jpg|right|200px]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Privates==&lt;br /&gt;
Ihr Männe&amp;lt;!-- SIC, = &amp;quot;ihr Mann&amp;quot; --&amp;gt; nennt ihn längst &amp;quot;mein klein Eisenmöppchen&amp;quot;, und er wird schon wissen warum, was aber nichts damit zu tun hat, dass Angie [[Dreadlocks]] nicht mag! Und wenn Angie mal ein paar Tage alleine in Urlaub muss, dann sieht man sie oft im Dörfchen [[Belanglos]], tief in einem mitteldeutschen [[Landstrich]] verwurzelt, wo es mehr Tier- als Menschenseelen gibt!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Merkels Schwester ist die berühmte Schauspielerin &#039;&#039;&#039;Angele Merk El&#039;&#039;&#039;. Sie spielte in der [[Telenovela]] [[Verliebt in Urin]] Krankenschwester Lara.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div align=&amp;quot;right&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;„An mein Möppchen lasse ich nur Wasser und &amp;lt;big&amp;gt;DO-MES-TOS&amp;lt;/big&amp;gt;“&#039;&#039;&amp;amp;nbsp;&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;(Merkel zu seinen ihren Prinzipien)&amp;amp;nbsp;&amp;amp;nbsp;&amp;amp;nbsp;&amp;amp;nbsp;&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Oden an den Kamerkel==&lt;br /&gt;
* Harry Kamelaffonte komponierte für ihn &amp;quot;Angelina Angelina, why don&#039;t you make love in Argentina...&amp;quot;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Möppchen schüttel dich, Möppchen rüttel dich&amp;quot;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Angie, mit keinem Geld in unseren Taschen und keiner Liebe in unserer Seele...&amp;quot; - Dieses Lied spielen ihre Parteisoldaten oft für ihn! &amp;lt;br&amp;gt;&#039;&#039;Und jetzt der Refräng (erstickt-melancholisch):&#039;&#039;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Angie, Angie, wo willst Du führn uns von hihier?&amp;quot; &amp;lt;br&amp;gt;&#039;&#039;Schnell wieder etwas heiterer:&#039;&#039;&lt;br /&gt;
* &amp;quot;Jeder Tag ist so schön weil ich mich gut verstehn – &#039;&#039;&#039;mit Angeeeeeela-haha!!&#039;&#039;&#039;&amp;quot;&amp;lt;br&amp;gt;&#039;&#039;Und schließlich schwärmerisch aus voller Brust:&#039;&#039;&lt;br /&gt;
*Und mit ihr ganz allein will ich nur glücklich sein – &#039;&#039;&#039;mit Angeeeeeela-haha!!&#039;&#039;&#039;&amp;quot;&amp;lt;br&amp;gt;&#039;&#039;Dann das Resümee (leise aushauchend):&#039;&#039;&lt;br /&gt;
*Ich brauch keine Schätze dieser Welt, weil für mich nur eine Liebe zählt – &amp;lt;small&amp;gt;&#039;&#039;&#039;mit Angeeeeeeeeeeeeela-haha-hhhh&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/small&amp;gt;. &amp;lt;br&amp;gt;({{nv}}&#039;&#039;[http://www.youtube.com/watch?v=0pr4r5_2DmI Michaela])&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Zeichen und Wunder==&lt;br /&gt;
[[Bild:Angiewopper.jpg|thumb|Angie sieht heut besser aus als früher.]]&lt;br /&gt;
[[Anagramm]]e von &amp;quot;Angela Merkel&amp;quot; sind unter anderem: &amp;quot;General Kamel&amp;quot;, &amp;quot;Kamelanleger&amp;quot;, &amp;quot;Klare Maengel&amp;quot;, &amp;quot;Anlage Kremel&amp;quot;, &amp;quot;Melk gern Aale&amp;quot;, &amp;quot;Laermklaenge&amp;quot; und &amp;quot;Lange Makrele&amp;quot;. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Auffallend ist weiterhin, dass man aus den Buchstaben von &amp;quot;Angela Merkel&amp;quot; problemlos die Wörter [[Kamel]] und [[Lama]] bilden kann, nicht jedoch [[Dromedar]], [[Trampeltier]] und/oder [[Hüttenkäse]]. Nimmt kamel dagegen nur Angies &#039;&#039;[[Arsch|4 Buchstaben]]&#039;&#039;, lässt sich daraus mit ein paar Zwiebeln und Jalapeños ein schmackhafter Whopper zaubern.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ob das alles bloßer Zufall ist, ist strittig. Dass es sich hier um einen genialen Coup des KGB handelt, wird von Regierungskreisen allerdings dementiert.&lt;br /&gt;
{{clear}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Merkelwürdige Krankheiten==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Da jedes Wesen danach strebt, rein zu sein, und somit frei von eigenen Anteilen an jeglicher Misere, haben Obrigkeiten seit jeher eine wichtige kathartische Funktion: [[SIE]] sind an allem schuld.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Seit der Merkel Bundeskanzlerin ist, haben sich daher einige neue Zivilisationskrankheiten herausgebildet:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:;Angela Pecturis&lt;br /&gt;
::Herzenge beim Anblick eines Wischmops&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:;Sozusagensangst&lt;br /&gt;
::Angst, beim freien Sprechen im Sozusagen-Sagen zu verenden&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Verweise==&lt;br /&gt;
{{sn}}[[Merkelwerk]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{sv}}[[Joachim Sauer]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{sw}} &lt;br /&gt;
*[http://www.angela-merkel.de Kohlkopf]&lt;br /&gt;
*[http://www.hairweb.de/fun-angela-merkel.htm Alles über den Kamerkel-Mopp]&lt;br /&gt;
*[http://www.alberne-sachen.de/bilder/spiele/angela_gross.jpg Jetzt gibts Saures!]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie: Politiker|Kamerkel, Angela Topffrisur]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie: Frisuren|Kamerkel, Angela Topffrisur]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[uncy:Angela Merkel]]&lt;br /&gt;
[[uncy-en:Angela Merkel]]&lt;br /&gt;
[[wiki:Angela Merkel]]&lt;br /&gt;
[[wiki-en:Angela Merkel]]&lt;br /&gt;
[[stupi:Angela Merkel]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281699</id>
		<title>Diskussion:Angel Kamerkel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281699"/>
		<updated>2008-11-17T09:15:53Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Habe &#039;&#039;&amp;quot;Es wird vermutet, dass zu ihr auch ein Deckel gehört.&amp;quot;&#039;&#039; und &#039;&#039;&amp;quot;Das Kamel ist echt über!&amp;quot;&#039;&#039; gestrichen.  Naja, wollte daß hier mal kundtun, damit es bekannt wird. Will sagen, will hier nicht einfach rumstreichen. Also, wer der Meinung ist, diese Sätze seien wichtig, kann ja hier eine Diskusson beginnen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde, es muß nicht immer die ganze Herde beschrieben werden, wenn ein Höcker das Thema ist. &amp;quot;In der Kürze liegt die Würze&amp;quot;. Ich finde, viele Artikel gewinnen, wenn einige Füllsätze gestrichen werden. Der &amp;quot;Satz&amp;quot; mit dem Deckel stammt übrigens von mir, also das war durchaus selbstkritikgeladen, dieses Streicherchen:-) Gruß [[Kamel:Larum|Löffelstielinski]] 09:19, 29. Nov 2004 (CET).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
?? Der Angela Kamerkel konsequent auf Maskulin umstellen ?? oder (der) wieder rausmerkeln ?? --[[Kamel:217.224.224.14|217.224.224.14]] 19:11, 4. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
: so oder so - hauptsache der wahn ist konsistent ;) -- [[Kamel:D|&amp;amp;part;]] 17:00, 5. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Können wir bitte auch das alte Foto wieder reinstellen, als historisches Foto beim Lebenslauf, das war auch so genial.... [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 12:36, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
::Das alte Pfoto basierte auf eine Foto der dpa, und obwohl ordentlich bearbeitet, gab es Bedenken wg. [[Uhrheberrecht]]. Die Diskussion dazu finde ich grad nirgens. Ich müsste, um das Pfoto wieder reinpacken zu dürfen, bei der dpa bzw. dem [[Pfotograf]]en rumbetteln ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:58, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
:::[[Blindfisch]], ich: [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Kamel_Diskussion:Nachteule#merkelstahelmbild] --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:59, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
-- [aus Artikel-Seite entnommen] --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{überarbeiten}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;lt;br/&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{begraben}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir Kamelbürger haben sie gewält!!!&lt;br /&gt;
[[Kamel:Jung94|Jung94]] 13:21, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
Sehr grenzwertige Sache, das!Teilweise tolle Ideen, aber doch ein bisschen zu seicht. Ich finde, man kann mit Angie auch subtiler &lt;br /&gt;
abrechnen, als mit &amp;quot;Flutschfinger&amp;quot;, &amp;quot;Arschkriechen&amp;quot; etc. Grundregel: man sollte bei Satire nie eine Agression dahinter spüren. &lt;br /&gt;
Satire braucht intellektuelle Überlegenheit, das sollte bei Angie doch leicht fallen ?&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Schmiss kamele|Schmiss kamele]] 17:33, 11. Jul 2006 (CEST).&lt;br /&gt;
: Man beachte die [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Spezial:Contributions/Schmiss_kamele Kamelbeiträge von Schmiss kamele]... -- [[Kamel:Scheißefresser|Scheißefresser]] 19:08, 11. Jul 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
--&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zu Jung94: Vielleicht hast Du sie gewählt. Macht sie das in Deinen Augen schon unantastbar für eine satirische Würdigung ihrer Leistungen? Sicher nicht. Für eine Beisetzung ist dieser Artikel zu gut. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
: Ich schließe mich an. Und die Verschiebeaktion von [[Kamel:Jung94]] geht schon knapp an Vandalismus vorbei --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 14:12, 15. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== So ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
können wir nun mal langsam den BA wieder rausnehmen? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 17:03, 19. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
* Gehört sicher nicht in Grabkammer. Den Antrag habe ich entfernt. [[Kamel:Larum|Löffelstilinski]] 19:04, 27. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Bild==&lt;br /&gt;
Da war ursprünglich als erstes oben ein viel schöneres Bild, Merkel mit Darth-Vader-Helm vor dem Reichstag und Schild &amp;quot;Ich bin Deutschland&amp;quot;. Warum wurde das entfernt, die aktuell sich immer wiederholenden verzerrten Fotos finde ich sehr öde. Ich fand dieses ursprüngliche Bild absolut klasse. Schade, es wurde wohl überschrieben, denn es wird selbst in den ältesten Beitragsversionen nicht mehr angezeigt. Kann es wieder hergestellt werden? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 18:52, 19. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Das Bild habe ich auch schon vermisst, zumal es gut zu den Beschreibungen von Kamerkels Haarpracht (Eisenmöppchen) passte. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 13:05, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
{{s}} [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:Nachteule&amp;amp;oldid=79723#merkelstahelmbild] und weiter oben. Die Frage hattest du vor über einem Jahr schon mal gestellt ;) -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 14:11, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Naja, dann bedienen wir uns eben in der Wikipedia und basteln ein neues Bild.&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagsgeb%C3%A4ude&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel&lt;br /&gt;
:: * http://www.jedipedia.de/wiki/index.php/Bild:Darth_Vader_%28Bespin%29.jpg (Die Webseite steht auch unter der GPL)&lt;br /&gt;
:: [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 16:45, 24. Jan 2007 (CET) (Mal sehen vielleicht habe ich heute Abend (spät) Zeit dafür.)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;So, ich habe den Worten mal Taten folgen lassen.&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 00:20, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Super Montage! Sehr schön auch die Bildsprache: Aura der Macht, Besen, schräger Blick. Nur die Haare links und rechts am Eisenmöppchen erschließen sich mir nicht. Haarverlängerungen? --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 08:54, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Prima [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]]! Kannst du bitte noch die Quallenangaben deiner letzten Bilder ergänzen? &amp;quot;Aus Wikipedia Commons&amp;quot; ist leider nicht ausreichend und auch den Artikel zu verlinken (wie oben), in dem das Bild ist, reicht nicht aus. -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 15:05, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div class=&amp;quot;pro&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
==GaGA Abstimmung 6.2.2007 bis 9.2.2007==&lt;br /&gt;
* Nun da er etwas überarbeitet ist, auch der neue Untertitel zu dem von mir gebastelten Bildchen ist nett, &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 14:29, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, Wir können doch Engelchen nicht merkeln lassen, dass keiner sie lieb hat, SIE ist Kult, ab in die Liste! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:53, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, die Kanzlerin der Herzen kommt sehr gut an. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 15:43, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Ich glaub das ist einer der bewegesten Artikel. Einmal GaGA, dann des Titels enthoben, und nun wieder GaGA wenns so weitergeht. &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:GOTT|gOTT]] 23:31, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Achtung .. ganz seltener fall beim gastkamel ... &#039;&#039;&#039;neutral&#039;&#039;&#039; also richtig lachen konnte ich nicht, aber respekt an die kamele die daran gebastelt haben. fein gemacht und kurzweilig. mal sehen, ggf proe ich am ende doch noch... [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:35, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* gut gemacht, aber teilweise mir einfach zu böse, daher &#039;&#039;&#039;contra&#039;&#039;&#039;. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 20:30, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;: Schon wegen Kamillos Bild und der Anagramme. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:17, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;nö&#039;&#039;&#039;. Aber das Bild, das Kamillo reingebastelt hat und die Anagramme sind der höchsten Auszeichnung wert - schade, dass das nicht geht. Diesen Höchstleistungen an dieser Stelle wenigstens ein dickes &#039;&#039;&#039;BRAVO!!!&#039;&#039;&#039; Aber der Rest trifft nicht so meinen Humor. --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:40, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Heute das Ergebnis in die Diskussion übertragen [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:13, 26. Mai 2007 (CEST)&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab zwar für Frau Merkel wenig Sympathien, aber erzählt mit nie wieder es würde hier keine politische Propaganda geben...&lt;br /&gt;
[[Kamel:195.93.60.71|195.93.60.71]] 19:38, 15. Jun 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ok, kann das mal einer wieder zurückändern, was diese olle IP gemacht hat?--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 16:15, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
: Habe ich doch schon. Oder willst Du es wiederhaben? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 16:18, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== BundesMerkel ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich bin eher für &amp;quot;Das Bundesmerkel&amp;quot;, der jetzige Name ist zu lang um witzig zu sein. --[[Kamel:Vinci|Vinci]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hmm, zu dem Lemma kann man sicherlich auch einen Artikel schreiben, klingt nicht schlecht, aber ich finde hier den Titel auch ganz ok. --[[Kamel:THE MASTER|the master]] 20:06, 17. Nov 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Wahlende|contra|09.12.07|Stimmen=&lt;br /&gt;
&amp;lt;gallery&amp;gt;Bild:KaMerkel01.jpg|schlecht&lt;br /&gt;
Bild:KaMerkel02.jpg|unschön&lt;br /&gt;
Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|grauenhaft&lt;br /&gt;
&amp;lt;/gallery&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Bild:Verschmiert.png]]&lt;br /&gt;
{{Contra|Die Bebilderung ist fürchterlich, die Struktur des Artikels grauenhaft und der Inhalt eine einzige Schwurbelei ... kein GaGA find&#039; ich ...  --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:24, 9. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
:&amp;lt;small&amp;gt;Ach Du K...., die Bilder waren ja bei der letzten Wahl auch schon drin ... ich trab&#039; in die nächste Krise ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:27, 9. Dez. 2007 (CET)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{neutral|ich bleibe bei meinem votum der letzten wahl [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:12, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Soll GaGa behalten - aber die Bilder einfach mal verschmieren ist zu simpel alle bis auf höchstens eins (von den Schmier-Bildern) sollten weg. • --[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)--[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Der Artikel ist echt mieserabel bis auf &amp;quot;Oden an den Kamerkel&amp;quot; und &amp;quot;Zeichen und Wunder&amp;quot;, die ich sehr lustig und sehr abgefahren finde. Die Bebilderung finde ich okay bis auf folgende drei Bilder: &amp;lt;br&amp;gt;- oben erwähntes wellenfrisierte [[:Bild:KaMerkel01.jpg|KaMerkel01]] (sieht null typisch aus - und das obwohl im Text schließlich nervtötend oft von der &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; die Rede ist), &amp;lt;br&amp;gt;- [[:Bild:Kamel Hohls Züchtung.jpg|Kamel Hohls Züchtung]] (schlecht zu erkennen und zu unschön geflickschustert) &amp;lt;br&amp;gt;- und das ebenfalls schon erwähnte [[:Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|WeihnachtsKamerkel]] (triffts nicht und ist einfach eklig). &amp;lt;br&amp;gt;Das letzte der gemorphten trifft es aber schon irgendwie (oben kritisiertes nach oben blickendes [[:Bild:KaMerkel02.jpg]]) und es passt zur nachfolgenden Dönerunterschrift. Insgesamt hat der Text null Richtung oder Orientierung und ist großenteils einfach nur müdes langweiliges Frustphrasengeblähe.|--[[Kamel:8-D|8-D]] 21:39, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Nicht viel mehr als eine Ansammlung verzerrter Angela-Merkel-Bilder; wurde damals in der wilden Anfangszeit wohl nur wegen des [http://de.wikipedia.org/wiki/Kanzlerbonus Kanzlerin-Bonus] zu GaGA gewählt.  • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 00:00, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Zwar würde der Angie eine Frischzellenkur GaGA (Ganz Gut Anstehen), aber ihr deswegen bzw. wegen einiger weniger gelungenen Verfremdungen den GaGA-Status abzuerkennen, halte ich nicht für gerechtfertigt. Allein die Anagramme, Spitznamen und Kamillos [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]] reichen für die Würdigung IMHO aus.|--[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 12:16, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra| ... ich dachte, Teule findet GaGa-Überprüfungen [[Bild:Kotzing kamel.gif]]? Naja, ich mochte den Artikel noch nie, gar nicht mein Fall, unabhängig davon, was ich so von dem Merkel-Kanzler-Ding persönlich halte ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 19:45, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Herrlich diese Aufregung … Hat jemand Angela jemals schöner gesehen als auf diesen beknackten Bildern??? Ich bleibe bei meinem Votum, aus Liebe zu dieser Frau und der von Ihrer Regierung ausgehenden Brechreize … schon aus Prinzip. Wir hatten nie ein billigeres Brechmittel! Das man den Artikel ordnen kann, ja, da ist noch Luft! Wahrscheinlich stimme ich erst wieder für eine Abwahl hier, wenn sie abgewählt ist. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 23:28, 15. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra | habe nicht gelacht - hat nichts mit Angela zu tun (ist im Fernsehen und auf Original-Fotos witzig genug)--[[Kamel:87.174.183.190|87.174.183.190]] 13:38, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Da gefällt mir sogar der Artikel in der Stupidedia besser - und das will was heißen. [[Kamel:C 80.133 PO 19.204|C 80.133 PO 19.204]] 15:15, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|sorry, meinen Humor hat der irgendwie noch nie getroffen, von ein paar homöopathischen Schmunzlern (&amp;quot;Gruselkabinett&amp;quot;) mal abgesehen --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 15:49, 30. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|nee, echt nicht. Sammelsurium von grottigen bis mittelmäßigen Witzen, Plattitüden und Bildern, mit einigen weinigen guten Ideen dazwischen [[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]] 13:08, 7. Jan 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
Mit mehr als doppelt so vielen Contras wie Pros wurde der Kandesbunzlerin heute ihr Titel aberkannt. -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] 18:42, 9. Jan 2008 (CET)&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kompliment, ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
liebes [[Kamel:89.245.4.137]],&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[http://www.kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Angela_Topffrisur-Kamerkel&amp;amp;diff=248143&amp;amp;oldid=245892 für diese Bearbeitung] &#039;&#039;*kringel*&#039;&#039; --[[Kamel:8-D|8-D]] 17:50, 10. Apr. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Bild Zensur ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 84.150.163.37: Bitte um Begründung, geht zu weit reicht nicht! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 22:42, 16. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Zumindest das Bild &#039;&#039;Bumer.png&#039;&#039; entbehrt eines jeglichen Humors.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:19, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist eher auf der Bilddiskussion zu klären. Hat sogar einen GaGA-Vorschlag hinter sich. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 18:22, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Das ist dann besonders schlimm.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:26, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Lemma ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wollen wir nicht vielleicht mal endlich das dämliche &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; aus dem Lemma rausnehmen und den Artikel nach [[Angela Kamerkel]] verschieben?  Erstens entspricht der Haarschnitt von Frau Merkel seit ihrer Wahl zur Bundeskanzlerin durchaus mitteleuropäischen Gepflogenheiten; wer ein aktuelles Bild von ihr sieht, weiß gar nicht, was das hier im Artikel eigentlich soll. Selbst wenn sie aber noch eine Topffrisur besäße, wirkt das Einbauen in den Nachnamen IMO gekünstelt und albern. Auch verzögert sich die &amp;quot;Wiedererkennung&amp;quot; der karikierten Person, wenn zwischen Angela und Merkel nicht weniger als 13 Buchstaben daherdefilieren.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 11:47, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Die Topffrisur wäre nicht das einzige, was in Frage käme. Das soll nicht heißen , dass ich ALLES davon schlecht finde - aber vieles entsetzlich dumm und kindisch.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Den Vorschlag von Palm Kunkel finde ich gut, teile die Ansicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:56, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Done.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 15:50, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Seitenschutz 16. Nov 08 13:43==&lt;br /&gt;
Ich habe die Seite geschützt. Auch das wiederholte Entfernen des Bildes macht die Begründung &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; nicht stichhaltiger. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:53, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: 8-D geht entschieden zu weit. Die Entfernung des Bildes war sehr wohl begründet. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist ein Satirewiki. Das Bild habe ich reingestellt, weil es die Abhängigkeit vom und Anbiederung beim &amp;quot;großen Bruder&amp;quot; treffend karrikiert. &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; und beharrliche Entfernung hat herzlich wenig mit einer stichhaltigen Begründung und genauso wenig mit einer Auseinandersetzung mit anderen Positionen zu tun. --[[Kamel:8-D|8-D]] 14:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Die Begründung steht in der Diskussion zum Bild.Und das weißt du ganz genau.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 14:06, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::Das wird aber aus der Versionshistory &#039;&#039;dieses&#039;&#039; Artikels nicht ersichtlich. Deine Zusammenfassung liefert eben &#039;&#039;keine&#039;&#039; nachvollziehbare Begründung. &lt;br /&gt;
:::::Ich bitte diesbezüglich wirklich um aussagekräftigere Zusammenfassungen, denn sobald die Bearbeitungen an versch. Seiten unten aus den letzten Änderungen rutschen, kann niemand mehr etwas mit so sinnfreien Zusammenfassungstexten anfangen.&lt;br /&gt;
:::::In diesem Fall wäre &#039;&#039;„Bild entfernt“&#039;&#039; z.B. sinnvoll gewesen, damit man in der History &#039;&#039;sehen&#039;&#039; kann, was Du in diesem Edit gemacht hast ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 14:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Im Prinzip sehe ich das ein, allerdings hatte  8-D in der Bild-Diskussion bereits darauf reagiert, und darauf bezieht sich mein Hinweis auf ihr besseres Wissen. Außerdem kann man es unter &amp;quot;Versionen&amp;quot; immer noch nachvollziehen, und auf diese weist auch mein drastischer Kommentar hin. Angesichts der bisher eher unergiebigen Diskussion über das Bild und den Artikel kann man eigentlich nicht drastisch genug formulieren.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:10, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Es geht nicht darum, was einzelne Kamele wissen, wissen sollten oder wissen könnten. Es geht darum, einen sinvollen Zusammenfassungstext für die Herde zu hinterlassen. &#039;&#039;„Windel entsorgt“&#039;&#039; sagt gar nichts aus, auch nicht, wenn man sich den Versionsunterschied anschaut, denn dort sehe ich keine Windel.&lt;br /&gt;
:::::::Ein Minimum an Sinn wäre halt &#039;&#039;„Bild entfernt“&#039;&#039; (dann kann die Herde bereits anhand der Zusammenfassung in der History sehen, was zu diesem Zeitpunkt im Artikel geschehen ist).&lt;br /&gt;
:::::::Die Luxus-Version wäre dann noch, eine kurze Begründung mit in die Zusammenfassung zu packen. Das erhöht die Chance ungemein, dass andere Kamele so einen Edit &#039;&#039;verstehen&#039;&#039; und ihm evtl. sogar zustimmen.&lt;br /&gt;
:::::::Ich hätte dieses Edit im übrigen auch rückgängig gemacht, zumal zum Zeitpunkt deines Edits auf der Bild-Diskussionsseite noch keine Spur deiner Kritik zu sehen war [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Bild_Diskussion:Bumer.png&amp;amp;oldid=264765] &lt;br /&gt;
:::::::Es ist nicht die Aufgabe der Herde, sich durch deine letzten 50 Edits zu wühlen, um dich evtl. nachvollziehen zu können, sondern es ist &#039;&#039;deine&#039;&#039; Aufgabe, deine Edits an der Stelle, an der sie stattfinden, für andere nachvollziehbar zu machen. &lt;br /&gt;
:::::::Ich hänge mich jetzt zwar an diesem eienn Edit auf, meine den Hinweis aber ganz allgemein. Solange man nur „normal“ in Artikeln rumarbeitet, ist eine leere Zusammenfassungszeile ja ok, aber wenn man gz.B. ganze Absätze streicht oder ersetzt, oder eben Bilder von anderen Kamelen aus Artikeln fegt, sollte dann schon die Zusammenfassungszeile sinnvoll genutzt werden.--[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 15:45, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::::Ich schrieb bereits, dass ich das im Prinzip einsehe. Es bedurfte allerdings keines Editsurfens über 50 Einträge, denn  wenn du in die letzte Version schaust, siehst du sehr wohl sofort, was geändert wurde. Und bei diesem Bild ist es im Prinzip eine Schande, wenn es überhaupt einer Begründung für die totale Löschung bedarf.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Ich &#039;&#039;&#039;hebe die Sperrung wieder auf&#039;&#039;&#039; und bitte aber darum, sich konstruktiv, fair und unter Wahrung von gegenseitigem Respekt auszutauschen. Heute allerdings bin zumindest ich dann erst mal wech hier. --[[Kamel:8-D|8-D]] 14:09, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich nehme das Bild wieder raus, weil es zusammen mit seiner Unterschrift die Person extrem beleidigt und zudem nicht wegen der Stellung, sondern wegen der Darstellung (Gesichtsausdrücke und Bekleidungszustände) frauenverachtend ist. Außerdem wird es für den Text nicht benötigt. Ich richte mich in der Begründung nach der Empfehlung Nachteules.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:15, 17. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Goldene_Karawane&amp;diff=281648</id>
		<title>Goldene Karawane</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Goldene_Karawane&amp;diff=281648"/>
		<updated>2008-11-16T19:48:56Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Hier eine verkleinerte Darstellung einer goldenen [[Karawane]]:&lt;br /&gt;
[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
Und eine Goldene Karawane in einer engen Schlucht]:&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf Irrwegen:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]           &lt;br /&gt;
::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane trotzt dem Klimawandel:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaWa.jpg]]&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane im Sandsturm:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKasturm.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane wird von Tornado erfasst:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaTor.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane muss im Treibsand terminbedingt eine Nachtschicht einlegen:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaNa.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf Welttournee:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaWeTou.gif]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf dem Betriebsfest:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaBet.jpg|GoKaBet.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane nach dem Betriebsfest:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKanaBe.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die goldene Karawane bestraft einen Arbeitsverweigerer:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaStra.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane bei der Polonaise am [[Schnee|Skilift]]:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaPol.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane huldigt dem Sonnengott:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GolKamSonBlu.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Exzellent}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Datei:GoKaNa.jpg&amp;diff=281642</id>
		<title>Datei:GoKaNa.jpg</title>
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		<updated>2008-11-16T19:46:34Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: {{Bild
|Motiv=Goldene Karawane

|Technik=
{{Bild/Technik: Mix}}
|Software=
{{Bild/Software: GIMP}}
|Quelle=
{{Bild/Quelle: Kamelopedia|1=GoldKamel.png|2=GFDL|3=WiKa}}
|Lizenz=
{{Bild/Lizenz: GFDL}}
}}&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Bild&lt;br /&gt;
|Motiv=Goldene Karawane&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
|Technik=&lt;br /&gt;
{{Bild/Technik: Mix}}&lt;br /&gt;
|Software=&lt;br /&gt;
{{Bild/Software: GIMP}}&lt;br /&gt;
|Quelle=&lt;br /&gt;
{{Bild/Quelle: Kamelopedia|1=GoldKamel.png|2=GFDL|3=WiKa}}&lt;br /&gt;
|Lizenz=&lt;br /&gt;
{{Bild/Lizenz: GFDL}}&lt;br /&gt;
}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Datei_Diskussion:Bumer.png&amp;diff=281637</id>
		<title>Datei Diskussion:Bumer.png</title>
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		<updated>2008-11-16T19:16:41Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Wahlende|contra|Start=16. Jun. 2008|Stimmen=&lt;br /&gt;
{{pro|Und wieder ein neuer Geniestreich des umstrittenen Künstlers. Applaus skandiert: [[Kamel:8-D|8-D]] 18:36, 16. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Ein pornographisches Bild sollte besser nicht zu GaGA gewählt werden. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 02:25, 17. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;Nanana - pornograFisch. Findest Du? Da ist ja nu nix zu erkennen. Da ist [[:Bild:Partyflips.jpg|das]] aber weit schweinischer und [[:Bild:Damenhandtasche.jpg|diese]] [[:Bild:Lusthansa.jpg|beiden]] erst mal (von wegen &amp;quot;no Pinkshuts&amp;quot; - da wurde voll draufgehalten, ts-ts-ts). Ein einziger Abgrund. Wo soll man da die Latte ä anlegen?--[[Kamel:8-D|8-D]] 16:23, 17. Jun. 2008 (CEST)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{Neutral|Erstmal neutral. Was macht das Bild so besonders? o.O &amp;lt;small&amp;gt;Was [[SIE]] ihn&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Lerten|Lerten]] - [[Kamel Diskussion:Lerten|netreL]] 17:30, 19. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Der Großmeister des Sparstrichs hat ein weiteres Kunstwerk seiner Völkerverständigungsreihe auf Flüssigkristall vollendet. Die [[USA]], verkörpert durch einen verklärt blickenden, weltabgewandten [[George W. Bush|Präsidenten]] mit Knitterkrawatte, fickt das alte [[Europa]] in den Aaah-llerwertesten. Eindrucksvoll die Bildsprache: der Führergruß symbolisiert den Allmachtsanspruch, während die Satanshand unverhohlen die perfiden Absichten zum Ausdruck bringt. Die [[Angela Topffrisur-Kamerkel|Bundeskamelanzlerin]] verdreht duldsam die Augen, weiß sie doch, dass es der alte Lustmolch eh nicht mehr lange macht. Ein wenig Anbiedern beim großen Bruder hat schließlich noch nie geschadet.|--[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 17:12, 22. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Vielen Dank, Moonboy, für diesen aspekte-tauglichen Interpretationsansatz. Ich möchte noch auf die innovative Darstellung von Angies linkem Nippel aufmerksam machen.--[[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]]&amp;lt;small&amp;gt; [[Kamelopedia:Lesezirkel|Mach mit!]]&amp;lt;/small&amp;gt; 13:43, 23. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Ich will nicht sagen, dass ich das Bild schlecht finde, aber mit &#039;&#039;GaGA&#039;&#039; ausgezeichnete Bilder sind für mich ein Aushängeschild der Kamelopedia. Ich halte dieses Bild nicht für ausreichend geeignet, um die Kamelopedia repräsentieren zu können, glaube im Gegenteil sogar eher, dass es potentielle Neu-Kamele abschrecken könnte. --[[Kamel:IvT, ein Untier|IvT, ein Untier]] 13:50, 25. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Zugegeben, man kann es missverstehen, aber es handelt sich hier um das Resümee  einer internationalen politischen Zusammenkunft, bildlich hervorragend dargestellt. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:43, 25. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Habe lange überlegt, wegen der Argumente von IvT, aber letztlich ist der Sachverhalt zu real um ihn die Auszeichnung zu verwehren … und es lockert auch mal wieder die Riege der GaGA-Bilder auf, wenn auch etwas anstößig. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 18:48, 27. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{contra| Ich weiß nicht, was euch anspricht. Ich find´s nicht provokant, nicht lustig und künstlerisch ( Ok, erstmal eigene Nase)... Trotzdem, mich erheitert rein gar nichts...--[[Kamel:Zuckerschnäuzchen|Zuckerschnäuzchen]] 21:29, 30. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|Ich sehe es nicht. Ich sehe es wirklich nicht. Nicht das Bild, sondern der Grund weshalb das GaGA sein soll. Ich will hier ja niemanden beleidigen, aber für mich ist es eher ein NiGGA (Nicht Gerade Gute Abbildung). Wahrscheinlich bin ich bloss eine Kunstbanause (ganz im Gegensatz zu Moonboy, der geradezu eine sagenhafte Anal-yse gemacht hat). Ich mag das Bild aber nicht. Egal ob es jetzt Pornografisch ist oder nicht.|--&#039;&#039;written by [[Kamel:Celeptor|C(am)el:Eptor]] &amp;lt;sup&amp;gt;[[Kamel Diskussion:Celeptor|@]]&amp;lt;/sup&amp;gt;&amp;lt;sub&amp;gt;[[Kamel:Celeptor/Infos|?]]&amp;lt;/sub&amp;gt; 16:11, 1. Juli 2008 (CEST)&#039;&#039;}}&lt;br /&gt;
{{Contra|Ganz der Meinung von [[Kamel:IvT, ein Untier|IvT, ein Untier]].|--[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 21:33, 13. Jul. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|Schlecht gezeichnet und unwitzig. Was ist witzig daran, wenn Bush, Merkel in den Arsch fickt?--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinkbombe 2]] 15:38, 18. Jul. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;Schätze, das ist eine rhetorische Frage. Der größte Witz der Weltgeschichte verlustiert sich an der weltgriesgrämigsten Flunsch. Ist das nicht zum Lachen? --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 21:25, 19. Jul. 2008 (CEST)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{Contra|Nana, Stinky. Solch ein Vokabular kennen Kamele nicht. Ich bin überhaupt gegen jegliche Bilder (mit oder ohne Zensuren) die Szenen von Analverkehr beinhalten. Diese moralisch unterdrückende Offensive gegen Frau Merkel war absolut unnötig. Contra.--[[Kamel:LyCamell|LyCamell]]}}&lt;br /&gt;
:&#039;&#039;&#039;Senf&#039;&#039;&#039;: Hier kann kein Analverkehr stattgefunden haben - Frau Merkel ist ja jetzt trächtig (wie uns [[Kamelopedia:Aktuelle_Ereignisse/Politisches_Feuilleton/Schei%C3%9Fefressers_KamerkelBlog#20._Juli_.E2.80.93_Terror-F.C3.B6tus_randaliert_in_der_Plazenta|hier]] berichtet wird) P.S.: trotzdem weiss ich bis jetzt nicht, wie ich dieses Bild bewerten soll; witziges Werk aber es polarisiert halt...--[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 14:14, 20. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
:Jedenfalls finde ich das Bild provokant, unkollegial, obszön und pubertär. Was soll ich dazu noch sagen...--[[Kamel:LyCamell|LyCamell]]&lt;br /&gt;
:Also GaGA ist es für mich nicht wirklich - höchstens weil es Kamel:Scheißefresser gelungen ist, ein ausdrucksstarkes Bild mit einer humorigen Szene zu erstellen. Obszön bleibt´s aber. Aber da soll halt jedes Kamel sein Pro/Contra geben... mööepp --[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 16:23, 20. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Stimmen bitte hier drüber abgeben! --&amp;gt;&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Traut sich wirklich niemand, dieses Windelprodukt endgültig zu verscharren? Oder hat die Kamelopedia einen Geldscheißer und preisgünstige Spitzenanwälte zur Verfügung? --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:27, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{pro|Das Bild ist stark beleidigend, hinsichtlich der Rechtslage unterstütze ich daher den Vorschlag von PB. Ich muss aber gestehen, dass  ich so manche Politik bzw. politische Entscheidung unabhängig von den dargestellten Personen zum Teil schon so empfunden habe, wie SF sie dargestellt hat. Dennoch, wenn die falschen Stellen dieses Bild zu Gesicht bekommen, könnte das gerade in Wahlzeiten für Ärger sorgen. Also weg damit! --[[Kamel:Kehrwoche|Kehrwoche]] 10:45, 16. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Diese Art von Zensur kann ich nicht unterstützen. Die Rechtslage steht hier gar nicht im Weg. Das Bild ist erkennbar eine satirische Grafik und kein Foto. In Magazinen, im Netz und in Cartoon-Büchern findet sich weit Derberes (nur als Stichwort, da weit verbreitet: die Werke von Walter Moers). Ich schließe mich größtenteils der einzigartigen Kritiks Moonboys (Aussage oben) an. Das Bild treibt ein Anbiederungs- und Abhängigkeitsverhältnis auf die Spitze, ist somit Satire pur und damit auch klar Kamelopedia-tauglich. --[[Kamel:8-D|8-D]] 11:21, 16. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Gegen eine Löschung weil: Diese Art von Zensur ist nicht nachzuvollziehen denn auf dem Bild wird weder Unzucht mit jugendlichen unmündigen Bürger getrieben, es wird nicht Gewalt verherrlicht (im Gegenteil!)und es wird nicht zu einer Straftat aufgerufen. Frau Merkel ist schließlich nicht der Prophet Mohammed persönlich.---[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 20:08, 16. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Diesist keine Abstimmungsrelevante Angelegenheit, sondern womöglich eine Existenzfrage, die die zu entscheiden haben, die letztlich dafür zur Rechenschaft gezogen werden. Wer mag das wohl sein? Sicherlich keine Kamele und deren Treiber.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:20, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Welche zur-Rechenschaft-Ziehungen sind denn hier gemeint, die einen &amp;quot;Geldscheißer und preisgünstige Spitzenanwälte&amp;quot; nötig machen sollen? --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:50, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: *tiefdurchtame*: Was in Cartoonsbüchern, in den übrigen Medien und sonstwo  im Netz gezeigt wird , kann hier kein Maßstab sein. Wenn ein Walter Moers ein Verfahren an den Hals bekommt, ist das eine riesige Werbung für seine Bücher, die er bzw. sein Verlag einkalkuliert. Dasselbe gilt für irgendwelche Bohlensprüche. Was dagegen soll hier beworben und verkauft werden? Es ist ein leichtes, eine private Wiki oder ein privates Forum am juristischen Arm finanziell ausbluten zu lassen. Un dem Zusammenhang ist das hier zu werten:&lt;br /&gt;
 http://74.125.39.104/search?q=cache:2ch_2wIGrxQJ:www.mein-parteibuch.com/blog/2006/08/25/abmahnung-von-sigmar-gabriel-dem-bundesumweltminister/+Sigmar+gabriel+Wiki+Abmahnung&amp;amp;hl=de&amp;amp;ct=clnk&amp;amp;cd=2&amp;amp;gl=de&amp;amp;client=firefox-a&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://blog.blechkopp.net/internet-seo/abmahnung-sigmar-gabriel-185/&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://www.gulli.com/news/umweltminister-gabriel-2006-11-03/&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://de.marcel-bartels.com/blog/2007/08/30/sigmar-gabriel-hat-berufung-gegen-mich-zuruckgezogen/&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
In diesem Fall ist die Sache zwar für den Blogger entschieden worden, aber das können das nächste Gericht und der nächste Betroffene anders sehen. Einen Anwalt hat der allemal bemühen müssen.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:42, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Sorry - worüber wird hier gestritten? Über ein Bild auf dem zwei Personen das machen was andere auch machen. Etwas skurril aber ich kann beim besten Willen nicht erkennen, wer da abgebildet sein soll. Selbst wenn es eine Fotomontage wäre, gäbe es immer noch das Argument der Satire. Und Satire darf und kann beleidigen. Wie sonst wäre es möglich, dass in politischen Kabaretts ständig und ohne Ausnahme Politiker durch den Kakao gezogen werden? Wie war es mit dem Zeichner, der als erster den Kanzler Kohl als Birne gezeichnet hatte? Saß der im Knast? Wird nun jeder verknackt, der einen Politiker anpisst oder wenn sich ein Politiker angepisst fühlt?&amp;lt;br&amp;gt;Das hatten wir doch schon mal. Das nannte sich dann &amp;quot;Entartete Kunst&amp;quot; ... shalom zusammen!--[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 15:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Ich möchte mal Fragen in den Raum stellen: Wer soll bloss entscheiden, was oder was nicht gezeigt werden darf? Oder welche Zusammenhänge dürfen nicht verdeutlicht werden? Wo fängt die Beleidigung an? Was ist schlechte Kunst? Was ist der Massstab für Ehrenbeleidigung?....&lt;br /&gt;
:::MM: Wer sich an der Darstellung seiner Person in der Kamelo stört, soll es begründet mitteilen, ich glaube dann wird auch keiner ein Problem darin sehen es zu entfernen. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 17:43, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Es ist ganz klar im Artikel [[Angela Kamerkel]] gesagt: &#039;&#039;&amp;quot;Die Bundeskanzlerin empfängt den amerikanischen Präsidenten George W. Bush&amp;quot;&#039;&#039;. Ich will und werde mich nicht mit jemanden darüber streiten, aber ich bleibe bei der von mir geäußerten Meinung. (Das ist doch in der [[Kamelokratie]] erlaubt, oder? :) ) --[[Kamel:Kehrwoche|Kehrwoche]] 17:51, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Naja - kameloid, entscheiden wird die Mehrheit der Herde. Ich finds auch nicht so toll das Bild, aber darum löschen? Nö. Nur weil ein Geschlechtsakt dargestellt wird -(scheinbarer Geschlechtsakt - er kann ihr ja genauso gerade über die Strasse schieben und der erhobene Arm stoppt den Verkehr (den der Strasse) ist das für mich kein Grund zur Schaufel zu greifen. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 17:53, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::Obgleich ich das Bild durchaus für angemessen halte und auch für das Bild gestimmt habe, kann ich die gedanklichen Ansätze von Pigbrother nachvollziehen … es ist und bleibt grenzwertig. Wenn man dann allerdings mal folgenden Umstand nimmt: Ich denke da an einen Festwagen aus dem Karnewalsumzug in Köln. Bei der Darstellung verschwindelt Merkel komplett mit ihrem Kopf in dem Hintern von Bush, da halte ich es auch nicht für abwegig wenn sie hier gef… wird, so groß ist der Unterschied nicht mehr. (Aus diesem Grunde sehe ich in diesem speziellen Fall auch keine aktuelle Bedrohung der Kamelopedia … obgleich beleidigend und entwürdigend.) Verbleibt insoweit bei einer geschmacklichen Auseinandersetzung und im Zweifel auch bei einer Generaldebatte, welcher Form des Humors wir uns denn verpflichten möchten. Da bin ich im großen und ganzen etwas ratlos, im Einzelfall kann ich aber ebensogut zustimmen, mal etwas wegzulassen oder zu verbuddeln. Wie man sieht, kein einfaches Thema und die Schmerzempfindlichkeit der hier Beteiligten ist da durchaus sehr unterschiedlich. Im Zweifel muss eben darüber abgestimmt werden, wobei auch solche Abstimmungen bei einer veränderten Kamelbesetzung zu anderen Zeiten dann wieder ganz anders ausfallen können. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 17:56, 16. Nov. 2008 (CET)&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
BK&lt;br /&gt;
Eine Sache noch, Frau Merkel ist meines Wissens eine Pastorstochter (oder verwechsel ich jetzt was?) Man sollte vielleicht bedenken, dass sie wahrscheinlich ein sehr christliche Erziehung genossen hat (behaupte ich mal so, ohne die tatsächlichen Hintergründe zu kennen) und dieses Bild sie, wenn sie, davon Kenntnis erlangen würde, vielleicht stark verletzt. Und ihr wisst ja, die Rache einer Frau ... --[[Kamel:Kehrwoche|Kehrwoche]] 17:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Desto länger ich darüber nachdenke, umso mehr komme ich zu dem Schluß, dass man den ganzen Artikel mal überarbeiten kann. Ich habe auch nix dagegen, wenn da einige meiner Bilder rausfliegen. Das wir Angela als Spottfigur hier brauchen ist ja völlig unstreitig, ist nur die Frage in welchem Rahmen! *g* [[Kamel:WiKa|WiKa]] 18:03, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Hier sollte es aber schon in erster Linie um das Bild gehen und nicht um den Kamerkel-Artikel oder bischdu in der Diskussion verrutscht? ;) &amp;lt;small&amp;gt;Man könnte es Dir nicht verdenken, ist mir vorhin nämlich auch fast passiert.&amp;lt;/small&amp;gt; --[[Kamel:8-D|8-D]] 18:51, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::&#039;&#039;&#039;Rechtliche Situation:&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:::::Wir sollten hier wirklich unterscheiden zwischen persönlicher Meinung und rechtlicher Grundlage. Erstere steht Jedem zu. Zweitere ist bezüglich Karrikatur so geregelt, dass &lt;br /&gt;
:::::* das &#039;&#039;&#039;&#039;&#039;Recht auf freie Meinungsäußerung&#039;&#039;&#039;&#039;&#039;&amp;lt;sup&amp;gt;*&amp;lt;/sup&amp;gt; &lt;br /&gt;
:::::* sowie auf &#039;&#039;&#039;&#039;&#039;Kunstfreiheit&#039;&#039;&#039;&#039;&#039;&amp;lt;sup&amp;gt;*&amp;lt;/sup&amp;gt; greift. &lt;br /&gt;
:::::Bezüglich der &#039;&#039;&#039;&#039;&#039;Wahrung allgemeiner Persönlichkeitsrechte&#039;&#039;&#039;&#039;&#039;&amp;lt;sup&amp;gt;**&amp;lt;/sup&amp;gt; ist es so geregelt, dass &lt;br /&gt;
:::::* zum einen Personen des öffentlichen Lebens durch Abbilder zitiert werden können, selbst durch Fotos (hier nicht relevant), wenn Letztere im öffentlichen Raum gemacht wurden (im Gegensatz etwa von durchs Schlüsselloch fotografierten Paparazibildern)&lt;br /&gt;
:::::* zum anderen Karikaturen von Personen des öffentlichen Lebens in Sachen Persönlichkeitsrecht nicht anfechtbar sind, selbst wenn die entsprechende Person so dargestellt wird, wie sie in Wirklichkeit nicht ist oder wie sie nicht dargestellt werden möchte.&lt;br /&gt;
:::::Rechtliche Einwände stehen der Verwendung der Grafk also nicht im Weg. Mit Fragen des Urheberrechts habe ich mich aus persönlichen Gründen eingehender befasst (Mitredakteurin einer Zeitung und ein bisschen Tätigkeit als Illustratorin). --[[Kamel:8-D|8-D]] 18:46, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::&amp;lt;small&amp;gt;&#039;&#039;&amp;lt;sup&amp;gt;*&amp;lt;/sup&amp;gt;Geregelt in Artikel 5 im GG; &amp;lt;sup&amp;gt;**&amp;lt;/sup&amp;gt;Artikel 2, GG&#039;&#039;&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich sehe ja ein, dass gegen dies Bild als solches grundsätzlich nicht viel einzuwenden ist, aber es wird in einem Artikel mit einer Unterschrift gebraucht, die ich nicht tolerieren kann. Außerdem liegt die Vermutung nahe, dass es erneut für ähnliche Zwecke verwendet werden könnte, wenn es nicht begraben wird. Zum Karnevalswagen : Ich kannte ihn nicht, aber es besteht für mich noch ein kleiner, aber feiner Unterschide, ob ich die Redewendung &amp;quot;In den Arsch kriechen&amp;quot; darstelle oder einen GV, in dem ein weibliches Wesen in einer eindeutig diskriminierenden Art dargestellt ist. Insofern kann ich nur den Kopf darüber schütteln, dass ausgerechnet ein weibliches Wesen Partei dafür ergreift. Nebenbei: Ich bin KEIN Freund der CDU. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 19:18, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
: Sorry, dass ich da (wieder) mal meinen luziferianischen Teufelsschwanz da reinstecke ... es geht weder um den Artikel noch um das Bild in dieser Debatte oder sind wir alle in der Diskussion verrutscht? Es geht einfach um das Bild. Und ich bin gegen eine Löschung. Frau Merkel ist schließlich nicht der Prophet Mohammed persönlich. Wenn jedesmal, wenn eine Person des öffentlichen Lebens verletzt werden würde, Bilder gelöscht oder nicht veröffentlicht werden, ist das Zensur. Auf dem Bild wird weder Unzucht mit jugendlichen unmündigen Bürger getrieben, es wird nicht Gewalt verherrlicht (im Gegenteil!)und es wird nicht zu einer Straftat aufgerufen. Das EINZIGE, das ich gelten lassen würde, wäre das Argument der Hässlichkeit oder wasweißich optisch-schönheitsidealistische Gründe.&amp;lt;br&amp;gt;Aber alles was bisher als Argument kam war, dass Frau Merkel eventuell sich beleidigt fühlen könnte. Also bitte! Wenn DAS der Grund wäre, könnten mindestens 30% der Bilder in Artikeln gelöscht werden. Oder mehr.  ----[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 20:08, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::und das wäre gut so. Ich verstehe sowieso nicht, dass hier einem infantilen Analfixierten gehuldigt wird, der sich auch noch stolz als Scheissefresser bezeichnet. Wo bleibt da ein Funken von [[Kuh-Rage]]?Außerdem wird in diesem Bild sehr wohl Gewalt ver&amp;quot;herr&amp;quot;licht, indem die Frau eindeutig als unterwürfiges Sexualobjekt dargestellt wird. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 20:15, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Datei_Diskussion:Bumer.png&amp;diff=281636</id>
		<title>Datei Diskussion:Bumer.png</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Datei_Diskussion:Bumer.png&amp;diff=281636"/>
		<updated>2008-11-16T19:15:09Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Wahlende|contra|Start=16. Jun. 2008|Stimmen=&lt;br /&gt;
{{pro|Und wieder ein neuer Geniestreich des umstrittenen Künstlers. Applaus skandiert: [[Kamel:8-D|8-D]] 18:36, 16. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Ein pornographisches Bild sollte besser nicht zu GaGA gewählt werden. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 02:25, 17. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;Nanana - pornograFisch. Findest Du? Da ist ja nu nix zu erkennen. Da ist [[:Bild:Partyflips.jpg|das]] aber weit schweinischer und [[:Bild:Damenhandtasche.jpg|diese]] [[:Bild:Lusthansa.jpg|beiden]] erst mal (von wegen &amp;quot;no Pinkshuts&amp;quot; - da wurde voll draufgehalten, ts-ts-ts). Ein einziger Abgrund. Wo soll man da die Latte ä anlegen?--[[Kamel:8-D|8-D]] 16:23, 17. Jun. 2008 (CEST)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{Neutral|Erstmal neutral. Was macht das Bild so besonders? o.O &amp;lt;small&amp;gt;Was [[SIE]] ihn&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Lerten|Lerten]] - [[Kamel Diskussion:Lerten|netreL]] 17:30, 19. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Der Großmeister des Sparstrichs hat ein weiteres Kunstwerk seiner Völkerverständigungsreihe auf Flüssigkristall vollendet. Die [[USA]], verkörpert durch einen verklärt blickenden, weltabgewandten [[George W. Bush|Präsidenten]] mit Knitterkrawatte, fickt das alte [[Europa]] in den Aaah-llerwertesten. Eindrucksvoll die Bildsprache: der Führergruß symbolisiert den Allmachtsanspruch, während die Satanshand unverhohlen die perfiden Absichten zum Ausdruck bringt. Die [[Angela Topffrisur-Kamerkel|Bundeskamelanzlerin]] verdreht duldsam die Augen, weiß sie doch, dass es der alte Lustmolch eh nicht mehr lange macht. Ein wenig Anbiedern beim großen Bruder hat schließlich noch nie geschadet.|--[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 17:12, 22. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Vielen Dank, Moonboy, für diesen aspekte-tauglichen Interpretationsansatz. Ich möchte noch auf die innovative Darstellung von Angies linkem Nippel aufmerksam machen.--[[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]]&amp;lt;small&amp;gt; [[Kamelopedia:Lesezirkel|Mach mit!]]&amp;lt;/small&amp;gt; 13:43, 23. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Ich will nicht sagen, dass ich das Bild schlecht finde, aber mit &#039;&#039;GaGA&#039;&#039; ausgezeichnete Bilder sind für mich ein Aushängeschild der Kamelopedia. Ich halte dieses Bild nicht für ausreichend geeignet, um die Kamelopedia repräsentieren zu können, glaube im Gegenteil sogar eher, dass es potentielle Neu-Kamele abschrecken könnte. --[[Kamel:IvT, ein Untier|IvT, ein Untier]] 13:50, 25. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Zugegeben, man kann es missverstehen, aber es handelt sich hier um das Resümee  einer internationalen politischen Zusammenkunft, bildlich hervorragend dargestellt. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:43, 25. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Habe lange überlegt, wegen der Argumente von IvT, aber letztlich ist der Sachverhalt zu real um ihn die Auszeichnung zu verwehren … und es lockert auch mal wieder die Riege der GaGA-Bilder auf, wenn auch etwas anstößig. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 18:48, 27. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{contra| Ich weiß nicht, was euch anspricht. Ich find´s nicht provokant, nicht lustig und künstlerisch ( Ok, erstmal eigene Nase)... Trotzdem, mich erheitert rein gar nichts...--[[Kamel:Zuckerschnäuzchen|Zuckerschnäuzchen]] 21:29, 30. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|Ich sehe es nicht. Ich sehe es wirklich nicht. Nicht das Bild, sondern der Grund weshalb das GaGA sein soll. Ich will hier ja niemanden beleidigen, aber für mich ist es eher ein NiGGA (Nicht Gerade Gute Abbildung). Wahrscheinlich bin ich bloss eine Kunstbanause (ganz im Gegensatz zu Moonboy, der geradezu eine sagenhafte Anal-yse gemacht hat). Ich mag das Bild aber nicht. Egal ob es jetzt Pornografisch ist oder nicht.|--&#039;&#039;written by [[Kamel:Celeptor|C(am)el:Eptor]] &amp;lt;sup&amp;gt;[[Kamel Diskussion:Celeptor|@]]&amp;lt;/sup&amp;gt;&amp;lt;sub&amp;gt;[[Kamel:Celeptor/Infos|?]]&amp;lt;/sub&amp;gt; 16:11, 1. Juli 2008 (CEST)&#039;&#039;}}&lt;br /&gt;
{{Contra|Ganz der Meinung von [[Kamel:IvT, ein Untier|IvT, ein Untier]].|--[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 21:33, 13. Jul. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|Schlecht gezeichnet und unwitzig. Was ist witzig daran, wenn Bush, Merkel in den Arsch fickt?--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinkbombe 2]] 15:38, 18. Jul. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;Schätze, das ist eine rhetorische Frage. Der größte Witz der Weltgeschichte verlustiert sich an der weltgriesgrämigsten Flunsch. Ist das nicht zum Lachen? --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 21:25, 19. Jul. 2008 (CEST)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{Contra|Nana, Stinky. Solch ein Vokabular kennen Kamele nicht. Ich bin überhaupt gegen jegliche Bilder (mit oder ohne Zensuren) die Szenen von Analverkehr beinhalten. Diese moralisch unterdrückende Offensive gegen Frau Merkel war absolut unnötig. Contra.--[[Kamel:LyCamell|LyCamell]]}}&lt;br /&gt;
:&#039;&#039;&#039;Senf&#039;&#039;&#039;: Hier kann kein Analverkehr stattgefunden haben - Frau Merkel ist ja jetzt trächtig (wie uns [[Kamelopedia:Aktuelle_Ereignisse/Politisches_Feuilleton/Schei%C3%9Fefressers_KamerkelBlog#20._Juli_.E2.80.93_Terror-F.C3.B6tus_randaliert_in_der_Plazenta|hier]] berichtet wird) P.S.: trotzdem weiss ich bis jetzt nicht, wie ich dieses Bild bewerten soll; witziges Werk aber es polarisiert halt...--[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 14:14, 20. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
:Jedenfalls finde ich das Bild provokant, unkollegial, obszön und pubertär. Was soll ich dazu noch sagen...--[[Kamel:LyCamell|LyCamell]]&lt;br /&gt;
:Also GaGA ist es für mich nicht wirklich - höchstens weil es Kamel:Scheißefresser gelungen ist, ein ausdrucksstarkes Bild mit einer humorigen Szene zu erstellen. Obszön bleibt´s aber. Aber da soll halt jedes Kamel sein Pro/Contra geben... mööepp --[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 16:23, 20. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Stimmen bitte hier drüber abgeben! --&amp;gt;&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Traut sich wirklich niemand, dieses Windelprodukt endgültig zu verscharren? Oder hat die Kamelopedia einen Geldscheißer und preisgünstige Spitzenanwälte zur Verfügung? --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:27, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{pro|Das Bild ist stark beleidigend, hinsichtlich der Rechtslage unterstütze ich daher den Vorschlag von PB. Ich muss aber gestehen, dass  ich so manche Politik bzw. politische Entscheidung unabhängig von den dargestellten Personen zum Teil schon so empfunden habe, wie SF sie dargestellt hat. Dennoch, wenn die falschen Stellen dieses Bild zu Gesicht bekommen, könnte das gerade in Wahlzeiten für Ärger sorgen. Also weg damit! --[[Kamel:Kehrwoche|Kehrwoche]] 10:45, 16. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Diese Art von Zensur kann ich nicht unterstützen. Die Rechtslage steht hier gar nicht im Weg. Das Bild ist erkennbar eine satirische Grafik und kein Foto. In Magazinen, im Netz und in Cartoon-Büchern findet sich weit Derberes (nur als Stichwort, da weit verbreitet: die Werke von Walter Moers). Ich schließe mich größtenteils der einzigartigen Kritiks Moonboys (Aussage oben) an. Das Bild treibt ein Anbiederungs- und Abhängigkeitsverhältnis auf die Spitze, ist somit Satire pur und damit auch klar Kamelopedia-tauglich. --[[Kamel:8-D|8-D]] 11:21, 16. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Gegen eine Löschung weil: Diese Art von Zensur ist nicht nachzuvollziehen denn auf dem Bild wird weder Unzucht mit jugendlichen unmündigen Bürger getrieben, es wird nicht Gewalt verherrlicht (im Gegenteil!)und es wird nicht zu einer Straftat aufgerufen. Frau Merkel ist schließlich nicht der Prophet Mohammed persönlich.---[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 20:08, 16. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Diesist keine Abstimmungsrelevante Angelegenheit, sondern womöglich eine Existenzfrage, die die zu entscheiden haben, die letztlich dafür zur Rechenschaft gezogen werden. Wer mag das wohl sein? Sicherlich keine Kamele und deren Treiber.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:20, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Welche zur-Rechenschaft-Ziehungen sind denn hier gemeint, die einen &amp;quot;Geldscheißer und preisgünstige Spitzenanwälte&amp;quot; nötig machen sollen? --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:50, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: *tiefdurchtame*: Was in Cartoonsbüchern, in den übrigen Medien und sonstwo  im Netz gezeigt wird , kann hier kein Maßstab sein. Wenn ein Walter Moers ein Verfahren an den Hals bekommt, ist das eine riesige Werbung für seine Bücher, die er bzw. sein Verlag einkalkuliert. Dasselbe gilt für irgendwelche Bohlensprüche. Was dagegen soll hier beworben und verkauft werden? Es ist ein leichtes, eine private Wiki oder ein privates Forum am juristischen Arm finanziell ausbluten zu lassen. Un dem Zusammenhang ist das hier zu werten:&lt;br /&gt;
 http://74.125.39.104/search?q=cache:2ch_2wIGrxQJ:www.mein-parteibuch.com/blog/2006/08/25/abmahnung-von-sigmar-gabriel-dem-bundesumweltminister/+Sigmar+gabriel+Wiki+Abmahnung&amp;amp;hl=de&amp;amp;ct=clnk&amp;amp;cd=2&amp;amp;gl=de&amp;amp;client=firefox-a&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://blog.blechkopp.net/internet-seo/abmahnung-sigmar-gabriel-185/&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://www.gulli.com/news/umweltminister-gabriel-2006-11-03/&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://de.marcel-bartels.com/blog/2007/08/30/sigmar-gabriel-hat-berufung-gegen-mich-zuruckgezogen/&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
In diesem Fall ist die Sache zwar für den Blogger entschieden worden, aber das können das nächste Gericht und der nächste Betroffene anders sehen. Einen Anwalt hat der allemal bemühen müssen.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:42, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Sorry - worüber wird hier gestritten? Über ein Bild auf dem zwei Personen das machen was andere auch machen. Etwas skurril aber ich kann beim besten Willen nicht erkennen, wer da abgebildet sein soll. Selbst wenn es eine Fotomontage wäre, gäbe es immer noch das Argument der Satire. Und Satire darf und kann beleidigen. Wie sonst wäre es möglich, dass in politischen Kabaretts ständig und ohne Ausnahme Politiker durch den Kakao gezogen werden? Wie war es mit dem Zeichner, der als erster den Kanzler Kohl als Birne gezeichnet hatte? Saß der im Knast? Wird nun jeder verknackt, der einen Politiker anpisst oder wenn sich ein Politiker angepisst fühlt?&amp;lt;br&amp;gt;Das hatten wir doch schon mal. Das nannte sich dann &amp;quot;Entartete Kunst&amp;quot; ... shalom zusammen!--[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 15:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Ich möchte mal Fragen in den Raum stellen: Wer soll bloss entscheiden, was oder was nicht gezeigt werden darf? Oder welche Zusammenhänge dürfen nicht verdeutlicht werden? Wo fängt die Beleidigung an? Was ist schlechte Kunst? Was ist der Massstab für Ehrenbeleidigung?....&lt;br /&gt;
:::MM: Wer sich an der Darstellung seiner Person in der Kamelo stört, soll es begründet mitteilen, ich glaube dann wird auch keiner ein Problem darin sehen es zu entfernen. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 17:43, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Es ist ganz klar im Artikel [[Angela Kamerkel]] gesagt: &#039;&#039;&amp;quot;Die Bundeskanzlerin empfängt den amerikanischen Präsidenten George W. Bush&amp;quot;&#039;&#039;. Ich will und werde mich nicht mit jemanden darüber streiten, aber ich bleibe bei der von mir geäußerten Meinung. (Das ist doch in der [[Kamelokratie]] erlaubt, oder? :) ) --[[Kamel:Kehrwoche|Kehrwoche]] 17:51, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Naja - kameloid, entscheiden wird die Mehrheit der Herde. Ich finds auch nicht so toll das Bild, aber darum löschen? Nö. Nur weil ein Geschlechtsakt dargestellt wird -(scheinbarer Geschlechtsakt - er kann ihr ja genauso gerade über die Strasse schieben und der erhobene Arm stoppt den Verkehr (den der Strasse) ist das für mich kein Grund zur Schaufel zu greifen. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 17:53, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::Obgleich ich das Bild durchaus für angemessen halte und auch für das Bild gestimmt habe, kann ich die gedanklichen Ansätze von Pigbrother nachvollziehen … es ist und bleibt grenzwertig. Wenn man dann allerdings mal folgenden Umstand nimmt: Ich denke da an einen Festwagen aus dem Karnewalsumzug in Köln. Bei der Darstellung verschwindelt Merkel komplett mit ihrem Kopf in dem Hintern von Bush, da halte ich es auch nicht für abwegig wenn sie hier gef… wird, so groß ist der Unterschied nicht mehr. (Aus diesem Grunde sehe ich in diesem speziellen Fall auch keine aktuelle Bedrohung der Kamelopedia … obgleich beleidigend und entwürdigend.) Verbleibt insoweit bei einer geschmacklichen Auseinandersetzung und im Zweifel auch bei einer Generaldebatte, welcher Form des Humors wir uns denn verpflichten möchten. Da bin ich im großen und ganzen etwas ratlos, im Einzelfall kann ich aber ebensogut zustimmen, mal etwas wegzulassen oder zu verbuddeln. Wie man sieht, kein einfaches Thema und die Schmerzempfindlichkeit der hier Beteiligten ist da durchaus sehr unterschiedlich. Im Zweifel muss eben darüber abgestimmt werden, wobei auch solche Abstimmungen bei einer veränderten Kamelbesetzung zu anderen Zeiten dann wieder ganz anders ausfallen können. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 17:56, 16. Nov. 2008 (CET)&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
BK&lt;br /&gt;
Eine Sache noch, Frau Merkel ist meines Wissens eine Pastorstochter (oder verwechsel ich jetzt was?) Man sollte vielleicht bedenken, dass sie wahrscheinlich ein sehr christliche Erziehung genossen hat (behaupte ich mal so, ohne die tatsächlichen Hintergründe zu kennen) und dieses Bild sie, wenn sie, davon Kenntnis erlangen würde, vielleicht stark verletzt. Und ihr wisst ja, die Rache einer Frau ... --[[Kamel:Kehrwoche|Kehrwoche]] 17:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Desto länger ich darüber nachdenke, umso mehr komme ich zu dem Schluß, dass man den ganzen Artikel mal überarbeiten kann. Ich habe auch nix dagegen, wenn da einige meiner Bilder rausfliegen. Das wir Angela als Spottfigur hier brauchen ist ja völlig unstreitig, ist nur die Frage in welchem Rahmen! *g* [[Kamel:WiKa|WiKa]] 18:03, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Hier sollte es aber schon in erster Linie um das Bild gehen und nicht um den Kamerkel-Artikel oder bischdu in der Diskussion verrutscht? ;) &amp;lt;small&amp;gt;Man könnte es Dir nicht verdenken, ist mir vorhin nämlich auch fast passiert.&amp;lt;/small&amp;gt; --[[Kamel:8-D|8-D]] 18:51, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::&#039;&#039;&#039;Rechtliche Situation:&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:::::Wir sollten hier wirklich unterscheiden zwischen persönlicher Meinung und rechtlicher Grundlage. Erstere steht Jedem zu. Zweitere ist bezüglich Karrikatur so geregelt, dass &lt;br /&gt;
:::::* das &#039;&#039;&#039;&#039;&#039;Recht auf freie Meinungsäußerung&#039;&#039;&#039;&#039;&#039;&amp;lt;sup&amp;gt;*&amp;lt;/sup&amp;gt; &lt;br /&gt;
:::::* sowie auf &#039;&#039;&#039;&#039;&#039;Kunstfreiheit&#039;&#039;&#039;&#039;&#039;&amp;lt;sup&amp;gt;*&amp;lt;/sup&amp;gt; greift. &lt;br /&gt;
:::::Bezüglich der &#039;&#039;&#039;&#039;&#039;Wahrung allgemeiner Persönlichkeitsrechte&#039;&#039;&#039;&#039;&#039;&amp;lt;sup&amp;gt;**&amp;lt;/sup&amp;gt; ist es so geregelt, dass &lt;br /&gt;
:::::* zum einen Personen des öffentlichen Lebens durch Abbilder zitiert werden können, selbst durch Fotos (hier nicht relevant), wenn Letztere im öffentlichen Raum gemacht wurden (im Gegensatz etwa von durchs Schlüsselloch fotografierten Paparazibildern)&lt;br /&gt;
:::::* zum anderen Karikaturen von Personen des öffentlichen Lebens in Sachen Persönlichkeitsrecht nicht anfechtbar sind, selbst wenn die entsprechende Person so dargestellt wird, wie sie in Wirklichkeit nicht ist oder wie sie nicht dargestellt werden möchte.&lt;br /&gt;
:::::Rechtliche Einwände stehen der Verwendung der Grafk also nicht im Weg. Mit Fragen des Urheberrechts habe ich mich aus persönlichen Gründen eingehender befasst (Mitredakteurin einer Zeitung und ein bisschen Tätigkeit als Illustratorin). --[[Kamel:8-D|8-D]] 18:46, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::&amp;lt;small&amp;gt;&#039;&#039;&amp;lt;sup&amp;gt;*&amp;lt;/sup&amp;gt;Geregelt in Artikel 5 im GG; &amp;lt;sup&amp;gt;**&amp;lt;/sup&amp;gt;Artikel 2, GG&#039;&#039;&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich sehe ja ein, dass gegen dies Bild als solches grundsätzlich nicht viel einzuwenden ist, aber es wird in einem Artikel mit einer Unterschrift gebraucht, die ich nicht tolerieren kann. Außerdem liegt die Vermutung nahe, dass es erneut für ähnliche Zwecke verwendet werden könnte, wenn es nicht begraben wird. Zum Karnevalswagen : Ich kannte ihn nicht, aber es besteht für mich noch ein kleiner, aber feiner Unterschide, ob ich die Redewendung &amp;quot;In den Arsch kriechen&amp;quot; darstelle oder einen GV, in dem ein weibliches Wesen in einer eindeutig diskriminierenden Art dargestellt ist. Insofern kann ich nur den Kopf darüber schütteln, dass ausgerechnet ein weibliches Wesen Partei dafür ergreift. Nebenbei: Ich bin KEIN Freund der CDU. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 19:18, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
: Sorry, dass ich da (wieder) mal meinen luziferianischen Teufelsschwanz da reinstecke ... es geht weder um den Artikel noch um das Bild in dieser Debatte oder sind wir alle in der Diskussion verrutscht? Es geht einfach um das Bild. Und ich bin gegen eine Löschung. Frau Merkel ist schließlich nicht der Prophet Mohammed persönlich. Wenn jedesmal, wenn eine Person des öffentlichen Lebens verletzt werden würde, Bilder gelöscht oder nicht veröffentlicht werden, ist das Zensur. Auf dem Bild wird weder Unzucht mit jugendlichen unmündigen Bürger getrieben, es wird nicht Gewalt verherrlicht (im Gegenteil!)und es wird nicht zu einer Straftat aufgerufen. Das EINZIGE, das ich gelten lassen würde, wäre das Argument der Hässlichkeit oder wasweißich optisch-schönheitsidealistische Gründe.&amp;lt;br&amp;gt;Aber alles was bisher als Argument kam war, dass Frau Merkel eventuell sich beleidigt fühlen könnte. Also bitte! Wenn DAS der Grund wäre, könnten mindestens 30% der Bilder in Artikeln gelöscht werden. Oder mehr.  ----[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 20:08, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::und das wäre gut so. Ich verstehe sowieso nicht, dass hier einem infantilen Analfixierten gehuldigt wird, der sich auch noch stolz als Scheissefresser bezeichnet. Außerdem wird in diesem Bild sehr wohl Gewalt ver&amp;quot;herr&amp;quot;licht, indem die Frau eindeutig als unterwürfiges Sexualobjekt dargestellt wird. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 20:15, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
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		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Datei_Diskussion:Bumer.png&amp;diff=281630</id>
		<title>Datei Diskussion:Bumer.png</title>
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		<updated>2008-11-16T18:20:00Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Wahlende|contra|Start=16. Jun. 2008|Stimmen=&lt;br /&gt;
{{pro|Und wieder ein neuer Geniestreich des umstrittenen Künstlers. Applaus skandiert: [[Kamel:8-D|8-D]] 18:36, 16. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Ein pornographisches Bild sollte besser nicht zu GaGA gewählt werden. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 02:25, 17. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;Nanana - pornograFisch. Findest Du? Da ist ja nu nix zu erkennen. Da ist [[:Bild:Partyflips.jpg|das]] aber weit schweinischer und [[:Bild:Damenhandtasche.jpg|diese]] [[:Bild:Lusthansa.jpg|beiden]] erst mal (von wegen &amp;quot;no Pinkshuts&amp;quot; - da wurde voll draufgehalten, ts-ts-ts). Ein einziger Abgrund. Wo soll man da die Latte ä anlegen?--[[Kamel:8-D|8-D]] 16:23, 17. Jun. 2008 (CEST)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{Neutral|Erstmal neutral. Was macht das Bild so besonders? o.O &amp;lt;small&amp;gt;Was [[SIE]] ihn&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Lerten|Lerten]] - [[Kamel Diskussion:Lerten|netreL]] 17:30, 19. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Der Großmeister des Sparstrichs hat ein weiteres Kunstwerk seiner Völkerverständigungsreihe auf Flüssigkristall vollendet. Die [[USA]], verkörpert durch einen verklärt blickenden, weltabgewandten [[George W. Bush|Präsidenten]] mit Knitterkrawatte, fickt das alte [[Europa]] in den Aaah-llerwertesten. Eindrucksvoll die Bildsprache: der Führergruß symbolisiert den Allmachtsanspruch, während die Satanshand unverhohlen die perfiden Absichten zum Ausdruck bringt. Die [[Angela Topffrisur-Kamerkel|Bundeskamelanzlerin]] verdreht duldsam die Augen, weiß sie doch, dass es der alte Lustmolch eh nicht mehr lange macht. Ein wenig Anbiedern beim großen Bruder hat schließlich noch nie geschadet.|--[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 17:12, 22. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Vielen Dank, Moonboy, für diesen aspekte-tauglichen Interpretationsansatz. Ich möchte noch auf die innovative Darstellung von Angies linkem Nippel aufmerksam machen.--[[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]]&amp;lt;small&amp;gt; [[Kamelopedia:Lesezirkel|Mach mit!]]&amp;lt;/small&amp;gt; 13:43, 23. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Ich will nicht sagen, dass ich das Bild schlecht finde, aber mit &#039;&#039;GaGA&#039;&#039; ausgezeichnete Bilder sind für mich ein Aushängeschild der Kamelopedia. Ich halte dieses Bild nicht für ausreichend geeignet, um die Kamelopedia repräsentieren zu können, glaube im Gegenteil sogar eher, dass es potentielle Neu-Kamele abschrecken könnte. --[[Kamel:IvT, ein Untier|IvT, ein Untier]] 13:50, 25. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Zugegeben, man kann es missverstehen, aber es handelt sich hier um das Resümee  einer internationalen politischen Zusammenkunft, bildlich hervorragend dargestellt. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:43, 25. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Habe lange überlegt, wegen der Argumente von IvT, aber letztlich ist der Sachverhalt zu real um ihn die Auszeichnung zu verwehren … und es lockert auch mal wieder die Riege der GaGA-Bilder auf, wenn auch etwas anstößig. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 18:48, 27. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{contra| Ich weiß nicht, was euch anspricht. Ich find´s nicht provokant, nicht lustig und künstlerisch ( Ok, erstmal eigene Nase)... Trotzdem, mich erheitert rein gar nichts...--[[Kamel:Zuckerschnäuzchen|Zuckerschnäuzchen]] 21:29, 30. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|Ich sehe es nicht. Ich sehe es wirklich nicht. Nicht das Bild, sondern der Grund weshalb das GaGA sein soll. Ich will hier ja niemanden beleidigen, aber für mich ist es eher ein NiGGA (Nicht Gerade Gute Abbildung). Wahrscheinlich bin ich bloss eine Kunstbanause (ganz im Gegensatz zu Moonboy, der geradezu eine sagenhafte Anal-yse gemacht hat). Ich mag das Bild aber nicht. Egal ob es jetzt Pornografisch ist oder nicht.|--&#039;&#039;written by [[Kamel:Celeptor|C(am)el:Eptor]] &amp;lt;sup&amp;gt;[[Kamel Diskussion:Celeptor|@]]&amp;lt;/sup&amp;gt;&amp;lt;sub&amp;gt;[[Kamel:Celeptor/Infos|?]]&amp;lt;/sub&amp;gt; 16:11, 1. Juli 2008 (CEST)&#039;&#039;}}&lt;br /&gt;
{{Contra|Ganz der Meinung von [[Kamel:IvT, ein Untier|IvT, ein Untier]].|--[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 21:33, 13. Jul. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|Schlecht gezeichnet und unwitzig. Was ist witzig daran, wenn Bush, Merkel in den Arsch fickt?--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinkbombe 2]] 15:38, 18. Jul. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;Schätze, das ist eine rhetorische Frage. Der größte Witz der Weltgeschichte verlustiert sich an der weltgriesgrämigsten Flunsch. Ist das nicht zum Lachen? --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 21:25, 19. Jul. 2008 (CEST)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{Contra|Nana, Stinky. Solch ein Vokabular kennen Kamele nicht. Ich bin überhaupt gegen jegliche Bilder (mit oder ohne Zensuren) die Szenen von Analverkehr beinhalten. Diese moralisch unterdrückende Offensive gegen Frau Merkel war absolut unnötig. Contra.--[[Kamel:LyCamell|LyCamell]]}}&lt;br /&gt;
:&#039;&#039;&#039;Senf&#039;&#039;&#039;: Hier kann kein Analverkehr stattgefunden haben - Frau Merkel ist ja jetzt trächtig (wie uns [[Kamelopedia:Aktuelle_Ereignisse/Politisches_Feuilleton/Schei%C3%9Fefressers_KamerkelBlog#20._Juli_.E2.80.93_Terror-F.C3.B6tus_randaliert_in_der_Plazenta|hier]] berichtet wird) P.S.: trotzdem weiss ich bis jetzt nicht, wie ich dieses Bild bewerten soll; witziges Werk aber es polarisiert halt...--[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 14:14, 20. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
:Jedenfalls finde ich das Bild provokant, unkollegial, obszön und pubertär. Was soll ich dazu noch sagen...--[[Kamel:LyCamell|LyCamell]]&lt;br /&gt;
:Also GaGA ist es für mich nicht wirklich - höchstens weil es Kamel:Scheißefresser gelungen ist, ein ausdrucksstarkes Bild mit einer humorigen Szene zu erstellen. Obszön bleibt´s aber. Aber da soll halt jedes Kamel sein Pro/Contra geben... mööepp --[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 16:23, 20. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Stimmen bitte hier drüber abgeben! --&amp;gt;&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Traut sich wirklich niemand, dieses Windelprodukt endgültig zu verscharren? Oder hat die Kamelopedia einen Geldscheißer und preisgünstige Spitzenanwälte zur Verfügung? --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:27, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{pro|Das Bild ist stark beleidigend, hinsichtlich der Rechtslage unterstütze ich daher den Vorschlag von PB. Ich muss aber gestehen, dass  ich so manche Politik bzw. politische Entscheidung unabhängig von den dargestellten Personen zum Teil schon so empfunden habe, wie SF sie dargestellt hat. Dennoch, wenn die falschen Stellen dieses Bild zu Gesicht bekommen, könnte das gerade in Wahlzeiten für Ärger sorgen. Also weg damit! --[[Kamel:Kehrwoche|Kehrwoche]] 10:45, 16. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Diese Art von Zensur kann ich nicht unterstützen. Die Rechtslage steht hier gar nicht im Weg. Das Bild ist erkennbar eine satirische Grafik und kein Foto. In Magazinen, im Netz und in Cartoon-Büchern findet sich weit Derberes (nur als Stichwort, da weit verbreitet: die Werke von Walter Moers). Ich schließe mich größtenteils der einzigartigen Kritiks Moonboys (Aussage oben) an. Das Bild treibt ein Anbiederungs- und Abhängigkeitsverhältnis auf die Spitze, ist somit Satire pur und damit auch klar Kamelopedia-tauglich. --[[Kamel:8-D|8-D]] 11:21, 16. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Diesist keine Abstimmungsrelevante Angelegenheit, sondern womöglich eine Existenzfrage, die die zu entscheiden haben, die letztlich dafür zur Rechenschaft gezogen werden. Wer mag das wohl sein? Sicherlich keine Kamele und deren Treiber.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:20, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Welche zur-Rechenschaft-Ziehungen sind denn hier gemeint, die einen &amp;quot;Geldscheißer und preisgünstige Spitzenanwälte&amp;quot; nötig machen sollen? --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:50, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: *tiefdurchtame*: Was in Cartoonsbüchern, in den übrigen Medien und sonstwo  im Netz gezeigt wird , kann hier kein Maßstab sein. Wenn ein Walter Moers ein Verfahren an den Hals bekommt, ist das eine riesige Werbung für seine Bücher, die er bzw. sein Verlag einkalkuliert. Dasselbe gilt für irgendwelche Bohlensprüche. Was dagegen soll hier beworben und verkauft werden? Es ist ein leichtes, eine private Wiki oder ein privates Forum am juristischen Arm finanziell ausbluten zu lassen. Un dem Zusammenhang ist das hier zu werten:&lt;br /&gt;
 http://74.125.39.104/search?q=cache:2ch_2wIGrxQJ:www.mein-parteibuch.com/blog/2006/08/25/abmahnung-von-sigmar-gabriel-dem-bundesumweltminister/+Sigmar+gabriel+Wiki+Abmahnung&amp;amp;hl=de&amp;amp;ct=clnk&amp;amp;cd=2&amp;amp;gl=de&amp;amp;client=firefox-a&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://blog.blechkopp.net/internet-seo/abmahnung-sigmar-gabriel-185/&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://www.gulli.com/news/umweltminister-gabriel-2006-11-03/&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://de.marcel-bartels.com/blog/2007/08/30/sigmar-gabriel-hat-berufung-gegen-mich-zuruckgezogen/&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
In diesem Fall ist die Sache zwar für den Blogger entschieden worden, aber das können das nächste Gericht und der nächste Betroffene anders sehen. Einen Anwalt hat der allemal bemühen müssen.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:42, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Sorry - worüber wird hier gestritten? Über ein Bild auf dem zwei Personen das machen was andere auch machen. Etwas skurril aber ich kann beim besten Willen nicht erkennen, wer da abgebildet sein soll. Selbst wenn es eine Fotomontage wäre, gäbe es immer noch das Argument der Satire. Und Satire darf und kann beleidigen. Wie sonst wäre es möglich, dass in politischen Kabaretts ständig und ohne Ausnahme Politiker durch den Kakao gezogen werden? Wie war es mit dem Zeichner, der als erster den Kanzler Kohl als Birne gezeichnet hatte? Saß der im Knast? Wird nun jeder verknackt, der einen Politiker anpisst oder wenn sich ein Politiker angepisst fühlt?&amp;lt;br&amp;gt;Das hatten wir doch schon mal. Das nannte sich dann &amp;quot;Entartete Kunst&amp;quot; ... shalom zusammen!--[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 15:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Ich möchte mal Fragen in den Raum stellen: Wer soll bloss entscheiden, was oder was nicht gezeigt werden darf? Oder welche Zusammenhänge dürfen nicht verdeutlicht werden? Wo fängt die Beleidigung an? Was ist schlechte Kunst? Was ist der Massstab für Ehrenbeleidigung?....&lt;br /&gt;
:::MM: Wer sich an der Darstellung seiner Person in der Kamelo stört, soll es begründet mitteilen, ich glaube dann wird auch keiner ein Problem darin sehen es zu entfernen. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 17:43, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Es ist ganz klar im Artikel [[Angela Kamerkel]] gesagt: &#039;&#039;&amp;quot;Die Bundeskanzlerin empfängt den amerikanischen Präsidenten George W. Bush&amp;quot;&#039;&#039;. Ich will und werde mich nicht mit jemanden darüber streiten, aber ich bleibe bei der von mir geäußerten Meinung. (Das ist doch in der [[Kamelokratie]] erlaubt, oder? :) ) --[[Kamel:Kehrwoche|Kehrwoche]] 17:51, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Naja - kameloid, entscheiden wird die Mehrheit der Herde. Ich finds auch nicht so toll das Bild, aber darum löschen? Nö. Nur weil ein Geschlechtsakt dargestellt wird -(scheinbarer Geschlechtsakt - er kann ihr ja genauso gerade über die Strasse schieben und der erhobene Arm stoppt den Verkehr (den der Strasse) ist das für mich kein Grund zur Schaufel zu greifen. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 17:53, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::Obgleich ich das Bild durchaus für angemessen halte und auch für das Bild gestimmt habe, kann ich die gedanklichen Ansätze von Pigbrother nachvollziehen … es ist und bleibt grenzwertig. Wenn man dann allerdings mal folgenden Umstand nimmt: Ich denke da an einen Festwagen aus dem Karnewalsumzug in Köln. Bei der Darstellung verschwindelt Merkel komplett mit ihrem Kopf in dem Hintern von Bush, da halte ich es auch nicht für abwegig wenn sie hier gef… wird, so groß ist der Unterschied nicht mehr. (Aus diesem Grunde sehe ich in diesem speziellen Fall auch keine aktuelle Bedrohung der Kamelopedia … obgleich beleidigend und entwürdigend.) Verbleibt insoweit bei einer geschmacklichen Auseinandersetzung und im Zweifel auch bei einer Generaldebatte, welcher Form des Humors wir uns denn verpflichten möchten. Da bin ich im großen und ganzen etwas ratlos, im Einzelfall kann ich aber ebensogut zustimmen, mal etwas wegzulassen oder zu verbuddeln. Wie man sieht, kein einfaches Thema und die Schmerzempfindlichkeit der hier Beteiligten ist da durchaus sehr unterschiedlich. Im Zweifel muss eben darüber abgestimmt werden, wobei auch solche Abstimmungen bei einer veränderten Kamelbesetzung zu anderen Zeiten dann wieder ganz anders ausfallen können. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 17:56, 16. Nov. 2008 (CET)&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
BK&lt;br /&gt;
Eine Sache noch, Frau Merkel ist meines Wissens eine Pastorstochter (oder verwechsel ich jetzt was?) Man sollte vielleicht bedenken, dass sie wahrscheinlich ein sehr christliche Erziehung genossen hat (behaupte ich mal so, ohne die tatsächlichen Hintergründe zu kennen) und dieses Bild sie, wenn sie, davon Kenntnis erlangen würde, vielleicht stark verletzt. Und ihr wisst ja, die Rache einer Frau ... --[[Kamel:Kehrwoche|Kehrwoche]] 17:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Desto länger ich darüber nachdenke, umso mehr komme ich zu dem Schluß, dass man den ganzen Artikel mal überarbeiten kann. Ich habe auch nix dagegen, wenn da einige meiner Bilder rausfliegen. Das wir Angela als Spottfigur hier brauchen ist ja völlig unstreitig, ist nur die Frage in welchem Rahmen! *g* [[Kamel:WiKa|WiKa]] 18:03, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Hier sollte es aber schon in erster Linie um das Bild gehen und nicht um den Kamerkel-Artikel oder bischdu in der Diskussion verrutscht? ;) &amp;lt;small&amp;gt;Man könnte es Dir nicht verdenken, ist mir vorhin nämlich auch fast passiert.&amp;lt;/small&amp;gt; --[[Kamel:8-D|8-D]] 18:51, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::&#039;&#039;&#039;Rechtliche Situation:&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:::::Wir sollten hier wirklich unterscheiden zwischen persönlicher Meinung und rechtlicher Grundlage. Erstere steht Jedem zu. Zweitere ist bezüglich Karrikatur so geregelt, dass &lt;br /&gt;
:::::* das &#039;&#039;&#039;&#039;&#039;Recht auf freie Meinungsäußerung&#039;&#039;&#039;&#039;&#039;&amp;lt;sup&amp;gt;*&amp;lt;/sup&amp;gt; &lt;br /&gt;
:::::* sowie auf &#039;&#039;&#039;&#039;&#039;Kunstfreiheit&#039;&#039;&#039;&#039;&#039;&amp;lt;sup&amp;gt;*&amp;lt;/sup&amp;gt; greift. &lt;br /&gt;
:::::Bezüglich der &#039;&#039;&#039;&#039;&#039;Wahrung allgemeiner Persönlichkeitsrechte&#039;&#039;&#039;&#039;&#039;&amp;lt;sup&amp;gt;**&amp;lt;/sup&amp;gt; ist es so geregelt, dass &lt;br /&gt;
:::::* zum einen Personen des öffentlichen Lebens durch Abbilder zitiert werden können, selbst durch Fotos (hier nicht relevant), wenn Letztere im öffentlichen Raum gemacht wurden (im Gegensatz etwa von durchs Schlüsselloch fotografierten Paparazibildern)&lt;br /&gt;
:::::* zum anderen Karikaturen von Personen des öffentlichen Lebens in Sachen Persönlichkeitsrecht nicht anfechtbar sind, selbst wenn die entsprechende Person so dargestellt wird, wie sie in Wirklichkeit nicht ist oder wie sie nicht dargestellt werden möchte.&lt;br /&gt;
:::::Rechtliche Einwände stehen der Verwendung der Grafk also nicht im Weg. Mit Fragen des Urheberrechts habe ich mich aus persönlichen Gründen eingehender befasst (Mitredakteurin einer Zeitung und ein bisschen Tätigkeit als Illustratorin). --[[Kamel:8-D|8-D]] 18:46, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::&amp;lt;small&amp;gt;&#039;&#039;&amp;lt;sup&amp;gt;*&amp;lt;/sup&amp;gt;Geregelt in Artikel 5 im GG; &amp;lt;sup&amp;gt;**&amp;lt;/sup&amp;gt;Artikel 2, GG&#039;&#039;&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich sehe ja ein, dass gegen dies Bild als solches grundsätzlich nicht viel einzuwenden ist, aber es wird in einem Artikel mit einer Unterschrift gebraucht, die ich nicht tolerieren kann. Außerdem liegt die Vermutung nahe, dass es erneut für ähnliche Zwecke verwendet werden könnte, wenn es nicht begraben wird. Zum Karnevalswagen : Ich kannte ihn nicht, aber es besteht für mich noch ein kleiner, aber feiner Unterschide, ob ich die Redewendung &amp;quot;In den Arsch kriechen&amp;quot; darstelle oder einen GV, in dem ein weibliches Wesen in einer eindeutig diskriminierenden Art dargestellt ist. Insofern kann ich nur den Kopf darüber schütteln, dass ausgerechnet ein weibliches Wesen Partei dafür ergreift. Nebenbei: Ich bin KEIN Freund der CDU. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 19:18, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
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		<updated>2008-11-16T18:18:25Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Wahlende|contra|Start=16. Jun. 2008|Stimmen=&lt;br /&gt;
{{pro|Und wieder ein neuer Geniestreich des umstrittenen Künstlers. Applaus skandiert: [[Kamel:8-D|8-D]] 18:36, 16. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Ein pornographisches Bild sollte besser nicht zu GaGA gewählt werden. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 02:25, 17. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;Nanana - pornograFisch. Findest Du? Da ist ja nu nix zu erkennen. Da ist [[:Bild:Partyflips.jpg|das]] aber weit schweinischer und [[:Bild:Damenhandtasche.jpg|diese]] [[:Bild:Lusthansa.jpg|beiden]] erst mal (von wegen &amp;quot;no Pinkshuts&amp;quot; - da wurde voll draufgehalten, ts-ts-ts). Ein einziger Abgrund. Wo soll man da die Latte ä anlegen?--[[Kamel:8-D|8-D]] 16:23, 17. Jun. 2008 (CEST)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{Neutral|Erstmal neutral. Was macht das Bild so besonders? o.O &amp;lt;small&amp;gt;Was [[SIE]] ihn&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Lerten|Lerten]] - [[Kamel Diskussion:Lerten|netreL]] 17:30, 19. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Der Großmeister des Sparstrichs hat ein weiteres Kunstwerk seiner Völkerverständigungsreihe auf Flüssigkristall vollendet. Die [[USA]], verkörpert durch einen verklärt blickenden, weltabgewandten [[George W. Bush|Präsidenten]] mit Knitterkrawatte, fickt das alte [[Europa]] in den Aaah-llerwertesten. Eindrucksvoll die Bildsprache: der Führergruß symbolisiert den Allmachtsanspruch, während die Satanshand unverhohlen die perfiden Absichten zum Ausdruck bringt. Die [[Angela Topffrisur-Kamerkel|Bundeskamelanzlerin]] verdreht duldsam die Augen, weiß sie doch, dass es der alte Lustmolch eh nicht mehr lange macht. Ein wenig Anbiedern beim großen Bruder hat schließlich noch nie geschadet.|--[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 17:12, 22. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Vielen Dank, Moonboy, für diesen aspekte-tauglichen Interpretationsansatz. Ich möchte noch auf die innovative Darstellung von Angies linkem Nippel aufmerksam machen.--[[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]]&amp;lt;small&amp;gt; [[Kamelopedia:Lesezirkel|Mach mit!]]&amp;lt;/small&amp;gt; 13:43, 23. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Ich will nicht sagen, dass ich das Bild schlecht finde, aber mit &#039;&#039;GaGA&#039;&#039; ausgezeichnete Bilder sind für mich ein Aushängeschild der Kamelopedia. Ich halte dieses Bild nicht für ausreichend geeignet, um die Kamelopedia repräsentieren zu können, glaube im Gegenteil sogar eher, dass es potentielle Neu-Kamele abschrecken könnte. --[[Kamel:IvT, ein Untier|IvT, ein Untier]] 13:50, 25. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Zugegeben, man kann es missverstehen, aber es handelt sich hier um das Resümee  einer internationalen politischen Zusammenkunft, bildlich hervorragend dargestellt. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:43, 25. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Habe lange überlegt, wegen der Argumente von IvT, aber letztlich ist der Sachverhalt zu real um ihn die Auszeichnung zu verwehren … und es lockert auch mal wieder die Riege der GaGA-Bilder auf, wenn auch etwas anstößig. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 18:48, 27. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{contra| Ich weiß nicht, was euch anspricht. Ich find´s nicht provokant, nicht lustig und künstlerisch ( Ok, erstmal eigene Nase)... Trotzdem, mich erheitert rein gar nichts...--[[Kamel:Zuckerschnäuzchen|Zuckerschnäuzchen]] 21:29, 30. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|Ich sehe es nicht. Ich sehe es wirklich nicht. Nicht das Bild, sondern der Grund weshalb das GaGA sein soll. Ich will hier ja niemanden beleidigen, aber für mich ist es eher ein NiGGA (Nicht Gerade Gute Abbildung). Wahrscheinlich bin ich bloss eine Kunstbanause (ganz im Gegensatz zu Moonboy, der geradezu eine sagenhafte Anal-yse gemacht hat). Ich mag das Bild aber nicht. Egal ob es jetzt Pornografisch ist oder nicht.|--&#039;&#039;written by [[Kamel:Celeptor|C(am)el:Eptor]] &amp;lt;sup&amp;gt;[[Kamel Diskussion:Celeptor|@]]&amp;lt;/sup&amp;gt;&amp;lt;sub&amp;gt;[[Kamel:Celeptor/Infos|?]]&amp;lt;/sub&amp;gt; 16:11, 1. Juli 2008 (CEST)&#039;&#039;}}&lt;br /&gt;
{{Contra|Ganz der Meinung von [[Kamel:IvT, ein Untier|IvT, ein Untier]].|--[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 21:33, 13. Jul. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|Schlecht gezeichnet und unwitzig. Was ist witzig daran, wenn Bush, Merkel in den Arsch fickt?--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinkbombe 2]] 15:38, 18. Jul. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;Schätze, das ist eine rhetorische Frage. Der größte Witz der Weltgeschichte verlustiert sich an der weltgriesgrämigsten Flunsch. Ist das nicht zum Lachen? --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 21:25, 19. Jul. 2008 (CEST)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{Contra|Nana, Stinky. Solch ein Vokabular kennen Kamele nicht. Ich bin überhaupt gegen jegliche Bilder (mit oder ohne Zensuren) die Szenen von Analverkehr beinhalten. Diese moralisch unterdrückende Offensive gegen Frau Merkel war absolut unnötig. Contra.--[[Kamel:LyCamell|LyCamell]]}}&lt;br /&gt;
:&#039;&#039;&#039;Senf&#039;&#039;&#039;: Hier kann kein Analverkehr stattgefunden haben - Frau Merkel ist ja jetzt trächtig (wie uns [[Kamelopedia:Aktuelle_Ereignisse/Politisches_Feuilleton/Schei%C3%9Fefressers_KamerkelBlog#20._Juli_.E2.80.93_Terror-F.C3.B6tus_randaliert_in_der_Plazenta|hier]] berichtet wird) P.S.: trotzdem weiss ich bis jetzt nicht, wie ich dieses Bild bewerten soll; witziges Werk aber es polarisiert halt...--[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 14:14, 20. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
:Jedenfalls finde ich das Bild provokant, unkollegial, obszön und pubertär. Was soll ich dazu noch sagen...--[[Kamel:LyCamell|LyCamell]]&lt;br /&gt;
:Also GaGA ist es für mich nicht wirklich - höchstens weil es Kamel:Scheißefresser gelungen ist, ein ausdrucksstarkes Bild mit einer humorigen Szene zu erstellen. Obszön bleibt´s aber. Aber da soll halt jedes Kamel sein Pro/Contra geben... mööepp --[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 16:23, 20. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Stimmen bitte hier drüber abgeben! --&amp;gt;&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Traut sich wirklich niemand, dieses Windelprodukt endgültig zu verscharren? Oder hat die Kamelopedia einen Geldscheißer und preisgünstige Spitzenanwälte zur Verfügung? --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:27, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{pro|Das Bild ist stark beleidigend, hinsichtlich der Rechtslage unterstütze ich daher den Vorschlag von PB. Ich muss aber gestehen, dass  ich so manche Politik bzw. politische Entscheidung unabhängig von den dargestellten Personen zum Teil schon so empfunden habe, wie SF sie dargestellt hat. Dennoch, wenn die falschen Stellen dieses Bild zu Gesicht bekommen, könnte das gerade in Wahlzeiten für Ärger sorgen. Also weg damit! --[[Kamel:Kehrwoche|Kehrwoche]] 10:45, 16. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Diese Art von Zensur kann ich nicht unterstützen. Die Rechtslage steht hier gar nicht im Weg. Das Bild ist erkennbar eine satirische Grafik und kein Foto. In Magazinen, im Netz und in Cartoon-Büchern findet sich weit Derberes (nur als Stichwort, da weit verbreitet: die Werke von Walter Moers). Ich schließe mich größtenteils der einzigartigen Kritiks Moonboys (Aussage oben) an. Das Bild treibt ein Anbiederungs- und Abhängigkeitsverhältnis auf die Spitze, ist somit Satire pur und damit auch klar Kamelopedia-tauglich. --[[Kamel:8-D|8-D]] 11:21, 16. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Diesist keine Abstimmungsrelevante Angelegenheit, sondern womöglich eine Existenzfrage, die die zu entscheiden haben, die letztlich dafür zur Rechenschaft gezogen werden. Wer mag das wohl sein? Sicherlich keine Kamele und deren Treiber.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:20, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Welche zur-Rechenschaft-Ziehungen sind denn hier gemeint, die einen &amp;quot;Geldscheißer und preisgünstige Spitzenanwälte&amp;quot; nötig machen sollen? --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:50, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: *tiefdurchtame*: Was in Cartoonsbüchern, in den übrigen Medien und sonstwo  im Netz gezeigt wird , kann hier kein Maßstab sein. Wenn ein Walter Moers ein Verfahren an den Hals bekommt, ist das eine riesige Werbung für seine Bücher, die er bzw. sein Verlag einkalkuliert. Dasselbe gilt für irgendwelche Bohlensprüche. Was dagegen soll hier beworben und verkauft werden? Es ist ein leichtes, eine private Wiki oder ein privates Forum am juristischen Arm finanziell ausbluten zu lassen. Un dem Zusammenhang ist das hier zu werten:&lt;br /&gt;
 http://74.125.39.104/search?q=cache:2ch_2wIGrxQJ:www.mein-parteibuch.com/blog/2006/08/25/abmahnung-von-sigmar-gabriel-dem-bundesumweltminister/+Sigmar+gabriel+Wiki+Abmahnung&amp;amp;hl=de&amp;amp;ct=clnk&amp;amp;cd=2&amp;amp;gl=de&amp;amp;client=firefox-a&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://blog.blechkopp.net/internet-seo/abmahnung-sigmar-gabriel-185/&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://www.gulli.com/news/umweltminister-gabriel-2006-11-03/&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://de.marcel-bartels.com/blog/2007/08/30/sigmar-gabriel-hat-berufung-gegen-mich-zuruckgezogen/&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
In diesem Fall ist die Sache zwar für den Blogger entschieden worden, aber das können das nächste Gericht und der nächste Betroffene anders sehen. Einen Anwalt hat der allemal bemühen müssen.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:42, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Sorry - worüber wird hier gestritten? Über ein Bild auf dem zwei Personen das machen was andere auch machen. Etwas skurril aber ich kann beim besten Willen nicht erkennen, wer da abgebildet sein soll. Selbst wenn es eine Fotomontage wäre, gäbe es immer noch das Argument der Satire. Und Satire darf und kann beleidigen. Wie sonst wäre es möglich, dass in politischen Kabaretts ständig und ohne Ausnahme Politiker durch den Kakao gezogen werden? Wie war es mit dem Zeichner, der als erster den Kanzler Kohl als Birne gezeichnet hatte? Saß der im Knast? Wird nun jeder verknackt, der einen Politiker anpisst oder wenn sich ein Politiker angepisst fühlt?&amp;lt;br&amp;gt;Das hatten wir doch schon mal. Das nannte sich dann &amp;quot;Entartete Kunst&amp;quot; ... shalom zusammen!--[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 15:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Ich möchte mal Fragen in den Raum stellen: Wer soll bloss entscheiden, was oder was nicht gezeigt werden darf? Oder welche Zusammenhänge dürfen nicht verdeutlicht werden? Wo fängt die Beleidigung an? Was ist schlechte Kunst? Was ist der Massstab für Ehrenbeleidigung?....&lt;br /&gt;
:::MM: Wer sich an der Darstellung seiner Person in der Kamelo stört, soll es begründet mitteilen, ich glaube dann wird auch keiner ein Problem darin sehen es zu entfernen. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 17:43, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Es ist ganz klar im Artikel [[Angela Kamerkel]] gesagt: &#039;&#039;&amp;quot;Die Bundeskanzlerin empfängt den amerikanischen Präsidenten George W. Bush&amp;quot;&#039;&#039;. Ich will und werde mich nicht mit jemanden darüber streiten, aber ich bleibe bei der von mir geäußerten Meinung. (Das ist doch in der [[Kamelokratie]] erlaubt, oder? :) ) --[[Kamel:Kehrwoche|Kehrwoche]] 17:51, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Naja - kameloid, entscheiden wird die Mehrheit der Herde. Ich finds auch nicht so toll das Bild, aber darum löschen? Nö. Nur weil ein Geschlechtsakt dargestellt wird -(scheinbarer Geschlechtsakt - er kann ihr ja genauso gerade über die Strasse schieben und der erhobene Arm stoppt den Verkehr (den der Strasse) ist das für mich kein Grund zur Schaufel zu greifen. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 17:53, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::Obgleich ich das Bild durchaus für angemessen halte und auch für das Bild gestimmt habe, kann ich die gedanklichen Ansätze von Pigbrother nachvollziehen … es ist und bleibt grenzwertig. Wenn man dann allerdings mal folgenden Umstand nimmt: Ich denke da an einen Festwagen aus dem Karnewalsumzug in Köln. Bei der Darstellung verschwindelt Merkel komplett mit ihrem Kopf in dem Hintern von Bush, da halte ich es auch nicht für abwegig wenn sie hier gef… wird, so groß ist der Unterschied nicht mehr. (Aus diesem Grunde sehe ich in diesem speziellen Fall auch keine aktuelle Bedrohung der Kamelopedia … obgleich beleidigend und entwürdigend.) Verbleibt insoweit bei einer geschmacklichen Auseinandersetzung und im Zweifel auch bei einer Generaldebatte, welcher Form des Humors wir uns denn verpflichten möchten. Da bin ich im großen und ganzen etwas ratlos, im Einzelfall kann ich aber ebensogut zustimmen, mal etwas wegzulassen oder zu verbuddeln. Wie man sieht, kein einfaches Thema und die Schmerzempfindlichkeit der hier Beteiligten ist da durchaus sehr unterschiedlich. Im Zweifel muss eben darüber abgestimmt werden, wobei auch solche Abstimmungen bei einer veränderten Kamelbesetzung zu anderen Zeiten dann wieder ganz anders ausfallen können. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 17:56, 16. Nov. 2008 (CET)&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
BK&lt;br /&gt;
Eine Sache noch, Frau Merkel ist meines Wissens eine Pastorstochter (oder verwechsel ich jetzt was?) Man sollte vielleicht bedenken, dass sie wahrscheinlich ein sehr christliche Erziehung genossen hat (behaupte ich mal so, ohne die tatsächlichen Hintergründe zu kennen) und dieses Bild sie, wenn sie, davon Kenntnis erlangen würde, vielleicht stark verletzt. Und ihr wisst ja, die Rache einer Frau ... --[[Kamel:Kehrwoche|Kehrwoche]] 17:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Desto länger ich darüber nachdenke, umso mehr komme ich zu dem Schluß, dass man den ganzen Artikel mal überarbeiten kann. Ich habe auch nix dagegen, wenn da einige meiner Bilder rausfliegen. Das wir Angela als Spottfigur hier brauchen ist ja völlig unstreitig, ist nur die Frage in welchem Rahmen! *g* [[Kamel:WiKa|WiKa]] 18:03, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Hier sollte es aber schon in erster Linie um das Bild gehen und nicht um den Kamerkel-Artikel oder bischdu in der Diskussion verrutscht? ;) &amp;lt;small&amp;gt;Man könnte es Dir nicht verdenken, ist mir vorhin nämlich auch fast passiert.&amp;lt;/small&amp;gt; --[[Kamel:8-D|8-D]] 18:51, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::&#039;&#039;&#039;Rechtliche Situation:&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:::::Wir sollten hier wirklich unterscheiden zwischen persönlicher Meinung und rechtlicher Grundlage. Erstere steht Jedem zu. Zweitere ist bezüglich Karrikatur so geregelt, dass &lt;br /&gt;
:::::* das &#039;&#039;&#039;&#039;&#039;Recht auf freie Meinungsäußerung&#039;&#039;&#039;&#039;&#039;&amp;lt;sup&amp;gt;*&amp;lt;/sup&amp;gt; &lt;br /&gt;
:::::* sowie auf &#039;&#039;&#039;&#039;&#039;Kunstfreiheit&#039;&#039;&#039;&#039;&#039;&amp;lt;sup&amp;gt;*&amp;lt;/sup&amp;gt; greift. &lt;br /&gt;
:::::Bezüglich der &#039;&#039;&#039;&#039;&#039;Wahrung allgemeiner Persönlichkeitsrechte&#039;&#039;&#039;&#039;&#039;&amp;lt;sup&amp;gt;**&amp;lt;/sup&amp;gt; ist es so geregelt, dass &lt;br /&gt;
:::::* zum einen Personen des öffentlichen Lebens durch Abbilder zitiert werden können, selbst durch Fotos (hier nicht relevant), wenn Letztere im öffentlichen Raum gemacht wurden (im Gegensatz etwa von durchs Schlüsselloch fotografierten Paparazibildern)&lt;br /&gt;
:::::* zum anderen Karikaturen von Personen des öffentlichen Lebens in Sachen Persönlichkeitsrecht nicht anfechtbar sind, selbst wenn die entsprechende Person so dargestellt wird, wie sie in Wirklichkeit nicht ist oder wie sie nicht dargestellt werden möchte.&lt;br /&gt;
:::::Rechtliche Einwände stehen der Verwendung der Grafk also nicht im Weg. Mit Fragen des Urheberrechts habe ich mich aus persönlichen Gründen eingehender befasst (Mitredakteurin einer Zeitung und ein bisschen Tätigkeit als Illustratorin). --[[Kamel:8-D|8-D]] 18:46, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::&amp;lt;small&amp;gt;&#039;&#039;&amp;lt;sup&amp;gt;*&amp;lt;/sup&amp;gt;Geregelt in Artikel 5 im GG; &amp;lt;sup&amp;gt;**&amp;lt;/sup&amp;gt;Artikel 2, GG&#039;&#039;&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich sehe ja ein, dass gegen dies Bild als solches grundsätzlich nicht viel einzuwenden ist, aber es wird in einem Artikel mit einer Unterschrift gebraucht, die ich nicht tolerieren kann. Außerdem liegt die Vermutung nahe, dass es erneut für ähnliche Zwecke verwendet werden könnte, wenn es nicht begraben wird. Zum Karnevalswagen : Ich kannte ihn nicht, aber es besteht für mich noch ein kleiner, aber feiner Unterschide, ob ich die Redewendung &amp;quot;In den Arsch kriechen&amp;quot; darstelle oder einen GV, in dem ein weibliches Wesen in einer eindeutig diskriminierenden Art dargestellt ist. Insofern kann ich nur den Kopf darüber schütteln, dass ausgerechnet ein weibliches Wesen Partei dafür ergreift. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 19:18, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Goldene_Karawane&amp;diff=281598</id>
		<title>Goldene Karawane</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Goldene_Karawane&amp;diff=281598"/>
		<updated>2008-11-16T15:32:06Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: tippo&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Hier eine verkleinerte Darstellung einer goldenen [[Karawane]]:&lt;br /&gt;
[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
Und eine Goldene Karawane in einer engen Schlucht]:&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
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:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
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:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
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:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
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:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
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:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf Irrwegen:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]           &lt;br /&gt;
::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane im Sandsturm:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKasturm.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane wird von Tornado erfasst:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaTor.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane trotzt dem Klimawandel:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaWa.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf Welttournee:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaWeTou.gif]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf dem Betriebsfest:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaBet.jpg|GoKaBet.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane nach dem Betriebsfest:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKanaBe.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die goldene Karawane bestraft einen Arbeitsverweigerer:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaStra.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane bei der Polonaise am [[Schnee|Skilift]]:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaPol.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane huldigt dem Sonnengott:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GolKamSonBlu.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Exzellent}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281595</id>
		<title>Diskussion:Angel Kamerkel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281595"/>
		<updated>2008-11-16T14:59:12Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Habe &#039;&#039;&amp;quot;Es wird vermutet, dass zu ihr auch ein Deckel gehört.&amp;quot;&#039;&#039; und &#039;&#039;&amp;quot;Das Kamel ist echt über!&amp;quot;&#039;&#039; gestrichen.  Naja, wollte daß hier mal kundtun, damit es bekannt wird. Will sagen, will hier nicht einfach rumstreichen. Also, wer der Meinung ist, diese Sätze seien wichtig, kann ja hier eine Diskusson beginnen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde, es muß nicht immer die ganze Herde beschrieben werden, wenn ein Höcker das Thema ist. &amp;quot;In der Kürze liegt die Würze&amp;quot;. Ich finde, viele Artikel gewinnen, wenn einige Füllsätze gestrichen werden. Der &amp;quot;Satz&amp;quot; mit dem Deckel stammt übrigens von mir, also das war durchaus selbstkritikgeladen, dieses Streicherchen:-) Gruß [[Kamel:Larum|Löffelstielinski]] 09:19, 29. Nov 2004 (CET).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
?? Der Angela Kamerkel konsequent auf Maskulin umstellen ?? oder (der) wieder rausmerkeln ?? --[[Kamel:217.224.224.14|217.224.224.14]] 19:11, 4. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
: so oder so - hauptsache der wahn ist konsistent ;) -- [[Kamel:D|&amp;amp;part;]] 17:00, 5. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Können wir bitte auch das alte Foto wieder reinstellen, als historisches Foto beim Lebenslauf, das war auch so genial.... [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 12:36, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
::Das alte Pfoto basierte auf eine Foto der dpa, und obwohl ordentlich bearbeitet, gab es Bedenken wg. [[Uhrheberrecht]]. Die Diskussion dazu finde ich grad nirgens. Ich müsste, um das Pfoto wieder reinpacken zu dürfen, bei der dpa bzw. dem [[Pfotograf]]en rumbetteln ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:58, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
:::[[Blindfisch]], ich: [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Kamel_Diskussion:Nachteule#merkelstahelmbild] --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:59, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
-- [aus Artikel-Seite entnommen] --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{überarbeiten}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;lt;br/&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{begraben}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir Kamelbürger haben sie gewält!!!&lt;br /&gt;
[[Kamel:Jung94|Jung94]] 13:21, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
Sehr grenzwertige Sache, das!Teilweise tolle Ideen, aber doch ein bisschen zu seicht. Ich finde, man kann mit Angie auch subtiler &lt;br /&gt;
abrechnen, als mit &amp;quot;Flutschfinger&amp;quot;, &amp;quot;Arschkriechen&amp;quot; etc. Grundregel: man sollte bei Satire nie eine Agression dahinter spüren. &lt;br /&gt;
Satire braucht intellektuelle Überlegenheit, das sollte bei Angie doch leicht fallen ?&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Schmiss kamele|Schmiss kamele]] 17:33, 11. Jul 2006 (CEST).&lt;br /&gt;
: Man beachte die [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Spezial:Contributions/Schmiss_kamele Kamelbeiträge von Schmiss kamele]... -- [[Kamel:Scheißefresser|Scheißefresser]] 19:08, 11. Jul 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
--&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zu Jung94: Vielleicht hast Du sie gewählt. Macht sie das in Deinen Augen schon unantastbar für eine satirische Würdigung ihrer Leistungen? Sicher nicht. Für eine Beisetzung ist dieser Artikel zu gut. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
: Ich schließe mich an. Und die Verschiebeaktion von [[Kamel:Jung94]] geht schon knapp an Vandalismus vorbei --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 14:12, 15. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== So ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
können wir nun mal langsam den BA wieder rausnehmen? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 17:03, 19. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
* Gehört sicher nicht in Grabkammer. Den Antrag habe ich entfernt. [[Kamel:Larum|Löffelstilinski]] 19:04, 27. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Bild==&lt;br /&gt;
Da war ursprünglich als erstes oben ein viel schöneres Bild, Merkel mit Darth-Vader-Helm vor dem Reichstag und Schild &amp;quot;Ich bin Deutschland&amp;quot;. Warum wurde das entfernt, die aktuell sich immer wiederholenden verzerrten Fotos finde ich sehr öde. Ich fand dieses ursprüngliche Bild absolut klasse. Schade, es wurde wohl überschrieben, denn es wird selbst in den ältesten Beitragsversionen nicht mehr angezeigt. Kann es wieder hergestellt werden? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 18:52, 19. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Das Bild habe ich auch schon vermisst, zumal es gut zu den Beschreibungen von Kamerkels Haarpracht (Eisenmöppchen) passte. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 13:05, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
{{s}} [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:Nachteule&amp;amp;oldid=79723#merkelstahelmbild] und weiter oben. Die Frage hattest du vor über einem Jahr schon mal gestellt ;) -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 14:11, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Naja, dann bedienen wir uns eben in der Wikipedia und basteln ein neues Bild.&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagsgeb%C3%A4ude&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel&lt;br /&gt;
:: * http://www.jedipedia.de/wiki/index.php/Bild:Darth_Vader_%28Bespin%29.jpg (Die Webseite steht auch unter der GPL)&lt;br /&gt;
:: [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 16:45, 24. Jan 2007 (CET) (Mal sehen vielleicht habe ich heute Abend (spät) Zeit dafür.)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;So, ich habe den Worten mal Taten folgen lassen.&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 00:20, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Super Montage! Sehr schön auch die Bildsprache: Aura der Macht, Besen, schräger Blick. Nur die Haare links und rechts am Eisenmöppchen erschließen sich mir nicht. Haarverlängerungen? --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 08:54, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Prima [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]]! Kannst du bitte noch die Quallenangaben deiner letzten Bilder ergänzen? &amp;quot;Aus Wikipedia Commons&amp;quot; ist leider nicht ausreichend und auch den Artikel zu verlinken (wie oben), in dem das Bild ist, reicht nicht aus. -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 15:05, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div class=&amp;quot;pro&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
==GaGA Abstimmung 6.2.2007 bis 9.2.2007==&lt;br /&gt;
* Nun da er etwas überarbeitet ist, auch der neue Untertitel zu dem von mir gebastelten Bildchen ist nett, &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 14:29, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, Wir können doch Engelchen nicht merkeln lassen, dass keiner sie lieb hat, SIE ist Kult, ab in die Liste! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:53, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, die Kanzlerin der Herzen kommt sehr gut an. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 15:43, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Ich glaub das ist einer der bewegesten Artikel. Einmal GaGA, dann des Titels enthoben, und nun wieder GaGA wenns so weitergeht. &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:GOTT|gOTT]] 23:31, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Achtung .. ganz seltener fall beim gastkamel ... &#039;&#039;&#039;neutral&#039;&#039;&#039; also richtig lachen konnte ich nicht, aber respekt an die kamele die daran gebastelt haben. fein gemacht und kurzweilig. mal sehen, ggf proe ich am ende doch noch... [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:35, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* gut gemacht, aber teilweise mir einfach zu böse, daher &#039;&#039;&#039;contra&#039;&#039;&#039;. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 20:30, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;: Schon wegen Kamillos Bild und der Anagramme. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:17, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;nö&#039;&#039;&#039;. Aber das Bild, das Kamillo reingebastelt hat und die Anagramme sind der höchsten Auszeichnung wert - schade, dass das nicht geht. Diesen Höchstleistungen an dieser Stelle wenigstens ein dickes &#039;&#039;&#039;BRAVO!!!&#039;&#039;&#039; Aber der Rest trifft nicht so meinen Humor. --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:40, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Heute das Ergebnis in die Diskussion übertragen [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:13, 26. Mai 2007 (CEST)&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab zwar für Frau Merkel wenig Sympathien, aber erzählt mit nie wieder es würde hier keine politische Propaganda geben...&lt;br /&gt;
[[Kamel:195.93.60.71|195.93.60.71]] 19:38, 15. Jun 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ok, kann das mal einer wieder zurückändern, was diese olle IP gemacht hat?--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 16:15, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
: Habe ich doch schon. Oder willst Du es wiederhaben? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 16:18, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== BundesMerkel ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich bin eher für &amp;quot;Das Bundesmerkel&amp;quot;, der jetzige Name ist zu lang um witzig zu sein. --[[Kamel:Vinci|Vinci]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hmm, zu dem Lemma kann man sicherlich auch einen Artikel schreiben, klingt nicht schlecht, aber ich finde hier den Titel auch ganz ok. --[[Kamel:THE MASTER|the master]] 20:06, 17. Nov 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Wahlende|contra|09.12.07|Stimmen=&lt;br /&gt;
&amp;lt;gallery&amp;gt;Bild:KaMerkel01.jpg|schlecht&lt;br /&gt;
Bild:KaMerkel02.jpg|unschön&lt;br /&gt;
Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|grauenhaft&lt;br /&gt;
&amp;lt;/gallery&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Bild:Verschmiert.png]]&lt;br /&gt;
{{Contra|Die Bebilderung ist fürchterlich, die Struktur des Artikels grauenhaft und der Inhalt eine einzige Schwurbelei ... kein GaGA find&#039; ich ...  --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:24, 9. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
:&amp;lt;small&amp;gt;Ach Du K...., die Bilder waren ja bei der letzten Wahl auch schon drin ... ich trab&#039; in die nächste Krise ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:27, 9. Dez. 2007 (CET)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{neutral|ich bleibe bei meinem votum der letzten wahl [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:12, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Soll GaGa behalten - aber die Bilder einfach mal verschmieren ist zu simpel alle bis auf höchstens eins (von den Schmier-Bildern) sollten weg. • --[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)--[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Der Artikel ist echt mieserabel bis auf &amp;quot;Oden an den Kamerkel&amp;quot; und &amp;quot;Zeichen und Wunder&amp;quot;, die ich sehr lustig und sehr abgefahren finde. Die Bebilderung finde ich okay bis auf folgende drei Bilder: &amp;lt;br&amp;gt;- oben erwähntes wellenfrisierte [[:Bild:KaMerkel01.jpg|KaMerkel01]] (sieht null typisch aus - und das obwohl im Text schließlich nervtötend oft von der &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; die Rede ist), &amp;lt;br&amp;gt;- [[:Bild:Kamel Hohls Züchtung.jpg|Kamel Hohls Züchtung]] (schlecht zu erkennen und zu unschön geflickschustert) &amp;lt;br&amp;gt;- und das ebenfalls schon erwähnte [[:Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|WeihnachtsKamerkel]] (triffts nicht und ist einfach eklig). &amp;lt;br&amp;gt;Das letzte der gemorphten trifft es aber schon irgendwie (oben kritisiertes nach oben blickendes [[:Bild:KaMerkel02.jpg]]) und es passt zur nachfolgenden Dönerunterschrift. Insgesamt hat der Text null Richtung oder Orientierung und ist großenteils einfach nur müdes langweiliges Frustphrasengeblähe.|--[[Kamel:8-D|8-D]] 21:39, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Nicht viel mehr als eine Ansammlung verzerrter Angela-Merkel-Bilder; wurde damals in der wilden Anfangszeit wohl nur wegen des [http://de.wikipedia.org/wiki/Kanzlerbonus Kanzlerin-Bonus] zu GaGA gewählt.  • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 00:00, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Zwar würde der Angie eine Frischzellenkur GaGA (Ganz Gut Anstehen), aber ihr deswegen bzw. wegen einiger weniger gelungenen Verfremdungen den GaGA-Status abzuerkennen, halte ich nicht für gerechtfertigt. Allein die Anagramme, Spitznamen und Kamillos [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]] reichen für die Würdigung IMHO aus.|--[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 12:16, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra| ... ich dachte, Teule findet GaGa-Überprüfungen [[Bild:Kotzing kamel.gif]]? Naja, ich mochte den Artikel noch nie, gar nicht mein Fall, unabhängig davon, was ich so von dem Merkel-Kanzler-Ding persönlich halte ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 19:45, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Herrlich diese Aufregung … Hat jemand Angela jemals schöner gesehen als auf diesen beknackten Bildern??? Ich bleibe bei meinem Votum, aus Liebe zu dieser Frau und der von Ihrer Regierung ausgehenden Brechreize … schon aus Prinzip. Wir hatten nie ein billigeres Brechmittel! Das man den Artikel ordnen kann, ja, da ist noch Luft! Wahrscheinlich stimme ich erst wieder für eine Abwahl hier, wenn sie abgewählt ist. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 23:28, 15. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra | habe nicht gelacht - hat nichts mit Angela zu tun (ist im Fernsehen und auf Original-Fotos witzig genug)--[[Kamel:87.174.183.190|87.174.183.190]] 13:38, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Da gefällt mir sogar der Artikel in der Stupidedia besser - und das will was heißen. [[Kamel:C 80.133 PO 19.204|C 80.133 PO 19.204]] 15:15, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|sorry, meinen Humor hat der irgendwie noch nie getroffen, von ein paar homöopathischen Schmunzlern (&amp;quot;Gruselkabinett&amp;quot;) mal abgesehen --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 15:49, 30. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|nee, echt nicht. Sammelsurium von grottigen bis mittelmäßigen Witzen, Plattitüden und Bildern, mit einigen weinigen guten Ideen dazwischen [[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]] 13:08, 7. Jan 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
Mit mehr als doppelt so vielen Contras wie Pros wurde der Kandesbunzlerin heute ihr Titel aberkannt. -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] 18:42, 9. Jan 2008 (CET)&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kompliment, ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
liebes [[Kamel:89.245.4.137]],&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[http://www.kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Angela_Topffrisur-Kamerkel&amp;amp;diff=248143&amp;amp;oldid=245892 für diese Bearbeitung] &#039;&#039;*kringel*&#039;&#039; --[[Kamel:8-D|8-D]] 17:50, 10. Apr. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Bild Zensur ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 84.150.163.37: Bitte um Begründung, geht zu weit reicht nicht! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 22:42, 16. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Zumindest das Bild &#039;&#039;Bumer.png&#039;&#039; entbehrt eines jeglichen Humors.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:19, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist eher auf der Bilddiskussion zu klären. Hat sogar einen GaGA-Vorschlag hinter sich. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 18:22, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Das ist dann besonders schlimm.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:26, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Lemma ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wollen wir nicht vielleicht mal endlich das dämliche &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; aus dem Lemma rausnehmen und den Artikel nach [[Angela Kamerkel]] verschieben?  Erstens entspricht der Haarschnitt von Frau Merkel seit ihrer Wahl zur Bundeskanzlerin durchaus mitteleuropäischen Gepflogenheiten; wer ein aktuelles Bild von ihr sieht, weiß gar nicht, was das hier im Artikel eigentlich soll. Selbst wenn sie aber noch eine Topffrisur besäße, wirkt das Einbauen in den Nachnamen IMO gekünstelt und albern. Auch verzögert sich die &amp;quot;Wiedererkennung&amp;quot; der karikierten Person, wenn zwischen Angela und Merkel nicht weniger als 13 Buchstaben daherdefilieren.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 11:47, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Die Topffrisur wäre nicht das einzige, was in Frage käme. Das soll nicht heißen , dass ich ALLES davon schlecht finde - aber vieles entsetzlich dumm und kindisch.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Den Vorschlag von Palm Kunkel finde ich gut, teile die Ansicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:56, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Done.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 15:50, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Seitenschutz 16. Nov 08 13:43==&lt;br /&gt;
Ich habe die Seite geschützt. Auch das wiederholte Entfernen des Bildes macht die Begründung &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; nicht stichhaltiger. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:53, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: 8-D geht entschieden zu weit. Die Entfernung des Bildes war sehr wohl begründet. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist ein Satirewiki. Das Bild habe ich reingestellt, weil es die Abhängigkeit vom und Anbiederung beim &amp;quot;großen Bruder&amp;quot; treffend karrikiert. &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; und beharrliche Entfernung hat herzlich wenig mit einer stichhaltigen Begründung und genauso wenig mit einer Auseinandersetzung mit anderen Positionen zu tun. --[[Kamel:8-D|8-D]] 14:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Die Begründung steht in der Diskussion zum Bild.Und das weißt du ganz genau.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 14:06, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::Das wird aber aus der Versionshistory &#039;&#039;dieses&#039;&#039; Artikels nicht ersichtlich. Deine Zusammenfassung liefert eben &#039;&#039;keine&#039;&#039; nachvollziehbare Begründung. &lt;br /&gt;
:::::Ich bitte diesbezüglich wirklich um aussagekräftigere Zusammenfassungen, denn sobald die Bearbeitungen an versch. Seiten unten aus den letzten Änderungen rutschen, kann niemand mehr etwas mit so sinnfreien Zusammenfassungstexten anfangen.&lt;br /&gt;
:::::In diesem Fall wäre &#039;&#039;„Bild entfernt“&#039;&#039; z.B. sinnvoll gewesen, damit man in der History &#039;&#039;sehen&#039;&#039; kann, was Du in diesem Edit gemacht hast ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 14:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Im Prinzip sehe ich das ein, allerdings hatte  8-D in der Bild-Diskussion bereits darauf reagiert, und darauf bezieht sich mein Hinweis auf ihr besseres Wissen. Außerdem kann man es unter &amp;quot;Versionen&amp;quot; immer noch nachvollziehen, und auf diese weist auch mein drastischer Kommentar hin. Angesichts der bisher eher unergiebigen Diskussion über das Bild und den Artikel kann man eigentlich nicht drastisch genug formulieren.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:10, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Es geht nicht darum, was einzelne Kamele wissen, wissen sollten oder wissen könnten. Es geht darum, einen sinvollen Zusammenfassungstext für die Herde zu hinterlassen. &#039;&#039;„Windel entsorgt“&#039;&#039; sagt gar nichts aus, auch nicht, wenn man sich den Versionsunterschied anschaut, denn dort sehe ich keine Windel.&lt;br /&gt;
:::::::Ein Minimum an Sinn wäre halt &#039;&#039;„Bild entfernt“&#039;&#039; (dann kann die Herde bereits anhand der Zusammenfassung in der History sehen, was zu diesem Zeitpunkt im Artikel geschehen ist).&lt;br /&gt;
:::::::Die Luxus-Version wäre dann noch, eine kurze Begründung mit in die Zusammenfassung zu packen. Das erhöht die Chance ungemein, dass andere Kamele so einen Edit &#039;&#039;verstehen&#039;&#039; und ihm evtl. sogar zustimmen.&lt;br /&gt;
:::::::Ich hätte dieses Edit im übrigen auch rückgängig gemacht, zumal zum Zeitpunkt deines Edits auf der Bild-Diskussionsseite noch keine Spur deiner Kritik zu sehen war [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Bild_Diskussion:Bumer.png&amp;amp;oldid=264765] &lt;br /&gt;
:::::::Es ist nicht die Aufgabe der Herde, sich durch deine letzten 50 Edits zu wühlen, um dich evtl. nachvollziehen zu können, sondern es ist &#039;&#039;deine&#039;&#039; Aufgabe, deine Edits an der Stelle, an der sie stattfinden, für andere nachvollziehbar zu machen. &lt;br /&gt;
:::::::Ich hänge mich jetzt zwar an diesem eienn Edit auf, meine den Hinweis aber ganz allgemein. Solange man nur „normal“ in Artikeln rumarbeitet, ist eine leere Zusammenfassungszeile ja ok, aber wenn man gz.B. ganze Absätze streicht oder ersetzt, oder eben Bilder von anderen Kamelen aus Artikeln fegt, sollte dann schon die Zusammenfassungszeile sinnvoll genutzt werden.--[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 15:45, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::::Ich schrieb bereits, dass ich das im Prinzip einsehe. Es bedurfte allerdings keines Editsurfens über 50 Einträge, denn  wenn du in die letzte Version schaust, siehst du sehr wohl sofort, was geändert wurde. Und bei diesem Bild ist es im Prinzip eine Schande, wenn es überhaupt einer Begründung für die totale Löschung bedarf.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Ich &#039;&#039;&#039;hebe die Sperrung wieder auf&#039;&#039;&#039; und bitte aber darum, sich konstruktiv, fair und unter Wahrung von gegenseitigem Respekt auszutauschen. Heute allerdings bin zumindest ich dann erst mal wech hier. --[[Kamel:8-D|8-D]] 14:09, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281594</id>
		<title>Diskussion:Angel Kamerkel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281594"/>
		<updated>2008-11-16T14:58:19Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Habe &#039;&#039;&amp;quot;Es wird vermutet, dass zu ihr auch ein Deckel gehört.&amp;quot;&#039;&#039; und &#039;&#039;&amp;quot;Das Kamel ist echt über!&amp;quot;&#039;&#039; gestrichen.  Naja, wollte daß hier mal kundtun, damit es bekannt wird. Will sagen, will hier nicht einfach rumstreichen. Also, wer der Meinung ist, diese Sätze seien wichtig, kann ja hier eine Diskusson beginnen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde, es muß nicht immer die ganze Herde beschrieben werden, wenn ein Höcker das Thema ist. &amp;quot;In der Kürze liegt die Würze&amp;quot;. Ich finde, viele Artikel gewinnen, wenn einige Füllsätze gestrichen werden. Der &amp;quot;Satz&amp;quot; mit dem Deckel stammt übrigens von mir, also das war durchaus selbstkritikgeladen, dieses Streicherchen:-) Gruß [[Kamel:Larum|Löffelstielinski]] 09:19, 29. Nov 2004 (CET).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
?? Der Angela Kamerkel konsequent auf Maskulin umstellen ?? oder (der) wieder rausmerkeln ?? --[[Kamel:217.224.224.14|217.224.224.14]] 19:11, 4. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
: so oder so - hauptsache der wahn ist konsistent ;) -- [[Kamel:D|&amp;amp;part;]] 17:00, 5. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Können wir bitte auch das alte Foto wieder reinstellen, als historisches Foto beim Lebenslauf, das war auch so genial.... [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 12:36, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
::Das alte Pfoto basierte auf eine Foto der dpa, und obwohl ordentlich bearbeitet, gab es Bedenken wg. [[Uhrheberrecht]]. Die Diskussion dazu finde ich grad nirgens. Ich müsste, um das Pfoto wieder reinpacken zu dürfen, bei der dpa bzw. dem [[Pfotograf]]en rumbetteln ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:58, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
:::[[Blindfisch]], ich: [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Kamel_Diskussion:Nachteule#merkelstahelmbild] --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:59, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
-- [aus Artikel-Seite entnommen] --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{überarbeiten}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;lt;br/&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{begraben}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir Kamelbürger haben sie gewält!!!&lt;br /&gt;
[[Kamel:Jung94|Jung94]] 13:21, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
Sehr grenzwertige Sache, das!Teilweise tolle Ideen, aber doch ein bisschen zu seicht. Ich finde, man kann mit Angie auch subtiler &lt;br /&gt;
abrechnen, als mit &amp;quot;Flutschfinger&amp;quot;, &amp;quot;Arschkriechen&amp;quot; etc. Grundregel: man sollte bei Satire nie eine Agression dahinter spüren. &lt;br /&gt;
Satire braucht intellektuelle Überlegenheit, das sollte bei Angie doch leicht fallen ?&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Schmiss kamele|Schmiss kamele]] 17:33, 11. Jul 2006 (CEST).&lt;br /&gt;
: Man beachte die [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Spezial:Contributions/Schmiss_kamele Kamelbeiträge von Schmiss kamele]... -- [[Kamel:Scheißefresser|Scheißefresser]] 19:08, 11. Jul 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
--&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zu Jung94: Vielleicht hast Du sie gewählt. Macht sie das in Deinen Augen schon unantastbar für eine satirische Würdigung ihrer Leistungen? Sicher nicht. Für eine Beisetzung ist dieser Artikel zu gut. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
: Ich schließe mich an. Und die Verschiebeaktion von [[Kamel:Jung94]] geht schon knapp an Vandalismus vorbei --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 14:12, 15. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== So ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
können wir nun mal langsam den BA wieder rausnehmen? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 17:03, 19. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
* Gehört sicher nicht in Grabkammer. Den Antrag habe ich entfernt. [[Kamel:Larum|Löffelstilinski]] 19:04, 27. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Bild==&lt;br /&gt;
Da war ursprünglich als erstes oben ein viel schöneres Bild, Merkel mit Darth-Vader-Helm vor dem Reichstag und Schild &amp;quot;Ich bin Deutschland&amp;quot;. Warum wurde das entfernt, die aktuell sich immer wiederholenden verzerrten Fotos finde ich sehr öde. Ich fand dieses ursprüngliche Bild absolut klasse. Schade, es wurde wohl überschrieben, denn es wird selbst in den ältesten Beitragsversionen nicht mehr angezeigt. Kann es wieder hergestellt werden? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 18:52, 19. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Das Bild habe ich auch schon vermisst, zumal es gut zu den Beschreibungen von Kamerkels Haarpracht (Eisenmöppchen) passte. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 13:05, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
{{s}} [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:Nachteule&amp;amp;oldid=79723#merkelstahelmbild] und weiter oben. Die Frage hattest du vor über einem Jahr schon mal gestellt ;) -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 14:11, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Naja, dann bedienen wir uns eben in der Wikipedia und basteln ein neues Bild.&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagsgeb%C3%A4ude&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel&lt;br /&gt;
:: * http://www.jedipedia.de/wiki/index.php/Bild:Darth_Vader_%28Bespin%29.jpg (Die Webseite steht auch unter der GPL)&lt;br /&gt;
:: [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 16:45, 24. Jan 2007 (CET) (Mal sehen vielleicht habe ich heute Abend (spät) Zeit dafür.)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;So, ich habe den Worten mal Taten folgen lassen.&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 00:20, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Super Montage! Sehr schön auch die Bildsprache: Aura der Macht, Besen, schräger Blick. Nur die Haare links und rechts am Eisenmöppchen erschließen sich mir nicht. Haarverlängerungen? --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 08:54, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Prima [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]]! Kannst du bitte noch die Quallenangaben deiner letzten Bilder ergänzen? &amp;quot;Aus Wikipedia Commons&amp;quot; ist leider nicht ausreichend und auch den Artikel zu verlinken (wie oben), in dem das Bild ist, reicht nicht aus. -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 15:05, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div class=&amp;quot;pro&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
==GaGA Abstimmung 6.2.2007 bis 9.2.2007==&lt;br /&gt;
* Nun da er etwas überarbeitet ist, auch der neue Untertitel zu dem von mir gebastelten Bildchen ist nett, &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 14:29, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, Wir können doch Engelchen nicht merkeln lassen, dass keiner sie lieb hat, SIE ist Kult, ab in die Liste! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:53, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, die Kanzlerin der Herzen kommt sehr gut an. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 15:43, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Ich glaub das ist einer der bewegesten Artikel. Einmal GaGA, dann des Titels enthoben, und nun wieder GaGA wenns so weitergeht. &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:GOTT|gOTT]] 23:31, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Achtung .. ganz seltener fall beim gastkamel ... &#039;&#039;&#039;neutral&#039;&#039;&#039; also richtig lachen konnte ich nicht, aber respekt an die kamele die daran gebastelt haben. fein gemacht und kurzweilig. mal sehen, ggf proe ich am ende doch noch... [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:35, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* gut gemacht, aber teilweise mir einfach zu böse, daher &#039;&#039;&#039;contra&#039;&#039;&#039;. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 20:30, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;: Schon wegen Kamillos Bild und der Anagramme. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:17, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;nö&#039;&#039;&#039;. Aber das Bild, das Kamillo reingebastelt hat und die Anagramme sind der höchsten Auszeichnung wert - schade, dass das nicht geht. Diesen Höchstleistungen an dieser Stelle wenigstens ein dickes &#039;&#039;&#039;BRAVO!!!&#039;&#039;&#039; Aber der Rest trifft nicht so meinen Humor. --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:40, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Heute das Ergebnis in die Diskussion übertragen [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:13, 26. Mai 2007 (CEST)&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab zwar für Frau Merkel wenig Sympathien, aber erzählt mit nie wieder es würde hier keine politische Propaganda geben...&lt;br /&gt;
[[Kamel:195.93.60.71|195.93.60.71]] 19:38, 15. Jun 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ok, kann das mal einer wieder zurückändern, was diese olle IP gemacht hat?--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 16:15, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
: Habe ich doch schon. Oder willst Du es wiederhaben? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 16:18, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== BundesMerkel ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich bin eher für &amp;quot;Das Bundesmerkel&amp;quot;, der jetzige Name ist zu lang um witzig zu sein. --[[Kamel:Vinci|Vinci]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hmm, zu dem Lemma kann man sicherlich auch einen Artikel schreiben, klingt nicht schlecht, aber ich finde hier den Titel auch ganz ok. --[[Kamel:THE MASTER|the master]] 20:06, 17. Nov 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Wahlende|contra|09.12.07|Stimmen=&lt;br /&gt;
&amp;lt;gallery&amp;gt;Bild:KaMerkel01.jpg|schlecht&lt;br /&gt;
Bild:KaMerkel02.jpg|unschön&lt;br /&gt;
Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|grauenhaft&lt;br /&gt;
&amp;lt;/gallery&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Bild:Verschmiert.png]]&lt;br /&gt;
{{Contra|Die Bebilderung ist fürchterlich, die Struktur des Artikels grauenhaft und der Inhalt eine einzige Schwurbelei ... kein GaGA find&#039; ich ...  --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:24, 9. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
:&amp;lt;small&amp;gt;Ach Du K...., die Bilder waren ja bei der letzten Wahl auch schon drin ... ich trab&#039; in die nächste Krise ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:27, 9. Dez. 2007 (CET)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{neutral|ich bleibe bei meinem votum der letzten wahl [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:12, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Soll GaGa behalten - aber die Bilder einfach mal verschmieren ist zu simpel alle bis auf höchstens eins (von den Schmier-Bildern) sollten weg. • --[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)--[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Der Artikel ist echt mieserabel bis auf &amp;quot;Oden an den Kamerkel&amp;quot; und &amp;quot;Zeichen und Wunder&amp;quot;, die ich sehr lustig und sehr abgefahren finde. Die Bebilderung finde ich okay bis auf folgende drei Bilder: &amp;lt;br&amp;gt;- oben erwähntes wellenfrisierte [[:Bild:KaMerkel01.jpg|KaMerkel01]] (sieht null typisch aus - und das obwohl im Text schließlich nervtötend oft von der &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; die Rede ist), &amp;lt;br&amp;gt;- [[:Bild:Kamel Hohls Züchtung.jpg|Kamel Hohls Züchtung]] (schlecht zu erkennen und zu unschön geflickschustert) &amp;lt;br&amp;gt;- und das ebenfalls schon erwähnte [[:Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|WeihnachtsKamerkel]] (triffts nicht und ist einfach eklig). &amp;lt;br&amp;gt;Das letzte der gemorphten trifft es aber schon irgendwie (oben kritisiertes nach oben blickendes [[:Bild:KaMerkel02.jpg]]) und es passt zur nachfolgenden Dönerunterschrift. Insgesamt hat der Text null Richtung oder Orientierung und ist großenteils einfach nur müdes langweiliges Frustphrasengeblähe.|--[[Kamel:8-D|8-D]] 21:39, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Nicht viel mehr als eine Ansammlung verzerrter Angela-Merkel-Bilder; wurde damals in der wilden Anfangszeit wohl nur wegen des [http://de.wikipedia.org/wiki/Kanzlerbonus Kanzlerin-Bonus] zu GaGA gewählt.  • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 00:00, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Zwar würde der Angie eine Frischzellenkur GaGA (Ganz Gut Anstehen), aber ihr deswegen bzw. wegen einiger weniger gelungenen Verfremdungen den GaGA-Status abzuerkennen, halte ich nicht für gerechtfertigt. Allein die Anagramme, Spitznamen und Kamillos [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]] reichen für die Würdigung IMHO aus.|--[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 12:16, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra| ... ich dachte, Teule findet GaGa-Überprüfungen [[Bild:Kotzing kamel.gif]]? Naja, ich mochte den Artikel noch nie, gar nicht mein Fall, unabhängig davon, was ich so von dem Merkel-Kanzler-Ding persönlich halte ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 19:45, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Herrlich diese Aufregung … Hat jemand Angela jemals schöner gesehen als auf diesen beknackten Bildern??? Ich bleibe bei meinem Votum, aus Liebe zu dieser Frau und der von Ihrer Regierung ausgehenden Brechreize … schon aus Prinzip. Wir hatten nie ein billigeres Brechmittel! Das man den Artikel ordnen kann, ja, da ist noch Luft! Wahrscheinlich stimme ich erst wieder für eine Abwahl hier, wenn sie abgewählt ist. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 23:28, 15. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra | habe nicht gelacht - hat nichts mit Angela zu tun (ist im Fernsehen und auf Original-Fotos witzig genug)--[[Kamel:87.174.183.190|87.174.183.190]] 13:38, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Da gefällt mir sogar der Artikel in der Stupidedia besser - und das will was heißen. [[Kamel:C 80.133 PO 19.204|C 80.133 PO 19.204]] 15:15, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|sorry, meinen Humor hat der irgendwie noch nie getroffen, von ein paar homöopathischen Schmunzlern (&amp;quot;Gruselkabinett&amp;quot;) mal abgesehen --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 15:49, 30. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|nee, echt nicht. Sammelsurium von grottigen bis mittelmäßigen Witzen, Plattitüden und Bildern, mit einigen weinigen guten Ideen dazwischen [[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]] 13:08, 7. Jan 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
Mit mehr als doppelt so vielen Contras wie Pros wurde der Kandesbunzlerin heute ihr Titel aberkannt. -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] 18:42, 9. Jan 2008 (CET)&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kompliment, ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
liebes [[Kamel:89.245.4.137]],&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[http://www.kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Angela_Topffrisur-Kamerkel&amp;amp;diff=248143&amp;amp;oldid=245892 für diese Bearbeitung] &#039;&#039;*kringel*&#039;&#039; --[[Kamel:8-D|8-D]] 17:50, 10. Apr. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Bild Zensur ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 84.150.163.37: Bitte um Begründung, geht zu weit reicht nicht! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 22:42, 16. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Zumindest das Bild &#039;&#039;Bumer.png&#039;&#039; entbehrt eines jeglichen Humors.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:19, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist eher auf der Bilddiskussion zu klären. Hat sogar einen GaGA-Vorschlag hinter sich. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 18:22, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Das ist dann besonders schlimm.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:26, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Lemma ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wollen wir nicht vielleicht mal endlich das dämliche &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; aus dem Lemma rausnehmen und den Artikel nach [[Angela Kamerkel]] verschieben?  Erstens entspricht der Haarschnitt von Frau Merkel seit ihrer Wahl zur Bundeskanzlerin durchaus mitteleuropäischen Gepflogenheiten; wer ein aktuelles Bild von ihr sieht, weiß gar nicht, was das hier im Artikel eigentlich soll. Selbst wenn sie aber noch eine Topffrisur besäße, wirkt das Einbauen in den Nachnamen IMO gekünstelt und albern. Auch verzögert sich die &amp;quot;Wiedererkennung&amp;quot; der karikierten Person, wenn zwischen Angela und Merkel nicht weniger als 13 Buchstaben daherdefilieren.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 11:47, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Die Topffrisur wäre nicht das einzige, was in Frage käme. Das soll nicht heißen , dass ich ALLES davon schlecht finde - aber vieles entsetzlich dumm und kindisch.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Den Vorschlag von Palm Kunkel finde ich gut, teile die Ansicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:56, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::Done.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 15:50, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Seitenschutz 16. Nov 08 13:43==&lt;br /&gt;
Ich habe die Seite geschützt. Auch das wiederholte Entfernen des Bildes macht die Begründung &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; nicht stichhaltiger. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:53, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: 8-D geht entschieden zu weit. Die Entfernung des Bildes war sehr wohl begründet. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist ein Satirewiki. Das Bild habe ich reingestellt, weil es die Abhängigkeit vom und Anbiederung beim &amp;quot;großen Bruder&amp;quot; treffend karrikiert. &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; und beharrliche Entfernung hat herzlich wenig mit einer stichhaltigen Begründung und genauso wenig mit einer Auseinandersetzung mit anderen Positionen zu tun. --[[Kamel:8-D|8-D]] 14:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Die Begründung steht in der Diskussion zum Bild.Und das weißt du ganz genau.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 14:06, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::Das wird aber aus der Versionshistory &#039;&#039;dieses&#039;&#039; Artikels nicht ersichtlich. Deine Zusammenfassung liefert eben &#039;&#039;keine&#039;&#039; nachvollziehbare Begründung. &lt;br /&gt;
:::::Ich bitte diesbezüglich wirklich um aussagekräftigere Zusammenfassungen, denn sobald die Bearbeitungen an versch. Seiten unten aus den letzten Änderungen rutschen, kann niemand mehr etwas mit so sinnfreien Zusammenfassungstexten anfangen.&lt;br /&gt;
:::::In diesem Fall wäre &#039;&#039;„Bild entfernt“&#039;&#039; z.B. sinnvoll gewesen, damit man in der History &#039;&#039;sehen&#039;&#039; kann, was Du in diesem Edit gemacht hast ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 14:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Im Prinzip sehe ich das ein, allerdings hatte  8-D in der Bild-Diskussion bereits darauf reagiert, und darauf bezieht sich mein Hinweis auf ihr besseres Wissen. Außerdem kann man es unter &amp;quot;Versionen&amp;quot; immer noch nachvollziehen, und auf diese weist auch mein drastischer Kommentar hin. Angesichts der bisher eher unergiebigen Diskussion über das Bild und den Artikel kann man eigentlich nicht drastisch genug formulieren.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:10, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Es geht nicht darum, was einzelne Kamele wissen, wissen sollten oder wissen könnten. Es geht darum, einen sinvollen Zusammenfassungstext für die Herde zu hinterlassen. &#039;&#039;„Windel entsorgt“&#039;&#039; sagt gar nichts aus, auch nicht, wenn man sich den Versionsunterschied anschaut, denn dort sehe ich keine Windel.&lt;br /&gt;
:::::::Ein Minimum an Sinn wäre halt &#039;&#039;„Bild entfernt“&#039;&#039; (dann kann die Herde bereits anhand der Zusammenfassung in der History sehen, was zu diesem Zeitpunkt im Artikel geschehen ist).&lt;br /&gt;
:::::::Die Luxus-Version wäre dann noch, eine kurze Begründung mit in die Zusammenfassung zu packen. Das erhöht die Chance ungemein, dass andere Kamele so einen Edit &#039;&#039;verstehen&#039;&#039; und ihm evtl. sogar zustimmen.&lt;br /&gt;
:::::::Ich hätte dieses Edit im übrigen auch rückgängig gemacht, zumal zum Zeitpunkt deines Edits auf der Bild-Diskussionsseite noch keine Spur deiner Kritik zu sehen war [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Bild_Diskussion:Bumer.png&amp;amp;oldid=264765] &lt;br /&gt;
:::::::Es ist nicht die Aufgabe der Herde, sich durch deine letzten 50 Edits zu wühlen, um dich evtl. nachvollziehen zu können, sondern es ist &#039;&#039;deine&#039;&#039; Aufgabe, deine Edits an der Stelle, an der sie stattfinden, für andere nachvollziehbar zu machen. &lt;br /&gt;
:::::::Ich hänge mich jetzt zwar an diesem eienn Edit auf, meine den Hinweis aber ganz allgemein. Solange man nur „normal“ in Artikeln rumarbeitet, ist eine leere Zusammenfassungszeile ja ok, aber wenn man gz.B. ganze Absätze streicht oder ersetzt, oder eben Bilder von anderen Kamelen aus Artikeln fegt, sollte dann schon die Zusammenfassungszeile sinnvoll genutzt werden.--[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 15:45, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::::Uch schrieb bereits, dass ich das im Prinzip einsehe. Es bedurfte allerdings keines editsurfens über 50 Einträge, den  wenn du in die letzte Version schaust, siehst du sehr wohl sofort, was geändert wurde. Und bei diesem Bild ist es im Prinzip eine Schande, wenn es überhaupt einer Begründung für die totale Löschung bedarf.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Ich &#039;&#039;&#039;hebe die Sperrung wieder auf&#039;&#039;&#039; und bitte aber darum, sich konstruktiv, fair und unter Wahrung von gegenseitigem Respekt auszutauschen. Heute allerdings bin zumindest ich dann erst mal wech hier. --[[Kamel:8-D|8-D]] 14:09, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Datei_Diskussion:Bumer.png&amp;diff=281581</id>
		<title>Datei Diskussion:Bumer.png</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Datei_Diskussion:Bumer.png&amp;diff=281581"/>
		<updated>2008-11-16T14:42:42Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Wahlende|contra|Start=16. Jun. 2008|Stimmen=&lt;br /&gt;
{{pro|Und wieder ein neuer Geniestreich des umstrittenen Künstlers. Applaus skandiert: [[Kamel:8-D|8-D]] 18:36, 16. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Ein pornographisches Bild sollte besser nicht zu GaGA gewählt werden. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 02:25, 17. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;Nanana - pornograFisch. Findest Du? Da ist ja nu nix zu erkennen. Da ist [[:Bild:Partyflips.jpg|das]] aber weit schweinischer und [[:Bild:Damenhandtasche.jpg|diese]] [[:Bild:Lusthansa.jpg|beiden]] erst mal (von wegen &amp;quot;no Pinkshuts&amp;quot; - da wurde voll draufgehalten, ts-ts-ts). Ein einziger Abgrund. Wo soll man da die Latte ä anlegen?--[[Kamel:8-D|8-D]] 16:23, 17. Jun. 2008 (CEST)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{Neutral|Erstmal neutral. Was macht das Bild so besonders? o.O &amp;lt;small&amp;gt;Was [[SIE]] ihn&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Lerten|Lerten]] - [[Kamel Diskussion:Lerten|netreL]] 17:30, 19. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Der Großmeister des Sparstrichs hat ein weiteres Kunstwerk seiner Völkerverständigungsreihe auf Flüssigkristall vollendet. Die [[USA]], verkörpert durch einen verklärt blickenden, weltabgewandten [[George W. Bush|Präsidenten]] mit Knitterkrawatte, fickt das alte [[Europa]] in den Aaah-llerwertesten. Eindrucksvoll die Bildsprache: der Führergruß symbolisiert den Allmachtsanspruch, während die Satanshand unverhohlen die perfiden Absichten zum Ausdruck bringt. Die [[Angela Topffrisur-Kamerkel|Bundeskamelanzlerin]] verdreht duldsam die Augen, weiß sie doch, dass es der alte Lustmolch eh nicht mehr lange macht. Ein wenig Anbiedern beim großen Bruder hat schließlich noch nie geschadet.|--[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 17:12, 22. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Vielen Dank, Moonboy, für diesen aspekte-tauglichen Interpretationsansatz. Ich möchte noch auf die innovative Darstellung von Angies linkem Nippel aufmerksam machen.--[[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]]&amp;lt;small&amp;gt; [[Kamelopedia:Lesezirkel|Mach mit!]]&amp;lt;/small&amp;gt; 13:43, 23. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Ich will nicht sagen, dass ich das Bild schlecht finde, aber mit &#039;&#039;GaGA&#039;&#039; ausgezeichnete Bilder sind für mich ein Aushängeschild der Kamelopedia. Ich halte dieses Bild nicht für ausreichend geeignet, um die Kamelopedia repräsentieren zu können, glaube im Gegenteil sogar eher, dass es potentielle Neu-Kamele abschrecken könnte. --[[Kamel:IvT, ein Untier|IvT, ein Untier]] 13:50, 25. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Zugegeben, man kann es missverstehen, aber es handelt sich hier um das Resümee  einer internationalen politischen Zusammenkunft, bildlich hervorragend dargestellt. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:43, 25. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Habe lange überlegt, wegen der Argumente von IvT, aber letztlich ist der Sachverhalt zu real um ihn die Auszeichnung zu verwehren … und es lockert auch mal wieder die Riege der GaGA-Bilder auf, wenn auch etwas anstößig. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 18:48, 27. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{contra| Ich weiß nicht, was euch anspricht. Ich find´s nicht provokant, nicht lustig und künstlerisch ( Ok, erstmal eigene Nase)... Trotzdem, mich erheitert rein gar nichts...--[[Kamel:Zuckerschnäuzchen|Zuckerschnäuzchen]] 21:29, 30. Jun. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|Ich sehe es nicht. Ich sehe es wirklich nicht. Nicht das Bild, sondern der Grund weshalb das GaGA sein soll. Ich will hier ja niemanden beleidigen, aber für mich ist es eher ein NiGGA (Nicht Gerade Gute Abbildung). Wahrscheinlich bin ich bloss eine Kunstbanause (ganz im Gegensatz zu Moonboy, der geradezu eine sagenhafte Anal-yse gemacht hat). Ich mag das Bild aber nicht. Egal ob es jetzt Pornografisch ist oder nicht.|--&#039;&#039;written by [[Kamel:Celeptor|C(am)el:Eptor]] &amp;lt;sup&amp;gt;[[Kamel Diskussion:Celeptor|@]]&amp;lt;/sup&amp;gt;&amp;lt;sub&amp;gt;[[Kamel:Celeptor/Infos|?]]&amp;lt;/sub&amp;gt; 16:11, 1. Juli 2008 (CEST)&#039;&#039;}}&lt;br /&gt;
{{Contra|Ganz der Meinung von [[Kamel:IvT, ein Untier|IvT, ein Untier]].|--[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 21:33, 13. Jul. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|Schlecht gezeichnet und unwitzig. Was ist witzig daran, wenn Bush, Merkel in den Arsch fickt?--[[Kamel:Stinkbombe 2|Stinkbombe 2]] 15:38, 18. Jul. 2008 (CEST)}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;small&amp;gt;Schätze, das ist eine rhetorische Frage. Der größte Witz der Weltgeschichte verlustiert sich an der weltgriesgrämigsten Flunsch. Ist das nicht zum Lachen? --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 21:25, 19. Jul. 2008 (CEST)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{Contra|Nana, Stinky. Solch ein Vokabular kennen Kamele nicht. Ich bin überhaupt gegen jegliche Bilder (mit oder ohne Zensuren) die Szenen von Analverkehr beinhalten. Diese moralisch unterdrückende Offensive gegen Frau Merkel war absolut unnötig. Contra.--[[Kamel:LyCamell|LyCamell]]}}&lt;br /&gt;
:&#039;&#039;&#039;Senf&#039;&#039;&#039;: Hier kann kein Analverkehr stattgefunden haben - Frau Merkel ist ja jetzt trächtig (wie uns [[Kamelopedia:Aktuelle_Ereignisse/Politisches_Feuilleton/Schei%C3%9Fefressers_KamerkelBlog#20._Juli_.E2.80.93_Terror-F.C3.B6tus_randaliert_in_der_Plazenta|hier]] berichtet wird) P.S.: trotzdem weiss ich bis jetzt nicht, wie ich dieses Bild bewerten soll; witziges Werk aber es polarisiert halt...--[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 14:14, 20. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
:Jedenfalls finde ich das Bild provokant, unkollegial, obszön und pubertär. Was soll ich dazu noch sagen...--[[Kamel:LyCamell|LyCamell]]&lt;br /&gt;
:Also GaGA ist es für mich nicht wirklich - höchstens weil es Kamel:Scheißefresser gelungen ist, ein ausdrucksstarkes Bild mit einer humorigen Szene zu erstellen. Obszön bleibt´s aber. Aber da soll halt jedes Kamel sein Pro/Contra geben... mööepp --[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 16:23, 20. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- Stimmen bitte hier drüber abgeben! --&amp;gt;&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Traut sich wirklich niemand, dieses Windelprodukt endgültig zu verscharren? Oder hat die Kamelopedia einen Geldscheißer und preisgünstige Spitzenanwälte zur Verfügung? --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:27, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{pro|Das Bild ist stark beleidigend, hinsichtlich der Rechtslage unterstütze ich daher den Vorschlag von PB. Ich muss aber gestehen, dass  ich so manche Politik bzw. politische Entscheidung unabhängig von den dargestellten Personen zum Teil schon so empfunden habe, wie SF sie dargestellt hat. Dennoch, wenn die falschen Stellen dieses Bild zu Gesicht bekommen, könnte das gerade in Wahlzeiten für Ärger sorgen. Also weg damit! --[[Kamel:Kehrwoche|Kehrwoche]] 10:45, 16. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Diese Art von Zensur kann ich nicht unterstützen. Die Rechtslage steht hier gar nicht im Weg. Das Bild ist erkennbar eine satirische Grafik und kein Foto. In Magazinen, im Netz und in Cartoon-Büchern findet sich weit Derberes (nur als Stichwort, da weit verbreitet: die Werke von Walter Moers). Ich schließe mich größtenteils der einzigartigen Kritiks Moonboys (Aussage oben) an. Das Bild treibt ein Anbiederungs- und Abhängigkeitsverhältnis auf die Spitze, ist somit Satire pur und damit auch klar Kamelopedia-tauglich. --[[Kamel:8-D|8-D]] 11:21, 16. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Diesist keine Abstimmungsrelevante Angelegenheit, sondern womöglich eine Existenzfrage, die die zu entscheiden haben, die letztlich dafür zur Rechenschaft gezogen werden. Wer mag das wohl sein? Sicherlich keine Kamele und deren Treiber.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:20, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Welche zur-Rechenschaft-Ziehungen sind denn hier gemeint, die einen &amp;quot;Geldscheißer und preisgünstige Spitzenanwälte&amp;quot; nötig machen sollen? --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:50, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: *tiefdurchtame*: Was in Cartoonsbüchern, in den übrigen Medien und sonstwo  im Netz gezeigt wird , kann hier kein Maßstab sein. Wenn ein Walter Moers ein Verfahren an den Hals bekommt, ist das eine riesige Werbung für seine Bücher, die er bzw. sein Verlag einkalkuliert. Dasselbe gilt für irgendwelche Bohlensprüche. Was dagegen soll hier beworben und verkauft werden? Es ist ein leichtes, eine private Wiki oder ein privates Forum am juristischen Arm finanziell ausbluten zu lassen. Un dem Zusammenhang ist das hier zu werten:&lt;br /&gt;
 http://74.125.39.104/search?q=cache:2ch_2wIGrxQJ:www.mein-parteibuch.com/blog/2006/08/25/abmahnung-von-sigmar-gabriel-dem-bundesumweltminister/+Sigmar+gabriel+Wiki+Abmahnung&amp;amp;hl=de&amp;amp;ct=clnk&amp;amp;cd=2&amp;amp;gl=de&amp;amp;client=firefox-a&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://blog.blechkopp.net/internet-seo/abmahnung-sigmar-gabriel-185/&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://www.gulli.com/news/umweltminister-gabriel-2006-11-03/&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://de.marcel-bartels.com/blog/2007/08/30/sigmar-gabriel-hat-berufung-gegen-mich-zuruckgezogen/&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
In diesem Fall ist die Sache zwar für den Blogger entschieden worden, aber das können das nächste Gericht und der nächste Betroffene anders sehen. Einen Anwalt hat der allemal bemühen müssen.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:42, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Goldene_Karawane&amp;diff=281578</id>
		<title>Goldene Karawane</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Goldene_Karawane&amp;diff=281578"/>
		<updated>2008-11-16T14:14:20Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Hier eine verkleinerte Darstellung einer goldenen [[Karawane]]:&lt;br /&gt;
[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
Und eine Goldene Karawane in einer engen Schlucht]:&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf Irrwegen:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]           &lt;br /&gt;
::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamel.jpg]]&lt;br /&gt;
:[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamel.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
:::::::::::[[Bild:Golden_Kamelu.jpg]][[Bild:Golden_Kamelu.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane im Sandsturm:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKasturm.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane wird von Tornado erfasst:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaTor.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane trotzt dem Klimawandel:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaWa.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf Welttournee:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaWeTou.gif]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane auf dem Betriebsfest:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaBet.jpg|GoKaBet.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane nach dem Betriebsfest:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKanaBe.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die goldene Harawane bestraft einen Arbeitsverweigerer:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaStra.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane bei der Polonaise am [[Schnee|Skilift]]:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GoKaPol.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Goldene Karawane huldigt dem Sonnengott:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Bild:GolKamSonBlu.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Exzellent}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Datei:GoKaStra.jpg&amp;diff=281575</id>
		<title>Datei:GoKaStra.jpg</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Datei:GoKaStra.jpg&amp;diff=281575"/>
		<updated>2008-11-16T14:11:37Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: {{Bild
|Motiv=Goldene Karawane

|Technik=
{{Bild/Technik: Mix}}
|Software=
{{Bild/Software: GIMP}}
|Quelle=
{{Bild/Quelle: Kamelopedia|1=GoldKamel.png|2=GFDL|3=WiKa}}
|Lizenz=
{{Bild/Lizenz: GFDL}}
}}&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Bild&lt;br /&gt;
|Motiv=Goldene Karawane&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
|Technik=&lt;br /&gt;
{{Bild/Technik: Mix}}&lt;br /&gt;
|Software=&lt;br /&gt;
{{Bild/Software: GIMP}}&lt;br /&gt;
|Quelle=&lt;br /&gt;
{{Bild/Quelle: Kamelopedia|1=GoldKamel.png|2=GFDL|3=WiKa}}&lt;br /&gt;
|Lizenz=&lt;br /&gt;
{{Bild/Lizenz: GFDL}}&lt;br /&gt;
}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281574</id>
		<title>Diskussion:Angel Kamerkel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281574"/>
		<updated>2008-11-16T14:10:02Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Habe &#039;&#039;&amp;quot;Es wird vermutet, dass zu ihr auch ein Deckel gehört.&amp;quot;&#039;&#039; und &#039;&#039;&amp;quot;Das Kamel ist echt über!&amp;quot;&#039;&#039; gestrichen.  Naja, wollte daß hier mal kundtun, damit es bekannt wird. Will sagen, will hier nicht einfach rumstreichen. Also, wer der Meinung ist, diese Sätze seien wichtig, kann ja hier eine Diskusson beginnen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde, es muß nicht immer die ganze Herde beschrieben werden, wenn ein Höcker das Thema ist. &amp;quot;In der Kürze liegt die Würze&amp;quot;. Ich finde, viele Artikel gewinnen, wenn einige Füllsätze gestrichen werden. Der &amp;quot;Satz&amp;quot; mit dem Deckel stammt übrigens von mir, also das war durchaus selbstkritikgeladen, dieses Streicherchen:-) Gruß [[Kamel:Larum|Löffelstielinski]] 09:19, 29. Nov 2004 (CET).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
?? Der Angela Kamerkel konsequent auf Maskulin umstellen ?? oder (der) wieder rausmerkeln ?? --[[Kamel:217.224.224.14|217.224.224.14]] 19:11, 4. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
: so oder so - hauptsache der wahn ist konsistent ;) -- [[Kamel:D|&amp;amp;part;]] 17:00, 5. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Können wir bitte auch das alte Foto wieder reinstellen, als historisches Foto beim Lebenslauf, das war auch so genial.... [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 12:36, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
::Das alte Pfoto basierte auf eine Foto der dpa, und obwohl ordentlich bearbeitet, gab es Bedenken wg. [[Uhrheberrecht]]. Die Diskussion dazu finde ich grad nirgens. Ich müsste, um das Pfoto wieder reinpacken zu dürfen, bei der dpa bzw. dem [[Pfotograf]]en rumbetteln ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:58, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
:::[[Blindfisch]], ich: [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Kamel_Diskussion:Nachteule#merkelstahelmbild] --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:59, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
-- [aus Artikel-Seite entnommen] --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{überarbeiten}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;lt;br/&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{begraben}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir Kamelbürger haben sie gewält!!!&lt;br /&gt;
[[Kamel:Jung94|Jung94]] 13:21, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
Sehr grenzwertige Sache, das!Teilweise tolle Ideen, aber doch ein bisschen zu seicht. Ich finde, man kann mit Angie auch subtiler &lt;br /&gt;
abrechnen, als mit &amp;quot;Flutschfinger&amp;quot;, &amp;quot;Arschkriechen&amp;quot; etc. Grundregel: man sollte bei Satire nie eine Agression dahinter spüren. &lt;br /&gt;
Satire braucht intellektuelle Überlegenheit, das sollte bei Angie doch leicht fallen ?&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Schmiss kamele|Schmiss kamele]] 17:33, 11. Jul 2006 (CEST).&lt;br /&gt;
: Man beachte die [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Spezial:Contributions/Schmiss_kamele Kamelbeiträge von Schmiss kamele]... -- [[Kamel:Scheißefresser|Scheißefresser]] 19:08, 11. Jul 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
--&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zu Jung94: Vielleicht hast Du sie gewählt. Macht sie das in Deinen Augen schon unantastbar für eine satirische Würdigung ihrer Leistungen? Sicher nicht. Für eine Beisetzung ist dieser Artikel zu gut. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
: Ich schließe mich an. Und die Verschiebeaktion von [[Kamel:Jung94]] geht schon knapp an Vandalismus vorbei --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 14:12, 15. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== So ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
können wir nun mal langsam den BA wieder rausnehmen? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 17:03, 19. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
* Gehört sicher nicht in Grabkammer. Den Antrag habe ich entfernt. [[Kamel:Larum|Löffelstilinski]] 19:04, 27. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Bild==&lt;br /&gt;
Da war ursprünglich als erstes oben ein viel schöneres Bild, Merkel mit Darth-Vader-Helm vor dem Reichstag und Schild &amp;quot;Ich bin Deutschland&amp;quot;. Warum wurde das entfernt, die aktuell sich immer wiederholenden verzerrten Fotos finde ich sehr öde. Ich fand dieses ursprüngliche Bild absolut klasse. Schade, es wurde wohl überschrieben, denn es wird selbst in den ältesten Beitragsversionen nicht mehr angezeigt. Kann es wieder hergestellt werden? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 18:52, 19. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Das Bild habe ich auch schon vermisst, zumal es gut zu den Beschreibungen von Kamerkels Haarpracht (Eisenmöppchen) passte. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 13:05, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
{{s}} [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:Nachteule&amp;amp;oldid=79723#merkelstahelmbild] und weiter oben. Die Frage hattest du vor über einem Jahr schon mal gestellt ;) -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 14:11, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Naja, dann bedienen wir uns eben in der Wikipedia und basteln ein neues Bild.&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagsgeb%C3%A4ude&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel&lt;br /&gt;
:: * http://www.jedipedia.de/wiki/index.php/Bild:Darth_Vader_%28Bespin%29.jpg (Die Webseite steht auch unter der GPL)&lt;br /&gt;
:: [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 16:45, 24. Jan 2007 (CET) (Mal sehen vielleicht habe ich heute Abend (spät) Zeit dafür.)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;So, ich habe den Worten mal Taten folgen lassen.&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 00:20, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Super Montage! Sehr schön auch die Bildsprache: Aura der Macht, Besen, schräger Blick. Nur die Haare links und rechts am Eisenmöppchen erschließen sich mir nicht. Haarverlängerungen? --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 08:54, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Prima [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]]! Kannst du bitte noch die Quallenangaben deiner letzten Bilder ergänzen? &amp;quot;Aus Wikipedia Commons&amp;quot; ist leider nicht ausreichend und auch den Artikel zu verlinken (wie oben), in dem das Bild ist, reicht nicht aus. -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 15:05, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div class=&amp;quot;pro&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
==GaGA Abstimmung 6.2.2007 bis 9.2.2007==&lt;br /&gt;
* Nun da er etwas überarbeitet ist, auch der neue Untertitel zu dem von mir gebastelten Bildchen ist nett, &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 14:29, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, Wir können doch Engelchen nicht merkeln lassen, dass keiner sie lieb hat, SIE ist Kult, ab in die Liste! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:53, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, die Kanzlerin der Herzen kommt sehr gut an. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 15:43, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Ich glaub das ist einer der bewegesten Artikel. Einmal GaGA, dann des Titels enthoben, und nun wieder GaGA wenns so weitergeht. &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:GOTT|gOTT]] 23:31, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Achtung .. ganz seltener fall beim gastkamel ... &#039;&#039;&#039;neutral&#039;&#039;&#039; also richtig lachen konnte ich nicht, aber respekt an die kamele die daran gebastelt haben. fein gemacht und kurzweilig. mal sehen, ggf proe ich am ende doch noch... [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:35, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* gut gemacht, aber teilweise mir einfach zu böse, daher &#039;&#039;&#039;contra&#039;&#039;&#039;. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 20:30, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;: Schon wegen Kamillos Bild und der Anagramme. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:17, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;nö&#039;&#039;&#039;. Aber das Bild, das Kamillo reingebastelt hat und die Anagramme sind der höchsten Auszeichnung wert - schade, dass das nicht geht. Diesen Höchstleistungen an dieser Stelle wenigstens ein dickes &#039;&#039;&#039;BRAVO!!!&#039;&#039;&#039; Aber der Rest trifft nicht so meinen Humor. --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:40, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Heute das Ergebnis in die Diskussion übertragen [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:13, 26. Mai 2007 (CEST)&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab zwar für Frau Merkel wenig Sympathien, aber erzählt mit nie wieder es würde hier keine politische Propaganda geben...&lt;br /&gt;
[[Kamel:195.93.60.71|195.93.60.71]] 19:38, 15. Jun 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ok, kann das mal einer wieder zurückändern, was diese olle IP gemacht hat?--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 16:15, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
: Habe ich doch schon. Oder willst Du es wiederhaben? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 16:18, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== BundesMerkel ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich bin eher für &amp;quot;Das Bundesmerkel&amp;quot;, der jetzige Name ist zu lang um witzig zu sein. --[[Kamel:Vinci|Vinci]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hmm, zu dem Lemma kann man sicherlich auch einen Artikel schreiben, klingt nicht schlecht, aber ich finde hier den Titel auch ganz ok. --[[Kamel:THE MASTER|the master]] 20:06, 17. Nov 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Wahlende|contra|09.12.07|Stimmen=&lt;br /&gt;
&amp;lt;gallery&amp;gt;Bild:KaMerkel01.jpg|schlecht&lt;br /&gt;
Bild:KaMerkel02.jpg|unschön&lt;br /&gt;
Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|grauenhaft&lt;br /&gt;
&amp;lt;/gallery&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Bild:Verschmiert.png]]&lt;br /&gt;
{{Contra|Die Bebilderung ist fürchterlich, die Struktur des Artikels grauenhaft und der Inhalt eine einzige Schwurbelei ... kein GaGA find&#039; ich ...  --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:24, 9. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
:&amp;lt;small&amp;gt;Ach Du K...., die Bilder waren ja bei der letzten Wahl auch schon drin ... ich trab&#039; in die nächste Krise ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:27, 9. Dez. 2007 (CET)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{neutral|ich bleibe bei meinem votum der letzten wahl [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:12, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Soll GaGa behalten - aber die Bilder einfach mal verschmieren ist zu simpel alle bis auf höchstens eins (von den Schmier-Bildern) sollten weg. • --[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)--[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Der Artikel ist echt mieserabel bis auf &amp;quot;Oden an den Kamerkel&amp;quot; und &amp;quot;Zeichen und Wunder&amp;quot;, die ich sehr lustig und sehr abgefahren finde. Die Bebilderung finde ich okay bis auf folgende drei Bilder: &amp;lt;br&amp;gt;- oben erwähntes wellenfrisierte [[:Bild:KaMerkel01.jpg|KaMerkel01]] (sieht null typisch aus - und das obwohl im Text schließlich nervtötend oft von der &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; die Rede ist), &amp;lt;br&amp;gt;- [[:Bild:Kamel Hohls Züchtung.jpg|Kamel Hohls Züchtung]] (schlecht zu erkennen und zu unschön geflickschustert) &amp;lt;br&amp;gt;- und das ebenfalls schon erwähnte [[:Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|WeihnachtsKamerkel]] (triffts nicht und ist einfach eklig). &amp;lt;br&amp;gt;Das letzte der gemorphten trifft es aber schon irgendwie (oben kritisiertes nach oben blickendes [[:Bild:KaMerkel02.jpg]]) und es passt zur nachfolgenden Dönerunterschrift. Insgesamt hat der Text null Richtung oder Orientierung und ist großenteils einfach nur müdes langweiliges Frustphrasengeblähe.|--[[Kamel:8-D|8-D]] 21:39, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Nicht viel mehr als eine Ansammlung verzerrter Angela-Merkel-Bilder; wurde damals in der wilden Anfangszeit wohl nur wegen des [http://de.wikipedia.org/wiki/Kanzlerbonus Kanzlerin-Bonus] zu GaGA gewählt.  • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 00:00, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Zwar würde der Angie eine Frischzellenkur GaGA (Ganz Gut Anstehen), aber ihr deswegen bzw. wegen einiger weniger gelungenen Verfremdungen den GaGA-Status abzuerkennen, halte ich nicht für gerechtfertigt. Allein die Anagramme, Spitznamen und Kamillos [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]] reichen für die Würdigung IMHO aus.|--[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 12:16, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra| ... ich dachte, Teule findet GaGa-Überprüfungen [[Bild:Kotzing kamel.gif]]? Naja, ich mochte den Artikel noch nie, gar nicht mein Fall, unabhängig davon, was ich so von dem Merkel-Kanzler-Ding persönlich halte ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 19:45, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Herrlich diese Aufregung … Hat jemand Angela jemals schöner gesehen als auf diesen beknackten Bildern??? Ich bleibe bei meinem Votum, aus Liebe zu dieser Frau und der von Ihrer Regierung ausgehenden Brechreize … schon aus Prinzip. Wir hatten nie ein billigeres Brechmittel! Das man den Artikel ordnen kann, ja, da ist noch Luft! Wahrscheinlich stimme ich erst wieder für eine Abwahl hier, wenn sie abgewählt ist. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 23:28, 15. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra | habe nicht gelacht - hat nichts mit Angela zu tun (ist im Fernsehen und auf Original-Fotos witzig genug)--[[Kamel:87.174.183.190|87.174.183.190]] 13:38, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Da gefällt mir sogar der Artikel in der Stupidedia besser - und das will was heißen. [[Kamel:C 80.133 PO 19.204|C 80.133 PO 19.204]] 15:15, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|sorry, meinen Humor hat der irgendwie noch nie getroffen, von ein paar homöopathischen Schmunzlern (&amp;quot;Gruselkabinett&amp;quot;) mal abgesehen --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 15:49, 30. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|nee, echt nicht. Sammelsurium von grottigen bis mittelmäßigen Witzen, Plattitüden und Bildern, mit einigen weinigen guten Ideen dazwischen [[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]] 13:08, 7. Jan 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
Mit mehr als doppelt so vielen Contras wie Pros wurde der Kandesbunzlerin heute ihr Titel aberkannt. -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] 18:42, 9. Jan 2008 (CET)&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kompliment, ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
liebes [[Kamel:89.245.4.137]],&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[http://www.kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Angela_Topffrisur-Kamerkel&amp;amp;diff=248143&amp;amp;oldid=245892 für diese Bearbeitung] &#039;&#039;*kringel*&#039;&#039; --[[Kamel:8-D|8-D]] 17:50, 10. Apr. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Bild Zensur ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 84.150.163.37: Bitte um Begründung, geht zu weit reicht nicht! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 22:42, 16. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Zumindest das Bild &#039;&#039;Bumer.png&#039;&#039; entbehrt eines jeglichen Humors.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:19, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist eher auf der Bilddiskussion zu klären. Hat sogar einen GaGA-Vorschlag hinter sich. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 18:22, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Das ist dann besonders schlimm.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:26, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Lemma ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wollen wir nicht vielleicht mal endlich das dämliche &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; aus dem Lemma rausnehmen und den Artikel nach [[Angela Kamerkel]] verschieben?  Erstens entspricht der Haarschnitt von Frau Merkel seit ihrer Wahl zur Bundeskanzlerin durchaus mitteleuropäischen Gepflogenheiten; wer ein aktuelles Bild von ihr sieht, weiß gar nicht, was das hier im Artikel eigentlich soll. Selbst wenn sie aber noch eine Topffrisur besäße, wirkt das Einbauen in den Nachnamen IMO gekünstelt und albern. Auch verzögert sich die &amp;quot;Wiedererkennung&amp;quot; der karikierten Person, wenn zwischen Angela und Merkel nicht weniger als 13 Buchstaben daherdefilieren.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 11:47, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Die Topffrisur wäre nicht das einzige, was in Frage käme. Das soll nicht heißen , dass ich ALLES davon schlecht finde - aber vieles entsetzlich dumm und kindisch.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Den Vorschlag von Palm Kunkel finde ich gut, teile die Ansicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:56, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Seitenschutz 16. Nov 08 13:43==&lt;br /&gt;
Ich habe die Seite geschützt. Auch das wiederholte Entfernen des Bildes macht die Begründung &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; nicht stichhaltiger. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:53, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: 8-D geht entschieden zu weit. Die Entfernung des Bildes war sehr wohl begründet. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist ein Satirewiki. Das Bild habe ich reingestellt, weil es die Abhängigkeit vom und Anbiederung beim &amp;quot;großen Bruder&amp;quot; treffend karrikiert. &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; und beharrliche Entfernung hat herzlich wenig mit einer stichhaltigen Begründung und genauso wenig mit einer Auseinandersetzung mit anderen Positionen zu tun. --[[Kamel:8-D|8-D]] 14:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Die Begründung steht in der Diskussion zum Bild.Und das weißt du ganz genau.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 14:06, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::Das wird aber aus der Versionshistory &#039;&#039;dieses&#039;&#039; Artikels nicht ersichtlich. Deine Zusammenfassung liefert eben &#039;&#039;keine&#039;&#039; nachvollziehbare Begründung. &lt;br /&gt;
:::::Ich bitte diesbezüglich wirklich um aussagekräftigere Zusammenfassungen, denn sobald die Bearbeitungen an versch. Seiten unten aus den letzten Änderungen rutschen, kann niemand mehr etwas mit so sinnfreien Zusammenfassungstexten anfangen.&lt;br /&gt;
:::::In diesem Fall wäre &#039;&#039;„Bild entfernt“&#039;&#039; z.B. sinnvoll gewesen, damit man in der History &#039;&#039;sehen&#039;&#039; kann, was Du in diesem Edit gemacht hast ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 14:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Im Prinzip sehe ich das ein, allerdings hatte  8-D in der Bild-Diskussion bereits darauf reagiert, und darauf bezieht sich mein Hinweis auf ihr besseres Wissen. Außerdem kann man es unter &amp;quot;Versionen&amp;quot; immer noch nachvollziehen, und auf diese weist auch mein drastischer Kommentar hin. Angesichts der bisher eher unergiebigen Diskussion über das Bild und den Artikel kann man eigentlich nicht drastisch genug formulieren.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:10, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Ich &#039;&#039;&#039;hebe die Sperrung wieder auf&#039;&#039;&#039; und bitte aber darum, sich konstruktiv, fair und unter Wahrung von gegenseitigem Respekt auszutauschen. Heute allerdings bin zumindest ich dann erst mal wech hier. --[[Kamel:8-D|8-D]] 14:09, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281570</id>
		<title>Diskussion:Angel Kamerkel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281570"/>
		<updated>2008-11-16T13:06:59Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Habe &#039;&#039;&amp;quot;Es wird vermutet, dass zu ihr auch ein Deckel gehört.&amp;quot;&#039;&#039; und &#039;&#039;&amp;quot;Das Kamel ist echt über!&amp;quot;&#039;&#039; gestrichen.  Naja, wollte daß hier mal kundtun, damit es bekannt wird. Will sagen, will hier nicht einfach rumstreichen. Also, wer der Meinung ist, diese Sätze seien wichtig, kann ja hier eine Diskusson beginnen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde, es muß nicht immer die ganze Herde beschrieben werden, wenn ein Höcker das Thema ist. &amp;quot;In der Kürze liegt die Würze&amp;quot;. Ich finde, viele Artikel gewinnen, wenn einige Füllsätze gestrichen werden. Der &amp;quot;Satz&amp;quot; mit dem Deckel stammt übrigens von mir, also das war durchaus selbstkritikgeladen, dieses Streicherchen:-) Gruß [[Kamel:Larum|Löffelstielinski]] 09:19, 29. Nov 2004 (CET).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
?? Der Angela Kamerkel konsequent auf Maskulin umstellen ?? oder (der) wieder rausmerkeln ?? --[[Kamel:217.224.224.14|217.224.224.14]] 19:11, 4. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
: so oder so - hauptsache der wahn ist konsistent ;) -- [[Kamel:D|&amp;amp;part;]] 17:00, 5. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Können wir bitte auch das alte Foto wieder reinstellen, als historisches Foto beim Lebenslauf, das war auch so genial.... [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 12:36, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
::Das alte Pfoto basierte auf eine Foto der dpa, und obwohl ordentlich bearbeitet, gab es Bedenken wg. [[Uhrheberrecht]]. Die Diskussion dazu finde ich grad nirgens. Ich müsste, um das Pfoto wieder reinpacken zu dürfen, bei der dpa bzw. dem [[Pfotograf]]en rumbetteln ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:58, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
:::[[Blindfisch]], ich: [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Kamel_Diskussion:Nachteule#merkelstahelmbild] --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:59, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
-- [aus Artikel-Seite entnommen] --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{überarbeiten}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;lt;br/&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{begraben}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir Kamelbürger haben sie gewält!!!&lt;br /&gt;
[[Kamel:Jung94|Jung94]] 13:21, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
Sehr grenzwertige Sache, das!Teilweise tolle Ideen, aber doch ein bisschen zu seicht. Ich finde, man kann mit Angie auch subtiler &lt;br /&gt;
abrechnen, als mit &amp;quot;Flutschfinger&amp;quot;, &amp;quot;Arschkriechen&amp;quot; etc. Grundregel: man sollte bei Satire nie eine Agression dahinter spüren. &lt;br /&gt;
Satire braucht intellektuelle Überlegenheit, das sollte bei Angie doch leicht fallen ?&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Schmiss kamele|Schmiss kamele]] 17:33, 11. Jul 2006 (CEST).&lt;br /&gt;
: Man beachte die [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Spezial:Contributions/Schmiss_kamele Kamelbeiträge von Schmiss kamele]... -- [[Kamel:Scheißefresser|Scheißefresser]] 19:08, 11. Jul 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
--&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zu Jung94: Vielleicht hast Du sie gewählt. Macht sie das in Deinen Augen schon unantastbar für eine satirische Würdigung ihrer Leistungen? Sicher nicht. Für eine Beisetzung ist dieser Artikel zu gut. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
: Ich schließe mich an. Und die Verschiebeaktion von [[Kamel:Jung94]] geht schon knapp an Vandalismus vorbei --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 14:12, 15. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== So ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
können wir nun mal langsam den BA wieder rausnehmen? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 17:03, 19. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
* Gehört sicher nicht in Grabkammer. Den Antrag habe ich entfernt. [[Kamel:Larum|Löffelstilinski]] 19:04, 27. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Bild==&lt;br /&gt;
Da war ursprünglich als erstes oben ein viel schöneres Bild, Merkel mit Darth-Vader-Helm vor dem Reichstag und Schild &amp;quot;Ich bin Deutschland&amp;quot;. Warum wurde das entfernt, die aktuell sich immer wiederholenden verzerrten Fotos finde ich sehr öde. Ich fand dieses ursprüngliche Bild absolut klasse. Schade, es wurde wohl überschrieben, denn es wird selbst in den ältesten Beitragsversionen nicht mehr angezeigt. Kann es wieder hergestellt werden? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 18:52, 19. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Das Bild habe ich auch schon vermisst, zumal es gut zu den Beschreibungen von Kamerkels Haarpracht (Eisenmöppchen) passte. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 13:05, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
{{s}} [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:Nachteule&amp;amp;oldid=79723#merkelstahelmbild] und weiter oben. Die Frage hattest du vor über einem Jahr schon mal gestellt ;) -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 14:11, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Naja, dann bedienen wir uns eben in der Wikipedia und basteln ein neues Bild.&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagsgeb%C3%A4ude&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel&lt;br /&gt;
:: * http://www.jedipedia.de/wiki/index.php/Bild:Darth_Vader_%28Bespin%29.jpg (Die Webseite steht auch unter der GPL)&lt;br /&gt;
:: [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 16:45, 24. Jan 2007 (CET) (Mal sehen vielleicht habe ich heute Abend (spät) Zeit dafür.)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;So, ich habe den Worten mal Taten folgen lassen.&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 00:20, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Super Montage! Sehr schön auch die Bildsprache: Aura der Macht, Besen, schräger Blick. Nur die Haare links und rechts am Eisenmöppchen erschließen sich mir nicht. Haarverlängerungen? --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 08:54, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Prima [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]]! Kannst du bitte noch die Quallenangaben deiner letzten Bilder ergänzen? &amp;quot;Aus Wikipedia Commons&amp;quot; ist leider nicht ausreichend und auch den Artikel zu verlinken (wie oben), in dem das Bild ist, reicht nicht aus. -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 15:05, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div class=&amp;quot;pro&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
==GaGA Abstimmung 6.2.2007 bis 9.2.2007==&lt;br /&gt;
* Nun da er etwas überarbeitet ist, auch der neue Untertitel zu dem von mir gebastelten Bildchen ist nett, &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 14:29, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, Wir können doch Engelchen nicht merkeln lassen, dass keiner sie lieb hat, SIE ist Kult, ab in die Liste! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:53, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, die Kanzlerin der Herzen kommt sehr gut an. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 15:43, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Ich glaub das ist einer der bewegesten Artikel. Einmal GaGA, dann des Titels enthoben, und nun wieder GaGA wenns so weitergeht. &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:GOTT|gOTT]] 23:31, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Achtung .. ganz seltener fall beim gastkamel ... &#039;&#039;&#039;neutral&#039;&#039;&#039; also richtig lachen konnte ich nicht, aber respekt an die kamele die daran gebastelt haben. fein gemacht und kurzweilig. mal sehen, ggf proe ich am ende doch noch... [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:35, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* gut gemacht, aber teilweise mir einfach zu böse, daher &#039;&#039;&#039;contra&#039;&#039;&#039;. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 20:30, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;: Schon wegen Kamillos Bild und der Anagramme. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:17, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;nö&#039;&#039;&#039;. Aber das Bild, das Kamillo reingebastelt hat und die Anagramme sind der höchsten Auszeichnung wert - schade, dass das nicht geht. Diesen Höchstleistungen an dieser Stelle wenigstens ein dickes &#039;&#039;&#039;BRAVO!!!&#039;&#039;&#039; Aber der Rest trifft nicht so meinen Humor. --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:40, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Heute das Ergebnis in die Diskussion übertragen [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:13, 26. Mai 2007 (CEST)&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab zwar für Frau Merkel wenig Sympathien, aber erzählt mit nie wieder es würde hier keine politische Propaganda geben...&lt;br /&gt;
[[Kamel:195.93.60.71|195.93.60.71]] 19:38, 15. Jun 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ok, kann das mal einer wieder zurückändern, was diese olle IP gemacht hat?--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 16:15, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
: Habe ich doch schon. Oder willst Du es wiederhaben? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 16:18, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== BundesMerkel ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich bin eher für &amp;quot;Das Bundesmerkel&amp;quot;, der jetzige Name ist zu lang um witzig zu sein. --[[Kamel:Vinci|Vinci]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hmm, zu dem Lemma kann man sicherlich auch einen Artikel schreiben, klingt nicht schlecht, aber ich finde hier den Titel auch ganz ok. --[[Kamel:THE MASTER|the master]] 20:06, 17. Nov 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Wahlende|contra|09.12.07|Stimmen=&lt;br /&gt;
&amp;lt;gallery&amp;gt;Bild:KaMerkel01.jpg|schlecht&lt;br /&gt;
Bild:KaMerkel02.jpg|unschön&lt;br /&gt;
Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|grauenhaft&lt;br /&gt;
&amp;lt;/gallery&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Bild:Verschmiert.png]]&lt;br /&gt;
{{Contra|Die Bebilderung ist fürchterlich, die Struktur des Artikels grauenhaft und der Inhalt eine einzige Schwurbelei ... kein GaGA find&#039; ich ...  --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:24, 9. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
:&amp;lt;small&amp;gt;Ach Du K...., die Bilder waren ja bei der letzten Wahl auch schon drin ... ich trab&#039; in die nächste Krise ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:27, 9. Dez. 2007 (CET)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{neutral|ich bleibe bei meinem votum der letzten wahl [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:12, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Soll GaGa behalten - aber die Bilder einfach mal verschmieren ist zu simpel alle bis auf höchstens eins (von den Schmier-Bildern) sollten weg. • --[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)--[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Der Artikel ist echt mieserabel bis auf &amp;quot;Oden an den Kamerkel&amp;quot; und &amp;quot;Zeichen und Wunder&amp;quot;, die ich sehr lustig und sehr abgefahren finde. Die Bebilderung finde ich okay bis auf folgende drei Bilder: &amp;lt;br&amp;gt;- oben erwähntes wellenfrisierte [[:Bild:KaMerkel01.jpg|KaMerkel01]] (sieht null typisch aus - und das obwohl im Text schließlich nervtötend oft von der &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; die Rede ist), &amp;lt;br&amp;gt;- [[:Bild:Kamel Hohls Züchtung.jpg|Kamel Hohls Züchtung]] (schlecht zu erkennen und zu unschön geflickschustert) &amp;lt;br&amp;gt;- und das ebenfalls schon erwähnte [[:Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|WeihnachtsKamerkel]] (triffts nicht und ist einfach eklig). &amp;lt;br&amp;gt;Das letzte der gemorphten trifft es aber schon irgendwie (oben kritisiertes nach oben blickendes [[:Bild:KaMerkel02.jpg]]) und es passt zur nachfolgenden Dönerunterschrift. Insgesamt hat der Text null Richtung oder Orientierung und ist großenteils einfach nur müdes langweiliges Frustphrasengeblähe.|--[[Kamel:8-D|8-D]] 21:39, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Nicht viel mehr als eine Ansammlung verzerrter Angela-Merkel-Bilder; wurde damals in der wilden Anfangszeit wohl nur wegen des [http://de.wikipedia.org/wiki/Kanzlerbonus Kanzlerin-Bonus] zu GaGA gewählt.  • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 00:00, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Zwar würde der Angie eine Frischzellenkur GaGA (Ganz Gut Anstehen), aber ihr deswegen bzw. wegen einiger weniger gelungenen Verfremdungen den GaGA-Status abzuerkennen, halte ich nicht für gerechtfertigt. Allein die Anagramme, Spitznamen und Kamillos [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]] reichen für die Würdigung IMHO aus.|--[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 12:16, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra| ... ich dachte, Teule findet GaGa-Überprüfungen [[Bild:Kotzing kamel.gif]]? Naja, ich mochte den Artikel noch nie, gar nicht mein Fall, unabhängig davon, was ich so von dem Merkel-Kanzler-Ding persönlich halte ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 19:45, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Herrlich diese Aufregung … Hat jemand Angela jemals schöner gesehen als auf diesen beknackten Bildern??? Ich bleibe bei meinem Votum, aus Liebe zu dieser Frau und der von Ihrer Regierung ausgehenden Brechreize … schon aus Prinzip. Wir hatten nie ein billigeres Brechmittel! Das man den Artikel ordnen kann, ja, da ist noch Luft! Wahrscheinlich stimme ich erst wieder für eine Abwahl hier, wenn sie abgewählt ist. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 23:28, 15. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra | habe nicht gelacht - hat nichts mit Angela zu tun (ist im Fernsehen und auf Original-Fotos witzig genug)--[[Kamel:87.174.183.190|87.174.183.190]] 13:38, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Da gefällt mir sogar der Artikel in der Stupidedia besser - und das will was heißen. [[Kamel:C 80.133 PO 19.204|C 80.133 PO 19.204]] 15:15, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|sorry, meinen Humor hat der irgendwie noch nie getroffen, von ein paar homöopathischen Schmunzlern (&amp;quot;Gruselkabinett&amp;quot;) mal abgesehen --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 15:49, 30. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|nee, echt nicht. Sammelsurium von grottigen bis mittelmäßigen Witzen, Plattitüden und Bildern, mit einigen weinigen guten Ideen dazwischen [[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]] 13:08, 7. Jan 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
Mit mehr als doppelt so vielen Contras wie Pros wurde der Kandesbunzlerin heute ihr Titel aberkannt. -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] 18:42, 9. Jan 2008 (CET)&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kompliment, ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
liebes [[Kamel:89.245.4.137]],&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[http://www.kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Angela_Topffrisur-Kamerkel&amp;amp;diff=248143&amp;amp;oldid=245892 für diese Bearbeitung] &#039;&#039;*kringel*&#039;&#039; --[[Kamel:8-D|8-D]] 17:50, 10. Apr. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Bild Zensur ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 84.150.163.37: Bitte um Begründung, geht zu weit reicht nicht! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 22:42, 16. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Zumindest das Bild &#039;&#039;Bumer.png&#039;&#039; entbehrt eines jeglichen Humors.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:19, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist eher auf der Bilddiskussion zu klären. Hat sogar einen GaGA-Vorschlag hinter sich. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 18:22, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Das ist dann besonders schlimm.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:26, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Lemma ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wollen wir nicht vielleicht mal endlich das dämliche &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; aus dem Lemma rausnehmen und den Artikel nach [[Angela Kamerkel]] verschieben?  Erstens entspricht der Haarschnitt von Frau Merkel seit ihrer Wahl zur Bundeskanzlerin durchaus mitteleuropäischen Gepflogenheiten; wer ein aktuelles Bild von ihr sieht, weiß gar nicht, was das hier im Artikel eigentlich soll. Selbst wenn sie aber noch eine Topffrisur besäße, wirkt das Einbauen in den Nachnamen IMO gekünstelt und albern. Auch verzögert sich die &amp;quot;Wiedererkennung&amp;quot; der karikierten Person, wenn zwischen Angela und Merkel nicht weniger als 13 Buchstaben daherdefilieren.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 11:47, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Die Topffrisur wäre nicht das einzige, was in Frage käme. Das soll nicht heißen , dass ich ALLES davon schlecht finde - aber vieles entsetzlich dumm und kindisch.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Den Vorschlag von Palm Kunkel finde ich gut, teile die Ansicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:56, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Seitenschutz 16. Nov 08 13:43==&lt;br /&gt;
Ich habe die Seite geschützt. Auch das wiederholte Entfernen des Bildes macht die Begründung &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; nicht stichhaltiger. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:53, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: 8-D geht entschieden zu weit. Die Entfernung des Bildes war sehr wohl begründet. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist ein Satirewiki. Das Bild habe ich reingestellt, weil es die Abhängigkeit vom und Anbiederung beim &amp;quot;großen Bruder&amp;quot; treffend karrikiert. &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; und beharrliche Entfernung hat herzlich wenig mit einer stichhaltigen Begründung und genauso wenig mit einer Auseinandersetzung mit anderen Positionen zu tun. --[[Kamel:8-D|8-D]] 14:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Die Begründung steht in der Diskussion zum Bild.Und das weißt du ganz genau.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 14:06, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281569</id>
		<title>Diskussion:Angel Kamerkel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281569"/>
		<updated>2008-11-16T13:06:20Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Habe &#039;&#039;&amp;quot;Es wird vermutet, dass zu ihr auch ein Deckel gehört.&amp;quot;&#039;&#039; und &#039;&#039;&amp;quot;Das Kamel ist echt über!&amp;quot;&#039;&#039; gestrichen.  Naja, wollte daß hier mal kundtun, damit es bekannt wird. Will sagen, will hier nicht einfach rumstreichen. Also, wer der Meinung ist, diese Sätze seien wichtig, kann ja hier eine Diskusson beginnen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde, es muß nicht immer die ganze Herde beschrieben werden, wenn ein Höcker das Thema ist. &amp;quot;In der Kürze liegt die Würze&amp;quot;. Ich finde, viele Artikel gewinnen, wenn einige Füllsätze gestrichen werden. Der &amp;quot;Satz&amp;quot; mit dem Deckel stammt übrigens von mir, also das war durchaus selbstkritikgeladen, dieses Streicherchen:-) Gruß [[Kamel:Larum|Löffelstielinski]] 09:19, 29. Nov 2004 (CET).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
?? Der Angela Kamerkel konsequent auf Maskulin umstellen ?? oder (der) wieder rausmerkeln ?? --[[Kamel:217.224.224.14|217.224.224.14]] 19:11, 4. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
: so oder so - hauptsache der wahn ist konsistent ;) -- [[Kamel:D|&amp;amp;part;]] 17:00, 5. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Können wir bitte auch das alte Foto wieder reinstellen, als historisches Foto beim Lebenslauf, das war auch so genial.... [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 12:36, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
::Das alte Pfoto basierte auf eine Foto der dpa, und obwohl ordentlich bearbeitet, gab es Bedenken wg. [[Uhrheberrecht]]. Die Diskussion dazu finde ich grad nirgens. Ich müsste, um das Pfoto wieder reinpacken zu dürfen, bei der dpa bzw. dem [[Pfotograf]]en rumbetteln ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:58, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
:::[[Blindfisch]], ich: [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Kamel_Diskussion:Nachteule#merkelstahelmbild] --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:59, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
-- [aus Artikel-Seite entnommen] --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{überarbeiten}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;lt;br/&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{begraben}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir Kamelbürger haben sie gewält!!!&lt;br /&gt;
[[Kamel:Jung94|Jung94]] 13:21, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
Sehr grenzwertige Sache, das!Teilweise tolle Ideen, aber doch ein bisschen zu seicht. Ich finde, man kann mit Angie auch subtiler &lt;br /&gt;
abrechnen, als mit &amp;quot;Flutschfinger&amp;quot;, &amp;quot;Arschkriechen&amp;quot; etc. Grundregel: man sollte bei Satire nie eine Agression dahinter spüren. &lt;br /&gt;
Satire braucht intellektuelle Überlegenheit, das sollte bei Angie doch leicht fallen ?&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Schmiss kamele|Schmiss kamele]] 17:33, 11. Jul 2006 (CEST).&lt;br /&gt;
: Man beachte die [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Spezial:Contributions/Schmiss_kamele Kamelbeiträge von Schmiss kamele]... -- [[Kamel:Scheißefresser|Scheißefresser]] 19:08, 11. Jul 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
--&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zu Jung94: Vielleicht hast Du sie gewählt. Macht sie das in Deinen Augen schon unantastbar für eine satirische Würdigung ihrer Leistungen? Sicher nicht. Für eine Beisetzung ist dieser Artikel zu gut. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
: Ich schließe mich an. Und die Verschiebeaktion von [[Kamel:Jung94]] geht schon knapp an Vandalismus vorbei --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 14:12, 15. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== So ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
können wir nun mal langsam den BA wieder rausnehmen? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 17:03, 19. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
* Gehört sicher nicht in Grabkammer. Den Antrag habe ich entfernt. [[Kamel:Larum|Löffelstilinski]] 19:04, 27. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Bild==&lt;br /&gt;
Da war ursprünglich als erstes oben ein viel schöneres Bild, Merkel mit Darth-Vader-Helm vor dem Reichstag und Schild &amp;quot;Ich bin Deutschland&amp;quot;. Warum wurde das entfernt, die aktuell sich immer wiederholenden verzerrten Fotos finde ich sehr öde. Ich fand dieses ursprüngliche Bild absolut klasse. Schade, es wurde wohl überschrieben, denn es wird selbst in den ältesten Beitragsversionen nicht mehr angezeigt. Kann es wieder hergestellt werden? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 18:52, 19. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Das Bild habe ich auch schon vermisst, zumal es gut zu den Beschreibungen von Kamerkels Haarpracht (Eisenmöppchen) passte. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 13:05, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
{{s}} [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:Nachteule&amp;amp;oldid=79723#merkelstahelmbild] und weiter oben. Die Frage hattest du vor über einem Jahr schon mal gestellt ;) -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 14:11, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Naja, dann bedienen wir uns eben in der Wikipedia und basteln ein neues Bild.&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagsgeb%C3%A4ude&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel&lt;br /&gt;
:: * http://www.jedipedia.de/wiki/index.php/Bild:Darth_Vader_%28Bespin%29.jpg (Die Webseite steht auch unter der GPL)&lt;br /&gt;
:: [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 16:45, 24. Jan 2007 (CET) (Mal sehen vielleicht habe ich heute Abend (spät) Zeit dafür.)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;So, ich habe den Worten mal Taten folgen lassen.&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 00:20, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Super Montage! Sehr schön auch die Bildsprache: Aura der Macht, Besen, schräger Blick. Nur die Haare links und rechts am Eisenmöppchen erschließen sich mir nicht. Haarverlängerungen? --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 08:54, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Prima [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]]! Kannst du bitte noch die Quallenangaben deiner letzten Bilder ergänzen? &amp;quot;Aus Wikipedia Commons&amp;quot; ist leider nicht ausreichend und auch den Artikel zu verlinken (wie oben), in dem das Bild ist, reicht nicht aus. -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 15:05, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div class=&amp;quot;pro&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
==GaGA Abstimmung 6.2.2007 bis 9.2.2007==&lt;br /&gt;
* Nun da er etwas überarbeitet ist, auch der neue Untertitel zu dem von mir gebastelten Bildchen ist nett, &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 14:29, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, Wir können doch Engelchen nicht merkeln lassen, dass keiner sie lieb hat, SIE ist Kult, ab in die Liste! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:53, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, die Kanzlerin der Herzen kommt sehr gut an. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 15:43, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Ich glaub das ist einer der bewegesten Artikel. Einmal GaGA, dann des Titels enthoben, und nun wieder GaGA wenns so weitergeht. &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:GOTT|gOTT]] 23:31, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Achtung .. ganz seltener fall beim gastkamel ... &#039;&#039;&#039;neutral&#039;&#039;&#039; also richtig lachen konnte ich nicht, aber respekt an die kamele die daran gebastelt haben. fein gemacht und kurzweilig. mal sehen, ggf proe ich am ende doch noch... [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:35, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* gut gemacht, aber teilweise mir einfach zu böse, daher &#039;&#039;&#039;contra&#039;&#039;&#039;. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 20:30, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;: Schon wegen Kamillos Bild und der Anagramme. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:17, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;nö&#039;&#039;&#039;. Aber das Bild, das Kamillo reingebastelt hat und die Anagramme sind der höchsten Auszeichnung wert - schade, dass das nicht geht. Diesen Höchstleistungen an dieser Stelle wenigstens ein dickes &#039;&#039;&#039;BRAVO!!!&#039;&#039;&#039; Aber der Rest trifft nicht so meinen Humor. --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:40, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Heute das Ergebnis in die Diskussion übertragen [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:13, 26. Mai 2007 (CEST)&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab zwar für Frau Merkel wenig Sympathien, aber erzählt mit nie wieder es würde hier keine politische Propaganda geben...&lt;br /&gt;
[[Kamel:195.93.60.71|195.93.60.71]] 19:38, 15. Jun 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ok, kann das mal einer wieder zurückändern, was diese olle IP gemacht hat?--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 16:15, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
: Habe ich doch schon. Oder willst Du es wiederhaben? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 16:18, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== BundesMerkel ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich bin eher für &amp;quot;Das Bundesmerkel&amp;quot;, der jetzige Name ist zu lang um witzig zu sein. --[[Kamel:Vinci|Vinci]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hmm, zu dem Lemma kann man sicherlich auch einen Artikel schreiben, klingt nicht schlecht, aber ich finde hier den Titel auch ganz ok. --[[Kamel:THE MASTER|the master]] 20:06, 17. Nov 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Wahlende|contra|09.12.07|Stimmen=&lt;br /&gt;
&amp;lt;gallery&amp;gt;Bild:KaMerkel01.jpg|schlecht&lt;br /&gt;
Bild:KaMerkel02.jpg|unschön&lt;br /&gt;
Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|grauenhaft&lt;br /&gt;
&amp;lt;/gallery&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Bild:Verschmiert.png]]&lt;br /&gt;
{{Contra|Die Bebilderung ist fürchterlich, die Struktur des Artikels grauenhaft und der Inhalt eine einzige Schwurbelei ... kein GaGA find&#039; ich ...  --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:24, 9. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
:&amp;lt;small&amp;gt;Ach Du K...., die Bilder waren ja bei der letzten Wahl auch schon drin ... ich trab&#039; in die nächste Krise ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:27, 9. Dez. 2007 (CET)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{neutral|ich bleibe bei meinem votum der letzten wahl [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:12, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Soll GaGa behalten - aber die Bilder einfach mal verschmieren ist zu simpel alle bis auf höchstens eins (von den Schmier-Bildern) sollten weg. • --[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)--[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Der Artikel ist echt mieserabel bis auf &amp;quot;Oden an den Kamerkel&amp;quot; und &amp;quot;Zeichen und Wunder&amp;quot;, die ich sehr lustig und sehr abgefahren finde. Die Bebilderung finde ich okay bis auf folgende drei Bilder: &amp;lt;br&amp;gt;- oben erwähntes wellenfrisierte [[:Bild:KaMerkel01.jpg|KaMerkel01]] (sieht null typisch aus - und das obwohl im Text schließlich nervtötend oft von der &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; die Rede ist), &amp;lt;br&amp;gt;- [[:Bild:Kamel Hohls Züchtung.jpg|Kamel Hohls Züchtung]] (schlecht zu erkennen und zu unschön geflickschustert) &amp;lt;br&amp;gt;- und das ebenfalls schon erwähnte [[:Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|WeihnachtsKamerkel]] (triffts nicht und ist einfach eklig). &amp;lt;br&amp;gt;Das letzte der gemorphten trifft es aber schon irgendwie (oben kritisiertes nach oben blickendes [[:Bild:KaMerkel02.jpg]]) und es passt zur nachfolgenden Dönerunterschrift. Insgesamt hat der Text null Richtung oder Orientierung und ist großenteils einfach nur müdes langweiliges Frustphrasengeblähe.|--[[Kamel:8-D|8-D]] 21:39, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Nicht viel mehr als eine Ansammlung verzerrter Angela-Merkel-Bilder; wurde damals in der wilden Anfangszeit wohl nur wegen des [http://de.wikipedia.org/wiki/Kanzlerbonus Kanzlerin-Bonus] zu GaGA gewählt.  • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 00:00, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Zwar würde der Angie eine Frischzellenkur GaGA (Ganz Gut Anstehen), aber ihr deswegen bzw. wegen einiger weniger gelungenen Verfremdungen den GaGA-Status abzuerkennen, halte ich nicht für gerechtfertigt. Allein die Anagramme, Spitznamen und Kamillos [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]] reichen für die Würdigung IMHO aus.|--[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 12:16, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra| ... ich dachte, Teule findet GaGa-Überprüfungen [[Bild:Kotzing kamel.gif]]? Naja, ich mochte den Artikel noch nie, gar nicht mein Fall, unabhängig davon, was ich so von dem Merkel-Kanzler-Ding persönlich halte ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 19:45, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Herrlich diese Aufregung … Hat jemand Angela jemals schöner gesehen als auf diesen beknackten Bildern??? Ich bleibe bei meinem Votum, aus Liebe zu dieser Frau und der von Ihrer Regierung ausgehenden Brechreize … schon aus Prinzip. Wir hatten nie ein billigeres Brechmittel! Das man den Artikel ordnen kann, ja, da ist noch Luft! Wahrscheinlich stimme ich erst wieder für eine Abwahl hier, wenn sie abgewählt ist. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 23:28, 15. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra | habe nicht gelacht - hat nichts mit Angela zu tun (ist im Fernsehen und auf Original-Fotos witzig genug)--[[Kamel:87.174.183.190|87.174.183.190]] 13:38, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Da gefällt mir sogar der Artikel in der Stupidedia besser - und das will was heißen. [[Kamel:C 80.133 PO 19.204|C 80.133 PO 19.204]] 15:15, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|sorry, meinen Humor hat der irgendwie noch nie getroffen, von ein paar homöopathischen Schmunzlern (&amp;quot;Gruselkabinett&amp;quot;) mal abgesehen --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 15:49, 30. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|nee, echt nicht. Sammelsurium von grottigen bis mittelmäßigen Witzen, Plattitüden und Bildern, mit einigen weinigen guten Ideen dazwischen [[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]] 13:08, 7. Jan 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
Mit mehr als doppelt so vielen Contras wie Pros wurde der Kandesbunzlerin heute ihr Titel aberkannt. -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] 18:42, 9. Jan 2008 (CET)&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kompliment, ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
liebes [[Kamel:89.245.4.137]],&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[http://www.kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Angela_Topffrisur-Kamerkel&amp;amp;diff=248143&amp;amp;oldid=245892 für diese Bearbeitung] &#039;&#039;*kringel*&#039;&#039; --[[Kamel:8-D|8-D]] 17:50, 10. Apr. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Bild Zensur ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 84.150.163.37: Bitte um Begründung, geht zu weit reicht nicht! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 22:42, 16. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Zumindest das Bild &#039;&#039;Bumer.png&#039;&#039; entbehrt eines jeglichen Humors.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:19, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist eher auf der Bilddiskussion zu klären. Hat sogar einen GaGA-Vorschlag hinter sich. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 18:22, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Das ist dann besonders schlimm.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:26, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Lemma ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wollen wir nicht vielleicht mal endlich das dämliche &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; aus dem Lemma rausnehmen und den Artikel nach [[Angela Kamerkel]] verschieben?  Erstens entspricht der Haarschnitt von Frau Merkel seit ihrer Wahl zur Bundeskanzlerin durchaus mitteleuropäischen Gepflogenheiten; wer ein aktuelles Bild von ihr sieht, weiß gar nicht, was das hier im Artikel eigentlich soll. Selbst wenn sie aber noch eine Topffrisur besäße, wirkt das Einbauen in den Nachnamen IMO gekünstelt und albern. Auch verzögert sich die &amp;quot;Wiedererkennung&amp;quot; der karikierten Person, wenn zwischen Angela und Merkel nicht weniger als 13 Buchstaben daherdefilieren.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 11:47, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Die Topffrisur wäre nicht das einzige, was in Frage käme. Das soll nicht heißen , dass ich ALLES davon schlecht finde - aber vieles entsetzlich dumm und kindisch.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Den Vorschlag von Palm Kunkel finde ich gut, teile die Ansicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:56, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Seitenschutz 16. Nov 08 13:43==&lt;br /&gt;
Ich habe die Seite geschützt. Auch das wiederholte Entfernen des Bildes macht die Begründung &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; nicht stichhaltiger. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:53, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:: 8-D geht entschieden zu weit. Die Entfernung des Bildes war sehr wohl begründet. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist ein Satirewiki. Das Bild habe ich reingestellt, weil es die Abhängigkeit vom und Anbiederung beim &amp;quot;großen Bruder&amp;quot; treffend karrikiert. &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; und beharrliche Entfernung hat herzlich wenig mit einer stichhaltigen Begründung und genauso wenig mit einer Auseinandersetzung mit anderen Positionen zu tun. --[[Kamel:8-D|8-D]] 14:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Die Begründung steht in der Diskussion zum Bild.Und das weißt du ganz genau.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 14:06, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281566</id>
		<title>Diskussion:Angel Kamerkel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281566"/>
		<updated>2008-11-16T12:55:29Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Habe &#039;&#039;&amp;quot;Es wird vermutet, dass zu ihr auch ein Deckel gehört.&amp;quot;&#039;&#039; und &#039;&#039;&amp;quot;Das Kamel ist echt über!&amp;quot;&#039;&#039; gestrichen.  Naja, wollte daß hier mal kundtun, damit es bekannt wird. Will sagen, will hier nicht einfach rumstreichen. Also, wer der Meinung ist, diese Sätze seien wichtig, kann ja hier eine Diskusson beginnen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde, es muß nicht immer die ganze Herde beschrieben werden, wenn ein Höcker das Thema ist. &amp;quot;In der Kürze liegt die Würze&amp;quot;. Ich finde, viele Artikel gewinnen, wenn einige Füllsätze gestrichen werden. Der &amp;quot;Satz&amp;quot; mit dem Deckel stammt übrigens von mir, also das war durchaus selbstkritikgeladen, dieses Streicherchen:-) Gruß [[Kamel:Larum|Löffelstielinski]] 09:19, 29. Nov 2004 (CET).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
?? Der Angela Kamerkel konsequent auf Maskulin umstellen ?? oder (der) wieder rausmerkeln ?? --[[Kamel:217.224.224.14|217.224.224.14]] 19:11, 4. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
: so oder so - hauptsache der wahn ist konsistent ;) -- [[Kamel:D|&amp;amp;part;]] 17:00, 5. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Können wir bitte auch das alte Foto wieder reinstellen, als historisches Foto beim Lebenslauf, das war auch so genial.... [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 12:36, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
::Das alte Pfoto basierte auf eine Foto der dpa, und obwohl ordentlich bearbeitet, gab es Bedenken wg. [[Uhrheberrecht]]. Die Diskussion dazu finde ich grad nirgens. Ich müsste, um das Pfoto wieder reinpacken zu dürfen, bei der dpa bzw. dem [[Pfotograf]]en rumbetteln ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:58, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
:::[[Blindfisch]], ich: [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Kamel_Diskussion:Nachteule#merkelstahelmbild] --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:59, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
-- [aus Artikel-Seite entnommen] --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{überarbeiten}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;lt;br/&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{begraben}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir Kamelbürger haben sie gewält!!!&lt;br /&gt;
[[Kamel:Jung94|Jung94]] 13:21, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
Sehr grenzwertige Sache, das!Teilweise tolle Ideen, aber doch ein bisschen zu seicht. Ich finde, man kann mit Angie auch subtiler &lt;br /&gt;
abrechnen, als mit &amp;quot;Flutschfinger&amp;quot;, &amp;quot;Arschkriechen&amp;quot; etc. Grundregel: man sollte bei Satire nie eine Agression dahinter spüren. &lt;br /&gt;
Satire braucht intellektuelle Überlegenheit, das sollte bei Angie doch leicht fallen ?&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Schmiss kamele|Schmiss kamele]] 17:33, 11. Jul 2006 (CEST).&lt;br /&gt;
: Man beachte die [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Spezial:Contributions/Schmiss_kamele Kamelbeiträge von Schmiss kamele]... -- [[Kamel:Scheißefresser|Scheißefresser]] 19:08, 11. Jul 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
--&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zu Jung94: Vielleicht hast Du sie gewählt. Macht sie das in Deinen Augen schon unantastbar für eine satirische Würdigung ihrer Leistungen? Sicher nicht. Für eine Beisetzung ist dieser Artikel zu gut. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
: Ich schließe mich an. Und die Verschiebeaktion von [[Kamel:Jung94]] geht schon knapp an Vandalismus vorbei --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 14:12, 15. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== So ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
können wir nun mal langsam den BA wieder rausnehmen? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 17:03, 19. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
* Gehört sicher nicht in Grabkammer. Den Antrag habe ich entfernt. [[Kamel:Larum|Löffelstilinski]] 19:04, 27. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Bild==&lt;br /&gt;
Da war ursprünglich als erstes oben ein viel schöneres Bild, Merkel mit Darth-Vader-Helm vor dem Reichstag und Schild &amp;quot;Ich bin Deutschland&amp;quot;. Warum wurde das entfernt, die aktuell sich immer wiederholenden verzerrten Fotos finde ich sehr öde. Ich fand dieses ursprüngliche Bild absolut klasse. Schade, es wurde wohl überschrieben, denn es wird selbst in den ältesten Beitragsversionen nicht mehr angezeigt. Kann es wieder hergestellt werden? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 18:52, 19. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Das Bild habe ich auch schon vermisst, zumal es gut zu den Beschreibungen von Kamerkels Haarpracht (Eisenmöppchen) passte. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 13:05, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
{{s}} [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:Nachteule&amp;amp;oldid=79723#merkelstahelmbild] und weiter oben. Die Frage hattest du vor über einem Jahr schon mal gestellt ;) -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 14:11, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Naja, dann bedienen wir uns eben in der Wikipedia und basteln ein neues Bild.&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagsgeb%C3%A4ude&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel&lt;br /&gt;
:: * http://www.jedipedia.de/wiki/index.php/Bild:Darth_Vader_%28Bespin%29.jpg (Die Webseite steht auch unter der GPL)&lt;br /&gt;
:: [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 16:45, 24. Jan 2007 (CET) (Mal sehen vielleicht habe ich heute Abend (spät) Zeit dafür.)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;So, ich habe den Worten mal Taten folgen lassen.&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 00:20, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Super Montage! Sehr schön auch die Bildsprache: Aura der Macht, Besen, schräger Blick. Nur die Haare links und rechts am Eisenmöppchen erschließen sich mir nicht. Haarverlängerungen? --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 08:54, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Prima [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]]! Kannst du bitte noch die Quallenangaben deiner letzten Bilder ergänzen? &amp;quot;Aus Wikipedia Commons&amp;quot; ist leider nicht ausreichend und auch den Artikel zu verlinken (wie oben), in dem das Bild ist, reicht nicht aus. -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 15:05, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div class=&amp;quot;pro&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
==GaGA Abstimmung 6.2.2007 bis 9.2.2007==&lt;br /&gt;
* Nun da er etwas überarbeitet ist, auch der neue Untertitel zu dem von mir gebastelten Bildchen ist nett, &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 14:29, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, Wir können doch Engelchen nicht merkeln lassen, dass keiner sie lieb hat, SIE ist Kult, ab in die Liste! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:53, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, die Kanzlerin der Herzen kommt sehr gut an. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 15:43, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Ich glaub das ist einer der bewegesten Artikel. Einmal GaGA, dann des Titels enthoben, und nun wieder GaGA wenns so weitergeht. &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:GOTT|gOTT]] 23:31, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Achtung .. ganz seltener fall beim gastkamel ... &#039;&#039;&#039;neutral&#039;&#039;&#039; also richtig lachen konnte ich nicht, aber respekt an die kamele die daran gebastelt haben. fein gemacht und kurzweilig. mal sehen, ggf proe ich am ende doch noch... [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:35, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* gut gemacht, aber teilweise mir einfach zu böse, daher &#039;&#039;&#039;contra&#039;&#039;&#039;. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 20:30, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;: Schon wegen Kamillos Bild und der Anagramme. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:17, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;nö&#039;&#039;&#039;. Aber das Bild, das Kamillo reingebastelt hat und die Anagramme sind der höchsten Auszeichnung wert - schade, dass das nicht geht. Diesen Höchstleistungen an dieser Stelle wenigstens ein dickes &#039;&#039;&#039;BRAVO!!!&#039;&#039;&#039; Aber der Rest trifft nicht so meinen Humor. --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:40, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Heute das Ergebnis in die Diskussion übertragen [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:13, 26. Mai 2007 (CEST)&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab zwar für Frau Merkel wenig Sympathien, aber erzählt mit nie wieder es würde hier keine politische Propaganda geben...&lt;br /&gt;
[[Kamel:195.93.60.71|195.93.60.71]] 19:38, 15. Jun 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ok, kann das mal einer wieder zurückändern, was diese olle IP gemacht hat?--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 16:15, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
: Habe ich doch schon. Oder willst Du es wiederhaben? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 16:18, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== BundesMerkel ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich bin eher für &amp;quot;Das Bundesmerkel&amp;quot;, der jetzige Name ist zu lang um witzig zu sein. --[[Kamel:Vinci|Vinci]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hmm, zu dem Lemma kann man sicherlich auch einen Artikel schreiben, klingt nicht schlecht, aber ich finde hier den Titel auch ganz ok. --[[Kamel:THE MASTER|the master]] 20:06, 17. Nov 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Wahlende|contra|09.12.07|Stimmen=&lt;br /&gt;
&amp;lt;gallery&amp;gt;Bild:KaMerkel01.jpg|schlecht&lt;br /&gt;
Bild:KaMerkel02.jpg|unschön&lt;br /&gt;
Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|grauenhaft&lt;br /&gt;
&amp;lt;/gallery&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Bild:Verschmiert.png]]&lt;br /&gt;
{{Contra|Die Bebilderung ist fürchterlich, die Struktur des Artikels grauenhaft und der Inhalt eine einzige Schwurbelei ... kein GaGA find&#039; ich ...  --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:24, 9. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
:&amp;lt;small&amp;gt;Ach Du K...., die Bilder waren ja bei der letzten Wahl auch schon drin ... ich trab&#039; in die nächste Krise ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:27, 9. Dez. 2007 (CET)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{neutral|ich bleibe bei meinem votum der letzten wahl [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:12, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Soll GaGa behalten - aber die Bilder einfach mal verschmieren ist zu simpel alle bis auf höchstens eins (von den Schmier-Bildern) sollten weg. • --[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)--[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Der Artikel ist echt mieserabel bis auf &amp;quot;Oden an den Kamerkel&amp;quot; und &amp;quot;Zeichen und Wunder&amp;quot;, die ich sehr lustig und sehr abgefahren finde. Die Bebilderung finde ich okay bis auf folgende drei Bilder: &amp;lt;br&amp;gt;- oben erwähntes wellenfrisierte [[:Bild:KaMerkel01.jpg|KaMerkel01]] (sieht null typisch aus - und das obwohl im Text schließlich nervtötend oft von der &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; die Rede ist), &amp;lt;br&amp;gt;- [[:Bild:Kamel Hohls Züchtung.jpg|Kamel Hohls Züchtung]] (schlecht zu erkennen und zu unschön geflickschustert) &amp;lt;br&amp;gt;- und das ebenfalls schon erwähnte [[:Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|WeihnachtsKamerkel]] (triffts nicht und ist einfach eklig). &amp;lt;br&amp;gt;Das letzte der gemorphten trifft es aber schon irgendwie (oben kritisiertes nach oben blickendes [[:Bild:KaMerkel02.jpg]]) und es passt zur nachfolgenden Dönerunterschrift. Insgesamt hat der Text null Richtung oder Orientierung und ist großenteils einfach nur müdes langweiliges Frustphrasengeblähe.|--[[Kamel:8-D|8-D]] 21:39, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Nicht viel mehr als eine Ansammlung verzerrter Angela-Merkel-Bilder; wurde damals in der wilden Anfangszeit wohl nur wegen des [http://de.wikipedia.org/wiki/Kanzlerbonus Kanzlerin-Bonus] zu GaGA gewählt.  • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 00:00, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Zwar würde der Angie eine Frischzellenkur GaGA (Ganz Gut Anstehen), aber ihr deswegen bzw. wegen einiger weniger gelungenen Verfremdungen den GaGA-Status abzuerkennen, halte ich nicht für gerechtfertigt. Allein die Anagramme, Spitznamen und Kamillos [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]] reichen für die Würdigung IMHO aus.|--[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 12:16, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra| ... ich dachte, Teule findet GaGa-Überprüfungen [[Bild:Kotzing kamel.gif]]? Naja, ich mochte den Artikel noch nie, gar nicht mein Fall, unabhängig davon, was ich so von dem Merkel-Kanzler-Ding persönlich halte ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 19:45, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Herrlich diese Aufregung … Hat jemand Angela jemals schöner gesehen als auf diesen beknackten Bildern??? Ich bleibe bei meinem Votum, aus Liebe zu dieser Frau und der von Ihrer Regierung ausgehenden Brechreize … schon aus Prinzip. Wir hatten nie ein billigeres Brechmittel! Das man den Artikel ordnen kann, ja, da ist noch Luft! Wahrscheinlich stimme ich erst wieder für eine Abwahl hier, wenn sie abgewählt ist. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 23:28, 15. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra | habe nicht gelacht - hat nichts mit Angela zu tun (ist im Fernsehen und auf Original-Fotos witzig genug)--[[Kamel:87.174.183.190|87.174.183.190]] 13:38, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Da gefällt mir sogar der Artikel in der Stupidedia besser - und das will was heißen. [[Kamel:C 80.133 PO 19.204|C 80.133 PO 19.204]] 15:15, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|sorry, meinen Humor hat der irgendwie noch nie getroffen, von ein paar homöopathischen Schmunzlern (&amp;quot;Gruselkabinett&amp;quot;) mal abgesehen --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 15:49, 30. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|nee, echt nicht. Sammelsurium von grottigen bis mittelmäßigen Witzen, Plattitüden und Bildern, mit einigen weinigen guten Ideen dazwischen [[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]] 13:08, 7. Jan 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
Mit mehr als doppelt so vielen Contras wie Pros wurde der Kandesbunzlerin heute ihr Titel aberkannt. -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] 18:42, 9. Jan 2008 (CET)&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kompliment, ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
liebes [[Kamel:89.245.4.137]],&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[http://www.kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Angela_Topffrisur-Kamerkel&amp;amp;diff=248143&amp;amp;oldid=245892 für diese Bearbeitung] &#039;&#039;*kringel*&#039;&#039; --[[Kamel:8-D|8-D]] 17:50, 10. Apr. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Bild Zensur ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 84.150.163.37: Bitte um Begründung, geht zu weit reicht nicht! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 22:42, 16. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Zumindest das Bild &#039;&#039;Bumer.png&#039;&#039; entbehrt eines jeglichen Humors.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:19, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist eher auf der Bilddiskussion zu klären. Hat sogar einen GaGA-Vorschlag hinter sich. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 18:22, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Das ist dann besonders schlimm.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:26, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Lemma ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wollen wir nicht vielleicht mal endlich das dämliche &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; aus dem Lemma rausnehmen und den Artikel nach [[Angela Kamerkel]] verschieben?  Erstens entspricht der Haarschnitt von Frau Merkel seit ihrer Wahl zur Bundeskanzlerin durchaus mitteleuropäischen Gepflogenheiten; wer ein aktuelles Bild von ihr sieht, weiß gar nicht, was das hier im Artikel eigentlich soll. Selbst wenn sie aber noch eine Topffrisur besäße, wirkt das Einbauen in den Nachnamen IMO gekünstelt und albern. Auch verzögert sich die &amp;quot;Wiedererkennung&amp;quot; der karikierten Person, wenn zwischen Angela und Merkel nicht weniger als 13 Buchstaben daherdefilieren.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 11:47, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Die Topffrisur wäre nicht das einzige, was in Frage käme. Das soll nicht heißen , dass ich ALLES davon schlecht finde - aber vieles entsetzlich dumm und kindisch.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Seitenschutz 16. Nov 08 13:43==&lt;br /&gt;
Ich habe die Seite geschützt. Auch das wiederholte Entfernen des Bildes macht die Begründung &amp;quot;Windel entsorgt&amp;quot; nicht stichhaltiger. --[[Kamel:8-D|8-D]] 13:53, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:: 8-D geht entschieden zu weit. Die Entfernung des Bildes war sehr wohl begründet. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281561</id>
		<title>Diskussion:Holocaust</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281561"/>
		<updated>2008-11-16T12:23:02Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Es gibt Dinge über die man &#039;&#039;&#039;keine&#039;&#039;&#039; Witze machen sollte!==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde Kamelopedia ja ganz witzig, aber wer den Holocaust verarscht ist ein NAZI!&lt;br /&gt;
Ich mag NAZIs nicht! Der Artikel [[Faschismus]] war ja noch ganz witzig, aber das GEHT ZU WEIT!&lt;br /&gt;
Ich fände es gut, wenn sich noch andere Meinungen hier anfinden und über eine Lösung diskutiert wird!&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 18:14, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1. Bitte beschimpfe hier niemanden als Nazi. Bitte werde nicht ausfallend.&lt;br /&gt;
2. Deine Aussage &amp;quot;Wer Holocaust verarscht ist ein Nazi&amp;quot; ist falsch. Es ist entscheidend, dass man passende Witze macht. Ernstheit und Komödie liegen im Leben immer näher beieinander, als man glaubt. Man muss bei Artikeln wie diesem vorsichtig sein. Jedoch ist es möglich, einen witzigen und gleichzeitig nachdenklichen (ernsten) Artikel über Holocaust zu machen. Der Artikel hier ist eigentlich geschmacklos, aber er geht nicht zu weit. Verstehst du, was ich meine? Es ist schwierig, das auszudrücken, aber Geschmäcker sind verschieden. Manche mögen den Artikel witzig finden. Aber der Verfasser ist bestimmt kein Nazi, da er doch offensichtlich die Auschwitz-Lügner als Leute darstellt, die Hirnprobleme haben. &lt;br /&gt;
3. Du hast in dem Punkt Recht, dass der Artikel verbesserungswürdig ist. &lt;br /&gt;
4. Die anderen Artikel über solch schwierige Themen (z.B.[[Nazismus]]) sind eigentlich gelungen. Also kann man hier bestimmt auch was machen.&lt;br /&gt;
5. Versuch DU dich doch daran!  --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 19:30, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
:6. Dem schließe ich mich voll und ganz an. 7. &amp;quot;Es gibt Dinge, über die man keine Witze machen sollte&amp;quot; ist eine typisch deutsche Einstellung. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 19:59, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ Wanderdüne - Du hast recht, ich wollte mit dieser Aussage auch nur provozieren.&lt;br /&gt;
Vieleicht sollte man von diesem schwierigen Thema die Finger lassen, so wie der Artikel jetzt ist halte ich ihn für nicht tragbar und stimme für &amp;quot;begraben&amp;quot;!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 20:10, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::es wundert mich dass du als grünes Kamel dieser Auffassung bist...da die totale Verbrennung (der Oelreserven) auf den Strassen&lt;br /&gt;
zügig vorangeht mit vielleicht ähnlich ominösen Folgen für die Menschheit wie der damalige Holocaust...Gruss [[Kamel:62.193.109.120|62.193.109.120]] 20:24, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 62.193.109.120 &lt;br /&gt;
Der [[Holocaust]], die [[Globale Erwärmung]] und das [[Ozonloch]] sind drei verschiede Dinge!&lt;br /&gt;
Es ist ein Unterschied ob, über 6 Millionen [[Menschen]] industriell vernichtet werden, oder die [[fossilen Brennstoffe]] der [[Erde]] verbrannt werden. Ich habe noch eine Frage an dich: Was meinst du mit &amp;quot;ominösen Folgen&amp;quot;?&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 19:53, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe den &amp;quot;begraben&amp;quot;-Antrag erst einmal entfernt, da ich meine, dass man aus dem Artikel (wie gesagt) etwas machen kann. Da die &amp;quot;Überarbeiten&amp;quot;-Vorlage sowieso in dem Artikel steckt, wird er (falls nichts geändert wird) sowieso beim nächsten [[Kamelopedia:Sandsturm|Sandsturm]] weggeweht. OK? Natürlich kann man auch, wenn du unbedingt willst, den Artikel gleich begraben. Nur eine ausfühlriche Diskussion muss sein. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
P. S. Heute kommt die Komödie &amp;quot;Mein Führer&amp;quot; von Dani Levy (das ist ein Jude) in die Kinos. Ich finde, man darf darüber lachen. Viele finden das auch. Manche nicht. Ich kann aber nur nochmal sagen: Wenn eines Tages der Tag gekommen ist, an dem es Dinge gibt, über die man gar nicht mehr lachen kann und darf, dann ist es zu spät. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Oder? --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 20:02, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ob man über den [[Holocaust]] lacht oder über einen Geisteskranken ist, wie ich finde, ein großer Unterschied.&lt;br /&gt;
Ich finde es jedoch fraglich, ob man als &#039;&#039;&#039;[[Deutscher]]&#039;&#039;&#039; über den Holocaust [[Witz]]e machen sollte!&lt;br /&gt;
Wenn man dies als Jude tut, dann ist das etwas anderes.&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 21:06, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Man kann es auch mal von einer anderen Seite sehen … wenn heute ein Staat losgeht und völkerrechtswidrig Kriege anfängt (wie Adolf damals auch), dann scheint alles in Ordnung zu sein. Bis sich nach Beendigung der [[Notwehr]] dann der Verlierer gefunden hat, der ist dann auf Generationen verbrannt und die müssen dann stets den Siegern huldigen. Für das große Verbrechen, welches den Juden zweifelsfrei durch die Deutschen angetan wurde, müssen wir (Ich persönlich konnte mich damals dem Widerstand noch nicht anschließen - war noch nicht da) jetzt auf Generationen den Kopf einziehen und Abbitte leisten!!! Ich kenne einige Juden - persönlich - und wir pflegen einen recht offenen Umgang mit dem Thema und da werden manchmal auch blöde Witze gemacht, ohne dass sich da jemand peinlich berührt fühlt. Ich denke wir haben die historische Dimension und damit auch unsere Verpflichtung zu diesem Thema erkannt und werden dieser auch gerecht. Und auch die Juden stehen heute wie damals, wie andere gesellschaftlichen Gruppen auch, in der Kritik und sind nicht durch das &amp;quot;Deutsche Verbrechen&amp;quot; an ihnen unfehlbar geworden!!! Aber warten wir besser auf das &#039;&#039;&#039;Irakleugnungsgesetz&#039;&#039;&#039;, welches es irgendwann unter Strafe stellen wird, dass die USA dort völkerrechtswidrig herummordet. Da werden dann alle Iraker hingerichtet die die Befreiung leugenen und behaupten, dass die USA dort bereits mehr Leute in den Tod befördert haben als Saddam zu seiner Zeit. Der Unterschied ist folgender: Jetzt sterben die Leute für einen guten Zweck dort in Massen und zu Saddams Zeit für einen bösen Zweck. [[Blut für Öl]] kann hier weiterhelfen. OK, der Sieger schreibt die Geschichte. Ich für meinen Teil beabsichtige nicht mir meine Bissigkeit nehmen zu lassen, kann mich selbst, unsere Gesellschaft und auch alle andere [[Unart]]en und Abarten sehr zynisch beleuchten. Und wie man mit der &amp;quot;Braunen Wurst&amp;quot; umgehen kann, ist unter [[Faschismus|Fassscheissen]] wohl auch gut belegt. Der &amp;quot;Biss&amp;quot; muss bleiben und das besonders unter den Kamelen! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 21:45, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
hmmm... Was ich die ganze Zeit nur sagen will, ist, dass dieser Artikel im Moment nicht sehr witzig ist. Das man sich mit so einem Thema kritisch auseinandersetzen kann und das auch durchaus witzig, finde ich ja in Ordnung, nur in der Form wie es hier der Fall ist, finde ich es zum Kotzen! --[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 16:49, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
OK, ich merke schon es wird friedlicher hier. Ich fände es super, wenn Du &amp;quot;Grünes Kamel&amp;quot; die Sache mal selbst in die Hand nimmst und nach kemelopedischen Grundsätzen das Ding überbügelst, bis es Dir gefällt. Mal sehen was da dann interessantes steht. Mach einfach mal! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:53, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
fragt mal die KZ-überlebenden ob sie das witzig finden...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Naja, was schlägst du vor? Einfach nur &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; reinschreiben hilft ja auch niemandem... [[Kamel:Maliomero|Mali]] 15:29, 18. Mär 2007 (CET)&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
Da sich niemand dieser durchaus wichtigen Begrifflichkeit annehmen wollte, habe ich mir heute erlaubt den Nachbrenner einzuschalten und einiges hinzuzufügen, über deren Gehalt dann hier füglich weiter gestritten werden kann. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 11:39, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hallo WiKa ... interessanter Text, den Du da geschrieben hast, und ich stimme Dir da voll und ganz zu, nur ... Das ist die reine Wahrheit und in keinster Weise lustig. Ich wäre bei dieser ganzen Thematik schlicht und einfach dafür ein ganz großes &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; o.Ä. reinzuschreiben, warum nicht? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 11:57, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:Nachtrag: ich hab&#039; jetzt die Diskussion da oben nicnht ganz gelesen, mir ist nur der Name Dany Levi ins Auge gesprungen, dzu möchte ich nur kurz sagen: es macht einen gewaltigen Unterschied, ob man sich über Adolf Höckler oder den Holocaust lustig macht ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 12:01, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Da gebe ich Dir vollständig Recht, wenn einer den von mir geschriebenen Text lustig findet, dann fände ich das bemerkenswert. Das Problem ist die Auseinandersetzung mit der Geschichte. Soweit unsere Altvorderen an diesen Verbrechen beteiligt waren (als Deutsche), so denke ich, haben wir begriffen welches Unrecht das war. Wenn heute soetwas täglich passiert, ob im kleinen oder großen, so hat niemand das Recht diesen Begriff für sich zu reklamieren, es geschieht auch heute noch … mehr sagt der Text eigentlich nicht aus … sind die Toten von heute weniger beklagenswert als die von gestern? Wenn man den heutigen Ideologien folgt, könnte man das vermuten oder den Toten von heute kommt eine ähnliche Ehrung erst Jahrzehnte später zu. Als Deutscher diesen Text zu schreiben heißt, sich durchaus bewußt, aber auch kritisch damit auseinanderzusetzen. Wer hat / will unserer Generation dazu eine Meinung absprechen. Ich betone, dass ist alles andere als eine lustige Geschichte, aber auch das ewige Versteckspiel und buckeln vor diesem Begriff … es als Erbsünde oder Erbschuld behandeln und schweigen zu müssen, ist wenig zielführend. Ich denke auch nicht, dass der Text nach Verharmlosung aussieht. Nun denn, manche Dinge muss man halt einfach mal beim Namen nennen und das schlichte &amp;quot;Wegsehen&amp;quot; mit der von Dir vorgeschlagenen gemeinverträglichen Formulierung ist nicht so mein Ding. Es werden aber bestimmt noch einige Meinungen dazu folgen. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:28, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Ich frage mich halt, ob die Kamelopedia der richtige Platz für derartige Texte und/oder Diskussionen ist ... kleiner Vorschlag am Rande: den Artikel so wie er jetzt ist mit &amp;lt;nowiki&amp;gt;&amp;lt;!--&amp;lt;/nowiki&amp;gt; und &amp;lt;nowiki&amp;gt;--&amp;gt;&amp;lt;/nowiki&amp;gt; in den Hypertext verschieben und im Artikel irgendwas vonwegen &amp;quot;über den Holocaust macht man keine Witze&amp;quot; (oder so) mit action=edit verlinken ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:42, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Das so meine ich ist &amp;quot;Kopf einziehen&amp;quot; … Kamelodedia ist nicht nur Party … und gerade Kamele dürfen auch mal was anderes sagen. Sollte sich die Mehrheit an offen ausgesprochenen Tatsachen stören, so steht das Werk zur Disposition, bin ja kein Heiliger oder Alleinvertreter, aber stehe deutlich zu meinen Worten, wahrscheinlich auch nicht als einziger. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:52, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das klingt doch fast ironisch. Ich denke man sollt oben, vor den Text ein ernstes Vorwort verfassen. Sowas wie: Vor der Lektüre dieses Textes sollte erwähnt werden...--[[Kamel:Snoop kamell|Snoop kamell]] 14:53, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ich dachte immer die Kamelopedia wäre eine Enzyklopedie des (deutschen) Humors ... so hab&#039; ich&#039;s jedenfalls hier irgendwo mal gelesen. Es geht mir nicht darum, dass ich Deine Meinung nicht gutheiße – ja ich teile sie bis zu einem bestimmten Grad – aber das was da jetzt steht ist halt schlicht und einfach überhaupt nicht komisch, da könnte man ja fast einen Humorisierungsantrag stellen ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:58, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Das mit dem Humorantrag finde ich gut, der enthaltene ist so schwarz und menschenverachtend, dass er ein Riesenweisswascher braucht, das ist &amp;quot;Schwarzer Humor&amp;quot; … nur leider ist es auch die nackte Realität. Aber ich hätte da noch eine ganze Liste von Artikeln, nicht nur von mir, die durchaus vor Ernsthaftigkeit strotzen … bis an die Grenze des Zynismus oder schon darüber hinaus. Ich verstehe den Humor hier nicht nur als &amp;quot;Tröte blasende Kamele&amp;quot;, das ist dann aber eine weiterführende Diskussion um einen Großteil der hiesigen Inhalte. WiMu, ich habe das Gefühl, dass wir uns in diesem Punkt nicht ganz einig werden, was aber doch auch nicht schlimm ist. Aus meiner Sicht ist Kamelopedia nicht nur bloße Wortverdreherei und Stammtischhumor, ich denke da darf es schon mal tiefgründiger werden und wenn man dann die Dinge so beschreibt wie sie auch in der Welt wahrgenommen werden, was soll daran falsch sein? Aus Anstand schweigen? Oder tatsächlich nur eine vollständige Verdummbeutelung solcher Themen? Ich schreibe eben hier, weil es durchaus gesittet zugeht und der Stumpfsinn wie in manchen anderen Wikis hier nicht durchschlägt. Vielleicht ist dieser Aufsatz mal wieder eine Belastungsprobe, ich weiß es nicht, oder noch nicht. Wenn wir den Maßstab neu hinhängen, dann dürfte auch George W. oder Merkel hier nicht so auseinandergenommen werden, oder Schröder oder diverse andere Leute oder Gruppen. Warum genießen denn die keinen Schutz. Mach Dich doch mal kundig woher der Begriff Holocaust überhaupt kommt und seit wann es den gibt, bzw. seit wann der überhaupt für dieses Ereignis Verwendung findet. Das dürfte eine interessante Zeitreise werden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:02, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Also ich will jetzt hier keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen (oder doch?) ... es gibt m.E. einen großen Unterschied zwischen Tiefgründigkeit an sich und tiefgründigem Humor und hier sehe ich halt nur ersteres. Ich zitier mal aus dem Wikipedia-Artikel Kamelopedia: „Gelegentlich wird die Kamelopedia satirisch, &#039;&#039;&#039;manchmal aber auch beleidigend&#039;&#039;&#039;.“ ... dem kann ich leider nicht widersprechen. Artikel wie UU Bush und Angela Topffrisur werden sicher nicht meine Lieblinge hier werden – GaGa hin oder her. Und nochmal: das hat überhaupt nix mit meiner oder Deiner oder Sonst-wen&#039;s politischen Meinung zu tun. Inhaltlich sehe ich das – wenn auch teilweise wohl etwas differenzierter – genauso. Aber den Witz versteh&#039; ich nicht als solchen. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 16:37, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Ich verstehe Dich durchaus, nun gut, bei manchen Dingen ist auch wenig Witz, sondern die Andersartigkeit der Betrachtung der Kern. Hast Du Lust eine ernstzunehmende Alternative zu dem Thema zu schreiben die nicht Wikipredia ist sondern immer noch einen kamelischen Anspruch hat, nur bitte nicht den seichten Hinweis das es doch ein schreckliches Thema ist. Es ist schrecklich, peinlich, tödlich, verletzend, an dem Wort ist nun wahrlich nichts schönes, ist aber dennoch existent und erhebt den Anspruch nur für eine Sache zu stehen … und alle machen dabei mit. Aber würde mich tatsächlich interessieren wie Du das Thema hier abhandeln würdest. Diese Bitte ging auch schon mal an [[Kamel:Grünes Kamel]], da kam aber auch nicht wirklich eine Idee. Wir werden uns aber auch über diese differenete Sichtweise nicht entzweien müssen. So sind eben auch die Kamele, selbst wenn aus einem Stall, alle anders und das macht doch auch den Reiz hier aus. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:21, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::::Nun, ich würde nicht so weit gehen zu sagen, dass es Dinge gibt, über die &#039;&#039;man&#039;&#039; keine Witze macht, in jedem Fall aber gibt es Dinge über die &#039;&#039;ich&#039;&#039; keine Witze mache und ohne Zweifel gehört das dazu. Falls mir dennoch irgend ein Geistesblitz kommt wie man das Dilemma politisch korrekt und dennoch kamelopedisch lösen könnte bin ich mir dafür sicher nicht zu schade, aber das bezweifel ich doch sehr ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 21:59, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Es tut mir leid, das sagen zu müssen. Vielleicht liegt es auch an meiner speziellen Lebenserfahrung:  Alldiejenigen, die so politisch korrekt  den Holcaust diskutieren, sollten mal drüber nachdenken, dass sich die echten alten nazis im hintergrund  scheckig drüber lachen, wie ihre Patentrechte verteidigt werden. Dass Nazis sich der Esoterikszene bedienen , ist mehrfach dargestellt. man braucht nur unter &amp;quot;Esoterik Neonazis&amp;quot; zu Googlen. Oder unter &amp;quot;Ahnenstätte Conneforde&amp;quot;. Dort habe ich mal unwissend auf einer ESO- Beerdigung Musik gemacht und mich auf ein Raunen des Bestatters hin im Internet schlau gemacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:27, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Tja, es gilt ja in der [[Neonnazi]]-Szene mitlerweile sogar als schick, mit Che Guevara-T-shirt &#039;rumzulaufen und Palästina-Tucher zu tragen. Was will man von Hirnamputierten auch sonst erwarten? Der Nationalsozialismus war ja schon immer esoterisch angehaucht (Germanenkult und so). --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:34, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Ich denke, mit dem &amp;quot;Hirnamputiert&amp;quot; liegst im Prinzip du völlig falsch. Das sind ganz gewiefte Strategien, die sich schlaue weisse Westen für Frontprolls ausgedacht haben. Wobei die Verbindung Palästinenser- Nazi ja noch die einfachste wäre, denn beide sind gegen Juden.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:38, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Klar, die Strategie auf harmlose Jugendbewegung zu machen ist sicherlich clever (und beunruhigend), aber wer darauf herein fällt und die Unvereinbarkeit von faschistischem Gedankengut mit (ehemals) „linker Tracht“ nicht erkennt ... tickt in meinen Augen nicht so richtig. Mal was Anderes: du bist Musiker? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:45, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ... also schön ... ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Na gut, ich steck&#039; meine Bedenken mal zurück. ABER: wenn schon denn schon; dann sollte der Artikel aber auch in sich stimmig und wirklich bitterböse und zynisch werden. D.h.: den ersten Absatz (totale Verbrennung und so) streichen, hinter jedes &amp;quot;Holocaust&amp;quot; ein ™, usw. Vielleicht kann man ja sowas wie eine Sechs-Millionen-Hürde einfügen, ab der Völkermord als Holocaust betitelt werden darf (bin mir aber im Moment nicht sicher, ob Stalin u.Ä. diese Hürde nicht geschafft haben). Das Bild eines Patentantrags einbinden, etc. Das müsste dann aber Jmd. machen, dem das weniger Magenschmerzen bereitet als mir ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:06, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==ist zwar lange her==&lt;br /&gt;
... dass darüber debattiert wurde, aber ...  Im letzten Absatz steht &#039;&#039;&amp;quot;Holocaust müste eigentlich Holycaust heißen, denn es ist ein ähnliches Heiligtum wie die Kreuzigung des Kamel von Nazareth, kann und darf deshalb mit NICHTS verglichen werden und steht deshalb einzig UN-artig in den Geschichtsbüchern, egal welche Gräuel da waren oder noch kommen mögen. Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das ist nicht ganz korrekt und auch selbst der Hauch von Zynimus ist hier zu vermissen. Denn vergleichen darf man den HC - nur nicht RELATIVIEREN. Also nach dem Motto &amp;quot;Ach das war nich so schlimm, denn ...&amp;quot; das ist verboten. Aber Fakten nebeneinander stellen ohne Wertung ist sehr wohl erlaubt. Es stimmt schon, dass einige Juden heute noch allergisch reagieren, aber bitte: Niemand der heutigen Juden hat den HC der Deutschen &amp;quot;heilig&amp;quot; gesprochen. Mal abgesehen davon, dass der jüdische Glaube keine Heiligen kennt ;-))&amp;lt;br&amp;gt; Und den Satz &#039;&#039;&amp;quot;Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&amp;quot;&#039;&#039; würde ich streichen, denn das kann man schnell als Relativierung mit umgekehrten Vorzeichen interpretieren. Niemand der Juden hat jemals irgendeinen Völkermord als &amp;quot;minderschwer&amp;quot; oder etwa dem HC am jüdischen Volk ein Gütesiegel verpasst. Niemand der heutigen Juden hat jemals gefordert, dass wir unsere Augen verschließen sollen. Wogegen sich viele Juden wehren (jedenfalls unter anderem) ist das Spielen mit Zahlen und gegen das Vergessen. Nicht das Vergessen der anderen Völkermorde, sondern das Nichtvergessen ALLER Völkermorde.&amp;lt;br&amp;gt;Wie gesagt: Ich würde den von mir genannten Absatz streichen. Er ist weder wahr noch witzig.&amp;lt;br&amp;gt; &lt;br /&gt;
Dann schon lieber in Richtung schwarzer Humor alá Brian. (Man hat uns eine rein jüdische Kreuzigung versprochen!)[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 19:46, 24. Apr. 2008 (CEST)PS: Es ist selbst für mich sehr schwer &amp;quot;lustig&amp;quot; damit (dem HC) umzugehen ... nix für Ungut.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Hab da mal meine Version drübergeworfen. Die finde ich etwas direkter und etwas härter und vor allem finde ich sie gerechter (aber was ist schon gerecht?  ;-)  )&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Nur mal so...===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Alle Kamele, die sich hier sonstwas über mich zerreißen, sollten mal hier gaaanz genau in die Versionen schauen. Dann könnten sie vielleicht eher begreifen, warum ich den BA gestellt habe. Mir ist das Thema zu ernst für infantile VERARSCHE und Inhalte, die von Nazis u.a umgedeutet werden könnten, aber nicht zu ernst für Satire. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:16, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
: Dann mecker nich rum sondern mache konstruktive Vorschläge. Ohne BA. Also wie hättest du es denn gerne? [[Bild:Schweineflagge.jpg|40px|]]  --- [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:30, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Vandalismus===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Je mehr ich mich damit beschäftige, desto mehr ist das Eingreifen von LF in den Artikel in&lt;br /&gt;
http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Holocaust&amp;amp;oldid=251319&lt;br /&gt;
nach seiner eigenen Definition VANDALISMUS. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hier wird nicht der geringste Versuch unternonmmen, die bisherige liche ausführ Version einzuarbeiten, sondern ohne Rücksprache, auf die gerade  er so großen Wert legt, einfach drüber geschrieben. Ich beantrage, auf die vorherige Version zu reverten.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{contra|Ich finde die Version von LF &#039;&#039;&#039;wesentlich&#039;&#039;&#039; gelungener. &amp;lt;small&amp;gt;PS: Du brauchst niemanden anzugreifen, um über den Inhalt eines Artikels zu sprechen, gelle&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:38, 15. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Was ein einzelner oder eine kleine Gruppe gut findet, kann nur in Diktaturen Maßstab sein. In diesem Fall geht es darum, daß jemand seine eigenen Dogmen mißachtet. Ich werde jetzt die Vorversion einarbeiten, so wie es in früheren Zeiten hier üblich war.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 16:41, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::: Dann sag mir doch bitte, welche &amp;quot;grosse&amp;quot; Gruppe du vertrittst. Ich sehe ausser dir niemanden, der sich nach der alten Version zurücksehnt.  [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:50, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Da ich auch an der alten Version mitgearbeitet habe … und auch zu dem Inhalt stehe, finde ich die jetzige Lösung schon sehr gelungen. So kann sich der Leser selbst ein Bild davon machen, dass auch hier bestimmte Themen von unterschiedlichen Blickwinkeln aus verwurstet werden … insoweit rechne ich mich schon zur &amp;quot;großen Gruppe&amp;quot;, will aber eben das Thema nicht weiter militant austragen. So iss auch in Ordnung. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 17:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Witzig? Nichtwitzig? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich teile nicht die Ansicht, dass man über bestimmte Dinge keine Witze zu machen hat. Humor kann ein Schritt zur Verarbeitung sein und zur Hinwendung in eine konstruktivere Richtung, hinaus aus bloßem Schuldgesuhle, ohne die Dinge zu leugnen oder zu verharmlosen. Humor kann Kleines groß werden lassen und Großes klein. Humor hat die bedeutende Macht, falsche Helden auf den Pott zu setzen.&amp;lt;br&amp;gt; Humor im Hinblick auf Verbrechen und Leid ist allerdings ein sensibles Thema. Treibt man ihn in die eine Richtung, kann es in bloßen Zynismus oder Verniedlichung ausarten, in die andere Richtung getrieben ist das Ergebnis womöglich ein billiger Abklatsch der Realität.&amp;lt;br&amp;gt; Ich finde den Artikel in einigen Passagen recht gelungen, andere haben noch &amp;quot;Bearbeitungspotential&amp;quot;. Auch möchte ich anregen, die Einleitung zu überarbeiten, weil sie einen falschen Eindruck vom Rest des Artikels vermittelt und einige Passagen noch mal kritsch durchzuharken (Schwule und Hinkende - solche Feindbilder braucht es nicht, das geht selbst in die &amp;quot;rechte&amp;quot; Richtung). --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:21, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Gegenüberstellung==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe extra keine Zwischenüberschriften gewählt, weil gerade auch das den Untersched ausmacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 17:22, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Ok, soll mir auch recht sein. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 17:23, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ich finde den letzten Absatz nicht passend zum Restartikel. Auch wenn man keine Witze darüber macht, finde ich sollte der letzte Absatz etwas überzeichneter und satirehafter umgeschrieben werden. Denn wir sind ja schließlich keine Nachrichtenseite ...  [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Eben gerade nicht ändern … dass macht den Unterschied zwischen tiefschwarz und Kickibunti… und einen derartigen Text wirst Du auf &amp;quot;KEINER&amp;quot; Nachrichtenseite finden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:10, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::@Luzi: Darum ist es auch als &amp;quot;andere Sichtweise&amp;quot; deklariert. Da es Kamele gibt, die die untere Fassung bevorzugen und der Überzeugung sind, dass sie die Vergangenheit besser darstellt, finde ich - bei einem derart heiklen Thema -, sollten wir das auch so stehen lassen. Ich verstehe es auch nicht, kann aber auch nicht behaupten, dass dieser Umstand nicht an mir liegt &amp;lt;small&amp;gt;Wäre auch nicht das Erste mal&amp;lt;/small&amp;gt;. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 19:27, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Eigentlich sind das keine unterschiedlichen Versionen, sondern gleich ganz unterschiedliche Themen. &lt;br /&gt;
:::::Warum nicht zwei Artikel? Beispiel: Holocaust (Deutsche Geschichte); Holocaust (Patent) oder so.&lt;br /&gt;
:::::Wieso denn bloß &amp;quot;ältere Kamele&amp;quot; und &amp;quot;jüngere kamele&amp;quot;?&lt;br /&gt;
:::::in welchem Zusammenhang findet sich denn das Kamelalter wieder? Oder soll das ein absichtlich nicht nachvollziehbarer Insider-Code sein?&lt;br /&gt;
:::::Den unteren Abschnitt finde ich null lustig, auch nicht spitzfindig, ein einziges bitter-phrasierend vom gesamten Weltgeist enttäuscht vor sich Hinjammern. (Außerdem: Wieso soll es niemanden interessieren, was in der Welt geschieht? Ein kleines Pflaster für die wunde Seele: Das stimmt so nicht - es gibt so einige Menschen, denen das nicht egal ist und die sogar was tun, was eben im Alltag möglich ist - außer Jammern. Und: Tut halt auch selber was.)&lt;br /&gt;
:::::Findet Ihr den Artikel so rund? Ich nicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 23:35, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Zu den Titeln &amp;quot;Jung&amp;quot; &amp;amp; &amp;quot;Alt&amp;quot; mir ist nix anderes dazu eingefallen, als das Alter der Autoren zu vergleichen, sorry. Aber die Titel, die vorher dastanden hätten nicht zum Kleber oben gepasst, wenn jemand was besseres weiss, gerne...&lt;br /&gt;
::::::Ich hab mir schon überlegt, die Versionen ausklappbar zu machen oder eben 2 Artikel, aber ich finde es irgend wie geschickter beides auf einmal sichtbar zu haben, weil es eigentlich genau das Selbe, aus verschiedenen Winkeln, darstellen &#039;&#039;soll&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
::::::&#039;&#039;Den unteren Abschnitt finde ich null lustig&#039;&#039; Wenn du mal alt genug bist, erklär ich&#039;s dir. *ggg* &amp;lt;small&amp;gt;Nachdem es mir jemand erklärt hat...&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 00:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Die Kamelalter-Versionen, sollen die auch von nichtkamelischen Lesern verstanden werden? &lt;br /&gt;
:::::::Du bist Dir auch sicher, wie alt die Verfasser im Durchschnitt so sind und dass die Einteilung wirklich stimmt? ;-D &amp;lt;small&amp;gt;*ichspinnnurmalso*&amp;lt;/small&amp;gt; --[[Kamel:8-D|8-D]] 00:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::::1) Du machst mich unsicher, haben wir denn auch Nichtkamele als Leser???&lt;br /&gt;
::::::::2) Aber klar, mathematisch korrekt natürlich. Die Hauptverfasser sind:&lt;br /&gt;
::::::::Das IP-Kamel 212.251.8.14, WiKa &amp;amp; Pigbrother:&lt;br /&gt;
::::::::(212+251+8+14)/4=485 (IP) + ~48 (WiKa) + ~58 (Pigy) =&amp;gt; 591/3=&#039;&#039;&#039;197&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
::::::::Das ist ausser Konkurrenz! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 03:13, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::::noch genauer: 59,5 und somit ein 100%- 68er, für den bekennende Nazis zum (Schul-)Alltag gehörten. Nicht umsonst ist diese Generation auf die Strasse und weiter gegangen. Aber letztlich danndoch, weil das (in gehörigem Maße aus Nachlässen angeeignete) Geld vom Opa einige von ihnen und die meisten ihrer Kinder wieder zurück auf den rechten Weg gebracht hat. Ich habe damals vieles bis heute verinnerlicht - die zügellose Erziehung von Jubgkamelen hat allerdings nie dazu gehört, wenngleich ich keine körperliche Gewalt dazu zähle. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Wir sollten ZWEI Artikel, wie achminusdeh vorgeschlagen hat machen. Einmal einen &amp;quot;TM-HC-Artikel&amp;quot; und einen wie den hier. DFabei den letzten Abschnitt hier raus und in den neuen TM-HC rein. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)PS per Klappteil (also zwei Klappteile) ist auch ne gute innovative Idee. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Fass auf: Offenbar ist ein gleichberechtigtes Nebeneinander hier von einigen nicht erwünscht. Das hatten wir schon mal alles.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281559</id>
		<title>Diskussion:Angel Kamerkel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281559"/>
		<updated>2008-11-16T11:59:04Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Habe &#039;&#039;&amp;quot;Es wird vermutet, dass zu ihr auch ein Deckel gehört.&amp;quot;&#039;&#039; und &#039;&#039;&amp;quot;Das Kamel ist echt über!&amp;quot;&#039;&#039; gestrichen.  Naja, wollte daß hier mal kundtun, damit es bekannt wird. Will sagen, will hier nicht einfach rumstreichen. Also, wer der Meinung ist, diese Sätze seien wichtig, kann ja hier eine Diskusson beginnen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde, es muß nicht immer die ganze Herde beschrieben werden, wenn ein Höcker das Thema ist. &amp;quot;In der Kürze liegt die Würze&amp;quot;. Ich finde, viele Artikel gewinnen, wenn einige Füllsätze gestrichen werden. Der &amp;quot;Satz&amp;quot; mit dem Deckel stammt übrigens von mir, also das war durchaus selbstkritikgeladen, dieses Streicherchen:-) Gruß [[Kamel:Larum|Löffelstielinski]] 09:19, 29. Nov 2004 (CET).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
?? Der Angela Kamerkel konsequent auf Maskulin umstellen ?? oder (der) wieder rausmerkeln ?? --[[Kamel:217.224.224.14|217.224.224.14]] 19:11, 4. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
: so oder so - hauptsache der wahn ist konsistent ;) -- [[Kamel:D|&amp;amp;part;]] 17:00, 5. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Können wir bitte auch das alte Foto wieder reinstellen, als historisches Foto beim Lebenslauf, das war auch so genial.... [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 12:36, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
::Das alte Pfoto basierte auf eine Foto der dpa, und obwohl ordentlich bearbeitet, gab es Bedenken wg. [[Uhrheberrecht]]. Die Diskussion dazu finde ich grad nirgens. Ich müsste, um das Pfoto wieder reinpacken zu dürfen, bei der dpa bzw. dem [[Pfotograf]]en rumbetteln ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:58, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
:::[[Blindfisch]], ich: [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Kamel_Diskussion:Nachteule#merkelstahelmbild] --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:59, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
-- [aus Artikel-Seite entnommen] --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{überarbeiten}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;lt;br/&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{begraben}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir Kamelbürger haben sie gewält!!!&lt;br /&gt;
[[Kamel:Jung94|Jung94]] 13:21, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
Sehr grenzwertige Sache, das!Teilweise tolle Ideen, aber doch ein bisschen zu seicht. Ich finde, man kann mit Angie auch subtiler &lt;br /&gt;
abrechnen, als mit &amp;quot;Flutschfinger&amp;quot;, &amp;quot;Arschkriechen&amp;quot; etc. Grundregel: man sollte bei Satire nie eine Agression dahinter spüren. &lt;br /&gt;
Satire braucht intellektuelle Überlegenheit, das sollte bei Angie doch leicht fallen ?&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Schmiss kamele|Schmiss kamele]] 17:33, 11. Jul 2006 (CEST).&lt;br /&gt;
: Man beachte die [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Spezial:Contributions/Schmiss_kamele Kamelbeiträge von Schmiss kamele]... -- [[Kamel:Scheißefresser|Scheißefresser]] 19:08, 11. Jul 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
--&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zu Jung94: Vielleicht hast Du sie gewählt. Macht sie das in Deinen Augen schon unantastbar für eine satirische Würdigung ihrer Leistungen? Sicher nicht. Für eine Beisetzung ist dieser Artikel zu gut. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
: Ich schließe mich an. Und die Verschiebeaktion von [[Kamel:Jung94]] geht schon knapp an Vandalismus vorbei --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 14:12, 15. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== So ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
können wir nun mal langsam den BA wieder rausnehmen? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 17:03, 19. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
* Gehört sicher nicht in Grabkammer. Den Antrag habe ich entfernt. [[Kamel:Larum|Löffelstilinski]] 19:04, 27. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Bild==&lt;br /&gt;
Da war ursprünglich als erstes oben ein viel schöneres Bild, Merkel mit Darth-Vader-Helm vor dem Reichstag und Schild &amp;quot;Ich bin Deutschland&amp;quot;. Warum wurde das entfernt, die aktuell sich immer wiederholenden verzerrten Fotos finde ich sehr öde. Ich fand dieses ursprüngliche Bild absolut klasse. Schade, es wurde wohl überschrieben, denn es wird selbst in den ältesten Beitragsversionen nicht mehr angezeigt. Kann es wieder hergestellt werden? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 18:52, 19. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Das Bild habe ich auch schon vermisst, zumal es gut zu den Beschreibungen von Kamerkels Haarpracht (Eisenmöppchen) passte. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 13:05, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
{{s}} [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:Nachteule&amp;amp;oldid=79723#merkelstahelmbild] und weiter oben. Die Frage hattest du vor über einem Jahr schon mal gestellt ;) -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 14:11, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Naja, dann bedienen wir uns eben in der Wikipedia und basteln ein neues Bild.&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagsgeb%C3%A4ude&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel&lt;br /&gt;
:: * http://www.jedipedia.de/wiki/index.php/Bild:Darth_Vader_%28Bespin%29.jpg (Die Webseite steht auch unter der GPL)&lt;br /&gt;
:: [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 16:45, 24. Jan 2007 (CET) (Mal sehen vielleicht habe ich heute Abend (spät) Zeit dafür.)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;So, ich habe den Worten mal Taten folgen lassen.&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 00:20, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Super Montage! Sehr schön auch die Bildsprache: Aura der Macht, Besen, schräger Blick. Nur die Haare links und rechts am Eisenmöppchen erschließen sich mir nicht. Haarverlängerungen? --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 08:54, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Prima [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]]! Kannst du bitte noch die Quallenangaben deiner letzten Bilder ergänzen? &amp;quot;Aus Wikipedia Commons&amp;quot; ist leider nicht ausreichend und auch den Artikel zu verlinken (wie oben), in dem das Bild ist, reicht nicht aus. -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 15:05, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div class=&amp;quot;pro&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
==GaGA Abstimmung 6.2.2007 bis 9.2.2007==&lt;br /&gt;
* Nun da er etwas überarbeitet ist, auch der neue Untertitel zu dem von mir gebastelten Bildchen ist nett, &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 14:29, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, Wir können doch Engelchen nicht merkeln lassen, dass keiner sie lieb hat, SIE ist Kult, ab in die Liste! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:53, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, die Kanzlerin der Herzen kommt sehr gut an. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 15:43, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Ich glaub das ist einer der bewegesten Artikel. Einmal GaGA, dann des Titels enthoben, und nun wieder GaGA wenns so weitergeht. &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:GOTT|gOTT]] 23:31, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Achtung .. ganz seltener fall beim gastkamel ... &#039;&#039;&#039;neutral&#039;&#039;&#039; also richtig lachen konnte ich nicht, aber respekt an die kamele die daran gebastelt haben. fein gemacht und kurzweilig. mal sehen, ggf proe ich am ende doch noch... [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:35, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* gut gemacht, aber teilweise mir einfach zu böse, daher &#039;&#039;&#039;contra&#039;&#039;&#039;. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 20:30, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;: Schon wegen Kamillos Bild und der Anagramme. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:17, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;nö&#039;&#039;&#039;. Aber das Bild, das Kamillo reingebastelt hat und die Anagramme sind der höchsten Auszeichnung wert - schade, dass das nicht geht. Diesen Höchstleistungen an dieser Stelle wenigstens ein dickes &#039;&#039;&#039;BRAVO!!!&#039;&#039;&#039; Aber der Rest trifft nicht so meinen Humor. --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:40, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Heute das Ergebnis in die Diskussion übertragen [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:13, 26. Mai 2007 (CEST)&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab zwar für Frau Merkel wenig Sympathien, aber erzählt mit nie wieder es würde hier keine politische Propaganda geben...&lt;br /&gt;
[[Kamel:195.93.60.71|195.93.60.71]] 19:38, 15. Jun 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ok, kann das mal einer wieder zurückändern, was diese olle IP gemacht hat?--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 16:15, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
: Habe ich doch schon. Oder willst Du es wiederhaben? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 16:18, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== BundesMerkel ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich bin eher für &amp;quot;Das Bundesmerkel&amp;quot;, der jetzige Name ist zu lang um witzig zu sein. --[[Kamel:Vinci|Vinci]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hmm, zu dem Lemma kann man sicherlich auch einen Artikel schreiben, klingt nicht schlecht, aber ich finde hier den Titel auch ganz ok. --[[Kamel:THE MASTER|the master]] 20:06, 17. Nov 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Wahlende|contra|09.12.07|Stimmen=&lt;br /&gt;
&amp;lt;gallery&amp;gt;Bild:KaMerkel01.jpg|schlecht&lt;br /&gt;
Bild:KaMerkel02.jpg|unschön&lt;br /&gt;
Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|grauenhaft&lt;br /&gt;
&amp;lt;/gallery&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Bild:Verschmiert.png]]&lt;br /&gt;
{{Contra|Die Bebilderung ist fürchterlich, die Struktur des Artikels grauenhaft und der Inhalt eine einzige Schwurbelei ... kein GaGA find&#039; ich ...  --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:24, 9. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
:&amp;lt;small&amp;gt;Ach Du K...., die Bilder waren ja bei der letzten Wahl auch schon drin ... ich trab&#039; in die nächste Krise ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:27, 9. Dez. 2007 (CET)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{neutral|ich bleibe bei meinem votum der letzten wahl [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:12, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Soll GaGa behalten - aber die Bilder einfach mal verschmieren ist zu simpel alle bis auf höchstens eins (von den Schmier-Bildern) sollten weg. • --[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)--[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Der Artikel ist echt mieserabel bis auf &amp;quot;Oden an den Kamerkel&amp;quot; und &amp;quot;Zeichen und Wunder&amp;quot;, die ich sehr lustig und sehr abgefahren finde. Die Bebilderung finde ich okay bis auf folgende drei Bilder: &amp;lt;br&amp;gt;- oben erwähntes wellenfrisierte [[:Bild:KaMerkel01.jpg|KaMerkel01]] (sieht null typisch aus - und das obwohl im Text schließlich nervtötend oft von der &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; die Rede ist), &amp;lt;br&amp;gt;- [[:Bild:Kamel Hohls Züchtung.jpg|Kamel Hohls Züchtung]] (schlecht zu erkennen und zu unschön geflickschustert) &amp;lt;br&amp;gt;- und das ebenfalls schon erwähnte [[:Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|WeihnachtsKamerkel]] (triffts nicht und ist einfach eklig). &amp;lt;br&amp;gt;Das letzte der gemorphten trifft es aber schon irgendwie (oben kritisiertes nach oben blickendes [[:Bild:KaMerkel02.jpg]]) und es passt zur nachfolgenden Dönerunterschrift. Insgesamt hat der Text null Richtung oder Orientierung und ist großenteils einfach nur müdes langweiliges Frustphrasengeblähe.|--[[Kamel:8-D|8-D]] 21:39, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Nicht viel mehr als eine Ansammlung verzerrter Angela-Merkel-Bilder; wurde damals in der wilden Anfangszeit wohl nur wegen des [http://de.wikipedia.org/wiki/Kanzlerbonus Kanzlerin-Bonus] zu GaGA gewählt.  • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 00:00, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Zwar würde der Angie eine Frischzellenkur GaGA (Ganz Gut Anstehen), aber ihr deswegen bzw. wegen einiger weniger gelungenen Verfremdungen den GaGA-Status abzuerkennen, halte ich nicht für gerechtfertigt. Allein die Anagramme, Spitznamen und Kamillos [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]] reichen für die Würdigung IMHO aus.|--[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 12:16, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra| ... ich dachte, Teule findet GaGa-Überprüfungen [[Bild:Kotzing kamel.gif]]? Naja, ich mochte den Artikel noch nie, gar nicht mein Fall, unabhängig davon, was ich so von dem Merkel-Kanzler-Ding persönlich halte ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 19:45, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Herrlich diese Aufregung … Hat jemand Angela jemals schöner gesehen als auf diesen beknackten Bildern??? Ich bleibe bei meinem Votum, aus Liebe zu dieser Frau und der von Ihrer Regierung ausgehenden Brechreize … schon aus Prinzip. Wir hatten nie ein billigeres Brechmittel! Das man den Artikel ordnen kann, ja, da ist noch Luft! Wahrscheinlich stimme ich erst wieder für eine Abwahl hier, wenn sie abgewählt ist. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 23:28, 15. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra | habe nicht gelacht - hat nichts mit Angela zu tun (ist im Fernsehen und auf Original-Fotos witzig genug)--[[Kamel:87.174.183.190|87.174.183.190]] 13:38, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Da gefällt mir sogar der Artikel in der Stupidedia besser - und das will was heißen. [[Kamel:C 80.133 PO 19.204|C 80.133 PO 19.204]] 15:15, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|sorry, meinen Humor hat der irgendwie noch nie getroffen, von ein paar homöopathischen Schmunzlern (&amp;quot;Gruselkabinett&amp;quot;) mal abgesehen --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 15:49, 30. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|nee, echt nicht. Sammelsurium von grottigen bis mittelmäßigen Witzen, Plattitüden und Bildern, mit einigen weinigen guten Ideen dazwischen [[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]] 13:08, 7. Jan 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
Mit mehr als doppelt so vielen Contras wie Pros wurde der Kandesbunzlerin heute ihr Titel aberkannt. -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] 18:42, 9. Jan 2008 (CET)&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kompliment, ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
liebes [[Kamel:89.245.4.137]],&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[http://www.kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Angela_Topffrisur-Kamerkel&amp;amp;diff=248143&amp;amp;oldid=245892 für diese Bearbeitung] &#039;&#039;*kringel*&#039;&#039; --[[Kamel:8-D|8-D]] 17:50, 10. Apr. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Bild Zensur ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 84.150.163.37: Bitte um Begründung, geht zu weit reicht nicht! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 22:42, 16. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Zumindest das Bild &#039;&#039;Bumer.png&#039;&#039; entbehrt eines jeglichen Humors.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:19, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist eher auf der Bilddiskussion zu klären. Hat sogar einen GaGA-Vorschlag hinter sich. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 18:22, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Das ist dann besonders schlimm.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:26, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Lemma ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wollen wir nicht vielleicht mal endlich das dämliche &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; aus dem Lemma rausnehmen und den Artikel nach [[Angela Kamerkel]] verschieben?  Erstens entspricht der Haarschnitt von Frau Merkel seit ihrer Wahl zur Bundeskanzlerin durchaus mitteleuropäischen Gepflogenheiten; wer ein aktuelles Bild von ihr sieht, weiß gar nicht, was das hier im Artikel eigentlich soll. Selbst wenn sie aber noch eine Topffrisur besäße, wirkt das Einbauen in den Nachnamen IMO gekünstelt und albern. Auch verzögert sich die &amp;quot;Wiedererkennung&amp;quot; der karikierten Person, wenn zwischen Angela und Merkel nicht weniger als 13 Buchstaben daherdefilieren.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 11:47, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Die Topffrisur wäre nicht das einzige, was in Frage käme. Das soll nicht heißen , dass ich ALLES davon schlecht finde - aber vieles entsetzlich dumm und kindisch.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281558</id>
		<title>Diskussion:Angel Kamerkel</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Angel_Kamerkel&amp;diff=281558"/>
		<updated>2008-11-16T11:58:37Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Habe &#039;&#039;&amp;quot;Es wird vermutet, dass zu ihr auch ein Deckel gehört.&amp;quot;&#039;&#039; und &#039;&#039;&amp;quot;Das Kamel ist echt über!&amp;quot;&#039;&#039; gestrichen.  Naja, wollte daß hier mal kundtun, damit es bekannt wird. Will sagen, will hier nicht einfach rumstreichen. Also, wer der Meinung ist, diese Sätze seien wichtig, kann ja hier eine Diskusson beginnen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde, es muß nicht immer die ganze Herde beschrieben werden, wenn ein Höcker das Thema ist. &amp;quot;In der Kürze liegt die Würze&amp;quot;. Ich finde, viele Artikel gewinnen, wenn einige Füllsätze gestrichen werden. Der &amp;quot;Satz&amp;quot; mit dem Deckel stammt übrigens von mir, also das war durchaus selbstkritikgeladen, dieses Streicherchen:-) Gruß [[Kamel:Larum|Löffelstielinski]] 09:19, 29. Nov 2004 (CET).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
?? Der Angela Kamerkel konsequent auf Maskulin umstellen ?? oder (der) wieder rausmerkeln ?? --[[Kamel:217.224.224.14|217.224.224.14]] 19:11, 4. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
: so oder so - hauptsache der wahn ist konsistent ;) -- [[Kamel:D|&amp;amp;part;]] 17:00, 5. Apr 2005 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Können wir bitte auch das alte Foto wieder reinstellen, als historisches Foto beim Lebenslauf, das war auch so genial.... [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 12:36, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
::Das alte Pfoto basierte auf eine Foto der dpa, und obwohl ordentlich bearbeitet, gab es Bedenken wg. [[Uhrheberrecht]]. Die Diskussion dazu finde ich grad nirgens. Ich müsste, um das Pfoto wieder reinpacken zu dürfen, bei der dpa bzw. dem [[Pfotograf]]en rumbetteln ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:58, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
:::[[Blindfisch]], ich: [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Kamel_Diskussion:Nachteule#merkelstahelmbild] --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:59, 23. Nov 2005 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
-- [aus Artikel-Seite entnommen] --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{überarbeiten}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;lt;br/&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;nowiki&amp;gt;{{begraben}}&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wir Kamelbürger haben sie gewält!!!&lt;br /&gt;
[[Kamel:Jung94|Jung94]] 13:21, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
Sehr grenzwertige Sache, das!Teilweise tolle Ideen, aber doch ein bisschen zu seicht. Ich finde, man kann mit Angie auch subtiler &lt;br /&gt;
abrechnen, als mit &amp;quot;Flutschfinger&amp;quot;, &amp;quot;Arschkriechen&amp;quot; etc. Grundregel: man sollte bei Satire nie eine Agression dahinter spüren. &lt;br /&gt;
Satire braucht intellektuelle Überlegenheit, das sollte bei Angie doch leicht fallen ?&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Schmiss kamele|Schmiss kamele]] 17:33, 11. Jul 2006 (CEST).&lt;br /&gt;
: Man beachte die [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Spezial:Contributions/Schmiss_kamele Kamelbeiträge von Schmiss kamele]... -- [[Kamel:Scheißefresser|Scheißefresser]] 19:08, 11. Jul 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
--&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zu Jung94: Vielleicht hast Du sie gewählt. Macht sie das in Deinen Augen schon unantastbar für eine satirische Würdigung ihrer Leistungen? Sicher nicht. Für eine Beisetzung ist dieser Artikel zu gut. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:20, 11. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
: Ich schließe mich an. Und die Verschiebeaktion von [[Kamel:Jung94]] geht schon knapp an Vandalismus vorbei --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 14:12, 15. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== So ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
können wir nun mal langsam den BA wieder rausnehmen? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 17:03, 19. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
* Gehört sicher nicht in Grabkammer. Den Antrag habe ich entfernt. [[Kamel:Larum|Löffelstilinski]] 19:04, 27. Dez 2006 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Bild==&lt;br /&gt;
Da war ursprünglich als erstes oben ein viel schöneres Bild, Merkel mit Darth-Vader-Helm vor dem Reichstag und Schild &amp;quot;Ich bin Deutschland&amp;quot;. Warum wurde das entfernt, die aktuell sich immer wiederholenden verzerrten Fotos finde ich sehr öde. Ich fand dieses ursprüngliche Bild absolut klasse. Schade, es wurde wohl überschrieben, denn es wird selbst in den ältesten Beitragsversionen nicht mehr angezeigt. Kann es wieder hergestellt werden? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 18:52, 19. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Das Bild habe ich auch schon vermisst, zumal es gut zu den Beschreibungen von Kamerkels Haarpracht (Eisenmöppchen) passte. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 13:05, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
{{s}} [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:Nachteule&amp;amp;oldid=79723#merkelstahelmbild] und weiter oben. Die Frage hattest du vor über einem Jahr schon mal gestellt ;) -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 14:11, 23. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Naja, dann bedienen wir uns eben in der Wikipedia und basteln ein neues Bild.&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagsgeb%C3%A4ude&lt;br /&gt;
:: * http://de.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel&lt;br /&gt;
:: * http://www.jedipedia.de/wiki/index.php/Bild:Darth_Vader_%28Bespin%29.jpg (Die Webseite steht auch unter der GPL)&lt;br /&gt;
:: [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 16:45, 24. Jan 2007 (CET) (Mal sehen vielleicht habe ich heute Abend (spät) Zeit dafür.)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;So, ich habe den Worten mal Taten folgen lassen.&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 00:20, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Super Montage! Sehr schön auch die Bildsprache: Aura der Macht, Besen, schräger Blick. Nur die Haare links und rechts am Eisenmöppchen erschließen sich mir nicht. Haarverlängerungen? --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 08:54, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::::Prima [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]]! Kannst du bitte noch die Quallenangaben deiner letzten Bilder ergänzen? &amp;quot;Aus Wikipedia Commons&amp;quot; ist leider nicht ausreichend und auch den Artikel zu verlinken (wie oben), in dem das Bild ist, reicht nicht aus. -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 15:05, 3. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;div class=&amp;quot;pro&amp;quot;&amp;gt;&lt;br /&gt;
==GaGA Abstimmung 6.2.2007 bis 9.2.2007==&lt;br /&gt;
* Nun da er etwas überarbeitet ist, auch der neue Untertitel zu dem von mir gebastelten Bildchen ist nett, &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 14:29, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, Wir können doch Engelchen nicht merkeln lassen, dass keiner sie lieb hat, SIE ist Kult, ab in die Liste! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:53, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;, die Kanzlerin der Herzen kommt sehr gut an. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 15:43, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Ich glaub das ist einer der bewegesten Artikel. Einmal GaGA, dann des Titels enthoben, und nun wieder GaGA wenns so weitergeht. &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039; [[Kamel:GOTT|gOTT]] 23:31, 6. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* Achtung .. ganz seltener fall beim gastkamel ... &#039;&#039;&#039;neutral&#039;&#039;&#039; also richtig lachen konnte ich nicht, aber respekt an die kamele die daran gebastelt haben. fein gemacht und kurzweilig. mal sehen, ggf proe ich am ende doch noch... [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:35, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* gut gemacht, aber teilweise mir einfach zu böse, daher &#039;&#039;&#039;contra&#039;&#039;&#039;. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 20:30, 7. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;pro&#039;&#039;&#039;: Schon wegen Kamillos Bild und der Anagramme. --[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 15:17, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;nö&#039;&#039;&#039;. Aber das Bild, das Kamillo reingebastelt hat und die Anagramme sind der höchsten Auszeichnung wert - schade, dass das nicht geht. Diesen Höchstleistungen an dieser Stelle wenigstens ein dickes &#039;&#039;&#039;BRAVO!!!&#039;&#039;&#039; Aber der Rest trifft nicht so meinen Humor. --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:40, 9. Feb 2007 (CET)&lt;br /&gt;
::Heute das Ergebnis in die Diskussion übertragen [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:13, 26. Mai 2007 (CEST)&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich hab zwar für Frau Merkel wenig Sympathien, aber erzählt mit nie wieder es würde hier keine politische Propaganda geben...&lt;br /&gt;
[[Kamel:195.93.60.71|195.93.60.71]] 19:38, 15. Jun 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ok, kann das mal einer wieder zurückändern, was diese olle IP gemacht hat?--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 16:15, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
: Habe ich doch schon. Oder willst Du es wiederhaben? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 16:18, 14. Sep 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== BundesMerkel ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich bin eher für &amp;quot;Das Bundesmerkel&amp;quot;, der jetzige Name ist zu lang um witzig zu sein. --[[Kamel:Vinci|Vinci]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hmm, zu dem Lemma kann man sicherlich auch einen Artikel schreiben, klingt nicht schlecht, aber ich finde hier den Titel auch ganz ok. --[[Kamel:THE MASTER|the master]] 20:06, 17. Nov 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Wahlende|contra|09.12.07|Stimmen=&lt;br /&gt;
&amp;lt;gallery&amp;gt;Bild:KaMerkel01.jpg|schlecht&lt;br /&gt;
Bild:KaMerkel02.jpg|unschön&lt;br /&gt;
Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|grauenhaft&lt;br /&gt;
&amp;lt;/gallery&amp;gt;&lt;br /&gt;
[[Bild:Verschmiert.png]]&lt;br /&gt;
{{Contra|Die Bebilderung ist fürchterlich, die Struktur des Artikels grauenhaft und der Inhalt eine einzige Schwurbelei ... kein GaGA find&#039; ich ...  --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:24, 9. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
:&amp;lt;small&amp;gt;Ach Du K...., die Bilder waren ja bei der letzten Wahl auch schon drin ... ich trab&#039; in die nächste Krise ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:27, 9. Dez. 2007 (CET)&amp;lt;/small&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{neutral|ich bleibe bei meinem votum der letzten wahl [[Kamel:Gastkamel|Gastkamel]] 12:12, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Soll GaGa behalten - aber die Bilder einfach mal verschmieren ist zu simpel alle bis auf höchstens eins (von den Schmier-Bildern) sollten weg. • --[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)--[[Kamel:Karamellkamel|Karamellkamel]] 18:49, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Der Artikel ist echt mieserabel bis auf &amp;quot;Oden an den Kamerkel&amp;quot; und &amp;quot;Zeichen und Wunder&amp;quot;, die ich sehr lustig und sehr abgefahren finde. Die Bebilderung finde ich okay bis auf folgende drei Bilder: &amp;lt;br&amp;gt;- oben erwähntes wellenfrisierte [[:Bild:KaMerkel01.jpg|KaMerkel01]] (sieht null typisch aus - und das obwohl im Text schließlich nervtötend oft von der &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; die Rede ist), &amp;lt;br&amp;gt;- [[:Bild:Kamel Hohls Züchtung.jpg|Kamel Hohls Züchtung]] (schlecht zu erkennen und zu unschön geflickschustert) &amp;lt;br&amp;gt;- und das ebenfalls schon erwähnte [[:Bild:WeihnachtsKamerkel.jpg|WeihnachtsKamerkel]] (triffts nicht und ist einfach eklig). &amp;lt;br&amp;gt;Das letzte der gemorphten trifft es aber schon irgendwie (oben kritisiertes nach oben blickendes [[:Bild:KaMerkel02.jpg]]) und es passt zur nachfolgenden Dönerunterschrift. Insgesamt hat der Text null Richtung oder Orientierung und ist großenteils einfach nur müdes langweiliges Frustphrasengeblähe.|--[[Kamel:8-D|8-D]] 21:39, 10. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Nicht viel mehr als eine Ansammlung verzerrter Angela-Merkel-Bilder; wurde damals in der wilden Anfangszeit wohl nur wegen des [http://de.wikipedia.org/wiki/Kanzlerbonus Kanzlerin-Bonus] zu GaGA gewählt.  • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 00:00, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Pro|Zwar würde der Angie eine Frischzellenkur GaGA (Ganz Gut Anstehen), aber ihr deswegen bzw. wegen einiger weniger gelungenen Verfremdungen den GaGA-Status abzuerkennen, halte ich nicht für gerechtfertigt. Allein die Anagramme, Spitznamen und Kamillos [[:Bild:Hurra.jpg|Bild]] reichen für die Würdigung IMHO aus.|--[[Kamel:Moonboy|Moonboy]] 12:16, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra| ... ich dachte, Teule findet GaGa-Überprüfungen [[Bild:Kotzing kamel.gif]]? Naja, ich mochte den Artikel noch nie, gar nicht mein Fall, unabhängig davon, was ich so von dem Merkel-Kanzler-Ding persönlich halte ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 19:45, 11. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{pro|Herrlich diese Aufregung … Hat jemand Angela jemals schöner gesehen als auf diesen beknackten Bildern??? Ich bleibe bei meinem Votum, aus Liebe zu dieser Frau und der von Ihrer Regierung ausgehenden Brechreize … schon aus Prinzip. Wir hatten nie ein billigeres Brechmittel! Das man den Artikel ordnen kann, ja, da ist noch Luft! Wahrscheinlich stimme ich erst wieder für eine Abwahl hier, wenn sie abgewählt ist. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 23:28, 15. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra | habe nicht gelacht - hat nichts mit Angela zu tun (ist im Fernsehen und auf Original-Fotos witzig genug)--[[Kamel:87.174.183.190|87.174.183.190]] 13:38, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|Da gefällt mir sogar der Artikel in der Stupidedia besser - und das will was heißen. [[Kamel:C 80.133 PO 19.204|C 80.133 PO 19.204]] 15:15, 18. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{contra|sorry, meinen Humor hat der irgendwie noch nie getroffen, von ein paar homöopathischen Schmunzlern (&amp;quot;Gruselkabinett&amp;quot;) mal abgesehen --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 15:49, 30. Dez. 2007 (CET)}}&lt;br /&gt;
{{Contra|nee, echt nicht. Sammelsurium von grottigen bis mittelmäßigen Witzen, Plattitüden und Bildern, mit einigen weinigen guten Ideen dazwischen [[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]] 13:08, 7. Jan 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
Mit mehr als doppelt so vielen Contras wie Pros wurde der Kandesbunzlerin heute ihr Titel aberkannt. -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] 18:42, 9. Jan 2008 (CET)&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Kompliment, ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
liebes [[Kamel:89.245.4.137]],&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[http://www.kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Angela_Topffrisur-Kamerkel&amp;amp;diff=248143&amp;amp;oldid=245892 für diese Bearbeitung] &#039;&#039;*kringel*&#039;&#039; --[[Kamel:8-D|8-D]] 17:50, 10. Apr. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Bild Zensur ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 84.150.163.37: Bitte um Begründung, geht zu weit reicht nicht! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 22:42, 16. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Zumindest das Bild &#039;&#039;Bumer.png&#039;&#039; entbehrt eines jeglichen Humors.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:19, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Das ist eher auf der Bilddiskussion zu klären. Hat sogar einen GaGA-Vorschlag hinter sich. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 18:22, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::Das ist dann besonders schlimm.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:26, 14. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Lemma ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wollen wir nicht vielleicht mal endlich das dämliche &amp;quot;Topffrisur&amp;quot; aus dem Lemma rausnehmen und den Artikel nach [[Angela Kamerkel]] verschieben?  Erstens entspricht der Haarschnitt von Frau Merkel seit ihrer Wahl zur Bundeskanzlerin durchaus mitteleuropäischen Gepflogenheiten; wer ein aktuelles Bild von ihr sieht, weiß gar nicht, was das hier im Artikel eigentlich soll. Selbst wenn sie aber noch eine Topffrisur besäße, wirkt das Einbauen in den Nachnamen IMO gekünstelt und albern. Auch verzögert sich die &amp;quot;Wiedererkennung&amp;quot; der karikierten Person, wenn zwischen Angela und Merkel nicht weniger als 13 Buchstaben daherdefilieren.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] 11:47, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Die Iopffrisur wäre nicht das einzige, was in Frage käme. Das soll nicht heißen , dass ich ALLES davon schlecht finde - aber vieles entsetzlich dumm und kindisch.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:58, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281557</id>
		<title>Diskussion:Holocaust</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281557"/>
		<updated>2008-11-16T11:56:21Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Es gibt Dinge über die man &#039;&#039;&#039;keine&#039;&#039;&#039; Witze machen sollte!==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde Kamelopedia ja ganz witzig, aber wer den Holocaust verarscht ist ein NAZI!&lt;br /&gt;
Ich mag NAZIs nicht! Der Artikel [[Faschismus]] war ja noch ganz witzig, aber das GEHT ZU WEIT!&lt;br /&gt;
Ich fände es gut, wenn sich noch andere Meinungen hier anfinden und über eine Lösung diskutiert wird!&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 18:14, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1. Bitte beschimpfe hier niemanden als Nazi. Bitte werde nicht ausfallend.&lt;br /&gt;
2. Deine Aussage &amp;quot;Wer Holocaust verarscht ist ein Nazi&amp;quot; ist falsch. Es ist entscheidend, dass man passende Witze macht. Ernstheit und Komödie liegen im Leben immer näher beieinander, als man glaubt. Man muss bei Artikeln wie diesem vorsichtig sein. Jedoch ist es möglich, einen witzigen und gleichzeitig nachdenklichen (ernsten) Artikel über Holocaust zu machen. Der Artikel hier ist eigentlich geschmacklos, aber er geht nicht zu weit. Verstehst du, was ich meine? Es ist schwierig, das auszudrücken, aber Geschmäcker sind verschieden. Manche mögen den Artikel witzig finden. Aber der Verfasser ist bestimmt kein Nazi, da er doch offensichtlich die Auschwitz-Lügner als Leute darstellt, die Hirnprobleme haben. &lt;br /&gt;
3. Du hast in dem Punkt Recht, dass der Artikel verbesserungswürdig ist. &lt;br /&gt;
4. Die anderen Artikel über solch schwierige Themen (z.B.[[Nazismus]]) sind eigentlich gelungen. Also kann man hier bestimmt auch was machen.&lt;br /&gt;
5. Versuch DU dich doch daran!  --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 19:30, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
:6. Dem schließe ich mich voll und ganz an. 7. &amp;quot;Es gibt Dinge, über die man keine Witze machen sollte&amp;quot; ist eine typisch deutsche Einstellung. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 19:59, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ Wanderdüne - Du hast recht, ich wollte mit dieser Aussage auch nur provozieren.&lt;br /&gt;
Vieleicht sollte man von diesem schwierigen Thema die Finger lassen, so wie der Artikel jetzt ist halte ich ihn für nicht tragbar und stimme für &amp;quot;begraben&amp;quot;!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 20:10, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::es wundert mich dass du als grünes Kamel dieser Auffassung bist...da die totale Verbrennung (der Oelreserven) auf den Strassen&lt;br /&gt;
zügig vorangeht mit vielleicht ähnlich ominösen Folgen für die Menschheit wie der damalige Holocaust...Gruss [[Kamel:62.193.109.120|62.193.109.120]] 20:24, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 62.193.109.120 &lt;br /&gt;
Der [[Holocaust]], die [[Globale Erwärmung]] und das [[Ozonloch]] sind drei verschiede Dinge!&lt;br /&gt;
Es ist ein Unterschied ob, über 6 Millionen [[Menschen]] industriell vernichtet werden, oder die [[fossilen Brennstoffe]] der [[Erde]] verbrannt werden. Ich habe noch eine Frage an dich: Was meinst du mit &amp;quot;ominösen Folgen&amp;quot;?&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 19:53, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe den &amp;quot;begraben&amp;quot;-Antrag erst einmal entfernt, da ich meine, dass man aus dem Artikel (wie gesagt) etwas machen kann. Da die &amp;quot;Überarbeiten&amp;quot;-Vorlage sowieso in dem Artikel steckt, wird er (falls nichts geändert wird) sowieso beim nächsten [[Kamelopedia:Sandsturm|Sandsturm]] weggeweht. OK? Natürlich kann man auch, wenn du unbedingt willst, den Artikel gleich begraben. Nur eine ausfühlriche Diskussion muss sein. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
P. S. Heute kommt die Komödie &amp;quot;Mein Führer&amp;quot; von Dani Levy (das ist ein Jude) in die Kinos. Ich finde, man darf darüber lachen. Viele finden das auch. Manche nicht. Ich kann aber nur nochmal sagen: Wenn eines Tages der Tag gekommen ist, an dem es Dinge gibt, über die man gar nicht mehr lachen kann und darf, dann ist es zu spät. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Oder? --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 20:02, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ob man über den [[Holocaust]] lacht oder über einen Geisteskranken ist, wie ich finde, ein großer Unterschied.&lt;br /&gt;
Ich finde es jedoch fraglich, ob man als &#039;&#039;&#039;[[Deutscher]]&#039;&#039;&#039; über den Holocaust [[Witz]]e machen sollte!&lt;br /&gt;
Wenn man dies als Jude tut, dann ist das etwas anderes.&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 21:06, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Man kann es auch mal von einer anderen Seite sehen … wenn heute ein Staat losgeht und völkerrechtswidrig Kriege anfängt (wie Adolf damals auch), dann scheint alles in Ordnung zu sein. Bis sich nach Beendigung der [[Notwehr]] dann der Verlierer gefunden hat, der ist dann auf Generationen verbrannt und die müssen dann stets den Siegern huldigen. Für das große Verbrechen, welches den Juden zweifelsfrei durch die Deutschen angetan wurde, müssen wir (Ich persönlich konnte mich damals dem Widerstand noch nicht anschließen - war noch nicht da) jetzt auf Generationen den Kopf einziehen und Abbitte leisten!!! Ich kenne einige Juden - persönlich - und wir pflegen einen recht offenen Umgang mit dem Thema und da werden manchmal auch blöde Witze gemacht, ohne dass sich da jemand peinlich berührt fühlt. Ich denke wir haben die historische Dimension und damit auch unsere Verpflichtung zu diesem Thema erkannt und werden dieser auch gerecht. Und auch die Juden stehen heute wie damals, wie andere gesellschaftlichen Gruppen auch, in der Kritik und sind nicht durch das &amp;quot;Deutsche Verbrechen&amp;quot; an ihnen unfehlbar geworden!!! Aber warten wir besser auf das &#039;&#039;&#039;Irakleugnungsgesetz&#039;&#039;&#039;, welches es irgendwann unter Strafe stellen wird, dass die USA dort völkerrechtswidrig herummordet. Da werden dann alle Iraker hingerichtet die die Befreiung leugenen und behaupten, dass die USA dort bereits mehr Leute in den Tod befördert haben als Saddam zu seiner Zeit. Der Unterschied ist folgender: Jetzt sterben die Leute für einen guten Zweck dort in Massen und zu Saddams Zeit für einen bösen Zweck. [[Blut für Öl]] kann hier weiterhelfen. OK, der Sieger schreibt die Geschichte. Ich für meinen Teil beabsichtige nicht mir meine Bissigkeit nehmen zu lassen, kann mich selbst, unsere Gesellschaft und auch alle andere [[Unart]]en und Abarten sehr zynisch beleuchten. Und wie man mit der &amp;quot;Braunen Wurst&amp;quot; umgehen kann, ist unter [[Faschismus|Fassscheissen]] wohl auch gut belegt. Der &amp;quot;Biss&amp;quot; muss bleiben und das besonders unter den Kamelen! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 21:45, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
hmmm... Was ich die ganze Zeit nur sagen will, ist, dass dieser Artikel im Moment nicht sehr witzig ist. Das man sich mit so einem Thema kritisch auseinandersetzen kann und das auch durchaus witzig, finde ich ja in Ordnung, nur in der Form wie es hier der Fall ist, finde ich es zum Kotzen! --[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 16:49, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
OK, ich merke schon es wird friedlicher hier. Ich fände es super, wenn Du &amp;quot;Grünes Kamel&amp;quot; die Sache mal selbst in die Hand nimmst und nach kemelopedischen Grundsätzen das Ding überbügelst, bis es Dir gefällt. Mal sehen was da dann interessantes steht. Mach einfach mal! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:53, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
fragt mal die KZ-überlebenden ob sie das witzig finden...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Naja, was schlägst du vor? Einfach nur &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; reinschreiben hilft ja auch niemandem... [[Kamel:Maliomero|Mali]] 15:29, 18. Mär 2007 (CET)&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
Da sich niemand dieser durchaus wichtigen Begrifflichkeit annehmen wollte, habe ich mir heute erlaubt den Nachbrenner einzuschalten und einiges hinzuzufügen, über deren Gehalt dann hier füglich weiter gestritten werden kann. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 11:39, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hallo WiKa ... interessanter Text, den Du da geschrieben hast, und ich stimme Dir da voll und ganz zu, nur ... Das ist die reine Wahrheit und in keinster Weise lustig. Ich wäre bei dieser ganzen Thematik schlicht und einfach dafür ein ganz großes &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; o.Ä. reinzuschreiben, warum nicht? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 11:57, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:Nachtrag: ich hab&#039; jetzt die Diskussion da oben nicnht ganz gelesen, mir ist nur der Name Dany Levi ins Auge gesprungen, dzu möchte ich nur kurz sagen: es macht einen gewaltigen Unterschied, ob man sich über Adolf Höckler oder den Holocaust lustig macht ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 12:01, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Da gebe ich Dir vollständig Recht, wenn einer den von mir geschriebenen Text lustig findet, dann fände ich das bemerkenswert. Das Problem ist die Auseinandersetzung mit der Geschichte. Soweit unsere Altvorderen an diesen Verbrechen beteiligt waren (als Deutsche), so denke ich, haben wir begriffen welches Unrecht das war. Wenn heute soetwas täglich passiert, ob im kleinen oder großen, so hat niemand das Recht diesen Begriff für sich zu reklamieren, es geschieht auch heute noch … mehr sagt der Text eigentlich nicht aus … sind die Toten von heute weniger beklagenswert als die von gestern? Wenn man den heutigen Ideologien folgt, könnte man das vermuten oder den Toten von heute kommt eine ähnliche Ehrung erst Jahrzehnte später zu. Als Deutscher diesen Text zu schreiben heißt, sich durchaus bewußt, aber auch kritisch damit auseinanderzusetzen. Wer hat / will unserer Generation dazu eine Meinung absprechen. Ich betone, dass ist alles andere als eine lustige Geschichte, aber auch das ewige Versteckspiel und buckeln vor diesem Begriff … es als Erbsünde oder Erbschuld behandeln und schweigen zu müssen, ist wenig zielführend. Ich denke auch nicht, dass der Text nach Verharmlosung aussieht. Nun denn, manche Dinge muss man halt einfach mal beim Namen nennen und das schlichte &amp;quot;Wegsehen&amp;quot; mit der von Dir vorgeschlagenen gemeinverträglichen Formulierung ist nicht so mein Ding. Es werden aber bestimmt noch einige Meinungen dazu folgen. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:28, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Ich frage mich halt, ob die Kamelopedia der richtige Platz für derartige Texte und/oder Diskussionen ist ... kleiner Vorschlag am Rande: den Artikel so wie er jetzt ist mit &amp;lt;nowiki&amp;gt;&amp;lt;!--&amp;lt;/nowiki&amp;gt; und &amp;lt;nowiki&amp;gt;--&amp;gt;&amp;lt;/nowiki&amp;gt; in den Hypertext verschieben und im Artikel irgendwas vonwegen &amp;quot;über den Holocaust macht man keine Witze&amp;quot; (oder so) mit action=edit verlinken ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:42, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Das so meine ich ist &amp;quot;Kopf einziehen&amp;quot; … Kamelodedia ist nicht nur Party … und gerade Kamele dürfen auch mal was anderes sagen. Sollte sich die Mehrheit an offen ausgesprochenen Tatsachen stören, so steht das Werk zur Disposition, bin ja kein Heiliger oder Alleinvertreter, aber stehe deutlich zu meinen Worten, wahrscheinlich auch nicht als einziger. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:52, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das klingt doch fast ironisch. Ich denke man sollt oben, vor den Text ein ernstes Vorwort verfassen. Sowas wie: Vor der Lektüre dieses Textes sollte erwähnt werden...--[[Kamel:Snoop kamell|Snoop kamell]] 14:53, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ich dachte immer die Kamelopedia wäre eine Enzyklopedie des (deutschen) Humors ... so hab&#039; ich&#039;s jedenfalls hier irgendwo mal gelesen. Es geht mir nicht darum, dass ich Deine Meinung nicht gutheiße – ja ich teile sie bis zu einem bestimmten Grad – aber das was da jetzt steht ist halt schlicht und einfach überhaupt nicht komisch, da könnte man ja fast einen Humorisierungsantrag stellen ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:58, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Das mit dem Humorantrag finde ich gut, der enthaltene ist so schwarz und menschenverachtend, dass er ein Riesenweisswascher braucht, das ist &amp;quot;Schwarzer Humor&amp;quot; … nur leider ist es auch die nackte Realität. Aber ich hätte da noch eine ganze Liste von Artikeln, nicht nur von mir, die durchaus vor Ernsthaftigkeit strotzen … bis an die Grenze des Zynismus oder schon darüber hinaus. Ich verstehe den Humor hier nicht nur als &amp;quot;Tröte blasende Kamele&amp;quot;, das ist dann aber eine weiterführende Diskussion um einen Großteil der hiesigen Inhalte. WiMu, ich habe das Gefühl, dass wir uns in diesem Punkt nicht ganz einig werden, was aber doch auch nicht schlimm ist. Aus meiner Sicht ist Kamelopedia nicht nur bloße Wortverdreherei und Stammtischhumor, ich denke da darf es schon mal tiefgründiger werden und wenn man dann die Dinge so beschreibt wie sie auch in der Welt wahrgenommen werden, was soll daran falsch sein? Aus Anstand schweigen? Oder tatsächlich nur eine vollständige Verdummbeutelung solcher Themen? Ich schreibe eben hier, weil es durchaus gesittet zugeht und der Stumpfsinn wie in manchen anderen Wikis hier nicht durchschlägt. Vielleicht ist dieser Aufsatz mal wieder eine Belastungsprobe, ich weiß es nicht, oder noch nicht. Wenn wir den Maßstab neu hinhängen, dann dürfte auch George W. oder Merkel hier nicht so auseinandergenommen werden, oder Schröder oder diverse andere Leute oder Gruppen. Warum genießen denn die keinen Schutz. Mach Dich doch mal kundig woher der Begriff Holocaust überhaupt kommt und seit wann es den gibt, bzw. seit wann der überhaupt für dieses Ereignis Verwendung findet. Das dürfte eine interessante Zeitreise werden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:02, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Also ich will jetzt hier keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen (oder doch?) ... es gibt m.E. einen großen Unterschied zwischen Tiefgründigkeit an sich und tiefgründigem Humor und hier sehe ich halt nur ersteres. Ich zitier mal aus dem Wikipedia-Artikel Kamelopedia: „Gelegentlich wird die Kamelopedia satirisch, &#039;&#039;&#039;manchmal aber auch beleidigend&#039;&#039;&#039;.“ ... dem kann ich leider nicht widersprechen. Artikel wie UU Bush und Angela Topffrisur werden sicher nicht meine Lieblinge hier werden – GaGa hin oder her. Und nochmal: das hat überhaupt nix mit meiner oder Deiner oder Sonst-wen&#039;s politischen Meinung zu tun. Inhaltlich sehe ich das – wenn auch teilweise wohl etwas differenzierter – genauso. Aber den Witz versteh&#039; ich nicht als solchen. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 16:37, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Ich verstehe Dich durchaus, nun gut, bei manchen Dingen ist auch wenig Witz, sondern die Andersartigkeit der Betrachtung der Kern. Hast Du Lust eine ernstzunehmende Alternative zu dem Thema zu schreiben die nicht Wikipredia ist sondern immer noch einen kamelischen Anspruch hat, nur bitte nicht den seichten Hinweis das es doch ein schreckliches Thema ist. Es ist schrecklich, peinlich, tödlich, verletzend, an dem Wort ist nun wahrlich nichts schönes, ist aber dennoch existent und erhebt den Anspruch nur für eine Sache zu stehen … und alle machen dabei mit. Aber würde mich tatsächlich interessieren wie Du das Thema hier abhandeln würdest. Diese Bitte ging auch schon mal an [[Kamel:Grünes Kamel]], da kam aber auch nicht wirklich eine Idee. Wir werden uns aber auch über diese differenete Sichtweise nicht entzweien müssen. So sind eben auch die Kamele, selbst wenn aus einem Stall, alle anders und das macht doch auch den Reiz hier aus. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:21, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::::Nun, ich würde nicht so weit gehen zu sagen, dass es Dinge gibt, über die &#039;&#039;man&#039;&#039; keine Witze macht, in jedem Fall aber gibt es Dinge über die &#039;&#039;ich&#039;&#039; keine Witze mache und ohne Zweifel gehört das dazu. Falls mir dennoch irgend ein Geistesblitz kommt wie man das Dilemma politisch korrekt und dennoch kamelopedisch lösen könnte bin ich mir dafür sicher nicht zu schade, aber das bezweifel ich doch sehr ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 21:59, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Es tut mir leid, das sagen zu müssen. Vielleicht liegt es auch an meiner speziellen Lebenserfahrung:  Alldiejenigen, die so politisch korrekt  den Holcaust diskutieren, sollten mal drüber nachdenken, dass sich die echten alten nazis im hintergrund  scheckig drüber lachen, wie ihre Patentrechte verteidigt werden. Dass Nazis sich der Esoterikszene bedienen , ist mehrfach dargestellt. man braucht nur unter &amp;quot;Esoterik Neonazis&amp;quot; zu Googlen. Oder unter &amp;quot;Ahnenstätte Conneforde&amp;quot;. Dort habe ich mal unwissend auf einer ESO- Beerdigung Musik gemacht und mich auf ein Raunen des Bestatters hin im Internet schlau gemacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:27, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Tja, es gilt ja in der [[Neonnazi]]-Szene mitlerweile sogar als schick, mit Che Guevara-T-shirt &#039;rumzulaufen und Palästina-Tucher zu tragen. Was will man von Hirnamputierten auch sonst erwarten? Der Nationalsozialismus war ja schon immer esoterisch angehaucht (Germanenkult und so). --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:34, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Ich denke, mit dem &amp;quot;Hirnamputiert&amp;quot; liegst im Prinzip du völlig falsch. Das sind ganz gewiefte Strategien, die sich schlaue weisse Westen für Frontprolls ausgedacht haben. Wobei die Verbindung Palästinenser- Nazi ja noch die einfachste wäre, denn beide sind gegen Juden.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:38, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Klar, die Strategie auf harmlose Jugendbewegung zu machen ist sicherlich clever (und beunruhigend), aber wer darauf herein fällt und die Unvereinbarkeit von faschistischem Gedankengut mit (ehemals) „linker Tracht“ nicht erkennt ... tickt in meinen Augen nicht so richtig. Mal was Anderes: du bist Musiker? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:45, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ... also schön ... ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Na gut, ich steck&#039; meine Bedenken mal zurück. ABER: wenn schon denn schon; dann sollte der Artikel aber auch in sich stimmig und wirklich bitterböse und zynisch werden. D.h.: den ersten Absatz (totale Verbrennung und so) streichen, hinter jedes &amp;quot;Holocaust&amp;quot; ein ™, usw. Vielleicht kann man ja sowas wie eine Sechs-Millionen-Hürde einfügen, ab der Völkermord als Holocaust betitelt werden darf (bin mir aber im Moment nicht sicher, ob Stalin u.Ä. diese Hürde nicht geschafft haben). Das Bild eines Patentantrags einbinden, etc. Das müsste dann aber Jmd. machen, dem das weniger Magenschmerzen bereitet als mir ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:06, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==ist zwar lange her==&lt;br /&gt;
... dass darüber debattiert wurde, aber ...  Im letzten Absatz steht &#039;&#039;&amp;quot;Holocaust müste eigentlich Holycaust heißen, denn es ist ein ähnliches Heiligtum wie die Kreuzigung des Kamel von Nazareth, kann und darf deshalb mit NICHTS verglichen werden und steht deshalb einzig UN-artig in den Geschichtsbüchern, egal welche Gräuel da waren oder noch kommen mögen. Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das ist nicht ganz korrekt und auch selbst der Hauch von Zynimus ist hier zu vermissen. Denn vergleichen darf man den HC - nur nicht RELATIVIEREN. Also nach dem Motto &amp;quot;Ach das war nich so schlimm, denn ...&amp;quot; das ist verboten. Aber Fakten nebeneinander stellen ohne Wertung ist sehr wohl erlaubt. Es stimmt schon, dass einige Juden heute noch allergisch reagieren, aber bitte: Niemand der heutigen Juden hat den HC der Deutschen &amp;quot;heilig&amp;quot; gesprochen. Mal abgesehen davon, dass der jüdische Glaube keine Heiligen kennt ;-))&amp;lt;br&amp;gt; Und den Satz &#039;&#039;&amp;quot;Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&amp;quot;&#039;&#039; würde ich streichen, denn das kann man schnell als Relativierung mit umgekehrten Vorzeichen interpretieren. Niemand der Juden hat jemals irgendeinen Völkermord als &amp;quot;minderschwer&amp;quot; oder etwa dem HC am jüdischen Volk ein Gütesiegel verpasst. Niemand der heutigen Juden hat jemals gefordert, dass wir unsere Augen verschließen sollen. Wogegen sich viele Juden wehren (jedenfalls unter anderem) ist das Spielen mit Zahlen und gegen das Vergessen. Nicht das Vergessen der anderen Völkermorde, sondern das Nichtvergessen ALLER Völkermorde.&amp;lt;br&amp;gt;Wie gesagt: Ich würde den von mir genannten Absatz streichen. Er ist weder wahr noch witzig.&amp;lt;br&amp;gt; &lt;br /&gt;
Dann schon lieber in Richtung schwarzer Humor alá Brian. (Man hat uns eine rein jüdische Kreuzigung versprochen!)[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 19:46, 24. Apr. 2008 (CEST)PS: Es ist selbst für mich sehr schwer &amp;quot;lustig&amp;quot; damit (dem HC) umzugehen ... nix für Ungut.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Hab da mal meine Version drübergeworfen. Die finde ich etwas direkter und etwas härter und vor allem finde ich sie gerechter (aber was ist schon gerecht?  ;-)  )&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Nur mal so...===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Alle Kamele, die sich hier sonstwas über mich zerreißen, sollten mal hier gaaanz genau in die Versionen schauen. Dann könnten sie vielleicht eher begreifen, warum ich den BA gestellt habe. Mir ist das Thema zu ernst für infantile VERARSCHE und Inhalte, die von Nazis u.a umgedeutet werden könnten, aber nicht zu ernst für Satire. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:16, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
: Dann mecker nich rum sondern mache konstruktive Vorschläge. Ohne BA. Also wie hättest du es denn gerne? [[Bild:Schweineflagge.jpg|40px|]]  --- [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:30, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Vandalismus===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Je mehr ich mich damit beschäftige, desto mehr ist das Eingreifen von LF in den Artikel in&lt;br /&gt;
http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Holocaust&amp;amp;oldid=251319&lt;br /&gt;
nach seiner eigenen Definition VANDALISMUS. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hier wird nicht der geringste Versuch unternonmmen, die bisherige liche ausführ Version einzuarbeiten, sondern ohne Rücksprache, auf die gerade  er so großen Wert legt, einfach drüber geschrieben. Ich beantrage, auf die vorherige Version zu reverten.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{contra|Ich finde die Version von LF &#039;&#039;&#039;wesentlich&#039;&#039;&#039; gelungener. &amp;lt;small&amp;gt;PS: Du brauchst niemanden anzugreifen, um über den Inhalt eines Artikels zu sprechen, gelle&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:38, 15. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Was ein einzelner oder eine kleine Gruppe gut findet, kann nur in Diktaturen Maßstab sein. In diesem Fall geht es darum, daß jemand seine eigenen Dogmen mißachtet. Ich werde jetzt die Vorversion einarbeiten, so wie es in früheren Zeiten hier üblich war.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 16:41, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::: Dann sag mir doch bitte, welche &amp;quot;grosse&amp;quot; Gruppe du vertrittst. Ich sehe ausser dir niemanden, der sich nach der alten Version zurücksehnt.  [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:50, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Da ich auch an der alten Version mitgearbeitet habe … und auch zu dem Inhalt stehe, finde ich die jetzige Lösung schon sehr gelungen. So kann sich der Leser selbst ein Bild davon machen, dass auch hier bestimmte Themen von unterschiedlichen Blickwinkeln aus verwurstet werden … insoweit rechne ich mich schon zur &amp;quot;großen Gruppe&amp;quot;, will aber eben das Thema nicht weiter militant austragen. So iss auch in Ordnung. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 17:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Witzig? Nichtwitzig? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich teile nicht die Ansicht, dass man über bestimmte Dinge keine Witze zu machen hat. Humor kann ein Schritt zur Verarbeitung sein und zur Hinwendung in eine konstruktivere Richtung, hinaus aus bloßem Schuldgesuhle, ohne die Dinge zu leugnen oder zu verharmlosen. Humor kann Kleines groß werden lassen und Großes klein. Humor hat die bedeutende Macht, falsche Helden auf den Pott zu setzen.&amp;lt;br&amp;gt; Humor im Hinblick auf Verbrechen und Leid ist allerdings ein sensibles Thema. Treibt man ihn in die eine Richtung, kann es in bloßen Zynismus oder Verniedlichung ausarten, in die andere Richtung getrieben ist das Ergebnis womöglich ein billiger Abklatsch der Realität.&amp;lt;br&amp;gt; Ich finde den Artikel in einigen Passagen recht gelungen, andere haben noch &amp;quot;Bearbeitungspotential&amp;quot;. Auch möchte ich anregen, die Einleitung zu überarbeiten, weil sie einen falschen Eindruck vom Rest des Artikels vermittelt und einige Passagen noch mal kritsch durchzuharken (Schwule und Hinkende - solche Feindbilder braucht es nicht, das geht selbst in die &amp;quot;rechte&amp;quot; Richtung). --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:21, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Gegenüberstellung==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe extra keine Zwischenüberschriften gewählt, weil gerade auch das den Untersched ausmacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 17:22, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Ok, soll mir auch recht sein. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 17:23, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ich finde den letzten Absatz nicht passend zum Restartikel. Auch wenn man keine Witze darüber macht, finde ich sollte der letzte Absatz etwas überzeichneter und satirehafter umgeschrieben werden. Denn wir sind ja schließlich keine Nachrichtenseite ...  [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Eben gerade nicht ändern … dass macht den Unterschied zwischen tiefschwarz und Kickibunti… und einen derartigen Text wirst Du auf &amp;quot;KEINER&amp;quot; Nachrichtenseite finden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:10, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::@Luzi: Darum ist es auch als &amp;quot;andere Sichtweise&amp;quot; deklariert. Da es Kamele gibt, die die untere Fassung bevorzugen und der Überzeugung sind, dass sie die Vergangenheit besser darstellt, finde ich - bei einem derart heiklen Thema -, sollten wir das auch so stehen lassen. Ich verstehe es auch nicht, kann aber auch nicht behaupten, dass dieser Umstand nicht an mir liegt &amp;lt;small&amp;gt;Wäre auch nicht das Erste mal&amp;lt;/small&amp;gt;. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 19:27, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Eigentlich sind das keine unterschiedlichen Versionen, sondern gleich ganz unterschiedliche Themen. &lt;br /&gt;
:::::Warum nicht zwei Artikel? Beispiel: Holocaust (Deutsche Geschichte); Holocaust (Patent) oder so.&lt;br /&gt;
:::::Wieso denn bloß &amp;quot;ältere Kamele&amp;quot; und &amp;quot;jüngere kamele&amp;quot;?&lt;br /&gt;
:::::in welchem Zusammenhang findet sich denn das Kamelalter wieder? Oder soll das ein absichtlich nicht nachvollziehbarer Insider-Code sein?&lt;br /&gt;
:::::Den unteren Abschnitt finde ich null lustig, auch nicht spitzfindig, ein einziges bitter-phrasierend vom gesamten Weltgeist enttäuscht vor sich Hinjammern. (Außerdem: Wieso soll es niemanden interessieren, was in der Welt geschieht? Ein kleines Pflaster für die wunde Seele: Das stimmt so nicht - es gibt so einige Menschen, denen das nicht egal ist und die sogar was tun, was eben im Alltag möglich ist - außer Jammern. Und: Tut halt auch selber was.)&lt;br /&gt;
:::::Findet Ihr den Artikel so rund? Ich nicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 23:35, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Zu den Titeln &amp;quot;Jung&amp;quot; &amp;amp; &amp;quot;Alt&amp;quot; mir ist nix anderes dazu eingefallen, als das Alter der Autoren zu vergleichen, sorry. Aber die Titel, die vorher dastanden hätten nicht zum Kleber oben gepasst, wenn jemand was besseres weiss, gerne...&lt;br /&gt;
::::::Ich hab mir schon überlegt, die Versionen ausklappbar zu machen oder eben 2 Artikel, aber ich finde es irgend wie geschickter beides auf einmal sichtbar zu haben, weil es eigentlich genau das Selbe, aus verschiedenen Winkeln, darstellen &#039;&#039;soll&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
::::::&#039;&#039;Den unteren Abschnitt finde ich null lustig&#039;&#039; Wenn du mal alt genug bist, erklär ich&#039;s dir. *ggg* &amp;lt;small&amp;gt;Nachdem es mir jemand erklärt hat...&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 00:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Die Kamelalter-Versionen, sollen die auch von nichtkamelischen Lesern verstanden werden? &lt;br /&gt;
:::::::Du bist Dir auch sicher, wie alt die Verfasser im Durchschnitt so sind und dass die Einteilung wirklich stimmt? ;-D &amp;lt;small&amp;gt;*ichspinnnurmalso*&amp;lt;/small&amp;gt; --[[Kamel:8-D|8-D]] 00:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::::1) Du machst mich unsicher, haben wir denn auch Nichtkamele als Leser???&lt;br /&gt;
::::::::2) Aber klar, mathematisch korrekt natürlich. Die Hauptverfasser sind:&lt;br /&gt;
::::::::Das IP-Kamel 212.251.8.14, WiKa &amp;amp; Pigbrother:&lt;br /&gt;
::::::::(212+251+8+14)/4=485 (IP) + ~48 (WiKa) + ~58 (Pigy) =&amp;gt; 591/3=&#039;&#039;&#039;197&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
::::::::Das ist ausser Konkurrenz! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 03:13, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::::noch genauer: 59,5 und somit ein 100%- 68er, für den bekennende Nazis zum (Schul-)Alltag gehörten. Nicht umsonst ist diese Generation auf die Strasse und weiter gegangen. Aber letztlich danndoch, weil das (in gehörigem Maße aus Nachlässen angeeignete) Geld vom Opa einige von ihnen und die meisten ihrer Kinder wieder zurück auf den rechten Weg gebracht hat.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Wir sollten ZWEI Artikel, wie achminusdeh vorgeschlagen hat machen. Einmal einen &amp;quot;TM-HC-Artikel&amp;quot; und einen wie den hier. DFabei den letzten Abschnitt hier raus und in den neuen TM-HC rein. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)PS per Klappteil (also zwei Klappteile) ist auch ne gute innovative Idee. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::Fass auf: Offenbar ist ein gleichberechtigtes Nebeneinander hier von einigen nicht erwünscht. Das hatten wir schon mal alles.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281556</id>
		<title>Diskussion:Holocaust</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://kamelopedia.net/index.php?title=Diskussion:Holocaust&amp;diff=281556"/>
		<updated>2008-11-16T11:55:21Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Pigbrother: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;==Es gibt Dinge über die man &#039;&#039;&#039;keine&#039;&#039;&#039; Witze machen sollte!==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde Kamelopedia ja ganz witzig, aber wer den Holocaust verarscht ist ein NAZI!&lt;br /&gt;
Ich mag NAZIs nicht! Der Artikel [[Faschismus]] war ja noch ganz witzig, aber das GEHT ZU WEIT!&lt;br /&gt;
Ich fände es gut, wenn sich noch andere Meinungen hier anfinden und über eine Lösung diskutiert wird!&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 18:14, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1. Bitte beschimpfe hier niemanden als Nazi. Bitte werde nicht ausfallend.&lt;br /&gt;
2. Deine Aussage &amp;quot;Wer Holocaust verarscht ist ein Nazi&amp;quot; ist falsch. Es ist entscheidend, dass man passende Witze macht. Ernstheit und Komödie liegen im Leben immer näher beieinander, als man glaubt. Man muss bei Artikeln wie diesem vorsichtig sein. Jedoch ist es möglich, einen witzigen und gleichzeitig nachdenklichen (ernsten) Artikel über Holocaust zu machen. Der Artikel hier ist eigentlich geschmacklos, aber er geht nicht zu weit. Verstehst du, was ich meine? Es ist schwierig, das auszudrücken, aber Geschmäcker sind verschieden. Manche mögen den Artikel witzig finden. Aber der Verfasser ist bestimmt kein Nazi, da er doch offensichtlich die Auschwitz-Lügner als Leute darstellt, die Hirnprobleme haben. &lt;br /&gt;
3. Du hast in dem Punkt Recht, dass der Artikel verbesserungswürdig ist. &lt;br /&gt;
4. Die anderen Artikel über solch schwierige Themen (z.B.[[Nazismus]]) sind eigentlich gelungen. Also kann man hier bestimmt auch was machen.&lt;br /&gt;
5. Versuch DU dich doch daran!  --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 19:30, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
:6. Dem schließe ich mich voll und ganz an. 7. &amp;quot;Es gibt Dinge, über die man keine Witze machen sollte&amp;quot; ist eine typisch deutsche Einstellung. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] ([[Kamel Diskussion:Wutzofant|✉✍]]) 19:59, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ Wanderdüne - Du hast recht, ich wollte mit dieser Aussage auch nur provozieren.&lt;br /&gt;
Vieleicht sollte man von diesem schwierigen Thema die Finger lassen, so wie der Artikel jetzt ist halte ich ihn für nicht tragbar und stimme für &amp;quot;begraben&amp;quot;!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 20:10, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::es wundert mich dass du als grünes Kamel dieser Auffassung bist...da die totale Verbrennung (der Oelreserven) auf den Strassen&lt;br /&gt;
zügig vorangeht mit vielleicht ähnlich ominösen Folgen für die Menschheit wie der damalige Holocaust...Gruss [[Kamel:62.193.109.120|62.193.109.120]] 20:24, 10. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
@ 62.193.109.120 &lt;br /&gt;
Der [[Holocaust]], die [[Globale Erwärmung]] und das [[Ozonloch]] sind drei verschiede Dinge!&lt;br /&gt;
Es ist ein Unterschied ob, über 6 Millionen [[Menschen]] industriell vernichtet werden, oder die [[fossilen Brennstoffe]] der [[Erde]] verbrannt werden. Ich habe noch eine Frage an dich: Was meinst du mit &amp;quot;ominösen Folgen&amp;quot;?&lt;br /&gt;
[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 19:53, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe den &amp;quot;begraben&amp;quot;-Antrag erst einmal entfernt, da ich meine, dass man aus dem Artikel (wie gesagt) etwas machen kann. Da die &amp;quot;Überarbeiten&amp;quot;-Vorlage sowieso in dem Artikel steckt, wird er (falls nichts geändert wird) sowieso beim nächsten [[Kamelopedia:Sandsturm|Sandsturm]] weggeweht. OK? Natürlich kann man auch, wenn du unbedingt willst, den Artikel gleich begraben. Nur eine ausfühlriche Diskussion muss sein. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
P. S. Heute kommt die Komödie &amp;quot;Mein Führer&amp;quot; von Dani Levy (das ist ein Jude) in die Kinos. Ich finde, man darf darüber lachen. Viele finden das auch. Manche nicht. Ich kann aber nur nochmal sagen: Wenn eines Tages der Tag gekommen ist, an dem es Dinge gibt, über die man gar nicht mehr lachen kann und darf, dann ist es zu spät. &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Oder? --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 20:02, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ob man über den [[Holocaust]] lacht oder über einen Geisteskranken ist, wie ich finde, ein großer Unterschied.&lt;br /&gt;
Ich finde es jedoch fraglich, ob man als &#039;&#039;&#039;[[Deutscher]]&#039;&#039;&#039; über den Holocaust [[Witz]]e machen sollte!&lt;br /&gt;
Wenn man dies als Jude tut, dann ist das etwas anderes.&lt;br /&gt;
--[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 21:06, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Man kann es auch mal von einer anderen Seite sehen … wenn heute ein Staat losgeht und völkerrechtswidrig Kriege anfängt (wie Adolf damals auch), dann scheint alles in Ordnung zu sein. Bis sich nach Beendigung der [[Notwehr]] dann der Verlierer gefunden hat, der ist dann auf Generationen verbrannt und die müssen dann stets den Siegern huldigen. Für das große Verbrechen, welches den Juden zweifelsfrei durch die Deutschen angetan wurde, müssen wir (Ich persönlich konnte mich damals dem Widerstand noch nicht anschließen - war noch nicht da) jetzt auf Generationen den Kopf einziehen und Abbitte leisten!!! Ich kenne einige Juden - persönlich - und wir pflegen einen recht offenen Umgang mit dem Thema und da werden manchmal auch blöde Witze gemacht, ohne dass sich da jemand peinlich berührt fühlt. Ich denke wir haben die historische Dimension und damit auch unsere Verpflichtung zu diesem Thema erkannt und werden dieser auch gerecht. Und auch die Juden stehen heute wie damals, wie andere gesellschaftlichen Gruppen auch, in der Kritik und sind nicht durch das &amp;quot;Deutsche Verbrechen&amp;quot; an ihnen unfehlbar geworden!!! Aber warten wir besser auf das &#039;&#039;&#039;Irakleugnungsgesetz&#039;&#039;&#039;, welches es irgendwann unter Strafe stellen wird, dass die USA dort völkerrechtswidrig herummordet. Da werden dann alle Iraker hingerichtet die die Befreiung leugenen und behaupten, dass die USA dort bereits mehr Leute in den Tod befördert haben als Saddam zu seiner Zeit. Der Unterschied ist folgender: Jetzt sterben die Leute für einen guten Zweck dort in Massen und zu Saddams Zeit für einen bösen Zweck. [[Blut für Öl]] kann hier weiterhelfen. OK, der Sieger schreibt die Geschichte. Ich für meinen Teil beabsichtige nicht mir meine Bissigkeit nehmen zu lassen, kann mich selbst, unsere Gesellschaft und auch alle andere [[Unart]]en und Abarten sehr zynisch beleuchten. Und wie man mit der &amp;quot;Braunen Wurst&amp;quot; umgehen kann, ist unter [[Faschismus|Fassscheissen]] wohl auch gut belegt. Der &amp;quot;Biss&amp;quot; muss bleiben und das besonders unter den Kamelen! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 21:45, 11. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
hmmm... Was ich die ganze Zeit nur sagen will, ist, dass dieser Artikel im Moment nicht sehr witzig ist. Das man sich mit so einem Thema kritisch auseinandersetzen kann und das auch durchaus witzig, finde ich ja in Ordnung, nur in der Form wie es hier der Fall ist, finde ich es zum Kotzen! --[[Kamel:Grünes Kamel|Grünes Kamel]] 16:49, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
OK, ich merke schon es wird friedlicher hier. Ich fände es super, wenn Du &amp;quot;Grünes Kamel&amp;quot; die Sache mal selbst in die Hand nimmst und nach kemelopedischen Grundsätzen das Ding überbügelst, bis es Dir gefällt. Mal sehen was da dann interessantes steht. Mach einfach mal! [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:53, 12. Jan 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
fragt mal die KZ-überlebenden ob sie das witzig finden...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Naja, was schlägst du vor? Einfach nur &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; reinschreiben hilft ja auch niemandem... [[Kamel:Maliomero|Mali]] 15:29, 18. Mär 2007 (CET)&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
Da sich niemand dieser durchaus wichtigen Begrifflichkeit annehmen wollte, habe ich mir heute erlaubt den Nachbrenner einzuschalten und einiges hinzuzufügen, über deren Gehalt dann hier füglich weiter gestritten werden kann. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 11:39, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Hallo WiKa ... interessanter Text, den Du da geschrieben hast, und ich stimme Dir da voll und ganz zu, nur ... Das ist die reine Wahrheit und in keinster Weise lustig. Ich wäre bei dieser ganzen Thematik schlicht und einfach dafür ein ganz großes &amp;quot;Holocaust ist nicht lustig!&amp;quot; o.Ä. reinzuschreiben, warum nicht? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 11:57, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:Nachtrag: ich hab&#039; jetzt die Diskussion da oben nicnht ganz gelesen, mir ist nur der Name Dany Levi ins Auge gesprungen, dzu möchte ich nur kurz sagen: es macht einen gewaltigen Unterschied, ob man sich über Adolf Höckler oder den Holocaust lustig macht ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 12:01, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Da gebe ich Dir vollständig Recht, wenn einer den von mir geschriebenen Text lustig findet, dann fände ich das bemerkenswert. Das Problem ist die Auseinandersetzung mit der Geschichte. Soweit unsere Altvorderen an diesen Verbrechen beteiligt waren (als Deutsche), so denke ich, haben wir begriffen welches Unrecht das war. Wenn heute soetwas täglich passiert, ob im kleinen oder großen, so hat niemand das Recht diesen Begriff für sich zu reklamieren, es geschieht auch heute noch … mehr sagt der Text eigentlich nicht aus … sind die Toten von heute weniger beklagenswert als die von gestern? Wenn man den heutigen Ideologien folgt, könnte man das vermuten oder den Toten von heute kommt eine ähnliche Ehrung erst Jahrzehnte später zu. Als Deutscher diesen Text zu schreiben heißt, sich durchaus bewußt, aber auch kritisch damit auseinanderzusetzen. Wer hat / will unserer Generation dazu eine Meinung absprechen. Ich betone, dass ist alles andere als eine lustige Geschichte, aber auch das ewige Versteckspiel und buckeln vor diesem Begriff … es als Erbsünde oder Erbschuld behandeln und schweigen zu müssen, ist wenig zielführend. Ich denke auch nicht, dass der Text nach Verharmlosung aussieht. Nun denn, manche Dinge muss man halt einfach mal beim Namen nennen und das schlichte &amp;quot;Wegsehen&amp;quot; mit der von Dir vorgeschlagenen gemeinverträglichen Formulierung ist nicht so mein Ding. Es werden aber bestimmt noch einige Meinungen dazu folgen. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:28, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Ich frage mich halt, ob die Kamelopedia der richtige Platz für derartige Texte und/oder Diskussionen ist ... kleiner Vorschlag am Rande: den Artikel so wie er jetzt ist mit &amp;lt;nowiki&amp;gt;&amp;lt;!--&amp;lt;/nowiki&amp;gt; und &amp;lt;nowiki&amp;gt;--&amp;gt;&amp;lt;/nowiki&amp;gt; in den Hypertext verschieben und im Artikel irgendwas vonwegen &amp;quot;über den Holocaust macht man keine Witze&amp;quot; (oder so) mit action=edit verlinken ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:42, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Das so meine ich ist &amp;quot;Kopf einziehen&amp;quot; … Kamelodedia ist nicht nur Party … und gerade Kamele dürfen auch mal was anderes sagen. Sollte sich die Mehrheit an offen ausgesprochenen Tatsachen stören, so steht das Werk zur Disposition, bin ja kein Heiliger oder Alleinvertreter, aber stehe deutlich zu meinen Worten, wahrscheinlich auch nicht als einziger. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:52, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das klingt doch fast ironisch. Ich denke man sollt oben, vor den Text ein ernstes Vorwort verfassen. Sowas wie: Vor der Lektüre dieses Textes sollte erwähnt werden...--[[Kamel:Snoop kamell|Snoop kamell]] 14:53, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ich dachte immer die Kamelopedia wäre eine Enzyklopedie des (deutschen) Humors ... so hab&#039; ich&#039;s jedenfalls hier irgendwo mal gelesen. Es geht mir nicht darum, dass ich Deine Meinung nicht gutheiße – ja ich teile sie bis zu einem bestimmten Grad – aber das was da jetzt steht ist halt schlicht und einfach überhaupt nicht komisch, da könnte man ja fast einen Humorisierungsantrag stellen ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:58, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Das mit dem Humorantrag finde ich gut, der enthaltene ist so schwarz und menschenverachtend, dass er ein Riesenweisswascher braucht, das ist &amp;quot;Schwarzer Humor&amp;quot; … nur leider ist es auch die nackte Realität. Aber ich hätte da noch eine ganze Liste von Artikeln, nicht nur von mir, die durchaus vor Ernsthaftigkeit strotzen … bis an die Grenze des Zynismus oder schon darüber hinaus. Ich verstehe den Humor hier nicht nur als &amp;quot;Tröte blasende Kamele&amp;quot;, das ist dann aber eine weiterführende Diskussion um einen Großteil der hiesigen Inhalte. WiMu, ich habe das Gefühl, dass wir uns in diesem Punkt nicht ganz einig werden, was aber doch auch nicht schlimm ist. Aus meiner Sicht ist Kamelopedia nicht nur bloße Wortverdreherei und Stammtischhumor, ich denke da darf es schon mal tiefgründiger werden und wenn man dann die Dinge so beschreibt wie sie auch in der Welt wahrgenommen werden, was soll daran falsch sein? Aus Anstand schweigen? Oder tatsächlich nur eine vollständige Verdummbeutelung solcher Themen? Ich schreibe eben hier, weil es durchaus gesittet zugeht und der Stumpfsinn wie in manchen anderen Wikis hier nicht durchschlägt. Vielleicht ist dieser Aufsatz mal wieder eine Belastungsprobe, ich weiß es nicht, oder noch nicht. Wenn wir den Maßstab neu hinhängen, dann dürfte auch George W. oder Merkel hier nicht so auseinandergenommen werden, oder Schröder oder diverse andere Leute oder Gruppen. Warum genießen denn die keinen Schutz. Mach Dich doch mal kundig woher der Begriff Holocaust überhaupt kommt und seit wann es den gibt, bzw. seit wann der überhaupt für dieses Ereignis Verwendung findet. Das dürfte eine interessante Zeitreise werden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 16:02, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Also ich will jetzt hier keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen (oder doch?) ... es gibt m.E. einen großen Unterschied zwischen Tiefgründigkeit an sich und tiefgründigem Humor und hier sehe ich halt nur ersteres. Ich zitier mal aus dem Wikipedia-Artikel Kamelopedia: „Gelegentlich wird die Kamelopedia satirisch, &#039;&#039;&#039;manchmal aber auch beleidigend&#039;&#039;&#039;.“ ... dem kann ich leider nicht widersprechen. Artikel wie UU Bush und Angela Topffrisur werden sicher nicht meine Lieblinge hier werden – GaGa hin oder her. Und nochmal: das hat überhaupt nix mit meiner oder Deiner oder Sonst-wen&#039;s politischen Meinung zu tun. Inhaltlich sehe ich das – wenn auch teilweise wohl etwas differenzierter – genauso. Aber den Witz versteh&#039; ich nicht als solchen. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 16:37, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Ich verstehe Dich durchaus, nun gut, bei manchen Dingen ist auch wenig Witz, sondern die Andersartigkeit der Betrachtung der Kern. Hast Du Lust eine ernstzunehmende Alternative zu dem Thema zu schreiben die nicht Wikipredia ist sondern immer noch einen kamelischen Anspruch hat, nur bitte nicht den seichten Hinweis das es doch ein schreckliches Thema ist. Es ist schrecklich, peinlich, tödlich, verletzend, an dem Wort ist nun wahrlich nichts schönes, ist aber dennoch existent und erhebt den Anspruch nur für eine Sache zu stehen … und alle machen dabei mit. Aber würde mich tatsächlich interessieren wie Du das Thema hier abhandeln würdest. Diese Bitte ging auch schon mal an [[Kamel:Grünes Kamel]], da kam aber auch nicht wirklich eine Idee. Wir werden uns aber auch über diese differenete Sichtweise nicht entzweien müssen. So sind eben auch die Kamele, selbst wenn aus einem Stall, alle anders und das macht doch auch den Reiz hier aus. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:21, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::::Nun, ich würde nicht so weit gehen zu sagen, dass es Dinge gibt, über die &#039;&#039;man&#039;&#039; keine Witze macht, in jedem Fall aber gibt es Dinge über die &#039;&#039;ich&#039;&#039; keine Witze mache und ohne Zweifel gehört das dazu. Falls mir dennoch irgend ein Geistesblitz kommt wie man das Dilemma politisch korrekt und dennoch kamelopedisch lösen könnte bin ich mir dafür sicher nicht zu schade, aber das bezweifel ich doch sehr ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 21:59, 10. Apr 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
::Es tut mir leid, das sagen zu müssen. Vielleicht liegt es auch an meiner speziellen Lebenserfahrung:  Alldiejenigen, die so politisch korrekt  den Holcaust diskutieren, sollten mal drüber nachdenken, dass sich die echten alten nazis im hintergrund  scheckig drüber lachen, wie ihre Patentrechte verteidigt werden. Dass Nazis sich der Esoterikszene bedienen , ist mehrfach dargestellt. man braucht nur unter &amp;quot;Esoterik Neonazis&amp;quot; zu Googlen. Oder unter &amp;quot;Ahnenstätte Conneforde&amp;quot;. Dort habe ich mal unwissend auf einer ESO- Beerdigung Musik gemacht und mich auf ein Raunen des Bestatters hin im Internet schlau gemacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:27, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Tja, es gilt ja in der [[Neonnazi]]-Szene mitlerweile sogar als schick, mit Che Guevara-T-shirt &#039;rumzulaufen und Palästina-Tucher zu tragen. Was will man von Hirnamputierten auch sonst erwarten? Der Nationalsozialismus war ja schon immer esoterisch angehaucht (Germanenkult und so). --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:34, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::Ich denke, mit dem &amp;quot;Hirnamputiert&amp;quot; liegst im Prinzip du völlig falsch. Das sind ganz gewiefte Strategien, die sich schlaue weisse Westen für Frontprolls ausgedacht haben. Wobei die Verbindung Palästinenser- Nazi ja noch die einfachste wäre, denn beide sind gegen Juden.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 13:38, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Klar, die Strategie auf harmlose Jugendbewegung zu machen ist sicherlich clever (und beunruhigend), aber wer darauf herein fällt und die Unvereinbarkeit von faschistischem Gedankengut mit (ehemals) „linker Tracht“ nicht erkennt ... tickt in meinen Augen nicht so richtig. Mal was Anderes: du bist Musiker? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:45, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ... also schön ... ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Na gut, ich steck&#039; meine Bedenken mal zurück. ABER: wenn schon denn schon; dann sollte der Artikel aber auch in sich stimmig und wirklich bitterböse und zynisch werden. D.h.: den ersten Absatz (totale Verbrennung und so) streichen, hinter jedes &amp;quot;Holocaust&amp;quot; ein ™, usw. Vielleicht kann man ja sowas wie eine Sechs-Millionen-Hürde einfügen, ab der Völkermord als Holocaust betitelt werden darf (bin mir aber im Moment nicht sicher, ob Stalin u.Ä. diese Hürde nicht geschafft haben). Das Bild eines Patentantrags einbinden, etc. Das müsste dann aber Jmd. machen, dem das weniger Magenschmerzen bereitet als mir ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:06, 10. Mai 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==ist zwar lange her==&lt;br /&gt;
... dass darüber debattiert wurde, aber ...  Im letzten Absatz steht &#039;&#039;&amp;quot;Holocaust müste eigentlich Holycaust heißen, denn es ist ein ähnliches Heiligtum wie die Kreuzigung des Kamel von Nazareth, kann und darf deshalb mit NICHTS verglichen werden und steht deshalb einzig UN-artig in den Geschichtsbüchern, egal welche Gräuel da waren oder noch kommen mögen. Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das ist nicht ganz korrekt und auch selbst der Hauch von Zynimus ist hier zu vermissen. Denn vergleichen darf man den HC - nur nicht RELATIVIEREN. Also nach dem Motto &amp;quot;Ach das war nich so schlimm, denn ...&amp;quot; das ist verboten. Aber Fakten nebeneinander stellen ohne Wertung ist sehr wohl erlaubt. Es stimmt schon, dass einige Juden heute noch allergisch reagieren, aber bitte: Niemand der heutigen Juden hat den HC der Deutschen &amp;quot;heilig&amp;quot; gesprochen. Mal abgesehen davon, dass der jüdische Glaube keine Heiligen kennt ;-))&amp;lt;br&amp;gt; Und den Satz &#039;&#039;&amp;quot;Verschließen wir also die Augen, knien nieder und geloben nur &amp;quot;Heiliges&amp;quot; anzuerkennen, alles andere ist nicht real und deshalb gar nicht schlimm und wen interessieren schon Realitäten, Hauptsache die Geschichtsschreibung ist korrekt und Opa und Oma bleiben ein exclusives Gütesiegel für deutsche Gründlichkeit.&amp;quot;&#039;&#039; würde ich streichen, denn das kann man schnell als Relativierung mit umgekehrten Vorzeichen interpretieren. Niemand der Juden hat jemals irgendeinen Völkermord als &amp;quot;minderschwer&amp;quot; oder etwa dem HC am jüdischen Volk ein Gütesiegel verpasst. Niemand der heutigen Juden hat jemals gefordert, dass wir unsere Augen verschließen sollen. Wogegen sich viele Juden wehren (jedenfalls unter anderem) ist das Spielen mit Zahlen und gegen das Vergessen. Nicht das Vergessen der anderen Völkermorde, sondern das Nichtvergessen ALLER Völkermorde.&amp;lt;br&amp;gt;Wie gesagt: Ich würde den von mir genannten Absatz streichen. Er ist weder wahr noch witzig.&amp;lt;br&amp;gt; &lt;br /&gt;
Dann schon lieber in Richtung schwarzer Humor alá Brian. (Man hat uns eine rein jüdische Kreuzigung versprochen!)[[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 19:46, 24. Apr. 2008 (CEST)PS: Es ist selbst für mich sehr schwer &amp;quot;lustig&amp;quot; damit (dem HC) umzugehen ... nix für Ungut.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Hab da mal meine Version drübergeworfen. Die finde ich etwas direkter und etwas härter und vor allem finde ich sie gerechter (aber was ist schon gerecht?  ;-)  )&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Nur mal so...===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Alle Kamele, die sich hier sonstwas über mich zerreißen, sollten mal hier gaaanz genau in die Versionen schauen. Dann könnten sie vielleicht eher begreifen, warum ich den BA gestellt habe. Mir ist das Thema zu ernst für infantile VERARSCHE und Inhalte, die von Nazis u.a umgedeutet werden könnten, aber nicht zu ernst für Satire. --[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 18:16, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
: Dann mecker nich rum sondern mache konstruktive Vorschläge. Ohne BA. Also wie hättest du es denn gerne? [[Bild:Schweineflagge.jpg|40px|]]  --- [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:30, 8. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Vandalismus===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Je mehr ich mich damit beschäftige, desto mehr ist das Eingreifen von LF in den Artikel in&lt;br /&gt;
http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Holocaust&amp;amp;oldid=251319&lt;br /&gt;
nach seiner eigenen Definition VANDALISMUS. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hier wird nicht der geringste Versuch unternonmmen, die bisherige liche ausführ Version einzuarbeiten, sondern ohne Rücksprache, auf die gerade  er so großen Wert legt, einfach drüber geschrieben. Ich beantrage, auf die vorherige Version zu reverten.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 15:51, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
{{contra|Ich finde die Version von LF &#039;&#039;&#039;wesentlich&#039;&#039;&#039; gelungener. &amp;lt;small&amp;gt;PS: Du brauchst niemanden anzugreifen, um über den Inhalt eines Artikels zu sprechen, gelle&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:38, 15. Nov. 2008 (CET)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Was ein einzelner oder eine kleine Gruppe gut findet, kann nur in Diktaturen Maßstab sein. In diesem Fall geht es darum, daß jemand seine eigenen Dogmen mißachtet. Ich werde jetzt die Vorversion einarbeiten, so wie es in früheren Zeiten hier üblich war.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 16:41, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::: Dann sag mir doch bitte, welche &amp;quot;grosse&amp;quot; Gruppe du vertrittst. Ich sehe ausser dir niemanden, der sich nach der alten Version zurücksehnt.  [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:50, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Da ich auch an der alten Version mitgearbeitet habe … und auch zu dem Inhalt stehe, finde ich die jetzige Lösung schon sehr gelungen. So kann sich der Leser selbst ein Bild davon machen, dass auch hier bestimmte Themen von unterschiedlichen Blickwinkeln aus verwurstet werden … insoweit rechne ich mich schon zur &amp;quot;großen Gruppe&amp;quot;, will aber eben das Thema nicht weiter militant austragen. So iss auch in Ordnung. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 17:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Witzig? Nichtwitzig? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich teile nicht die Ansicht, dass man über bestimmte Dinge keine Witze zu machen hat. Humor kann ein Schritt zur Verarbeitung sein und zur Hinwendung in eine konstruktivere Richtung, hinaus aus bloßem Schuldgesuhle, ohne die Dinge zu leugnen oder zu verharmlosen. Humor kann Kleines groß werden lassen und Großes klein. Humor hat die bedeutende Macht, falsche Helden auf den Pott zu setzen.&amp;lt;br&amp;gt; Humor im Hinblick auf Verbrechen und Leid ist allerdings ein sensibles Thema. Treibt man ihn in die eine Richtung, kann es in bloßen Zynismus oder Verniedlichung ausarten, in die andere Richtung getrieben ist das Ergebnis womöglich ein billiger Abklatsch der Realität.&amp;lt;br&amp;gt; Ich finde den Artikel in einigen Passagen recht gelungen, andere haben noch &amp;quot;Bearbeitungspotential&amp;quot;. Auch möchte ich anregen, die Einleitung zu überarbeiten, weil sie einen falschen Eindruck vom Rest des Artikels vermittelt und einige Passagen noch mal kritsch durchzuharken (Schwule und Hinkende - solche Feindbilder braucht es nicht, das geht selbst in die &amp;quot;rechte&amp;quot; Richtung). --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:21, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Gegenüberstellung==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe extra keine Zwischenüberschriften gewählt, weil gerade auch das den Untersched ausmacht.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 17:22, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:Ok, soll mir auch recht sein. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 17:23, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ich finde den letzten Absatz nicht passend zum Restartikel. Auch wenn man keine Witze darüber macht, finde ich sollte der letzte Absatz etwas überzeichneter und satirehafter umgeschrieben werden. Denn wir sind ja schließlich keine Nachrichtenseite ...  [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 18:32, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Eben gerade nicht ändern … dass macht den Unterschied zwischen tiefschwarz und Kickibunti… und einen derartigen Text wirst Du auf &amp;quot;KEINER&amp;quot; Nachrichtenseite finden. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 19:10, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::@Luzi: Darum ist es auch als &amp;quot;andere Sichtweise&amp;quot; deklariert. Da es Kamele gibt, die die untere Fassung bevorzugen und der Überzeugung sind, dass sie die Vergangenheit besser darstellt, finde ich - bei einem derart heiklen Thema -, sollten wir das auch so stehen lassen. Ich verstehe es auch nicht, kann aber auch nicht behaupten, dass dieser Umstand nicht an mir liegt &amp;lt;small&amp;gt;Wäre auch nicht das Erste mal&amp;lt;/small&amp;gt;. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 19:27, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::Eigentlich sind das keine unterschiedlichen Versionen, sondern gleich ganz unterschiedliche Themen. &lt;br /&gt;
:::::Warum nicht zwei Artikel? Beispiel: Holocaust (Deutsche Geschichte); Holocaust (Patent) oder so.&lt;br /&gt;
:::::Wieso denn bloß &amp;quot;ältere Kamele&amp;quot; und &amp;quot;jüngere kamele&amp;quot;?&lt;br /&gt;
:::::in welchem Zusammenhang findet sich denn das Kamelalter wieder? Oder soll das ein absichtlich nicht nachvollziehbarer Insider-Code sein?&lt;br /&gt;
:::::Den unteren Abschnitt finde ich null lustig, auch nicht spitzfindig, ein einziges bitter-phrasierend vom gesamten Weltgeist enttäuscht vor sich Hinjammern. (Außerdem: Wieso soll es niemanden interessieren, was in der Welt geschieht? Ein kleines Pflaster für die wunde Seele: Das stimmt so nicht - es gibt so einige Menschen, denen das nicht egal ist und die sogar was tun, was eben im Alltag möglich ist - außer Jammern. Und: Tut halt auch selber was.)&lt;br /&gt;
:::::Findet Ihr den Artikel so rund? Ich nicht. --[[Kamel:8-D|8-D]] 23:35, 15. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::Zu den Titeln &amp;quot;Jung&amp;quot; &amp;amp; &amp;quot;Alt&amp;quot; mir ist nix anderes dazu eingefallen, als das Alter der Autoren zu vergleichen, sorry. Aber die Titel, die vorher dastanden hätten nicht zum Kleber oben gepasst, wenn jemand was besseres weiss, gerne...&lt;br /&gt;
::::::Ich hab mir schon überlegt, die Versionen ausklappbar zu machen oder eben 2 Artikel, aber ich finde es irgend wie geschickter beides auf einmal sichtbar zu haben, weil es eigentlich genau das Selbe, aus verschiedenen Winkeln, darstellen &#039;&#039;soll&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
::::::&#039;&#039;Den unteren Abschnitt finde ich null lustig&#039;&#039; Wenn du mal alt genug bist, erklär ich&#039;s dir. *ggg* &amp;lt;small&amp;gt;Nachdem es mir jemand erklärt hat...&amp;lt;/small&amp;gt; [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 00:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::Die Kamelalter-Versionen, sollen die auch von nichtkamelischen Lesern verstanden werden? &lt;br /&gt;
:::::::Du bist Dir auch sicher, wie alt die Verfasser im Durchschnitt so sind und dass die Einteilung wirklich stimmt? ;-D &amp;lt;small&amp;gt;*ichspinnnurmalso*&amp;lt;/small&amp;gt; --[[Kamel:8-D|8-D]] 00:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
::::::::1) Du machst mich unsicher, haben wir denn auch Nichtkamele als Leser???&lt;br /&gt;
::::::::2) Aber klar, mathematisch korrekt natürlich. Die Hauptverfasser sind:&lt;br /&gt;
::::::::Das IP-Kamel 212.251.8.14, WiKa &amp;amp; Pigbrother:&lt;br /&gt;
::::::::(212+251+8+14)/4=485 (IP) + ~48 (WiKa) + ~58 (Pigy) =&amp;gt; 591/3=&#039;&#039;&#039;197&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
::::::::Das ist ausser Konkurrenz! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 03:13, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::::noch genauer: 59,5 und somit ein 100%- 68er, für den bekennende Nazis zum (Schul-)Alltag gehörten. Nicht umsonst ist diese Generation auf die Strasse und weiter gegangen. Aber letztlich danndoch, weil das (in gehörigem Maße aus Nachlässen angeeignete) Geld vom Opa einige von ihnen und die meisten ihrer Kinder wieder zurück auf den rechten Weg gebracht hat.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 10:02, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
Wir sollten ZWEI Artikel, wie achminusdeh vorgeschlagen hat machen. Einmal einen &amp;quot;TM-HC-Artikel&amp;quot; und einen wie den hier. DFabei den letzten Abschnitt hier raus und in den neuen TM-HC rein. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)PS per Klappteil (also zwei Klappteile) ist auch ne gute innovative Idee. [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;br /&gt;
:::::::::::Fass auf: Offenbar ist ein gleichberechtigtes Nebeneinander hier von einigen nicht erwünscht. Das hatten wir schon mal alles.--[[Kamel:Pigbrother|Pigbrother]] 12:55, 16. Nov. 2008 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Pigbrother</name></author>
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