Kamelopedia - Kamelbeiträge [de]

Forum:Serverumzug 2026

2026-11-02T01:36:05Z

Sloyment:

{{Forum|kat=ja|


status=sticky
|
ergebnis=
}}


Hallo und willkommen auf dem neuen Server. MediaWiki läuft jetzt als Version 1.43.11 (vorher 1.23alpha), und das PHP hier hat nicht den schlimmen Bug. Dafür läuft hier auch noch nicht alles ganz rund. Um in das alte Wiki zu gucken, bitte in der URL vor „kamelopedia.net“ die Subdomain „old.“ voranstellen. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:41, 31. Okt. 2026 (NNZ)

== Probleme ==
(Bitte die Liste ergänzen)

=== Benutzer-Namensraum ===
Der Benutzer-Namensraum heißt derzeit „Benutzer“, er sollte aber „Kamel“ heißen. Das alte Wiki akzeptiert Links mit dem Präfix „User“ und „Benutzer“, und leitet nach „Kamel“ weiter. Laut LocalSettings.php heißt er aber auch im alten Wiki „Benutzer“. Der Trick mit dem Kamel muss an anderer Stelle erfolgen. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:44, 1. Nov. 2026 (NNZ)
:Ich habe mal das MediaWiki-Wiki durchsucht und habe [https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Namespaces/de diesen] und [https://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Namespace/de jenen] Artikel gefunden. Im alten Wiki gibt es kein [[Spezial:NamespaceInfo]] aber [http://old.kamelopedia.net/api.php?action=query&formatversion=2&meta=siteinfo&siprop=namespaces&format=json das] tut's hoffentlich auch. "Project:" heißt ja hier interessanterweise auch "Kamelopedia:". Ist die Umbenennung da anders gelöst? [[Benutzer:Alpenalpaka|Alpenalpaka]] ([[Benutzer Diskussion:Alpenalpaka|Diskussion]]) 19:13, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Darstellung ===
Die Anpassungen in [[MediaWiki:Vector.css|Vector.css]] passen nicht mehr zum aktuellen Vektor-Skin. Daher sind einige Sachen etwas verschoben. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:44, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Kamelbaukasten ===
Ist noch nicht reaktiviert. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:45, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Spezialseite: Kamelverzeichnis ===
Anzahl der Beiträge wird nicht mehr angezeigt. --- Spezial:ContributionScores/50/0 ist nicht mehr vorhanden.

Auch die Anzeige ... Spezial:Editcount/Dufo {{Spezial:Editcount/Dufo}} ... funktioniert nicht mehr. [[Benutzer:Dufo|Dufo]] ([[Benutzer Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 21:07, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Chat ===
Ist aktiviert. [[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] hatte uns mal eine [[Spezial:Rohrdommel|Rohrdommel]] programmiert als Ersatz für die Buschtrommel. Danke, Wüstenspitz :-) -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 22:46, 1. Nov. 2026 (NNZ)
: Funktioniert aber irgendwie nicht, hmm… -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 22:52, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== E-Mail ===
Da der Server neu aufgesetzt wurde, sind die E-Mail-Funktionen auch noch nicht eingerichtet und getestet. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:33, 1. Nov. 2026 (NNZ)

== Erledigte Probleme ==

=== Interwiki-Links ===
Werden nicht in der Sidebar angezeigt. Liegt vielleicht nur am Skin. [[Benutzer:Alpenalpaka|Alpenalpaka]] ([[Benutzer Diskussion:Alpenalpaka|Diskussion]]) 19:36, 1. Nov. 2026 (NNZ)
: Tabelle in LocalSettings.php -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:36, 2. Nov. 2026 (NNZ)

Benutzer:Sloyment/Notizen

2026-11-02T01:15:21Z

Sloyment:

* [[Spezial:Benutzerkonten_vereinigen|Benutzerkonten_vereinigen]]
** Stand 2026-10-31 6590 User
** Der Trash-Account heißt „[[Kamel:████████|████████]]“.

Widget:YouTube

2026-11-02T00:52:33Z

Sloyment:

<noinclude>
This widget allows you to add YouTube video player to your wiki page.

It was created by [http://www.mediawikiwidgets.org/User:Yaron_Koren Yaron Koren].

== Using this widget ==
For information on how to use this widget, see [http://www.mediawikiwidgets.org/YouTube widget description page on MediaWikiWidgets.org].

== Copy to your site ==
To use this widget on your site, just install [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Widgets MediaWiki Widgets extension] and copy [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit}} full source code] of this page to your wiki as '''{{FULLPAGENAME}}''' article..
</noinclude><includeonly><iframe width="" height="" src="https://www.youtube.com/embed/" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe></includeonly>

Benutzer:████████

2026-11-01T23:02:18Z

Sloyment:

Dies ist der Mülleimer-Account. Spam-Kamele und Null-Edit-Kamele werden hier zusammengefasst.

[[Bild:Handwerker2.png]]

Benutzer:████████

2026-11-01T23:01:20Z

Sloyment:

Dies ist der Mülleimer-Account. Spam-Kamele werden hier reingeworfen.

[[Bild:Handwerker2.png]]

Datei:Handwerker2.png

2026-11-01T23:00:37Z

Sloyment:

== Beschreibung ==
{{Bild
|Lizenz=
{{Bild/Lizenz: CC/zero}}
}}

Datei:Handwerker2.png

2026-11-01T22:58:36Z

Sloyment:

== Beschreibung ==
{{Bild
|Lizenz=
{{Bild/Lizenz: CC0}}
}}

Datei:Handwerker2.png

2026-11-01T22:58:02Z

Sloyment: {{Bild |Lizenz= {{Bild/Lizenz: LAL}} {{Bild/Lizenz: LAL}} }}

== Beschreibung ==
{{Bild
|Lizenz=
{{Bild/Lizenz: LAL}}
{{Bild/Lizenz: LAL}}
}}

Forum:Serverumzug 2026

2026-11-01T22:33:44Z

Sloyment: /* Probleme */

{{Forum|kat=ja|


status=sticky
|
ergebnis=
}}


Hallo und willkommen auf dem neuen Server. MediaWiki läuft jetzt als Version 1.43.11 (vorher 1.23alpha), und das PHP hier hat nicht den schlimmen Bug. Dafür läuft hier auch noch nicht alles ganz rund. Um in das alte Wiki zu gucken, bitte in der URL vor „kamelopedia.net“ die Subdomain „old.“ voranstellen. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:41, 31. Okt. 2026 (NNZ)

== Probleme ==
(Bitte die Liste ergänzen)

=== Benutzer-Namensraum ===
Der Benutzer-Namensraum heißt derzeit „Benutzer“, er sollte aber „Kamel“ heißen. Das alte Wiki akzeptiert Links mit dem Präfix „User“ und „Benutzer“, und leitet nach „Kamel“ weiter. Laut LocalSettings.php heißt er aber auch im alten Wiki „Benutzer“. Der Trick mit dem Kamel muss an anderer Stelle erfolgen. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:44, 1. Nov. 2026 (NNZ)
:Ich habe mal das MediaWiki-Wiki durchsucht und habe [https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Namespaces/de diesen] und [https://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Namespace/de jenen] Artikel gefunden. Im alten Wiki gibt es kein [[Spezial:NamespaceInfo]] aber [http://old.kamelopedia.net/api.php?action=query&formatversion=2&meta=siteinfo&siprop=namespaces&format=json das] tut's hoffentlich auch. "Project:" heißt ja hier interessanterweise auch "Kamelopedia:". Ist die Umbenennung da anders gelöst? [[Benutzer:Alpenalpaka|Alpenalpaka]] ([[Benutzer Diskussion:Alpenalpaka|Diskussion]]) 19:13, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Darstellung ===
Die Anpassungen in [[MediaWiki:Vector.css|Vector.css]] passen nicht mehr zum aktuellen Vektor-Skin. Daher sind einige Sachen etwas verschoben. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:44, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Kamelbaukasten ===
Ist noch nicht reaktiviert. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:45, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Interwiki-Links ===
Werden nicht in der Sidebar angezeigt. Liegt vielleicht nur am Skin. [[Benutzer:Alpenalpaka|Alpenalpaka]] ([[Benutzer Diskussion:Alpenalpaka|Diskussion]]) 19:36, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Spezialseite: Kamelverzeichnis ===
Anzahl der Beiträge wird nicht mehr angezeigt. --- Spezial:ContributionScores/50/0 ist nicht mehr vorhanden.

Auch die Anzeige ... Spezial:Editcount/Dufo {{Spezial:Editcount/Dufo}} ... funktioniert nicht mehr. [[Benutzer:Dufo|Dufo]] ([[Benutzer Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 21:07, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Chat ===
Ist aktiviert. [[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] hatte uns mal eine [[Spezial:Rohrdommel|Rohrdommel]] programmiert als Ersatz für die Buschtrommel. Danke, Wüstenspitz :-) -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 22:46, 1. Nov. 2026 (NNZ)
: Funktioniert aber irgendwie nicht, hmm… -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 22:52, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== E-Mail ===
Da der Server neu aufgesetzt wurde, sind die E-Mail-Funktionen auch noch nicht eingerichtet und getestet. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:33, 1. Nov. 2026 (NNZ)

== Erledigte Probleme ==

Forum:Serverumzug 2026

2026-11-01T21:53:30Z

Sloyment: /* Chat */

{{Forum|kat=ja|


status=sticky
|
ergebnis=
}}


Hallo und willkommen auf dem neuen Server. MediaWiki läuft jetzt als Version 1.43.11 (vorher 1.23alpha), und das PHP hier hat nicht den schlimmen Bug. Dafür läuft hier auch noch nicht alles ganz rund. Um in das alte Wiki zu gucken, bitte in der URL vor „kamelopedia.net“ die Subdomain „old.“ voranstellen. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:41, 31. Okt. 2026 (NNZ)

== Probleme ==
(Bitte die Liste ergänzen)

=== Benutzer-Namensraum ===
Der Benutzer-Namensraum heißt derzeit „Benutzer“, er sollte aber „Kamel“ heißen. Das alte Wiki akzeptiert Links mit dem Präfix „User“ und „Benutzer“, und leitet nach „Kamel“ weiter. Laut LocalSettings.php heißt er aber auch im alten Wiki „Benutzer“. Der Trick mit dem Kamel muss an anderer Stelle erfolgen. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:44, 1. Nov. 2026 (NNZ)
:Ich habe mal das MediaWiki-Wiki durchsucht und habe [https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Namespaces/de diesen] und [https://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Namespace/de jenen] Artikel gefunden. Im alten Wiki gibt es kein [[Spezial:NamespaceInfo]] aber [http://old.kamelopedia.net/api.php?action=query&formatversion=2&meta=siteinfo&siprop=namespaces&format=json das] tut's hoffentlich auch. "Project:" heißt ja hier interessanterweise auch "Kamelopedia:". Ist die Umbenennung da anders gelöst? [[Benutzer:Alpenalpaka|Alpenalpaka]] ([[Benutzer Diskussion:Alpenalpaka|Diskussion]]) 19:13, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Darstellung ===
Die Anpassungen in [[MediaWiki:Vector.css|Vector.css]] passen nicht mehr zum aktuellen Vektor-Skin. Daher sind einige Sachen etwas verschoben. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:44, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Kamelbaukasten ===
Ist noch nicht reaktiviert. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:45, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Interwiki-Links ===
Werden nicht in der Sidebar angezeigt. Liegt vielleicht nur am Skin. [[Benutzer:Alpenalpaka|Alpenalpaka]] ([[Benutzer Diskussion:Alpenalpaka|Diskussion]]) 19:36, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Spezialseite: Kamelverzeichnis ===
Anzahl der Beiträge wird nicht mehr angezeigt. --- Spezial:ContributionScores/50/0 ist nicht mehr vorhanden.

Auch die Anzeige ... Spezial:Editcount/Dufo {{Spezial:Editcount/Dufo}} ... funktioniert nicht mehr. [[Benutzer:Dufo|Dufo]] ([[Benutzer Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 21:07, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Chat ===
Ist aktiviert. [[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] hatte uns mal eine [[Spezial:Rohrdommel|Rohrdommel]] programmiert als Ersatz für die Buschtrommel. Danke, Wüstenspitz :-) -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 22:46, 1. Nov. 2026 (NNZ)
: Funktioniert aber irgendwie nicht, hmm… -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 22:52, 1. Nov. 2026 (NNZ)

== Erledigte Probleme ==

Forum:Serverumzug 2026

2026-11-01T21:52:59Z

Sloyment:

{{Forum|kat=ja|


status=sticky
|
ergebnis=
}}


Hallo und willkommen auf dem neuen Server. MediaWiki läuft jetzt als Version 1.43.11 (vorher 1.23alpha), und das PHP hier hat nicht den schlimmen Bug. Dafür läuft hier auch noch nicht alles ganz rund. Um in das alte Wiki zu gucken, bitte in der URL vor „kamelopedia.net“ die Subdomain „old.“ voranstellen. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:41, 31. Okt. 2026 (NNZ)

== Probleme ==
(Bitte die Liste ergänzen)

=== Benutzer-Namensraum ===
Der Benutzer-Namensraum heißt derzeit „Benutzer“, er sollte aber „Kamel“ heißen. Das alte Wiki akzeptiert Links mit dem Präfix „User“ und „Benutzer“, und leitet nach „Kamel“ weiter. Laut LocalSettings.php heißt er aber auch im alten Wiki „Benutzer“. Der Trick mit dem Kamel muss an anderer Stelle erfolgen. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:44, 1. Nov. 2026 (NNZ)
:Ich habe mal das MediaWiki-Wiki durchsucht und habe [https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Namespaces/de diesen] und [https://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Namespace/de jenen] Artikel gefunden. Im alten Wiki gibt es kein [[Spezial:NamespaceInfo]] aber [http://old.kamelopedia.net/api.php?action=query&formatversion=2&meta=siteinfo&siprop=namespaces&format=json das] tut's hoffentlich auch. "Project:" heißt ja hier interessanterweise auch "Kamelopedia:". Ist die Umbenennung da anders gelöst? [[Benutzer:Alpenalpaka|Alpenalpaka]] ([[Benutzer Diskussion:Alpenalpaka|Diskussion]]) 19:13, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Darstellung ===
Die Anpassungen in [[MediaWiki:Vector.css|Vector.css]] passen nicht mehr zum aktuellen Vektor-Skin. Daher sind einige Sachen etwas verschoben. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:44, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Kamelbaukasten ===
Ist noch nicht reaktiviert. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:45, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Interwiki-Links ===
Werden nicht in der Sidebar angezeigt. Liegt vielleicht nur am Skin. [[Benutzer:Alpenalpaka|Alpenalpaka]] ([[Benutzer Diskussion:Alpenalpaka|Diskussion]]) 19:36, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Spezialseite: Kamelverzeichnis ===
Anzahl der Beiträge wird nicht mehr angezeigt. --- Spezial:ContributionScores/50/0 ist nicht mehr vorhanden.

Auch die Anzeige ... Spezial:Editcount/Dufo {{Spezial:Editcount/Dufo}} ... funktioniert nicht mehr. [[Benutzer:Dufo|Dufo]] ([[Benutzer Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 21:07, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Chat ===
Geht jetzt wieder. [[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] hatte uns mal eine [[Spezial:Rohrdommel|Rohrdommel]] programmiert als Ersatz für die Buschtrommel. Danke, Wüstenspitz :-) -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 22:46, 1. Nov. 2026 (NNZ)
: Funktioniert aber irgendwie nicht, hmm… -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 22:52, 1. Nov. 2026 (NNZ)

== Erledigte Probleme ==

MediaWiki:Sidebar

2026-11-01T21:49:50Z

Sloyment:

Forum:Serverumzug 2026

2026-11-01T21:46:52Z

Sloyment: /* Probleme */

{{Forum|kat=ja|


status=sticky
|
ergebnis=
}}


Hallo und willkommen auf dem neuen Server. MediaWiki läuft jetzt als Version 1.43.11 (vorher 1.23alpha), und das PHP hier hat nicht den schlimmen Bug. Dafür läuft hier auch noch nicht alles ganz rund. Um in das alte Wiki zu gucken, bitte in der URL vor „kamelopedia.net“ die Subdomain „old.“ voranstellen. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:41, 31. Okt. 2026 (NNZ)

== Probleme ==
(Bitte die Liste ergänzen)

=== Benutzer-Namensraum ===
Der Benutzer-Namensraum heißt derzeit „Benutzer“, er sollte aber „Kamel“ heißen. Das alte Wiki akzeptiert Links mit dem Präfix „User“ und „Benutzer“, und leitet nach „Kamel“ weiter. Laut LocalSettings.php heißt er aber auch im alten Wiki „Benutzer“. Der Trick mit dem Kamel muss an anderer Stelle erfolgen. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:44, 1. Nov. 2026 (NNZ)
:Ich habe mal das MediaWiki-Wiki durchsucht und habe [https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Namespaces/de diesen] und [https://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Namespace/de jenen] Artikel gefunden. Im alten Wiki gibt es kein [[Spezial:NamespaceInfo]] aber [http://old.kamelopedia.net/api.php?action=query&formatversion=2&meta=siteinfo&siprop=namespaces&format=json das] tut's hoffentlich auch. "Project:" heißt ja hier interessanterweise auch "Kamelopedia:". Ist die Umbenennung da anders gelöst? [[Benutzer:Alpenalpaka|Alpenalpaka]] ([[Benutzer Diskussion:Alpenalpaka|Diskussion]]) 19:13, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Darstellung ===
Die Anpassungen in [[MediaWiki:Vector.css|Vector.css]] passen nicht mehr zum aktuellen Vektor-Skin. Daher sind einige Sachen etwas verschoben. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:44, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Kamelbaukasten ===
Ist noch nicht reaktiviert. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:45, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Interwiki-Links ===
Werden nicht in der Sidebar angezeigt. Liegt vielleicht nur am Skin. [[Benutzer:Alpenalpaka|Alpenalpaka]] ([[Benutzer Diskussion:Alpenalpaka|Diskussion]]) 19:36, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Spezialseite: Kamelverzeichnis ===
Anzahl der Beiträge wird nicht mehr angezeigt. --- Spezial:ContributionScores/50/0 ist nicht mehr vorhanden.

Auch die Anzeige ... Spezial:Editcount/Dufo {{Spezial:Editcount/Dufo}} ... funktioniert nicht mehr. [[Benutzer:Dufo|Dufo]] ([[Benutzer Diskussion:Dufo|Diskussion]]) 21:07, 1. Nov. 2026 (NNZ)

== Erledigte Probleme ==

=== Chat ===
Geht jetzt wieder. [[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] hatte uns mal eine [[Spezial:Rohrdommel|Rohrdommel]] programmiert als Ersatz für die Buschtrommel. Danke, Wüstenspitz :-) -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 22:46, 1. Nov. 2026 (NNZ)

Kamelopedia:Spielwüste

2026-11-01T18:00:45Z

Sloyment:

{{Spielwüste}}


Link-Test:
* [[Kamel:Sloyment]]
* [[Benutzer:Sloyment]]
* [[User:Sloyment]]

[[5. März]] 6. April

{{Testvorlage|Wer=wer|ist=sei|wer=Alfons}}
{{Vorlage:clear}}
So '''geht''' das jetzt hier oder Waaaaaas!
[[ver]][[arscht]]
[[ver|[[arscht]]]]

Kann man hier noch editieren?{{sn}}

'''Hallo {{USERNAME|Du komische IP-Adresse}}. Wenn dieser Text an dich gerichtet ist, heißt das, dass ich die USERNAME-Vorlage erfolgreich verwendet habe.

{{gute Antwort}}
__NOTOC__
{| style="width:100%"
|- class="c"
| style="background:#b8d1ee;padding:5px;margin:2px;" class="round" colspan="2" | '''Da subs wir schon'''
|- class="c"
| style="background:#b8d1ee;padding:5px;margin:2px; width: 50%" class="round" | '''[[Kamel]]'''
| style="background:#b8d1ee;padding:5px;margin:2px; width: 50%" class="round" | '''[[Spielwüste]]'''
|- class="c"
| style="background:#b8d1ee;padding:5px;margin:2px; class="round" colspan="2"|
==Spielwüste==

Spielwüste

Spielwüsten

Spielwüstenspiegel

Spielwüstenspiegelei

Spielwüstenspiegeleibrat

Spielwüstenspiegeleibratpfanne

Spielwüstenspiegeleibratpfannengriff

Spielwüstenspiegeleibratpfannengriffhersteller

Spielwüstenspiegeleibratpfannengriffherstellersteuer

Spielwüstenspiegeleibratpfannengriffherstellersteuergesetz

Spielwüstenspiegeleibratpfannengriffherstellersteuergesetzbruch

[[Moin|{{Taste|Moin}}]]

{{moin|addressat=Neues Kamel}}

{{Kamelopedia:Spielwiese}}

Forum:Serverumzug 2026

2026-11-01T01:45:36Z

Sloyment: /* Probleme */

{{Forum|kat=ja|


status=sticky
|
ergebnis=
}}


Hallo und willkommen auf dem neuen Server. MediaWiki läuft jetzt als Version 1.43.11 (vorher 1.23alpha), und das PHP hier hat nicht den schlimmen Bug. Dafür läuft hier auch noch nicht alles ganz rund. Um in das alte Wiki zu gucken, bitte in der URL vor „kamelopedia.net“ die Subdomain „old.“ voranstellen. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:41, 31. Okt. 2026 (NNZ)

== Probleme ==
(Bitte die Liste ergänzen)

=== Benutzer-Namensraum ===
Der Benutzer-Namensraum heißt derzeit „Benutzer“, er sollte aber „Kamel“ heißen. Das alte Wiki akzeptiert Links mit dem Präfix „User“ und „Benutzer“, und leitet nach „Kamel“ weiter. Laut LocalSettings.php heißt er aber auch im alten Wiki „Benutzer“. Der Trick mit dem Kamel muss an anderer Stelle erfolgen. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:44, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Darstellung ===
Die Anpassungen in [[MediaWiki:Vector.css|Vector.css]] passen nicht mehr zum aktuellen Vektor-Skin. Daher sind einige Sachen etwas verschoben. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:44, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Chat ===
Ist noch nicht reaktiviert. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:45, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Kamelbaukasten ===
Ist noch nicht reaktiviert. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:45, 1. Nov. 2026 (NNZ)

Forum:Serverumzug 2026

2026-11-01T01:44:30Z

Sloyment:

{{Forum|kat=ja|


status=sticky
|
ergebnis=
}}


Hallo und willkommen auf dem neuen Server. MediaWiki läuft jetzt als Version 1.43.11 (vorher 1.23alpha), und das PHP hier hat nicht den schlimmen Bug. Dafür läuft hier auch noch nicht alles ganz rund. Um in das alte Wiki zu gucken, bitte in der URL vor „kamelopedia.net“ die Subdomain „old.“ voranstellen. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:41, 31. Okt. 2026 (NNZ)

== Probleme ==
(Bitte die Liste ergänzen)

=== Benutzer-Namensraum ===
Der Benutzer-Namensraum heißt derzeit „Benutzer“, er sollte aber „Kamel“ heißen. Das alte Wiki akzeptiert Links mit dem Präfix „User“ und „Benutzer“, und leitet nach „Kamel“ weiter. Laut LocalSettings.php heißt er aber auch im alten Wiki „Benutzer“. Der Trick mit dem Kamel muss an anderer Stelle erfolgen. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:44, 1. Nov. 2026 (NNZ)

=== Darstellung ===
Die Anpassungen in [[MediaWiki:Vector.css|Vector.css]] passen nicht mehr zum aktuellen Vektor-Skin. Daher sind einige Sachen etwas verschoben. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:44, 1. Nov. 2026 (NNZ)

MediaWiki:Vector.css

2026-11-01T01:00:34Z

Sloyment: Änderungen von Sloyment (Kamelbox) in die Wüste geschickt… (zurück zur Version von Nachteule)

/* Anpassungen fÃÂ¼r vector-skin; Globales Stylesheet: [[Mediawiki:Common.css]] */

/* Grundlegend erstmal wÃÂ¼stenfarben */

body{
background-color: #fcf6e4;
background-image: url(data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAAEAAAABAQMAAAAl21bKAAAABGdBTUEAALGPC/xhBQAAAANQTFRF9vDUgzHFyAAAAApJREFUCNdjYAAAAAIAAeIhvDMAAAAASUVORK5CYII=);
}

#mw-page-base{
background-color: #fff;
background-image: url(data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAAEAAAAsCAIAAAArRUU2AAAAB3RJTUUH2goRFQoldmLg5AAAAAlwSFlzAAAeeAAAHngBy6sDHwAAAARnQU1BAACxjwv8YQUAAAAoSURBVHjaY/j//z8TA8N/JhjNAOMjsUE0mE+CPAyjm4sihss83GYCABSpRhFd7wVKAAAAAElFTkSuQmCC);
}

div.vectorTabs, div.vectorTabs span, div.vectorMenu h5 a, div.vectorMenu h3 a{
background-image: url(data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAAEAAAAuCAIAAABmjeQ9AAAAB3RJTUUH2goRFRU6NjDjjwAAAAlwSFlzAAAeeAAAHngBy6sDHwAAAARnQU1BAACxjwv8YQUAAAAoSURBVHjaY/j//z8TA8N/pv///zExADEhmoGBsBpktRD1f4lST4K5AMwma8IlAjqYAAAAAElFTkSuQmCC);
}

div.vectorTabs ul li{
background-color: #fcf6e4;
background-image: url(data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAAEAAABkCAIAAADITs03AAAAB3RJTUUH2goRFRIfMnWhDwAAAAlwSFlzAAAeeAAAHngBy6sDHwAAAARnQU1BAACxjwv8YQUAAAA9SURBVHjaY/j//z8TAwPDCMf/mf7//wemGYDh8R9M/4OK/4eKY/L/Q9WD+VCMbA5WPsM/hJ7/qPyvzy8AALCLQC6hYaLoAAAAAElFTkSuQmCC);
}

div.vectorTabs li.selected{
background-image: url(data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAAEAAABkCAAAAABiRwW8AAAABGdBTUEAALGPC/xhBQAAAAJ0Uk5TAAB2k804AAAAD0lEQVQI12NgoAj8HywQAIg9RLzFHYh/AAAAAElFTkSuQmCC);
}

div#content{
border-color: #F9DFA7;
}
/* ENDE grundlegende WÃÂ¼stenfarben */

/* Listenzeichen gegen kleines schwarzes kamel austauschen */

ul{
list-style-image: url("data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAAoAAAAMCAMAAABstdySAAAAclBMVEUAAAC+trN+fn9TU1czMzPo6OmZmZkjIiPV1dVxb3L///89O0C2ta6cjn/MzMz39/eIgXQJCgnc2dtJSEpmZmaypJ3GxceKio2DhIXx8fGnn5Y/P0Fzc3ZYWFmEhIyopJnd3dx0dHjWz9G3ubaXiolEQ0dBAj0RAAAAC3RSTlP/////////////AEpPAfIAAABUSURBVAiZfcyxCoAwEAPQoFdrIwhHS3tQBUX8/1+0dnA0ZHhLAn7BL8P50qXdcZQCHjcgORgxR7T4ZSUE6hVqbTap5EFDf0iRrFvnVelq6bRqbCUfWG8FvTD6mlwAAAAASUVORK5CYII=");
}

/* das Person-Symbol links neben dem Benutzername fÃÂ¼r angemeldete... */
li#pt-userpage{
background: url("http://kamelopedia.net/images/9/9f/Min_S2+.png") top left no-repeat;
background-repeat: no-repeat;
padding-left: 20px;
text-transform: none;
}
/* ...und fÃÂ¼r anonyme Kamele. */
li#pt-anonuserpage, li#pt-login{
background: url("data:image/png;base64,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") top left no-repeat;
background-repeat: no-repeat;
padding-left: 20px;
text-transform: none;
}

/* FF-bug fÃÂ¼r monospace-Schriften ausnutzen */
pre, kbd, samp, tt, code{
font-family: monospace, sans-serif !important;
}

/* Navigation (oberster "Kasten") ohne Klapppfeil und Break-Bildchen */

div#p-Navigation.portal.expanded h5 {display: none;}
div#p-Navigation.portal.expanded{background-image: none;}

/* Zeilenumbruch bei "ÃÂnderungen an verlinkten Seiten" erzwingen */

#t-recentchangeslinked{ width:125px; }

/* Navigation ein wenig nach oben holen */

div#mw-panel{
top: 140px;
}
#p-logo{
top: -140px;
height: 140px;
}

/* Navigation der History etwas kleiner */

#mw-revision-info, #mw-revision-nav{
font-size: .9em;
color: #444;}

/* ganzgut */

.ganzgut{
width:250px;
position: absolute;
bottom: -30px;
left: 0;
padding:5px 0 0 5px;
background-color: #FFEFA3;
border: 1px solid #bbb;
box-shadow:0px 1px 4px rgba(128,128,128,1);
border-radius:.25em;
}

/*PrettyLog Font-Anpassung*/
.page-Spezial_Logbuch .mw-search-results{font-size:.9em;}

.TablePager tr:hover td, .TablePager th { background-color: #FFFFEE; }

/* Kamelopedia-Empfehlungssystem und so */

#ca-hw.icon a, #ca-unhw.icon a {
margin:0;
display: block;
width: 26px;
padding: 3.1em 0 0;
height: 0;
overflow:hidden;
background-image: url(data:image/png;base64,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);
}

#ca-hw.icon a{
background-position: 5px 60%;
}

#ca-hw.icon a:hover, #ca-hw.icon a:focus{
background-position: -19px 60%;
}

#ca-unhw.icon a{
background-position: -43px 60%;
}

#ca-unhw.icon a:hover, #ca-unhw.icon a:focus{
background-position: -66px 60%;
}

/* Feedback-system */

#ca-feedback a{
margin:0;
display: block;
width: 28px;
padding: 3.1em 0 0;
height: 0;
overflow:hidden;
background-image: url(data:image/png;base64,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);
background-position: 5px 60%;
background-repeat: no-repeat;
}

#ca-feedback a:hover{
background-position: -19px 60%;
}

#ca-feedback.done a{
background-position: -43px 60%;
}

#ca-feedback.done a:hover{
background-position: -67px 60%;
}

/* EInstellungen zur Sig wech */
#mw-htmlform-signature, #mw-prefsection-personal-signature {display: none;}

/* LOGIN */
#mw-createaccount-cta {background-image:url("data:image/png;base64,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");}
#mw-createaccount-cta h3, #mw-createaccount-another h3 { font-weight: bold!important;}
div.captcha {border:1px solid green; padding: 10px; background-color: #FFEFA3; margin-bottom:30px;}

MediaWiki:Vector.css

2026-11-01T00:58:41Z

Sloyment: testweise geleert

MediaWiki:Vector.js

2026-11-01T00:57:44Z

Sloyment: revert

/* Das folgende JavaScript wird für Benutzer geladen, die den Vector-Skin verwenden. Allgemeingültiges JavaScript bitte in [[MediaWiki:Common.js]] eintragen. */

/* Jedes JavaScript hier wird für alle Benutzer für jede Seite geladen. */

//================================================================================
// eigene skins für artikel und kamele

/* Artikel mit eigenen Skins */
var skinnedArticles = {
"Googlefight": "MediaWiki:Skin/Googlefight.css",
"Epilepsie": "MediaWiki:Skin/Epilepsie.css",
"Handschrift": "MediaWiki:Skin/Handschrift.css",
"Komplementärfarbe": "MediaWiki:Skin/Komplementärfarbe.css",
"Diskussion:Komplementärfarbe": "MediaWiki:Skin/Komplementärfarbe.css",
"Gut versteckt": "MediaWiki:Skin/Gut versteckt.css",
"Projekt:Hauptseite/Pommespedia": "MediaWiki:Skin/Pommespedia.css",
"Zombiepedia": "MediaWiki:Skin/Zombiepedia.css",
"Diskussion:Zombiepedia": "MediaWiki:Skin/Zombiepedia.css",
"3D": "MediaWiki:Skin/3D.css",
"Diskussion:3D": "MediaWiki:Skin/3D.css",
"Wirklich leere Seite": "MediaWiki:Skin/Wirklich leere Seite.css",
"Liste der Bahnen & Züge": "MediaWiki:Skin/Liste der Bahnen & Züge.css",
"Liste der Sterne": "MediaWiki:Skin/Liste der Sterne.css",
"Schach": "MediaWiki:Skin/Schach.css",
"Diskussion:Schach": "MediaWiki:Skin/Schach.css",
"Hilfreiche Tipps zur Folterung mit Porno-Point": "MediaWiki:Skin/Hilfreiche Tipps zur Folterung mit Porno-Point.css",
"Transparent": "MediaWiki:Skin/Durchsichtig.css",
"PädoVZ": "MediaWiki:Skin/PädoVZ.css",
"Spiegel": "MediaWiki:Skin/Spiegel.css",
"Windowspedia": "MediaWiki:Skin/Windowspedia.css",
"Diskussion:Windowspedia": "MediaWiki:Skin/Windowspedia.css",
"Bildschirmschoner": "MediaWiki:Skin/Bildschirmschoner.css",
"Schleichwerbung": "MediaWiki:Skin/Schleichwerbung.css",
"John Cage": "MediaWiki:Skin/John Cage.css",
"Kameleonanie": "MediaWiki:Skin/Kameleonanie.css",
"Beichte": "MediaWiki:Skin/Beichte.css",
"Artikelbaukasten": "MediaWiki:Skin/Artikelbaukasten.css",
"Hauptseitenalternativvorschlag": "MediaWiki:Skin/Hauptseitenalternativvorschlag.css",
"Kamelopedia:Geburtstagsartikel": "MediaWiki:Skin/Kamelopedia:Geburtstagsartikel.css",
"Forum:Kamelopedia/Lange Liste": "MediaWiki:Skin/Forum:Kamelopedia.css",
"Kamel:WiMu/Geldautomat": "Kamel:WiMu/Geldautomat.css",
"Projekt:Adventure": "MediaWiki:Skin/Adventure.css",
"Projekt:SciFi-Adventure": "MediaWiki:Skin/SciFi-Adventure.css",
"Projekt:Hauptseite/HipHoppedia": "MediaWiki:Skin/HipHoppedia.css",
"Reimheitsgebot": "MediaWiki:Skin/Reimheitsgebot.css",
"Kamelopedia:Logo": "MediaWiki:Skin/Kamelopedia:Logo.css",
"Kamel:WiMu/animateTransparency": "Kamel:WiMu/animateTransparency.css",
"Liste der Eier": "MediaWiki:Skin/Liste der Eier.css",
"Frohe Ostern": "MediaWiki:Skin/Liste der Eier.css",
"Ostern": "MediaWiki:Skin/Liste der Eier.css",
"Chlor": "MediaWiki:Skin/Chlor.css"
};

/* Artikel mit eigenen Skripts */
var scriptedArticles = {
"Beichte": "MediaWiki:Beichtomat.js",
"Artikelbaukasten": "MediaWiki:Skin/Artikelbaukasten.js",
"Möh": "MediaWiki:Skin/Möh.js",
"PDF": "MediaWiki:Skin/PDF.js",
"Kamelopedia:Suchttest": "MediaWiki:Skin/Suchttest.js",
"Epilepsie/Hardcoreversion": "MediaWiki:Skin/Epilepsie.js",
"Kamel:WiMu/Geldautomat": "Kamel:WiMu/Geldautomat.js",
"Friedhof": "MediaWiki:Skin/Friedhof.js",
"Der Diss": "MediaWiki:Skin/Der Diss.js",
"Schnee": "MediaWiki:SnowEffect.js",
"Fräulein Smillas Gespür für Schnee": "MediaWiki:SnowEffect.js",
"Kamel:Queeny Tankwood": "MediaWiki:SnowEffect.js",
"Spezial:Letzte Änderungen": "MediaWiki:Skin/DontFeedTrolls.js",
"Kamel:WiMu/animateTransparency": "Kamel:WiMu/animateTransparency.js",
"Gelbsucht": "MediaWiki:Skin/Gelbsucht.js",
"Gebrauchsanweisung": "MediaWiki:Skin/Gebrauchsanweisung.js",
"Lorem ipsum": "MediaWiki:Skin/pagina latina.js",
"Latein": "MediaWiki:Skin/pagina latina.js",
"Pseudolink": "MediaWiki:Skin/noclick.js",
"Bewegung": "MediaWiki:Skin/Bewegung.js"
};

var articleCSS = skinnedArticles[Seitenname.replace(/_/g, " ")];
if (articleCSS) importCSS(articleCSS);

var articleJS = scriptedArticles[Seitenname.replace(/_/g, " ")];
if (articleJS) importJS(articleJS);

//================================================================================
// Projekt:Ka-Mel-Oh! wird so gemacht wie früher mal

if (Seitenname.indexOf("Projekt:Ka-Mel-Oh!") == 0) {
importCSS("Projekt:Ka-Mel-Oh!.css");
importCSS("MediaWiki:Skin/Projekt:Ka-Mel-Oh!.css");
}
if (Seitenname.indexOf("Projekt_Diskussion:Ka-Mel-Oh!") == 0) {
importCSS("Projekt:Skin/Ka-Mel-Oh!.css");
}
if (Seitenname.indexOf("Projekt:Ka-Mel-Oh!/Datenbank") == 0) {
importCSS("Projekt:Ka-Mel-Oh!/Datenbank.css");
}

//================================================================================
// Projekt:Adventure wird so gemacht wie früher mal

if (Seitenname.indexOf("Projekt:Adventure/") == 0) {
importCSS("MediaWiki:Skin/Adventure.css");
importJS("MediaWiki:Skin/Adventure.js");
importCSS("MediaWiki:Skin/Adventure/skins.css");
}

if (Seitenname.indexOf("Projekt:SciFi-Adventure/") == 0) {
importCSS("MediaWiki:Skin/SciFi-Adventure.css");
importJS("MediaWiki:Skin/Adventure.js");
importCSS("MediaWiki:Skin/Adventure/skins.css");
}

/* fügt auf allen Seiten einen Problem-Meldungs-Link zu den Tabs hinzu */
if (window.mw && window.mw.util) {
var commaEscapedPage = Seitenname.replace(/,/g,"%26%2344%3B");
mw.util.addPortletLink('p-cactions', 'http://kamelopedia.net/wiki/Spezial:Mit_Formular_bearbeiten/Bug?Bug[Betrifft%20Wikiseite(n)]=' + commaEscapedPage , 'Ein Problem melden',
'ca-bug', 'Erstellt eine Problem-Meldung für diese Seite im Bugtracker', '', '');
}

/*Neue Bildsuche mal bei der Suchbox platzieren quick&dirty*/
jQuery(document).ready(function(addKugelsuche){
var aKugelsuche = document.createElement("a");
aKugelsuche.title = "Kugel-Bildersuche (öffnet sich in neuem Fenster)";
aKugelsuche.className = "kugellink";
aKugelsuche.target = "_blank";
aKugelsuche.href = "http://kamelopedia.net/index.php/Commons:Kugel";
aKugelsuche.style.color = "#577FCF";
aKugelsuche.appendChild(document.createTextNode("Kugel-Bildersuche"));

var DivKugelsuche = document.createElement("div");
DivKugelsuche.style.fontSize = "10px";
DivKugelsuche.style.textAlign = "right";
DivKugelsuche.style.fontWeight = "normal";
DivKugelsuche.appendChild(aKugelsuche);

var NaviUl = document.getElementById("p-search").getElementsByTagName("form");
NaviUl[0].appendChild(DivKugelsuche);
});

MediaWiki:Vector.js

2026-11-01T00:56:58Z

Sloyment: testweise geleert

MediaWiki:Vector.js

2026-11-01T00:25:12Z

Sloyment:

Forum:Unbefriedigende Situation

2026-10-31T22:43:46Z

Sloyment:

{{Forum|kat=ja|


status=sticky
|
ergebnis=
}}


== Ich wollte es nur mal erwähnt haben ==
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/technologie/it-sicherheit-php-luecke-100.html
--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 22:39, 21. Okt. 2026 (NNZ)
----Ist ebay auch in php geschrieben? Da gibt es so Extrafensterchen, um Verkäufer zu kontaktieren, bei mir kamen da heut auf beiden Browsern Mozarella äh Mozilla Und Edge KEINE Eingabefelder für die Textnachricht, wo ich sie am dringendsten brauchte. [[Kamel:Saharasani|Saharasani]] ([[Kamel Diskussion:Saharasani|Diskussion]]) 23:00, 22. Okt. 2026 (NNZ)
:freemusicwiki ist als Mediawiki-Dingens wahrscheinlich ebenso wie die Kamelopedia gefordert, den Leak-Check zu machen. Auf freemusicwiki fehlen speziell für die Wiki bedeutsame svg-Dateien. Ersatz in png-Format scheint vorhanden. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 19:23, 23. Okt. 2026 (NNZ)
:: Den Test traue ich mir gar nicht zu machen, weil ich weiß und nicht wissen will, was dabei herauskommt. Wenn unser Wiki jemals aus dem Sumpf heraus kommen will, brauchen wir jemanden, der sich richtig gut mit Mediawiki und den alten Versionen auskennt. Aus eigener Kraft schaffen wir nur ca. 80 % des Weges. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 10:31, 26. Okt. 2026 (NNZ)
::: Natürlich ist hier das kaputte PHP auf dem Server :-( und die einzige Lösung ist der Serverumzug. Ein paar Infos:
:::* Es wird immer am Monats-Ersten per Skript ein Backup erstellt. Das klappt nicht immer, weil manchmal die Server-Platte voll ist. Ich habe aber gestern 18 GB Müll weggeräumt und das Backup-Skript einmal von Hand angestupst. Das Backup ist jetzt fertig, und ich lade mir die Datei gerade runter.
:::* Ich habe auf dem Server eine Datei namens <code>mediawiki-latest.tar.gz</code> gefunden, oh yeah, und es ist die Version, die hier installiert ist. :-) D.h. man kann jetzt ein Diff machen und gucken, was an der Wiki-Software Originalzustand und was verbastelt ist.
:::* ChatGPT sagt, die Guru-Meditation-Ausfälle kämen daher, dass dieser V-Server nur 400 Prozesse zugleich laufen lassen kann. Das wird immer dann zum Problem, wenn zu viele Anfragen gleichzeitig reinkommen. Und eine KVM-basierte Virtualisierung hat diese Beschränkung nicht.
:::* (Off-Topic @Kamelurmel: Im FMW geht InstantCommons nicht mehr. Das betraf aber eh nur 11 Dateien, und ich hab die jetzt einfach von Hand rübergezogen.)
::: Mein Plan ist folgender:
:::* Ich lade mir alles runter, was derzeit auf dem ''neuen'' Kamelo-Server drauf ist und mache danach den Server platt. Ich vermute, da tut sich im Moment eh nichts.
:::* Dann stelle ich im Kunden-Dingsda-Menü auf KVM-Visualisierung um und installiere alles nochmal frisch.
:::* Ich hoffe, dass es einen einfachen Weg gibt, das Backup in ein aktuelles MediaWiki einzuspielen. Dann hätten wir ein Wiki mit dem Kamelo-Datenbestand, das vielleicht erstmal nicht nach Kamelopedia aussieht, und wo vielleicht erstmal nicht alles funktioniert, aber es wäre eine solide Grundlage, um weiterzumachen.
::: -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 00:08, 27. Okt. 2026 (NNZ)
::: PS: Noch ein paar Gedanken zum PHP-Bug. Wenn ich die Situation richtig verstehe, muss der Angreifer mittels irgendeines Eingabefeldes (z.B. dem Suchfeld) Maschinencode auf den Server hochladen, der dann irgendwo im RAM rumliegt. PHP vergisst, die Daten wieder freizugeben, obwohl sie nicht mehr gebraucht werden, und sie liegen weiter im RAM rum. Dann muss der Angreifer irgendwas machen, dass PHP der Speicher ausgeht, und dann kommt PHP durcheinander, und der Prozessor des Rechners setzt dann die Programm-Ausführung irgendwo im RAM fort. Meistens wird dann irgendein Schrott ausgeführt, und die PHP-Instanz stürzt ab. Mit richtig viel Glück springt der Prozessor aber genau dorthin, wo zuvor der Schadcode hochgeladen wurde, oops. – Das ist natürlich blöd, dass es überhaupt geht, aber es ist auch nicht so, dass man jetzt einfach irgendwo auf den Knopf drückt, und zack gehört einem der Server. Im Gegenteil, es kling für mich eher, als wäre eine Brute-Force-Attacke per SSH einfacher durchzuführen. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]])
:::: Gibt es eine Möglichkeit, den aktuellen Server zumindest ein wenig sicherer zu machen oder können wir ihm nur die <s>Daumen</s> Hufe drücken und hoffen, dass nichts passiert? [[Kamel:Alpenalpaka|Alpenalpaka]] ([[Kamel Diskussion:Alpenalpaka|Diskussion]]) 18:24, 28. Okt. 2026 (NNZ)
::::: hmm, ich habe gerade im Chat gefragt. Drumbot sagt: „Der Zufall entscheidet sich für die 2. Option …“
:::::* Der neue Server ist jetzt platt mit KVM und frisch Debian 13.
:::::* Ich habe inzwischen erfahren, dass man bei einem MediaWiki-Versions-Update sich nicht von Version zu Version entlanghangeln muss. Man kann von fast jeder alten Version auf Version 1.35 updaten. Von 1.35 kann man dann auf die aktuelle LTS-Version 1.43 springen.
::::: -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 01:17, 29. Okt. 2026 (NNZ)
::::: @Alpenalpaka: Leider nein, keine Chance. Das jetzige Mediawiki mit seinen ganzen Addons läuft auf einem steinalten PHP für das es schon seit viiiieeelen Jahren keine Updates mehr gibt.
::::: @Sloyment: Das was wir damals gemacht hatten auf dem Server, das war ja schon eine 80%-Migration. Was letztendlich gefehlt hat waren viele der Addons, die es einfach nicht mehr gibt und ohne die die Kamelo aussieht wie einmal zu heiß gewaschen. Letztendlich denke ich, werden wir viel von dem alten Charme verlieren. Unter Umständen wäre es sogar der beste Weg, auf einem möglichst unverbastelten aktuellen MW ohne oder mit ganz wenigen Addons zu fahren und lieber auf einige alte Gimmicks zu verzichten. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 19:06, 30. Okt. 2026 (NNZ)

'''→ Fortsetzung unter [[Forum:Serverumzug 2026|Serverumzug 2026]].''' -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:43, 31. Okt. 2026 (NNZ)

== WTF! ==

Jetzt buddel ich dieses alte Sticky-Thema wieder aus, weil ich grad in größerem Umfang frustriert bin. Anlass der Erregung: Das völlig veraltete Youtube-Widget. Vor geräumlicher Zeit und lange bevor ich zum Kameltreiber geschlagen wurde, habe ich mich [[Forum:Youtube-Einbindung_fehlerhaft|hier]] schon mal darüber geärgert. Unser Youtube-Widget verwendet die inzwischen völlig veraltete APIv1, welche insbesondere in Non-Chromium-basierten Browsern seitens Google stark beschnitten ist. Zum Beispiel zeigt Firefox keine Vollbild-Funktion an.

Also hab ich versucht, ein alternatives Template ("Youtube2") anzulegen, um die neue APIv2 anzusprechen. Das geht aber völlig in die Hose, weil unser Mediawiki weder <object> noch <iframe> erlaubt. Nächste Idee: Die fehlenden HTML-Tags per Javascript-Sideload über die common.js und jQuery hinzubasteln. Da wurde mir erstmal klar, WIE alt unser MediaWiki eigentlich ist (v1.23alpha = 2013!) und da gabs noch nicht mal eine common.js. Also erstmal eine Runde gehirnt, wie das damals war: wikibits.js.

Weil sich MediaWiki hartnäckig weigert, mich als fast-allmächtigen Kameltreiber diese Datei bearbeiten zu lassen (mal wird sie nicht gefunden, mal kackt MediaWiki mit einem Internal Error ab), bin ich beim Herumstolpern darauf gestoßen:

http://kamelopedia.net/skins/common/

Das ist gleich doppelt erschreckend: 1. Das Verzeichnis lässt sich listen und 2. Kamel beachte die Versionsnummer vom Apache-Webserver (2.2.22) - Diese wurde [https://de.wikipedia.org/wiki/Apache_HTTP_Server#Apache_2.2 vor fast NEUN JAHREN abgelöst]!

Machen wir uns mal keine Illusionen: Ein Apache 2.2.22 ist gar nicht in der Lage, ein aktuelles PHP anzusprechen. MediaWiki 1.23 [https://www.mediawiki.org/wiki/Compatibility/de lief mit PHP 5.3] und das letzte kompatible wäre 5.3.29 gewesen - [https://de.wikipedia.org/wiki/Versionsgeschichte_von_PHP mindestens SIEBEN JAHRE alt]!

Vom PHP kommt man dann zu MySQL, das bei MediaWiki 1.23 @ PHP 5.3 höchstens die MySQL-Version 5.0.x gewesen sein kann - dafür finde ich adhoc noch nicht mal mehr ein EOL Datum. Muss aber vor Dezember 2013 gewesen sein.

Sorry wenn ich jetzt mal deutlich werde: <big>WTF ist das für ein abgefuckter Zustand?!?</big> Eigentlich stellt sich hier die Frage doch schon gar nicht mehr, OB dieser Server gehackt werden KANN. Man kann eigentlich davon ausgehen, dass er längst gehackt IST. Das übernehmen in der Regel bei so alten Versionsständen schon frei verfügbare Bot-Kits.

<span style="color: red; font-weight: bold; font-size: 200%">Also ich stelle jetzt ernsthaft zur Diskussion, die Kamelo zu forken wenn Sloyment sich nicht endlich mal kümmert. Die Situation ist unhaltbar!</span>

--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 01:21, 25. Aug. 2021 (NNZ)

Jetzt hab ich eine Nacht drüber geschlafen und nun ist mir noch ein Punkt eingefallen, der mir Sorgen macht. Ich meine mich zu erinnern, dass im Zuge der Übergabe von J* an Sloyment gesagt wurde, die Kamelo liefe auf einem Dedicated Server. Ist der jetzt auch wie die Software sieben bis neun Jahre alt und läuft seitdem durch? Wäre dem so, dann ist das ein sehr hohes Ausfallrisiko. Gibt es überhaupt irgendeine Datensicherung und wenn ja, wurde die mal getestet?

Die Kamelo ist nur ein Hobby. Aber neben dem vielen GaGa gibt es auch eine Menge tiefgründiger Satire aus vielen Jahren. Ginge das verloren, aus welchem Grund auch immer, es wäre schon ein Verlust.

--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 10:41, 25. Aug. 2021 (NNZ)

:Bezüglich iframe bin ich mir nicht sicher, ob das in ner neueren MediaWiki-Version anders wäre, denn soweit ich weis akzeptiert der Parser nur Tags zu die explizit erlaubt sind (und da man mit iframe alles mögliche machen kann, bezweifle ich, dass MediaWiki das Tag erlaubt).
:Bezüglich der genutzten Software ist [[Spezial:Version]] ne hilfreiche Anlaufstelle und laut der Seite ist es MySQL 5.5, wobei die dort angegebene Package Version ebenso wie die Version des php Packages von Anfang 2017 sind (ich erwähne die genauen Versionen bewusst nicht, denn hier lesen vermutlich diverse Crawler mit, während die Spezialseite für die glaube ich gesperrt ist), weshalb ich davon ausgehe, dass der Apache damals mit geupdated wurde (weil es ein Linux Server ist und der Packagemanager in der Regel keine einzelnen Updates zulässt) und die zur Veröffentlichung der entsprechenden PHP/MySQL-Package-Version aktuellste Package-Version für die Version kam Mitte 2016 raus und beinhaltete nen Sicherheitsfix (wurde aber inzwischen von ner weiteren Version abgelöst mit zusätzlichen Fixes). Es wäre also auf jeden Fall mal sinnvoll, den Packagemanager mal ein Update machen zu lassen.
:Soweit ich das weis, läuft das ganze auf nem bei Strato gemieteten Server, womit davon auszugehen ist, dass sich Strato um die Hardware kümmert und entsprechende Maßnahmen ergreift um Datenverlusten bei Ausfällen der Hardware zu vermeiden (soweit ich das weis liegen die Daten wegen Ausfallsicherheit in 2 entsprechend voneinander entfernt liegenden Rechenzentren). Das einzige was für uns also ein Problem werden könnte, ist folglich ein Versagen der Software bzw. ein unberechtigter Zugriff auf den Server.
:Alles in allem ist es definitiv mal Zeit für ein Update (zumindest auf das aktuellste was die entsprechenden Software-Versionen bieten) und das dringendste ist da vermutlich MediaWiki, weil diese MediaWiki-Version seit damals sicherlich noch ein paar Updates bekommen hat (was allerdings schwer zu sagen ist, denn der Versionsstring aus, als ob er modifiziert worden wäre). Der Rest ist relativ aktuell (und kann recht einfach über den Packagemanager geupdated werden). Mööep [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 13:05, 25. Aug. 2021 (NNZ)

:: <iframe> jain. Im normalen Editor (mit dem ich grad schreibe...) ist es gesperrt bzw. wird escaped. Die <nowiki>{{Youtube}}</nowiki>-Vorlage verwendet intern ja ein Widget und die unterliegen nicht diesen Tag-Beschränkungen. Die können demzufolge auch <iframe> verwenden. Die Widgets, in dem Fall Youtube-Widget, erzeugen das HTML-Snippet das die Youtube-API anspricht. Diese Snippets haben sich von APIv1 auf APIv2 geändert. Weil so einfache Kameltreiber wie wir keinen Zugriff auf die Widgets haben, können wir nicht von APIv1 auf APIv2 switchen, obwohl das technisch einfach wäre und sogar "inline" mit den bestehenden eingebetteten Videos.

:: Wenn es sich um MySQL 5.5 handelt, dann ist es zwar besser weil "nur" 2,5 Jahre veraltet. Aber von "gut" kann keine Rede sein. Das Problem zieht ja seine Kreise. Die verschiedenen Versionsstände sind voneinander abhängig. Du kannst das bestehende MediaWiki 1.23 nicht auf ein aktuelles PHP8 setzen und umgekehrt kein aktuelles MediaWiki 1.35 LTS auf ein altes PHP5.

:: Durch den viel zu langen Tiefschlaf steht nun ein sehr langer Migrationspfad bevor. Wahrscheinlich könnten wir gar nicht in einem großen Schritt von alter auf neue Software wechseln und alles sähe so aus wie vorher. Es kann gut sein, dass der einzig sinnvolle Weg nur noch der eines Fork ist. Heißt: Export der Inhalte und Import in eine aktuelle Softwareumgebung. Das geht mit und ohne Unterstützung von Sloyment sowie mit und ohne dem bisherigen Server.

:: Wünschenswert fände ich natürlich, dass wir hier bleiben könnten. Das will ich auch noch mal ganz klar sagen: Mir geht es nicht darum, die Kamelo zu "kapern". Vorallem auch, weil meine Freizeit und finanziellen Mittel endlich sind. WiKa und J* sind ja auch nicht grundlos ausgestiegen, denn so ein Wiki macht Arbeit. Ich bin aber ehrlich enttäuscht von Sloyment, weil er sich so gar nicht kümmert oder dazu sagt. Geradezu paradox, weil mir [http://thomas.grüttmüller.de/ seine eigene Webseite] entgegen blökt, dass mein IPv6 "nicht geht" (was ich nebenbei bemerkt nicht in der Hand habe sondern von meinem Provider zugewiesen ist).

::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 13:59, 25. Aug. 2021 (NNZ)

:: Nachtrag: Meine Theorie bzgl. des langen Migrationspfades wird [https://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Upgrading/de von MediaWiki offiziell bestätigt]: "''Von Version 1.36 an unterstützt MediaWiki Upgrades nur in Schritten von zwei LTS-Releases (siehe phab:T259771). Upgrades von älteren Versionen müssen dann in mehreren Schritten durchgeführt werden. Das bedeutet: ein Upgrade von 1.23 oder älter auf 1.36 muss über ein Upgrade auf 1.27 (oder 1.35) erfolgen, um dann auf die gewünschte Version 1.36 zu aktualisieren.'' " --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 14:14, 25. Aug. 2021 (NNZ)

::Das war schon immer ein Problem hier, diejenigen, welche die Zugriffsrechte hätten, machen nix, diejenigen die es könnten, haben keine Zugriffsrechte. Habt ihr mal versucht, mit @Sloyment über seine andere Webseite Kontakt aufzunehmen, um einen Ausweg zu finden? Ziemliche {{doof}}e Misere, das! Es wäre auf jeden Fall im Sinne der Sicherheit aller Kamele. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 20:44, 25. Aug. 2021 (NNZ)

Ach so, wenn ihr damit fertig seid, könnte jemand eine Hover-Ansicht machen? Ich bin kein Programmierer :( ☭[[Kamel:Mondelieu|Mondelieu]] ([[Kamel Diskussion:Mondelieu|Diskussion]]) 10:09, 26. Nov. 2021 (NNZ)

::: Tja... Ich hatte Sloyment eine Tüte Mehl geschickt, aber leider keine Antwort erhalten. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 15:14, 26. Nov. 2021 (NNZ)

===Stand Ende 2021===

Ich hoffe wenigstens, dass die Mühle hier vom Patchstand wenigstens für die [https://github.com/Cybereason/Logout4Shell log4j]-Bombe zu alt ist... [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 11:30, 13. Dez. 2021 (NNZ)
:Log4J bzw. Log4Shell betrifft ja zunächst mal Java, was bei MediaWiki IMHO nie verwendet wurde. Was aber nicht heißt, dass nicht irgendwo auf dem Server doch Gebrauch davon gemacht wird. Das Schlimme an solchen Sicherheitslücken ist ja, dass, selbst wenn man sie schlösse, nicht ausgeschlossen werden kann dass ein Server bereits exploited wurde. Irgendwo in alten Disku-Seiten habe ich gelesen, dass es in 2013/14 schon mal so eine Malaise gegeben hat und die Kamelo nur teilweise restauriert werden konnte (z.B. geht kein Editlog weiter zurück). Geschähe ähnliches heute wieder, wäre es wohl das Ende der Kamelo. Denn keins der Fachkamele von damals ist noch aktiv und keins der aktiven Fachkamele ist befähigt/bemächtigt, solche Dinge zu tun. Mehr als anbieten kann ich es ja nicht. Aber keiner sollte erwarten, dass in einer Desastersituation irgendetwas rettbar wäre, wenn man erst dann und nicht vorher zu Rate gezogen wird. Das Schlimmste an der Situation ist, dass dieses MediaWiki hier als proprietär anzusehen ist, weil niemand weiß/sagen kann, ob nicht Scripte gepatched wurden. Spezialseiten wie die Buschtrommel deuten darauf hin. Schon beim letzten Desaster wurde nicht alles repariert, siehe oben erwähnte Stylesheet-Funktionen.

:Angesichts all der Probleme bin ich inzwischen nach reiflicher Überlegung zu dem Ergebnis gekommen, dass eine Pflege der vorhandenen Kamelo-Software aussichtslos wäre. Der einzige Weg einer Rettung mit überschaubarem Aufwand wäre ein Fork über die XML-Schnittstelle. Das müsste aber getan werden bevor ein Desaster gewesen sein wird (Futur III, also JETZT) und es müsste allen klar sein, dass dabei auch wieder alle Editlogs verloren gingen und es einer Spaltung der Community gleich käme. Das war und ist eigentlich nicht meine Ambition. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 13:38, 13. Dez. 2021 (NNZ)
:::Könnte man wenigstens zeitnah einen Komplett-Dump aller Beiträge inklusive Bilder machen, und dann gelegentlich mal einen Delta-Dump (alles seit dem letzten Dump), so dass man das alles mal in eine aktuelle frische Installation reinpumpen könnte? Alte Logs und Versionshistorie finde ich jetzt nicht ganz so wichtig wie die Inhalte. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 21:43, 13. Dez. 2021 (NNZ)
:::: Texte? [[Spezial:Exportieren|Ja]]. Bilder? Dank [http://kamelopedia.net/images/ ungeschützter Verzeichnisse] zumindest "zu Fuß". Aber auf dem Weg würde einiges fehlen, z.B. die ganzen Vorlagen, die Stylesheets, das ganze Look&Feel was die Kamelo ausmacht. Und es würde eine Menge Handarbeit bedeuten. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 08:54, 14. Dez. 2021 (NNZ)
:::: Noch vergessen: Delta-Dump dürfte nicht möglich sein. Es gibt zwar ein Pythonscript das solches tut, aber erst ab Version 1.50 und wir hängen auf 1.23 rum. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 08:56, 14. Dez. 2021 (NNZ)
::::: In WP wird gerne „Import“ gemacht... ist zwar sehr aufwändig, weil für etwa 20 bis 30 tausend Datenbankeinträge wird das ziemlich lästig. Und leider: die Buschtrommel geht flöten! --[[Kamel:Charly|Charly]] ([[Kamel Diskussion:Charly|Diskussion]]) 12:21, 14. Dez. 2021 (NNZ)
:::::: Ich hab mir das jetzt mal ein bisschen angeschaut. Inhalte dumpen dürfte kein großes Problem sein, sogar mit History bis 5000 Einträge je Artikel. Ist ein bisschen Fuddelarbeit, weil kamel das für jeden Namespace einzeln machen und die Artikellisten hufisch zu Linklisten umarbeiten muss. Aus dem Artikel-Namensraum liegen mir bereits alle Dumps vor. Das hab ich mal gemacht um zu sehen, wie viel Aufwand das ist und welche Datenmengen zusammen kommen (ca. 880 MB an XML-Dumps). Downloadzeit etwa 4 Stunden.

:::::: Bilder bin ich mir noch nicht so sicher - die reinen Dateien sollte kein Problem sein und die Beschreibungsseiten aus dem Datei-Namespace auch. Aber ob man hinterher beides wieder verheiratet bekommt, keine Ahnung. Das Downloaden der Dateien ist aber sehr lahm, keine Ahnung warum.

:::::: Die Buschtrommel ist proprietär, ja, aber auch ziemlich simpel. Soweit ich sehen kann, beherrscht die nur eine Handvoll Antworten, das lässt sich leicht nachprogrammieren. Da ich den Chat aber sehr selten genutzt habe, fehlt mir da der Überblick. Gut möglich dass ein Nachbau sich ganz anders "anfühlen" würde. Andererseits könnte man sie dann auch leicht aufbohren und kommunikativer machen.

:::::: Es stellen sich aber wieder die selben Fragen wie damals, als J* das Ende angekündigt hat: So ein großes Wiki kann man nicht mal eben auf einem billigen Shared Webspace hochziehen. Das würde niemandem Freude bereiten, weil lahm. Ein angemessenes Hosting würde etwa 50 Euro im Monat kosten. Wie finanzieren? [[Krautpfanding]] wäre ja eine Möglichkeit.

:::::: Aber nochmal, um es deutlich zu sagen: Ich will eigentlich nicht forken. Da müssten wir uns schon alle einig sein dass das der Weg sein soll.

:::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 15:23, 14. Dez. 2021 (NNZ)

::::::: Auf welcher Sprache ist die Buschtrommel geschrieben? Fühlt sich irgendwie wie Python an, obwohl ich weiß, dass es falsch ist [[Kamel:Mondelieu|Mondelieu]] ([[Kamel Diskussion:Mondelieu|Diskussion]]) 19:55, 14. Dez. 2021 (NNZ)

:::::::: Also der Link vom Formular lautet <b><nowiki>http://kamelopedia.net/extensions/Buschtrommel/trommel.php?action=add</nowiki></b> also würde ich mal stark von PHP ausgehen.
:::::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:28, 14. Dez. 2021 (NNZ)

:::::: Nebenbei bemerkt habe ich jetzt während des "Hackens" der Kamelo herausgefunden, wie man das veraltete Youtube-Plugin modernisieren könnte - was ja vor vielen Jahren der Anlass war, mich schon einmal zu mokieren. Dolle Wurst, JETZT komm ich dahinter *grmpf* --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:28, 14. Dez. 2021 (NNZ)

@Charly: Ich revidiere meine frühere Aussage aus dem Chat: Nach eingehender Inspektion meines vorhandenen Webspace + Vertragssituation muss ich zugeben, dass ich mich etwa um den Faktor 50 vertan habe, was den Speicherplatz angeht. Wäre also mehr als genug Reserve vorhanden. Trotzdem hoffe ich, dass sich Sloyment kümmert und wir nicht forken müssen. Einen groben Handlungsrahmen hatte ich ja schon im August ganz am Ende dieser Seite skizziert, wovon ich gerade die Punkte 3 und 4 bearbeite. Das größte Problem das ich aktuell sehe ist, dass ohne Zugang zum jetzigen Server regelmäßige Backups nur über die API möglich sind. Dieses Vorgehen ist extrem aufwendig und zeitintensiv (jeweils 4 Stunden Arbeit und 24 Stunden Download). --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 17:07, 15. Dez. 2021 (NNZ)
:Ist noch wenig relevant, weil auch ich hoffe, dass wenigstens eine seiner Sockenpuppen mal hier auftaucht und die LÄ und die Trommel verstehend liest.--[[Kamel:Charly|Charly]] ([[Kamel Diskussion:Charly|Diskussion]]) 18:37, 15. Dez. 2021 (NNZ)
:: Das ist ja genau der Haken an der Sache: Sobald es relevant wird, z.B. weil jemand oder etwas diese steinalte Software hackt, ist der richtige Moment vorbei, etwas zu unternehmen. Ich könnt heulen.

:: Ich hab mir heute Abend mal angeschaut, wie man eine Extension für ein MediaWiki 1.37 schreibt. Was schon geht: Eine Spezialseite erzeugen, die Trommeloberfläche anzeigen, REST-Schnittstelle ansteuern, User-Klasse einbinden. Was noch fehlt: Die Datenbank ansprechen, Chatverlauf handlen sowie die Bot-KI (= "Kamel-Intelligenz")

:: Kurz gesagt: Ein Prototyp der Trommel für ein aktuelles MW sollte am Wochenende fertig sein. An Datentransfers von Artikel-Seiten denke ich im Moment noch nicht, weil nicht mal klar ist von wo nach wo kopiert werden wird.

::: Heutiger Zwischenstand: Neue Trommel-Extension für 1.37 kommt gut voran. Datenbankanbindung ist fertig, REST-API Grundgerüst auch, aktuell baue ich an der KI. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:43, 16. Dez. 2021 (NNZ)

::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 00:14, 16. Dez. 2021 (NNZ)

::: Auf dem Server gibt es ein Backup-Script. Hast du meine E-Mail von heute morgen bekommen? -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 17:48, 16. Dez. 2021 (NNZ)
:::: Bekommen und geantwortet. Ich wollte nur nicht mehr zu späterer Stunde anrufen - siehe Mail. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:43, 16. Dez. 2021 (NNZ)

===Zusammenfassung der Probleme===
Es ist ja schon ein bisschen unübersichtlich geworden mit den technischen Problemen und den Diskussionen darüber. Es verteilt sich ja auch über mehrere Threads im Forum. Darum möchte ich hier ein wenig zusammen fassen. Ergänzungen sind ausdrücklich erwünscht!
# Die Serversoftware ist veraltet (Ubuntu, Apache, PHP, MySQL, MediaWiki) und zwischen 2,5 bis 9 Jahren alt -> Hohes Sicherheitsrisiko
# Einige veraltete MediaWiki-Plugins (z.B. Youtube, Twitter) machen Probleme, weil sie veraltete APIs der externen Dienste ansprechen
# Wegen der extrem alten Software nun nur noch ein komplizierter Migrationspfad mit wahrscheinlich einigen Verlusten möglich
# Unbekannt, ob es sich um einen betreuten oder unbetreuten Server handelt -> Hardware möglw. seit 9 Jahren im Dauerbetrieb
# Es gibt kein HTTPS, weder erzwungen (Umleitung von HTTP) noch indirekt (Direkter Aufruf per Browser-Adresszeile) -> Downranking in den SuMas und auf Twitter
# Datensicherung/Backup vorhanden? Unklar!
# Irgendein Cache läuft voll, sodass das Abspeichern von Edits immer länger dauert (wurde kurz vor der Übergabe J* -> Sloyment das letzte Mal behoben)
# Vorhandene Kompetenzen einiger Kamele werden nicht genutzt
# Außer [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] derzeit kein Serverkamel vorhanden (korrigieren wenn falsch!) und dieses eine Serverkamel kümmert sich nicht genug
# Es gibt nicht mal einen Plan, an der Situation etwas zu ändern
# Custom-Skins für einzelne Seiten lassen sich nicht mehr erstellen/bearbeiten.
--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 08:46, 26. Aug. 2021 (NNZ)

==Alte Diskussion==

Kurz zusammengefasst:
* Seit der Übergabe des Staffelstabes beim Kamelo-Betrieb ist [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] meines Wissens das einzige verbliebene Serverkamel hier.
* Die Spammer und gelangweilten Kiddies blasen zum Sturm auf die Bastille.
* Eine Handvoll Kameltreiber halten hier mit ener Zahnbürste und einem Teelöffel bewaffnet den Stall sauber.
* Sloyment war seit sechs Wochen nicht mehr hier und antwortet leider auch nicht auf seine Kamelbox.

Ergebnis: [[Möh]].

Eure Meinung dazu?

--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 05:42, 13. Okt. 2020 (NNZ)

* Hm, tja... [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 22:42, 12. Okt. 2020 (NNZ) <br>(Anmerkung eines Kamels der alten Schule: Diskussionsbeiträge bitte immer mit den vier Schlangenlinien <nowiki>~~~~</nowiki> unterzeichnen, damit andere Kamele ohne Blick in die Versionshistorie sehen können, wer da [[möh]]t.)

:: Schuldchung :-) Oben ergänzt. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 05:42, 13. Okt. 2020 (NNZ)
* Auf den zweiten Blick: Sloyment zahlt den Serverbetrieb, also bestimmt er auch, wer noch Serverkamel wird. Ab und zu mal gucken muss aber auf jeden Fall sein, alleine wegen der Sicherheit des Servers, nicht dass der noch gehackt wird... Also gelegentlichregelmäßig updaten ist schon wichtig.<br>Was die Spammer angeht, ich würde vorschlagen, die Kamelo vorerst nicht mehr durch IPs bearbeiten lassen zu können. Für Neu-Kamele wäre auch eine Bilder-Upload-Sperre sinnvoll, erst nach X Editis, die darüber hinaus auch noch erfolgreich moderiert werden müssen, können Bilders hochgeladen werden.<br>Wie denkt ihr darüber? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 00:44, 14. Okt. 2020 (NNZ)
::Ich stimme dir da in eigentlich allem zu. Ähnliche Vorschläge habe ich ja auch schon gemacht. Es braucht (leider!) bessere Werkzeuge als wir im Moment zur Verfügung haben. Nur dafür sind die Befähigungen eines Serverkamels notwendig soweit ich weiß. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es für den Review-Modus von IP-Edits ein Mediawiki-Update braucht. Denn das wird in der Wikipedia schon seit Ewigkeiten so gehandhabt. Womöglich müsste es hier nur eingeschaltet werden. Evtl. kann man das mit Neukamelen genauso machen. So wäre es für die Spammer und Vandalen mehr Aufwand zu spammen und zu vandalieren als für uns das Aufräumen. Im Moment ist es nämlich umgekehrt. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 18:20, 14. Okt. 2020 (NNZ)

== Wie anfangen? ==
[[Datei:497px-Vulva-handsign-Yoni-mudra.svg.png|right|200px]]
Ja, die Situation ist blöd. Die Kamelopedia läuft seit einem Jahr auf meinen Namen, und ich hab es noch nicht einmal geschafft, mir einen Überblick zu verschaffen. Irgendwelche anderen ToDos rücken immer in der Priorität höher. :-( Ich hatte ein Telefonat mit J*. Der hat mir einiges erklärt und eine E-Mail geschrieben, aber sonst ist noch nicht viel passiert.

Okay, wie kann man das ändern?

Ein wichtiger erster Schritt wäre auf dem V-Server User-Accounts einzurichten. Dazu müssten sich [[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]], [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]], [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] und [[Kamel:Tinysaurus|Tinysaurus]] bei mir persönlich melden. Ich kann ja die Zugangsdaten nicht hier ins Forum posten, wo sie jeder mitlesen kann. Bitte geht auf [[Spezial:Einstellungen|Einstellungen]] und gebt eine E-Mail-Adresse an, um die E-Mail-Funktion der Kamelopedia nutzen zu können. Ich hoffe, sie funktioniert.

Um nicht missverstanden zu werden: Ich habe die Accounts noch nicht eingerichtet. Jetzt in der Nacht mache ich das auch nicht, morgen hab ich keine Zeit, und übermorgen denke ich wahrscheinlich nicht mehr dran. Deshalb noch eine Bitte: Ruft mich an! Telefonieren ist quasi der nullte Schritt. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 03:52, 29. Aug. 2021 (NNZ)

: Hallo Sloyment, schön dass du wieder da bist. Ich möchte auch nicht missverstanden werden: Ich bin dir nicht böse. Mir machen die Probleme nur Sorgen. Emailadresse hat doch denke ich jeder von uns hinterlegt, höchstens dass sie nicht mehr aktuell ist müsste jeder nachschauen. Meine ist es.

: Ich schlage mal folgende Vorgehensweise vor:
# Bestandsaufnahme machen was los ist. Dazu zählen Vertragssituation (was ist das genau für ein Hosting?), Hardware (wie alt ist der Server und wird er betreut?) sowie Software
# Strategie überlegen, wie ein Upgrade am einfachsten machbar ist
# Testumgebung mit aktuellem LAMP-Stack starten (hängt vom Hosting ab ob das auf dem selben Server machbar ist) und Migration so lange testen, bis sie möglichst reibungslos funktioniert
# Nicht migrierbare Teile (alte Widgets die nicht mehr supportet werden usw.) identifizieren und Seiten die sie verwenden überarbeiten bzw. in einer Kategorie (z.B. "Upgrade-Probleme") sammeln
# Proprietäre Teile (z.B. Buschtrommel) überarbeiten bis sie auf dem neuen Stack laufen
# Diskussion über Teile, die sich nicht migrieren lassen
# Kamelo vorübergehend readonly schalten, um Edits während der Migration zu verhindern
# Migration zum neuen Stack durchführen
# Edits freigeben und Problem-Kategorie überprüfen

: Vorallem aber sollten wir nicht die Fehler wiederholen, welche die Stupidedia gemacht hat. Dort wollte man einen großen Relaunch mit neuem Design und am Ende fühlte sich keiner wohl damit. Die Kamelo sollte bleiben wie sie ist, denn Kamele sind Gewohnheitstiere.

: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 14:17, 29. Aug. 2021 (NNZ)

==Beispiel aus der Praxis: maoistischer Server-Upgrade (= langer Marsch wie oben von Wüstenspitz für herkömmliche Wiki-Upgrades beschrieben!)==
Vor einem Jahr flammte bei camera-wiki.org die Diskussion um fehlendes https wieder auf: Technik-Boss steevithak macht sich nun auf den Weg. Er hat seine Agenda in 4 multiplen Upgrade-Schritten veröffentlicht. Siehe seine Beiträge in der flickr-Gruppe zu der wiki, die nur flickr als Bildressource benutzt: https://www.flickr.com/groups/1618922@N23/discuss/72157721920591092/72157721920595892
Kurz: Ein Hürdenlauf von Version 1.31 über die Versionen 1.35 und 1.39, Anpassung von SSL an die flickr-Schnittstelle, und Version 1.43. Wiki-Boss Voxphoto fasst es so zusammen: Es ist wie eine Reparatur des Flugzeuges, für die es komplett in seine Einzelteile zerlegt und wieder zusammengesetzt wird, während die Maschine grad über den Wolken fliegt.

[[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 09:44, 26. Apr. 2025 (NNZ)

: Wenn man bei Wikimedia eines nie wirklich unterstützt hat, dann externe Anwender. MediaWiki fühlt sich immer noch so an wie ein Stück Software aus den 1990ern. Der Installer ist nicht viel mehr als eine Batchdatei mit vielen Copy-Befehlen - so wie man früher zb den Norton Commander auf einem DOS-Computer "installiert" hat. Datenbankmigration? Dein Problem! Templates anpassen? Sieh zu wie du klar kommst!

: Bei uns in der Firma betreibt man inzwischen auch ein MediaWiki. Das läuft in einem Docker-Container. Wenn man upgraden will, dockert man da einfach ein neues Image drauf. Das ist wohl so als würde man mit dem neuen Flugzeug neben das alte fliegen, eine Gangway ausklappen, die Passagiere im Flug umsteigen lassen und dann die alte Kiste mit der Bazooka runter holen. Aber ich kenn mich mit Docker überhaupt nicht aus.

: Inzwischen stellt sich noch eine ganz andere Frage: Die neuesten MediaWiki-Versionen kommen mit einer ganz anderen, responsiven Oberfläche daher. Das sähe dann nicht mehr so aus und fühlte sich nicht mehr so an wie die Kamelo die wir kennen. Zwar gibt es das alte Template auch immer noch aber es ist nur eine Frage der Zeit bis das endgültig abgekündigt wird. Eigentlich hatten wir ja mal das Ziel, nach einem Upgrade auf eine aktuelle LTS die künftigen Upgrades immer zeitnah nachzuvollziehen um nie wieder in die jetzige Bredoullie zu kommen. In der Hinsicht wäre es irgendwie unclever, noch viel Arbeit in ein Redesign des klassischen Templates zu stecken (Sahara-Farben, Logo etc... Das ganze CSS-Gedöns...)

: Und viertens hat sich bei mir inzwischen auch vieles verändert. Bei meiner Firma sind rund 40% der ITler nicht mehr da, die Arbeit hat sich verdreifacht und verteilt sich jetzt auf die restlichen 60%. Wo ich früher Freizeit hatte, schieb ich 14-Stunden-Tage inzwischen. Da bleibt nicht mehr viel Resttag übrig.

:--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 09:54, 27. Apr. 2025 (NNZ)
:: Bei camera-wiki ist der Schritt von Version 1.31 zu 13.5 vollzogen. Sofort machten sich die bekannten Bugs der Version bemerkbar :-) Der nächste Schritt zu Version 1.39 wird sie beheben, und damit auch der WYSIWIG-Editor für Alle funktionieren. Bis hin zu Code-Anpassungen und anderen unvorhergesehenen Zwischenschritten war der Versionsschritt schon ein Abenteuer für den Wiki-Tekkie. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 16:26, 28. Apr. 2025 (NNZ)
:::Gerade ergeht es camera-wiki wie gehabt beim Kamelo-upgrade-Projekt: steevithak glaubt eine Abkürzung für "den langen Marsch" gefunden zu haben - konkret: Warten auf die neu Linux-Version :-) Warten wir's mal ab ;-) [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 17:54, 28. Apr. 2025 (NNZ)

:::: Die Flugzeug-Methode geht auch ohne Docker, weil ich momentan für zwei Server bezahle, von denen einer leer läuft. Das Ding ist aber, selbst wenn sich die Datenbank ohne Probleme konvertieren ließe, was ich nicht weiß, dann sind im neuen Wiki erstmal die ganzen Erweiterungen weg. Dann läuft nicht mal mehr die Hauptseite. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:42, 3. Mai 2025 (NNZ)
::::: Wegen der Extensions hatten wir ja damals schon einigen Aufwand betrieben und im [[Forum:Das Kamelopedia-Modernisierungs-Blog#Fehlende_Extensions|Forum]] dokumentiert. So viel war das am Ende gar nicht wo es keinen Ersatz mehr gab. Meistens waren es Extensions, die in der Vergangenheit mal gepatcht und dann nicht weiter gepflegt wurden. Solche sollte man auch nicht weiter verwenden sondern gucken ob man das nicht anders hinbekommt oder die entsprechende Funktionalität überhaupt unbedingt gebraucht wird.

::::: Das Dumme dabei ist nur, dass alles was wir damals gemacht hatten, inzwischen schon wieder doppelt veraltet ist. Damals waren wir mit der seinerzeit aktuellen LTS-Version 1.35 zugange. MediaWiki steht aber inzwischen bei der 1.43 LTS. Dazwischen war noch die 1.39 LTS. Das heißt, ein direktes Upgrade von 1.35 wäre schon wieder nicht mehr möglich, man müsste einen Zwischenschritt über die 1.39 gehen. Ich hatte damals ein paar hundert Stunden investiert, musste dann aber aus Zeitmangel, wegen fehlender Unterstützung durch andere Kamele und vorallem fehlendes Spezialwissen in einigen Zwischenschritten aufgeben. Aktuell wäre bei mir gar nicht mehr dran zu denken, so viel Zeit zu investieren.

::::: Wir hatten damals auch diskutiert, ob man nicht die jetzige Kamelo für eine Übergangszeit read-only stellen könnte, während man die Datenbank konvertiert und auf den neuen Server umzieht. Dafür hatte ich Scripte geschrieben, damit die Downtime möglichst kurz ist. Das aber macht nur Sinn, wenn man die Zielumgebung schon fertig hat und nur noch die Datenbank nachreichen muss.

::::: Vielleicht wäre es möglich, sich direkt bei der Wikimedia Foundation Hilfe zu holen. Ich könnte mir vorstellen, dass wir schon einer der größeren Anwender von MediaWiki außerhalb der Wikipedia sind. Vielleicht hat da ja jemand ein Herz für ein gut gealtertes Satirewiki.

::::: Tatsache ist jedenfalls: Je länger wir nix tun, desto mehr tut Sloyment der unnütze zweite Server weh den er bezahlen muss. Desto schwieriger wird ein Upgrade auf eine aktuelle Version. Und last but not least desto höher die Risiken der hoffnungslos veralteten Software

::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 12:43, 5. Mai 2025 (NNZ)
:::::: Der Fall ist demnach auch nicht mit vergleichbar mit dem von camera-wiki. Die ist einfacher gestrickt, denn Bilder und Videos sind auf Flickr. Die https-Fähigkeit wurde schon mit dem ersten Schritt zu Version 1.35 erreicht, aber es gab noch ein Problem mit Bildern, die nicht mit https-Adresse adressiert waren im wiki-Code. Dafür hat steevithak nun einfach einen Bot zum Umschreiben der nunmehr fehlerhaften Bildadressierungen geschaffen. Ein so praktischer Bot auf camera-wiki, das ist da noch was ganz neues da. Das Warten auf die neue Linux-Version hat er aber infrage gestellt, weil doch zu ungewiss, wann sie kommt. Bleibt er jetzt dran am Projekt, wird er's vermutlich ohne Hilfe von Mediawiki schaffen. [[Kamel:Saharasani|Saharasani]] ([[Kamel Diskussion:Saharasani|Diskussion]]) 21:06, 13. Mai 2025 (NNZ)

Forum:Serverumzug 2026

2026-10-31T22:41:53Z

Sloyment: Neues Wiki

{{Forum|kat=ja|


status=sticky
|
ergebnis=
}}


Hallo und willkommen auf dem neuen Server. MediaWiki läuft jetzt als Version 1.43.11 (vorher 1.23alpha), und das PHP hier hat nicht den schlimmen Bug. Dafür läuft hier auch noch nicht alles ganz rund. Um in das alte Wiki zu gucken, bitte in der URL vor „kamelopedia.net“ die Subdomain „old.“ voranstellen. -- [[Benutzer:Sloyment|Sloyment]] ([[Benutzer Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:41, 31. Okt. 2026 (NNZ)

Forum:Unbefriedigende Situation

2026-10-31T22:35:27Z

Sloyment: Änderungen von Sloyment, Wüstenspitz und Alpenalpaka aus dem alten Wiki übernommen

{{Forum|kat=ja|


status=sticky
|
ergebnis=
}}


== Ich wollte es nur mal erwähnt haben ==
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/technologie/it-sicherheit-php-luecke-100.html
--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 22:39, 21. Okt. 2026 (NNZ)
----Ist ebay auch in php geschrieben? Da gibt es so Extrafensterchen, um Verkäufer zu kontaktieren, bei mir kamen da heut auf beiden Browsern Mozarella äh Mozilla Und Edge KEINE Eingabefelder für die Textnachricht, wo ich sie am dringendsten brauchte. [[Kamel:Saharasani|Saharasani]] ([[Kamel Diskussion:Saharasani|Diskussion]]) 23:00, 22. Okt. 2026 (NNZ)
:freemusicwiki ist als Mediawiki-Dingens wahrscheinlich ebenso wie die Kamelopedia gefordert, den Leak-Check zu machen. Auf freemusicwiki fehlen speziell für die Wiki bedeutsame svg-Dateien. Ersatz in png-Format scheint vorhanden. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 19:23, 23. Okt. 2026 (NNZ)
:: Den Test traue ich mir gar nicht zu machen, weil ich weiß und nicht wissen will, was dabei herauskommt. Wenn unser Wiki jemals aus dem Sumpf heraus kommen will, brauchen wir jemanden, der sich richtig gut mit Mediawiki und den alten Versionen auskennt. Aus eigener Kraft schaffen wir nur ca. 80 % des Weges. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 10:31, 26. Okt. 2026 (NNZ)
::: Natürlich ist hier das kaputte PHP auf dem Server :-( und die einzige Lösung ist der Serverumzug. Ein paar Infos:
:::* Es wird immer am Monats-Ersten per Skript ein Backup erstellt. Das klappt nicht immer, weil manchmal die Server-Platte voll ist. Ich habe aber gestern 18 GB Müll weggeräumt und das Backup-Skript einmal von Hand angestupst. Das Backup ist jetzt fertig, und ich lade mir die Datei gerade runter.
:::* Ich habe auf dem Server eine Datei namens <code>mediawiki-latest.tar.gz</code> gefunden, oh yeah, und es ist die Version, die hier installiert ist. :-) D.h. man kann jetzt ein Diff machen und gucken, was an der Wiki-Software Originalzustand und was verbastelt ist.
:::* ChatGPT sagt, die Guru-Meditation-Ausfälle kämen daher, dass dieser V-Server nur 400 Prozesse zugleich laufen lassen kann. Das wird immer dann zum Problem, wenn zu viele Anfragen gleichzeitig reinkommen. Und eine KVM-basierte Virtualisierung hat diese Beschränkung nicht.
:::* (Off-Topic @Kamelurmel: Im FMW geht InstantCommons nicht mehr. Das betraf aber eh nur 11 Dateien, und ich hab die jetzt einfach von Hand rübergezogen.)
::: Mein Plan ist folgender:
:::* Ich lade mir alles runter, was derzeit auf dem ''neuen'' Kamelo-Server drauf ist und mache danach den Server platt. Ich vermute, da tut sich im Moment eh nichts.
:::* Dann stelle ich im Kunden-Dingsda-Menü auf KVM-Visualisierung um und installiere alles nochmal frisch.
:::* Ich hoffe, dass es einen einfachen Weg gibt, das Backup in ein aktuelles MediaWiki einzuspielen. Dann hätten wir ein Wiki mit dem Kamelo-Datenbestand, das vielleicht erstmal nicht nach Kamelopedia aussieht, und wo vielleicht erstmal nicht alles funktioniert, aber es wäre eine solide Grundlage, um weiterzumachen.
::: -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 00:08, 27. Okt. 2026 (NNZ)
::: PS: Noch ein paar Gedanken zum PHP-Bug. Wenn ich die Situation richtig verstehe, muss der Angreifer mittels irgendeines Eingabefeldes (z.B. dem Suchfeld) Maschinencode auf den Server hochladen, der dann irgendwo im RAM rumliegt. PHP vergisst, die Daten wieder freizugeben, obwohl sie nicht mehr gebraucht werden, und sie liegen weiter im RAM rum. Dann muss der Angreifer irgendwas machen, dass PHP der Speicher ausgeht, und dann kommt PHP durcheinander, und der Prozessor des Rechners setzt dann die Programm-Ausführung irgendwo im RAM fort. Meistens wird dann irgendein Schrott ausgeführt, und die PHP-Instanz stürzt ab. Mit richtig viel Glück springt der Prozessor aber genau dorthin, wo zuvor der Schadcode hochgeladen wurde, oops. – Das ist natürlich blöd, dass es überhaupt geht, aber es ist auch nicht so, dass man jetzt einfach irgendwo auf den Knopf drückt, und zack gehört einem der Server. Im Gegenteil, es kling für mich eher, als wäre eine Brute-Force-Attacke per SSH einfacher durchzuführen. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]])
:::: Gibt es eine Möglichkeit, den aktuellen Server zumindest ein wenig sicherer zu machen oder können wir ihm nur die <s>Daumen</s> Hufe drücken und hoffen, dass nichts passiert? [[Kamel:Alpenalpaka|Alpenalpaka]] ([[Kamel Diskussion:Alpenalpaka|Diskussion]]) 18:24, 28. Okt. 2026 (NNZ)
::::: hmm, ich habe gerade im Chat gefragt. Drumbot sagt: „Der Zufall entscheidet sich für die 2. Option …“
:::::* Der neue Server ist jetzt platt mit KVM und frisch Debian 13.
:::::* Ich habe inzwischen erfahren, dass man bei einem MediaWiki-Versions-Update sich nicht von Version zu Version entlanghangeln muss. Man kann von fast jeder alten Version auf Version 1.35 updaten. Von 1.35 kann man dann auf die aktuelle LTS-Version 1.43 springen.
::::: -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 01:17, 29. Okt. 2026 (NNZ)
::::: @Alpenalpaka: Leider nein, keine Chance. Das jetzige Mediawiki mit seinen ganzen Addons läuft auf einem steinalten PHP für das es schon seit viiiieeelen Jahren keine Updates mehr gibt.
::::: @Sloyment: Das was wir damals gemacht hatten auf dem Server, das war ja schon eine 80%-Migration. Was letztendlich gefehlt hat waren viele der Addons, die es einfach nicht mehr gibt und ohne die die Kamelo aussieht wie einmal zu heiß gewaschen. Letztendlich denke ich, werden wir viel von dem alten Charme verlieren. Unter Umständen wäre es sogar der beste Weg, auf einem möglichst unverbastelten aktuellen MW ohne oder mit ganz wenigen Addons zu fahren und lieber auf einige alte Gimmicks zu verzichten. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 19:06, 30. Okt. 2026 (NNZ)

== WTF! ==

Jetzt buddel ich dieses alte Sticky-Thema wieder aus, weil ich grad in größerem Umfang frustriert bin. Anlass der Erregung: Das völlig veraltete Youtube-Widget. Vor geräumlicher Zeit und lange bevor ich zum Kameltreiber geschlagen wurde, habe ich mich [[Forum:Youtube-Einbindung_fehlerhaft|hier]] schon mal darüber geärgert. Unser Youtube-Widget verwendet die inzwischen völlig veraltete APIv1, welche insbesondere in Non-Chromium-basierten Browsern seitens Google stark beschnitten ist. Zum Beispiel zeigt Firefox keine Vollbild-Funktion an.

Also hab ich versucht, ein alternatives Template ("Youtube2") anzulegen, um die neue APIv2 anzusprechen. Das geht aber völlig in die Hose, weil unser Mediawiki weder <object> noch <iframe> erlaubt. Nächste Idee: Die fehlenden HTML-Tags per Javascript-Sideload über die common.js und jQuery hinzubasteln. Da wurde mir erstmal klar, WIE alt unser MediaWiki eigentlich ist (v1.23alpha = 2013!) und da gabs noch nicht mal eine common.js. Also erstmal eine Runde gehirnt, wie das damals war: wikibits.js.

Weil sich MediaWiki hartnäckig weigert, mich als fast-allmächtigen Kameltreiber diese Datei bearbeiten zu lassen (mal wird sie nicht gefunden, mal kackt MediaWiki mit einem Internal Error ab), bin ich beim Herumstolpern darauf gestoßen:

http://kamelopedia.net/skins/common/

Das ist gleich doppelt erschreckend: 1. Das Verzeichnis lässt sich listen und 2. Kamel beachte die Versionsnummer vom Apache-Webserver (2.2.22) - Diese wurde [https://de.wikipedia.org/wiki/Apache_HTTP_Server#Apache_2.2 vor fast NEUN JAHREN abgelöst]!

Machen wir uns mal keine Illusionen: Ein Apache 2.2.22 ist gar nicht in der Lage, ein aktuelles PHP anzusprechen. MediaWiki 1.23 [https://www.mediawiki.org/wiki/Compatibility/de lief mit PHP 5.3] und das letzte kompatible wäre 5.3.29 gewesen - [https://de.wikipedia.org/wiki/Versionsgeschichte_von_PHP mindestens SIEBEN JAHRE alt]!

Vom PHP kommt man dann zu MySQL, das bei MediaWiki 1.23 @ PHP 5.3 höchstens die MySQL-Version 5.0.x gewesen sein kann - dafür finde ich adhoc noch nicht mal mehr ein EOL Datum. Muss aber vor Dezember 2013 gewesen sein.

Sorry wenn ich jetzt mal deutlich werde: <big>WTF ist das für ein abgefuckter Zustand?!?</big> Eigentlich stellt sich hier die Frage doch schon gar nicht mehr, OB dieser Server gehackt werden KANN. Man kann eigentlich davon ausgehen, dass er längst gehackt IST. Das übernehmen in der Regel bei so alten Versionsständen schon frei verfügbare Bot-Kits.

<span style="color: red; font-weight: bold; font-size: 200%">Also ich stelle jetzt ernsthaft zur Diskussion, die Kamelo zu forken wenn Sloyment sich nicht endlich mal kümmert. Die Situation ist unhaltbar!</span>

--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 01:21, 25. Aug. 2021 (NNZ)

Jetzt hab ich eine Nacht drüber geschlafen und nun ist mir noch ein Punkt eingefallen, der mir Sorgen macht. Ich meine mich zu erinnern, dass im Zuge der Übergabe von J* an Sloyment gesagt wurde, die Kamelo liefe auf einem Dedicated Server. Ist der jetzt auch wie die Software sieben bis neun Jahre alt und läuft seitdem durch? Wäre dem so, dann ist das ein sehr hohes Ausfallrisiko. Gibt es überhaupt irgendeine Datensicherung und wenn ja, wurde die mal getestet?

Die Kamelo ist nur ein Hobby. Aber neben dem vielen GaGa gibt es auch eine Menge tiefgründiger Satire aus vielen Jahren. Ginge das verloren, aus welchem Grund auch immer, es wäre schon ein Verlust.

--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 10:41, 25. Aug. 2021 (NNZ)

:Bezüglich iframe bin ich mir nicht sicher, ob das in ner neueren MediaWiki-Version anders wäre, denn soweit ich weis akzeptiert der Parser nur Tags zu die explizit erlaubt sind (und da man mit iframe alles mögliche machen kann, bezweifle ich, dass MediaWiki das Tag erlaubt).
:Bezüglich der genutzten Software ist [[Spezial:Version]] ne hilfreiche Anlaufstelle und laut der Seite ist es MySQL 5.5, wobei die dort angegebene Package Version ebenso wie die Version des php Packages von Anfang 2017 sind (ich erwähne die genauen Versionen bewusst nicht, denn hier lesen vermutlich diverse Crawler mit, während die Spezialseite für die glaube ich gesperrt ist), weshalb ich davon ausgehe, dass der Apache damals mit geupdated wurde (weil es ein Linux Server ist und der Packagemanager in der Regel keine einzelnen Updates zulässt) und die zur Veröffentlichung der entsprechenden PHP/MySQL-Package-Version aktuellste Package-Version für die Version kam Mitte 2016 raus und beinhaltete nen Sicherheitsfix (wurde aber inzwischen von ner weiteren Version abgelöst mit zusätzlichen Fixes). Es wäre also auf jeden Fall mal sinnvoll, den Packagemanager mal ein Update machen zu lassen.
:Soweit ich das weis, läuft das ganze auf nem bei Strato gemieteten Server, womit davon auszugehen ist, dass sich Strato um die Hardware kümmert und entsprechende Maßnahmen ergreift um Datenverlusten bei Ausfällen der Hardware zu vermeiden (soweit ich das weis liegen die Daten wegen Ausfallsicherheit in 2 entsprechend voneinander entfernt liegenden Rechenzentren). Das einzige was für uns also ein Problem werden könnte, ist folglich ein Versagen der Software bzw. ein unberechtigter Zugriff auf den Server.
:Alles in allem ist es definitiv mal Zeit für ein Update (zumindest auf das aktuellste was die entsprechenden Software-Versionen bieten) und das dringendste ist da vermutlich MediaWiki, weil diese MediaWiki-Version seit damals sicherlich noch ein paar Updates bekommen hat (was allerdings schwer zu sagen ist, denn der Versionsstring aus, als ob er modifiziert worden wäre). Der Rest ist relativ aktuell (und kann recht einfach über den Packagemanager geupdated werden). Mööep [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] ([[Kamel Diskussion:KamelPatrick|Diskussion]]) 13:05, 25. Aug. 2021 (NNZ)

:: <iframe> jain. Im normalen Editor (mit dem ich grad schreibe...) ist es gesperrt bzw. wird escaped. Die <nowiki>{{Youtube}}</nowiki>-Vorlage verwendet intern ja ein Widget und die unterliegen nicht diesen Tag-Beschränkungen. Die können demzufolge auch <iframe> verwenden. Die Widgets, in dem Fall Youtube-Widget, erzeugen das HTML-Snippet das die Youtube-API anspricht. Diese Snippets haben sich von APIv1 auf APIv2 geändert. Weil so einfache Kameltreiber wie wir keinen Zugriff auf die Widgets haben, können wir nicht von APIv1 auf APIv2 switchen, obwohl das technisch einfach wäre und sogar "inline" mit den bestehenden eingebetteten Videos.

:: Wenn es sich um MySQL 5.5 handelt, dann ist es zwar besser weil "nur" 2,5 Jahre veraltet. Aber von "gut" kann keine Rede sein. Das Problem zieht ja seine Kreise. Die verschiedenen Versionsstände sind voneinander abhängig. Du kannst das bestehende MediaWiki 1.23 nicht auf ein aktuelles PHP8 setzen und umgekehrt kein aktuelles MediaWiki 1.35 LTS auf ein altes PHP5.

:: Durch den viel zu langen Tiefschlaf steht nun ein sehr langer Migrationspfad bevor. Wahrscheinlich könnten wir gar nicht in einem großen Schritt von alter auf neue Software wechseln und alles sähe so aus wie vorher. Es kann gut sein, dass der einzig sinnvolle Weg nur noch der eines Fork ist. Heißt: Export der Inhalte und Import in eine aktuelle Softwareumgebung. Das geht mit und ohne Unterstützung von Sloyment sowie mit und ohne dem bisherigen Server.

:: Wünschenswert fände ich natürlich, dass wir hier bleiben könnten. Das will ich auch noch mal ganz klar sagen: Mir geht es nicht darum, die Kamelo zu "kapern". Vorallem auch, weil meine Freizeit und finanziellen Mittel endlich sind. WiKa und J* sind ja auch nicht grundlos ausgestiegen, denn so ein Wiki macht Arbeit. Ich bin aber ehrlich enttäuscht von Sloyment, weil er sich so gar nicht kümmert oder dazu sagt. Geradezu paradox, weil mir [http://thomas.grüttmüller.de/ seine eigene Webseite] entgegen blökt, dass mein IPv6 "nicht geht" (was ich nebenbei bemerkt nicht in der Hand habe sondern von meinem Provider zugewiesen ist).

::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 13:59, 25. Aug. 2021 (NNZ)

:: Nachtrag: Meine Theorie bzgl. des langen Migrationspfades wird [https://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Upgrading/de von MediaWiki offiziell bestätigt]: "''Von Version 1.36 an unterstützt MediaWiki Upgrades nur in Schritten von zwei LTS-Releases (siehe phab:T259771). Upgrades von älteren Versionen müssen dann in mehreren Schritten durchgeführt werden. Das bedeutet: ein Upgrade von 1.23 oder älter auf 1.36 muss über ein Upgrade auf 1.27 (oder 1.35) erfolgen, um dann auf die gewünschte Version 1.36 zu aktualisieren.'' " --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 14:14, 25. Aug. 2021 (NNZ)

::Das war schon immer ein Problem hier, diejenigen, welche die Zugriffsrechte hätten, machen nix, diejenigen die es könnten, haben keine Zugriffsrechte. Habt ihr mal versucht, mit @Sloyment über seine andere Webseite Kontakt aufzunehmen, um einen Ausweg zu finden? Ziemliche {{doof}}e Misere, das! Es wäre auf jeden Fall im Sinne der Sicherheit aller Kamele. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 20:44, 25. Aug. 2021 (NNZ)

Ach so, wenn ihr damit fertig seid, könnte jemand eine Hover-Ansicht machen? Ich bin kein Programmierer :( ☭[[Kamel:Mondelieu|Mondelieu]] ([[Kamel Diskussion:Mondelieu|Diskussion]]) 10:09, 26. Nov. 2021 (NNZ)

::: Tja... Ich hatte Sloyment eine Tüte Mehl geschickt, aber leider keine Antwort erhalten. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 15:14, 26. Nov. 2021 (NNZ)

===Stand Ende 2021===

Ich hoffe wenigstens, dass die Mühle hier vom Patchstand wenigstens für die [https://github.com/Cybereason/Logout4Shell log4j]-Bombe zu alt ist... [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 11:30, 13. Dez. 2021 (NNZ)
:Log4J bzw. Log4Shell betrifft ja zunächst mal Java, was bei MediaWiki IMHO nie verwendet wurde. Was aber nicht heißt, dass nicht irgendwo auf dem Server doch Gebrauch davon gemacht wird. Das Schlimme an solchen Sicherheitslücken ist ja, dass, selbst wenn man sie schlösse, nicht ausgeschlossen werden kann dass ein Server bereits exploited wurde. Irgendwo in alten Disku-Seiten habe ich gelesen, dass es in 2013/14 schon mal so eine Malaise gegeben hat und die Kamelo nur teilweise restauriert werden konnte (z.B. geht kein Editlog weiter zurück). Geschähe ähnliches heute wieder, wäre es wohl das Ende der Kamelo. Denn keins der Fachkamele von damals ist noch aktiv und keins der aktiven Fachkamele ist befähigt/bemächtigt, solche Dinge zu tun. Mehr als anbieten kann ich es ja nicht. Aber keiner sollte erwarten, dass in einer Desastersituation irgendetwas rettbar wäre, wenn man erst dann und nicht vorher zu Rate gezogen wird. Das Schlimmste an der Situation ist, dass dieses MediaWiki hier als proprietär anzusehen ist, weil niemand weiß/sagen kann, ob nicht Scripte gepatched wurden. Spezialseiten wie die Buschtrommel deuten darauf hin. Schon beim letzten Desaster wurde nicht alles repariert, siehe oben erwähnte Stylesheet-Funktionen.

:Angesichts all der Probleme bin ich inzwischen nach reiflicher Überlegung zu dem Ergebnis gekommen, dass eine Pflege der vorhandenen Kamelo-Software aussichtslos wäre. Der einzige Weg einer Rettung mit überschaubarem Aufwand wäre ein Fork über die XML-Schnittstelle. Das müsste aber getan werden bevor ein Desaster gewesen sein wird (Futur III, also JETZT) und es müsste allen klar sein, dass dabei auch wieder alle Editlogs verloren gingen und es einer Spaltung der Community gleich käme. Das war und ist eigentlich nicht meine Ambition. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 13:38, 13. Dez. 2021 (NNZ)
:::Könnte man wenigstens zeitnah einen Komplett-Dump aller Beiträge inklusive Bilder machen, und dann gelegentlich mal einen Delta-Dump (alles seit dem letzten Dump), so dass man das alles mal in eine aktuelle frische Installation reinpumpen könnte? Alte Logs und Versionshistorie finde ich jetzt nicht ganz so wichtig wie die Inhalte. [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 21:43, 13. Dez. 2021 (NNZ)
:::: Texte? [[Spezial:Exportieren|Ja]]. Bilder? Dank [http://kamelopedia.net/images/ ungeschützter Verzeichnisse] zumindest "zu Fuß". Aber auf dem Weg würde einiges fehlen, z.B. die ganzen Vorlagen, die Stylesheets, das ganze Look&Feel was die Kamelo ausmacht. Und es würde eine Menge Handarbeit bedeuten. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 08:54, 14. Dez. 2021 (NNZ)
:::: Noch vergessen: Delta-Dump dürfte nicht möglich sein. Es gibt zwar ein Pythonscript das solches tut, aber erst ab Version 1.50 und wir hängen auf 1.23 rum. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 08:56, 14. Dez. 2021 (NNZ)
::::: In WP wird gerne „Import“ gemacht... ist zwar sehr aufwändig, weil für etwa 20 bis 30 tausend Datenbankeinträge wird das ziemlich lästig. Und leider: die Buschtrommel geht flöten! --[[Kamel:Charly|Charly]] ([[Kamel Diskussion:Charly|Diskussion]]) 12:21, 14. Dez. 2021 (NNZ)
:::::: Ich hab mir das jetzt mal ein bisschen angeschaut. Inhalte dumpen dürfte kein großes Problem sein, sogar mit History bis 5000 Einträge je Artikel. Ist ein bisschen Fuddelarbeit, weil kamel das für jeden Namespace einzeln machen und die Artikellisten hufisch zu Linklisten umarbeiten muss. Aus dem Artikel-Namensraum liegen mir bereits alle Dumps vor. Das hab ich mal gemacht um zu sehen, wie viel Aufwand das ist und welche Datenmengen zusammen kommen (ca. 880 MB an XML-Dumps). Downloadzeit etwa 4 Stunden.

:::::: Bilder bin ich mir noch nicht so sicher - die reinen Dateien sollte kein Problem sein und die Beschreibungsseiten aus dem Datei-Namespace auch. Aber ob man hinterher beides wieder verheiratet bekommt, keine Ahnung. Das Downloaden der Dateien ist aber sehr lahm, keine Ahnung warum.

:::::: Die Buschtrommel ist proprietär, ja, aber auch ziemlich simpel. Soweit ich sehen kann, beherrscht die nur eine Handvoll Antworten, das lässt sich leicht nachprogrammieren. Da ich den Chat aber sehr selten genutzt habe, fehlt mir da der Überblick. Gut möglich dass ein Nachbau sich ganz anders "anfühlen" würde. Andererseits könnte man sie dann auch leicht aufbohren und kommunikativer machen.

:::::: Es stellen sich aber wieder die selben Fragen wie damals, als J* das Ende angekündigt hat: So ein großes Wiki kann man nicht mal eben auf einem billigen Shared Webspace hochziehen. Das würde niemandem Freude bereiten, weil lahm. Ein angemessenes Hosting würde etwa 50 Euro im Monat kosten. Wie finanzieren? [[Krautpfanding]] wäre ja eine Möglichkeit.

:::::: Aber nochmal, um es deutlich zu sagen: Ich will eigentlich nicht forken. Da müssten wir uns schon alle einig sein dass das der Weg sein soll.

:::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 15:23, 14. Dez. 2021 (NNZ)

::::::: Auf welcher Sprache ist die Buschtrommel geschrieben? Fühlt sich irgendwie wie Python an, obwohl ich weiß, dass es falsch ist [[Kamel:Mondelieu|Mondelieu]] ([[Kamel Diskussion:Mondelieu|Diskussion]]) 19:55, 14. Dez. 2021 (NNZ)

:::::::: Also der Link vom Formular lautet <b><nowiki>http://kamelopedia.net/extensions/Buschtrommel/trommel.php?action=add</nowiki></b> also würde ich mal stark von PHP ausgehen.
:::::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:28, 14. Dez. 2021 (NNZ)

:::::: Nebenbei bemerkt habe ich jetzt während des "Hackens" der Kamelo herausgefunden, wie man das veraltete Youtube-Plugin modernisieren könnte - was ja vor vielen Jahren der Anlass war, mich schon einmal zu mokieren. Dolle Wurst, JETZT komm ich dahinter *grmpf* --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:28, 14. Dez. 2021 (NNZ)

@Charly: Ich revidiere meine frühere Aussage aus dem Chat: Nach eingehender Inspektion meines vorhandenen Webspace + Vertragssituation muss ich zugeben, dass ich mich etwa um den Faktor 50 vertan habe, was den Speicherplatz angeht. Wäre also mehr als genug Reserve vorhanden. Trotzdem hoffe ich, dass sich Sloyment kümmert und wir nicht forken müssen. Einen groben Handlungsrahmen hatte ich ja schon im August ganz am Ende dieser Seite skizziert, wovon ich gerade die Punkte 3 und 4 bearbeite. Das größte Problem das ich aktuell sehe ist, dass ohne Zugang zum jetzigen Server regelmäßige Backups nur über die API möglich sind. Dieses Vorgehen ist extrem aufwendig und zeitintensiv (jeweils 4 Stunden Arbeit und 24 Stunden Download). --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 17:07, 15. Dez. 2021 (NNZ)
:Ist noch wenig relevant, weil auch ich hoffe, dass wenigstens eine seiner Sockenpuppen mal hier auftaucht und die LÄ und die Trommel verstehend liest.--[[Kamel:Charly|Charly]] ([[Kamel Diskussion:Charly|Diskussion]]) 18:37, 15. Dez. 2021 (NNZ)
:: Das ist ja genau der Haken an der Sache: Sobald es relevant wird, z.B. weil jemand oder etwas diese steinalte Software hackt, ist der richtige Moment vorbei, etwas zu unternehmen. Ich könnt heulen.

:: Ich hab mir heute Abend mal angeschaut, wie man eine Extension für ein MediaWiki 1.37 schreibt. Was schon geht: Eine Spezialseite erzeugen, die Trommeloberfläche anzeigen, REST-Schnittstelle ansteuern, User-Klasse einbinden. Was noch fehlt: Die Datenbank ansprechen, Chatverlauf handlen sowie die Bot-KI (= "Kamel-Intelligenz")

:: Kurz gesagt: Ein Prototyp der Trommel für ein aktuelles MW sollte am Wochenende fertig sein. An Datentransfers von Artikel-Seiten denke ich im Moment noch nicht, weil nicht mal klar ist von wo nach wo kopiert werden wird.

::: Heutiger Zwischenstand: Neue Trommel-Extension für 1.37 kommt gut voran. Datenbankanbindung ist fertig, REST-API Grundgerüst auch, aktuell baue ich an der KI. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:43, 16. Dez. 2021 (NNZ)

::--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 00:14, 16. Dez. 2021 (NNZ)

::: Auf dem Server gibt es ein Backup-Script. Hast du meine E-Mail von heute morgen bekommen? -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 17:48, 16. Dez. 2021 (NNZ)
:::: Bekommen und geantwortet. Ich wollte nur nicht mehr zu späterer Stunde anrufen - siehe Mail. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 20:43, 16. Dez. 2021 (NNZ)

===Zusammenfassung der Probleme===
Es ist ja schon ein bisschen unübersichtlich geworden mit den technischen Problemen und den Diskussionen darüber. Es verteilt sich ja auch über mehrere Threads im Forum. Darum möchte ich hier ein wenig zusammen fassen. Ergänzungen sind ausdrücklich erwünscht!
# Die Serversoftware ist veraltet (Ubuntu, Apache, PHP, MySQL, MediaWiki) und zwischen 2,5 bis 9 Jahren alt -> Hohes Sicherheitsrisiko
# Einige veraltete MediaWiki-Plugins (z.B. Youtube, Twitter) machen Probleme, weil sie veraltete APIs der externen Dienste ansprechen
# Wegen der extrem alten Software nun nur noch ein komplizierter Migrationspfad mit wahrscheinlich einigen Verlusten möglich
# Unbekannt, ob es sich um einen betreuten oder unbetreuten Server handelt -> Hardware möglw. seit 9 Jahren im Dauerbetrieb
# Es gibt kein HTTPS, weder erzwungen (Umleitung von HTTP) noch indirekt (Direkter Aufruf per Browser-Adresszeile) -> Downranking in den SuMas und auf Twitter
# Datensicherung/Backup vorhanden? Unklar!
# Irgendein Cache läuft voll, sodass das Abspeichern von Edits immer länger dauert (wurde kurz vor der Übergabe J* -> Sloyment das letzte Mal behoben)
# Vorhandene Kompetenzen einiger Kamele werden nicht genutzt
# Außer [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] derzeit kein Serverkamel vorhanden (korrigieren wenn falsch!) und dieses eine Serverkamel kümmert sich nicht genug
# Es gibt nicht mal einen Plan, an der Situation etwas zu ändern
# Custom-Skins für einzelne Seiten lassen sich nicht mehr erstellen/bearbeiten.
--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 08:46, 26. Aug. 2021 (NNZ)

==Alte Diskussion==

Kurz zusammengefasst:
* Seit der Übergabe des Staffelstabes beim Kamelo-Betrieb ist [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] meines Wissens das einzige verbliebene Serverkamel hier.
* Die Spammer und gelangweilten Kiddies blasen zum Sturm auf die Bastille.
* Eine Handvoll Kameltreiber halten hier mit ener Zahnbürste und einem Teelöffel bewaffnet den Stall sauber.
* Sloyment war seit sechs Wochen nicht mehr hier und antwortet leider auch nicht auf seine Kamelbox.

Ergebnis: [[Möh]].

Eure Meinung dazu?

--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 05:42, 13. Okt. 2020 (NNZ)

* Hm, tja... [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 22:42, 12. Okt. 2020 (NNZ) <br>(Anmerkung eines Kamels der alten Schule: Diskussionsbeiträge bitte immer mit den vier Schlangenlinien <nowiki>~~~~</nowiki> unterzeichnen, damit andere Kamele ohne Blick in die Versionshistorie sehen können, wer da [[möh]]t.)

:: Schuldchung :-) Oben ergänzt. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 05:42, 13. Okt. 2020 (NNZ)
* Auf den zweiten Blick: Sloyment zahlt den Serverbetrieb, also bestimmt er auch, wer noch Serverkamel wird. Ab und zu mal gucken muss aber auf jeden Fall sein, alleine wegen der Sicherheit des Servers, nicht dass der noch gehackt wird... Also gelegentlichregelmäßig updaten ist schon wichtig.<br>Was die Spammer angeht, ich würde vorschlagen, die Kamelo vorerst nicht mehr durch IPs bearbeiten lassen zu können. Für Neu-Kamele wäre auch eine Bilder-Upload-Sperre sinnvoll, erst nach X Editis, die darüber hinaus auch noch erfolgreich moderiert werden müssen, können Bilders hochgeladen werden.<br>Wie denkt ihr darüber? [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] ([[Kamel Diskussion:Kamillo|Diskussion]]) 00:44, 14. Okt. 2020 (NNZ)
::Ich stimme dir da in eigentlich allem zu. Ähnliche Vorschläge habe ich ja auch schon gemacht. Es braucht (leider!) bessere Werkzeuge als wir im Moment zur Verfügung haben. Nur dafür sind die Befähigungen eines Serverkamels notwendig soweit ich weiß. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es für den Review-Modus von IP-Edits ein Mediawiki-Update braucht. Denn das wird in der Wikipedia schon seit Ewigkeiten so gehandhabt. Womöglich müsste es hier nur eingeschaltet werden. Evtl. kann man das mit Neukamelen genauso machen. So wäre es für die Spammer und Vandalen mehr Aufwand zu spammen und zu vandalieren als für uns das Aufräumen. Im Moment ist es nämlich umgekehrt. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 18:20, 14. Okt. 2020 (NNZ)

== Wie anfangen? ==
[[Datei:497px-Vulva-handsign-Yoni-mudra.svg.png|right|200px]]
Ja, die Situation ist blöd. Die Kamelopedia läuft seit einem Jahr auf meinen Namen, und ich hab es noch nicht einmal geschafft, mir einen Überblick zu verschaffen. Irgendwelche anderen ToDos rücken immer in der Priorität höher. :-( Ich hatte ein Telefonat mit J*. Der hat mir einiges erklärt und eine E-Mail geschrieben, aber sonst ist noch nicht viel passiert.

Okay, wie kann man das ändern?

Ein wichtiger erster Schritt wäre auf dem V-Server User-Accounts einzurichten. Dazu müssten sich [[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]], [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]], [[Kamel:KamelPatrick|KamelPatrick]] und [[Kamel:Tinysaurus|Tinysaurus]] bei mir persönlich melden. Ich kann ja die Zugangsdaten nicht hier ins Forum posten, wo sie jeder mitlesen kann. Bitte geht auf [[Spezial:Einstellungen|Einstellungen]] und gebt eine E-Mail-Adresse an, um die E-Mail-Funktion der Kamelopedia nutzen zu können. Ich hoffe, sie funktioniert.

Um nicht missverstanden zu werden: Ich habe die Accounts noch nicht eingerichtet. Jetzt in der Nacht mache ich das auch nicht, morgen hab ich keine Zeit, und übermorgen denke ich wahrscheinlich nicht mehr dran. Deshalb noch eine Bitte: Ruft mich an! Telefonieren ist quasi der nullte Schritt. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 03:52, 29. Aug. 2021 (NNZ)

: Hallo Sloyment, schön dass du wieder da bist. Ich möchte auch nicht missverstanden werden: Ich bin dir nicht böse. Mir machen die Probleme nur Sorgen. Emailadresse hat doch denke ich jeder von uns hinterlegt, höchstens dass sie nicht mehr aktuell ist müsste jeder nachschauen. Meine ist es.

: Ich schlage mal folgende Vorgehensweise vor:
# Bestandsaufnahme machen was los ist. Dazu zählen Vertragssituation (was ist das genau für ein Hosting?), Hardware (wie alt ist der Server und wird er betreut?) sowie Software
# Strategie überlegen, wie ein Upgrade am einfachsten machbar ist
# Testumgebung mit aktuellem LAMP-Stack starten (hängt vom Hosting ab ob das auf dem selben Server machbar ist) und Migration so lange testen, bis sie möglichst reibungslos funktioniert
# Nicht migrierbare Teile (alte Widgets die nicht mehr supportet werden usw.) identifizieren und Seiten die sie verwenden überarbeiten bzw. in einer Kategorie (z.B. "Upgrade-Probleme") sammeln
# Proprietäre Teile (z.B. Buschtrommel) überarbeiten bis sie auf dem neuen Stack laufen
# Diskussion über Teile, die sich nicht migrieren lassen
# Kamelo vorübergehend readonly schalten, um Edits während der Migration zu verhindern
# Migration zum neuen Stack durchführen
# Edits freigeben und Problem-Kategorie überprüfen

: Vorallem aber sollten wir nicht die Fehler wiederholen, welche die Stupidedia gemacht hat. Dort wollte man einen großen Relaunch mit neuem Design und am Ende fühlte sich keiner wohl damit. Die Kamelo sollte bleiben wie sie ist, denn Kamele sind Gewohnheitstiere.

: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 14:17, 29. Aug. 2021 (NNZ)

==Beispiel aus der Praxis: maoistischer Server-Upgrade (= langer Marsch wie oben von Wüstenspitz für herkömmliche Wiki-Upgrades beschrieben!)==
Vor einem Jahr flammte bei camera-wiki.org die Diskussion um fehlendes https wieder auf: Technik-Boss steevithak macht sich nun auf den Weg. Er hat seine Agenda in 4 multiplen Upgrade-Schritten veröffentlicht. Siehe seine Beiträge in der flickr-Gruppe zu der wiki, die nur flickr als Bildressource benutzt: https://www.flickr.com/groups/1618922@N23/discuss/72157721920591092/72157721920595892
Kurz: Ein Hürdenlauf von Version 1.31 über die Versionen 1.35 und 1.39, Anpassung von SSL an die flickr-Schnittstelle, und Version 1.43. Wiki-Boss Voxphoto fasst es so zusammen: Es ist wie eine Reparatur des Flugzeuges, für die es komplett in seine Einzelteile zerlegt und wieder zusammengesetzt wird, während die Maschine grad über den Wolken fliegt.

[[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 09:44, 26. Apr. 2025 (NNZ)

: Wenn man bei Wikimedia eines nie wirklich unterstützt hat, dann externe Anwender. MediaWiki fühlt sich immer noch so an wie ein Stück Software aus den 1990ern. Der Installer ist nicht viel mehr als eine Batchdatei mit vielen Copy-Befehlen - so wie man früher zb den Norton Commander auf einem DOS-Computer "installiert" hat. Datenbankmigration? Dein Problem! Templates anpassen? Sieh zu wie du klar kommst!

: Bei uns in der Firma betreibt man inzwischen auch ein MediaWiki. Das läuft in einem Docker-Container. Wenn man upgraden will, dockert man da einfach ein neues Image drauf. Das ist wohl so als würde man mit dem neuen Flugzeug neben das alte fliegen, eine Gangway ausklappen, die Passagiere im Flug umsteigen lassen und dann die alte Kiste mit der Bazooka runter holen. Aber ich kenn mich mit Docker überhaupt nicht aus.

: Inzwischen stellt sich noch eine ganz andere Frage: Die neuesten MediaWiki-Versionen kommen mit einer ganz anderen, responsiven Oberfläche daher. Das sähe dann nicht mehr so aus und fühlte sich nicht mehr so an wie die Kamelo die wir kennen. Zwar gibt es das alte Template auch immer noch aber es ist nur eine Frage der Zeit bis das endgültig abgekündigt wird. Eigentlich hatten wir ja mal das Ziel, nach einem Upgrade auf eine aktuelle LTS die künftigen Upgrades immer zeitnah nachzuvollziehen um nie wieder in die jetzige Bredoullie zu kommen. In der Hinsicht wäre es irgendwie unclever, noch viel Arbeit in ein Redesign des klassischen Templates zu stecken (Sahara-Farben, Logo etc... Das ganze CSS-Gedöns...)

: Und viertens hat sich bei mir inzwischen auch vieles verändert. Bei meiner Firma sind rund 40% der ITler nicht mehr da, die Arbeit hat sich verdreifacht und verteilt sich jetzt auf die restlichen 60%. Wo ich früher Freizeit hatte, schieb ich 14-Stunden-Tage inzwischen. Da bleibt nicht mehr viel Resttag übrig.

:--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 09:54, 27. Apr. 2025 (NNZ)
:: Bei camera-wiki ist der Schritt von Version 1.31 zu 13.5 vollzogen. Sofort machten sich die bekannten Bugs der Version bemerkbar :-) Der nächste Schritt zu Version 1.39 wird sie beheben, und damit auch der WYSIWIG-Editor für Alle funktionieren. Bis hin zu Code-Anpassungen und anderen unvorhergesehenen Zwischenschritten war der Versionsschritt schon ein Abenteuer für den Wiki-Tekkie. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 16:26, 28. Apr. 2025 (NNZ)
:::Gerade ergeht es camera-wiki wie gehabt beim Kamelo-upgrade-Projekt: steevithak glaubt eine Abkürzung für "den langen Marsch" gefunden zu haben - konkret: Warten auf die neu Linux-Version :-) Warten wir's mal ab ;-) [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 17:54, 28. Apr. 2025 (NNZ)

:::: Die Flugzeug-Methode geht auch ohne Docker, weil ich momentan für zwei Server bezahle, von denen einer leer läuft. Das Ding ist aber, selbst wenn sich die Datenbank ohne Probleme konvertieren ließe, was ich nicht weiß, dann sind im neuen Wiki erstmal die ganzen Erweiterungen weg. Dann läuft nicht mal mehr die Hauptseite. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:42, 3. Mai 2025 (NNZ)
::::: Wegen der Extensions hatten wir ja damals schon einigen Aufwand betrieben und im [[Forum:Das Kamelopedia-Modernisierungs-Blog#Fehlende_Extensions|Forum]] dokumentiert. So viel war das am Ende gar nicht wo es keinen Ersatz mehr gab. Meistens waren es Extensions, die in der Vergangenheit mal gepatcht und dann nicht weiter gepflegt wurden. Solche sollte man auch nicht weiter verwenden sondern gucken ob man das nicht anders hinbekommt oder die entsprechende Funktionalität überhaupt unbedingt gebraucht wird.

::::: Das Dumme dabei ist nur, dass alles was wir damals gemacht hatten, inzwischen schon wieder doppelt veraltet ist. Damals waren wir mit der seinerzeit aktuellen LTS-Version 1.35 zugange. MediaWiki steht aber inzwischen bei der 1.43 LTS. Dazwischen war noch die 1.39 LTS. Das heißt, ein direktes Upgrade von 1.35 wäre schon wieder nicht mehr möglich, man müsste einen Zwischenschritt über die 1.39 gehen. Ich hatte damals ein paar hundert Stunden investiert, musste dann aber aus Zeitmangel, wegen fehlender Unterstützung durch andere Kamele und vorallem fehlendes Spezialwissen in einigen Zwischenschritten aufgeben. Aktuell wäre bei mir gar nicht mehr dran zu denken, so viel Zeit zu investieren.

::::: Wir hatten damals auch diskutiert, ob man nicht die jetzige Kamelo für eine Übergangszeit read-only stellen könnte, während man die Datenbank konvertiert und auf den neuen Server umzieht. Dafür hatte ich Scripte geschrieben, damit die Downtime möglichst kurz ist. Das aber macht nur Sinn, wenn man die Zielumgebung schon fertig hat und nur noch die Datenbank nachreichen muss.

::::: Vielleicht wäre es möglich, sich direkt bei der Wikimedia Foundation Hilfe zu holen. Ich könnte mir vorstellen, dass wir schon einer der größeren Anwender von MediaWiki außerhalb der Wikipedia sind. Vielleicht hat da ja jemand ein Herz für ein gut gealtertes Satirewiki.

::::: Tatsache ist jedenfalls: Je länger wir nix tun, desto mehr tut Sloyment der unnütze zweite Server weh den er bezahlen muss. Desto schwieriger wird ein Upgrade auf eine aktuelle Version. Und last but not least desto höher die Risiken der hoffnungslos veralteten Software

::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 12:43, 5. Mai 2025 (NNZ)
:::::: Der Fall ist demnach auch nicht mit vergleichbar mit dem von camera-wiki. Die ist einfacher gestrickt, denn Bilder und Videos sind auf Flickr. Die https-Fähigkeit wurde schon mit dem ersten Schritt zu Version 1.35 erreicht, aber es gab noch ein Problem mit Bildern, die nicht mit https-Adresse adressiert waren im wiki-Code. Dafür hat steevithak nun einfach einen Bot zum Umschreiben der nunmehr fehlerhaften Bildadressierungen geschaffen. Ein so praktischer Bot auf camera-wiki, das ist da noch was ganz neues da. Das Warten auf die neue Linux-Version hat er aber infrage gestellt, weil doch zu ungewiss, wann sie kommt. Bleibt er jetzt dran am Projekt, wird er's vermutlich ohne Hilfe von Mediawiki schaffen. [[Kamel:Saharasani|Saharasani]] ([[Kamel Diskussion:Saharasani|Diskussion]]) 21:06, 13. Mai 2025 (NNZ)

Benutzer:Sloyment/Notizen

2026-10-31T17:48:20Z

Sloyment:

* [[Spezial:Benutzerkonten_vereinigen|Benutzerkonten_vereinigen]]
** Stand 2026-10-31 6590 User

Benutzer:Sloyment/Notizen

2026-10-31T17:47:01Z

Sloyment: AZ: Die Seite wurde neu angelegt.

* [[Spezial:Benutzerkonten_vereinigen|Benutzerkonten_vereinigen]]

Major

2026-06-23T01:26:58Z

Sloyment:

{{BegriffsklärungVoll}}
=== Bedeutende Majore ===
*'''[[Majoran|Major Ahn]]''' ist [[Vorfahren|Vorfahr]] aller Majore. Von ihm stammt die Würze dessen, was ein Major zu sagen hat.
*'''Major [[Alarm]]''' ist deutlich gesprächiger als sein Vorgesetzter, [[General Error]], und der Computerbenutzer kann mit den erstatteten Meldungen weitaus mehr anfangen.
*'''Major [[Eiche]]''' war untenrum ziemlich beleibt und oben völlig verwurstelt. 1200 Jahre lang hat er im Sherwood Forest immer im Frühjahr ausgeschlagen. Eine tolle Rauferei war das für [[Robin Hoods lustige Gesellen]]. 2026 war es dann vorbei mit der frühjährlichen Schlägerei, Major Eiche war gestorben.
*'''Major [[Hurrikan]]''' hat ein riesiges [[Auge]], das zwar etwas schwachsichtig ist, aber dafür trägt der [[Verwandte|Vetter]] von Vielsternegeneral ''Stormin' Norman'' ja als sein eingetragenes Markenzeichen das größte Monokel der [[Welt]]. Dadurch hat er seine Sturmtruppen immer [[alle]] im [[Sehen|Blick]]. Zum Alumnitreffen in West Point wird er nie eingeladen, weil die Kadetten einen gewaltsamen Aufstand machen würden wegen der zu erwartenden Sturmschäden, eine Rebellion, die selbst der [[Commander-in-Chief]] nicht überleben würde.
*'''Major John''' war ein mehr oder weniger wichtiger englischer [[Brille|Nasenfahrradfahrer]] und vorübergehender Nachfolger der großen [[Margaret Thatcher]].
*'''Major League Soccer'''
*'''Major [[Taifun]]''' ist [[Pseudonym]] von Major Hurrikan bei Einsätzen im [[Pazifik]].
*'''Major Thai-Fun''' ist der berüchtigteste [[Zuhälter]] von [[Thailand]]. Berühmtes Zitat: "Sextouristen lassen sich viel leichter ausnehmen als Weihnachtsgänse!". Zitat aller anderen Majore über Major Thai-Fun: "Er zerstört zuverlässig jegliche Truppenmoral!"
*'''Major Tom''' bewachte die Saturn-Raketen in [[Houston]]. Er spielte [[neugier]]ig mit einer herum und geriet dadurch in den [[Weltraum]]. Dort hat er bis heute das [[Befehl|Kommando]].

{{sa}} [[General]]

[[Kategorie:Militär & Polizei]]

Deutsche Vornamen

2026-06-19T02:20:19Z

Sloyment:

Es gibt nur wenige '''Deutsche Vornamen'''. Hier ist eine vollständige Liste:

;Axel: Der beharte Bereich unterm Arm
;Ernst: Seriöser Typ
;Friedemann: Pazifist
;Friedensreich: Das tausendjährige Reich Gottes
;Friedhelm: Kopfschutz für friedliche Zwecke, kein Stahlhelm
;Gährlinde: Spezieller Baum, der innerlich gährt und brodelt
;Gottfried: Gott hat gute Laune
;Gotthart: Gott hat schlechte Laune
;Hartmut: Traut sich ganz harte Sachen
;Hellmut: Traut sich auch am Tage
;Herrmann: Gegenteil von Fraufrau
;Horst: Gestrüpp, Nest
;Kai: Anlegestelle für Schiffe
;Knut: Kurze Peitsche zum schnellen Auspeitschen
;Lobsang: Spezieller Gesang zum Preisen von Herrschern und Göttern
;Mark: Das innere vom Knochen, woraus man in Notzeiten Suppe machen kann
;Reinhart: Hart rein, schlaff wieder raus
;Roman: XXL-Prosa
;Rose: Eine Blume
;Rubin: Edelstein
;Sieglinde: Spezieller Baum, der nach dem Sieg gepflanzt wird
;Söhnke: Dat lütte Hosenschieterle
;Willie: Penis
;Wolfgang: Der wie ein Wolf geht
;Wolke: Es gibt keine Wolke, nur fremde Computer

Forum:Mumble-Voicechat

2026-06-19T00:40:26Z

Sloyment:

{{Forum|kat=ja|


status=unbekannt
|
ergebnis=
}}


Habt ihr Interesse an regelmäßigen Treffen in Mumble? Ich bin ab und zu mal auf dem ChatAlarm-Server anzutreffen. Unabhängig von der Frage welcher Server und wie oft, wollte ich fragen, was ihr von der Idee haltet, sich per Mumble-Voicechat zu treffen. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:12, 8. Jun. 2026 (NNZ)
:* Mumble ist ein Voice-over-IP-Gruppenchat (wie Teamspeak oder Discord) mit guter Klangqualität. Sowohl die Server- als auch die Client-Software sind freie Software. Zum Chatten muss man einen Client installieren; es läuft nicht übern Browser.
:* [https://chatalarm.de/ ChatAlarm] ist ein Mumble-Server mit überwiegend deutschsprachiger Community.
:-- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 02:40, 19. Jun. 2026 (NNZ)

Deutsche Vornamen

2026-06-19T00:33:35Z

Sloyment:

Es gibt nur wenige '''Deutsche Vornamen'''. Hier ist eine vollständige Liste:

;Axel: Der beharte Bereich unterm Arm
;Ernst: Seriöser Typ
;Friedemann: Pazifist
;Friedensreich: Das tausendjährige Reich Gottes
;Friedhelm: Kopfschutz für friedliche Zwecke, kein Stahlhelm
;Gährlinde: Spezieller Baum, der innerlich gährt und brodelt
;Gottfried: Gott hat gute Laune
;Gotthart: Gott hat schlechte Laune
;Hartmut: Traut sich ganz harte Sachen
;Hellmut: Traut sich auch am Tage
;Herrmann: Gegenteil von Fraufrau
;Horst: Gestrüpp, Nest
;Kai: Anlegestelle für Schiffe
;Knut: Kurze Peitsche zum schnellen Auspeitschen
;Lobsang: Spezieller Gesang zum Preisen von Herrschern und Göttern
;Mark: Das innere vom Knochen, woraus man in Notzeiten Suppe machen kann
;Reinhart: Rein hart, raus wieder schlaff
;Roman: XXL-Prosa
;Rose: Eine Blume
;Rubin: Edelstein
;Sieglinde: Spezieller Baum, der nach dem Sieg gepflanzt wird
;Söhnke: Dat lütte Hosenschieterle
;Willie: Penis
;Wolfgang: Der wie ein Wolf geht
;Wolke: Es gibt keine Wolke, nur fremde Computer

Deutsche Vornamen

2026-06-19T00:32:46Z

Sloyment:

Es gibt nur wenige '''Deutsche Vornamen'''. Hier ist eine vollständige Liste:

;Axel: der beharte Bereich unterm Arm
;Ernst: seriöser Typ
;Friedemann: Pazifist
;Friedensreich: das tausendjährige Reich Gottes
;Friedhelm: Kopfschutz für friedliche Zwecke, kein Stahlhelm
;Gährlinde: Spezieller Baum, der innerlich gährt und brodelt
;Gottfried: Gott hat gute Laune
;Gotthart: Gott hat schlechte Laune
;Hartmut: Traut sich ganz harte Sachen
;Hellmut: Traut sich auch am Tage
;Herrmann: Gegenteil von Fraufrau
;Horst: Gestrüpp, Nest
;Kai: Anlegestelle für Schiffe
;Knut: Kurze Peitsche zum schnellen Auspeitschen
;Lobsang: spezieller Gesang zum Preisen von Herrschern und Göttern
;Mark: Das innere vom Knochen, woraus man in Notzeiten Suppe machen kann
;Reinhart: rein hart, raus wieder schlaff
;Roman: XXL-Prosa
;Rose: eine Blume
;Rubin: Edelstein
;Sieglinde: spezieller Baum, der nach dem Sieg gepflanzt wird
;Söhnke: dat lütte Hosenschieterle
;Willie: Penis
;Wolfgang: der wie ein Wolf geht
;Wolke: Es gibt keine Wolke, nur fremde Computer

Deutsche Vornamen

2026-06-19T00:30:51Z

Sloyment:

Es gibt nur wenige '''Deutsche Vornamen'''. Hier ist eine vollständige Liste:

;Axel: der beharte Bereich unterm Arm
;Ernst: seriöser Typ
;Friedemann: Pazifist
;Friedensreich: das tausendjährige Reich Gottes
;Friedhelm: Kopfschutz für friedliche Zwecke, kein Stahlhelm
;Gährlinde: Spezieller Baum, der innerlich gährt und brodelt
;Gottfried: Gott hat gute Laune
;Gotthart: Gott hat schlechte Laune
;Hartmut: Traut sich ganz harte Sachen
;Herrmann: Gegenteil von Fraufrau
;Horst: Gestrüpp, Nest
;Kai: Anlegestelle für Schiffe
;Knut: Kurze Peitsche zum schnellen Auspeitschen
;Lobsang: spezieller Gesang zum Preisen von Herrschern und Göttern
;Mark: Das innere vom Knochen, woraus man in Notzeiten Suppe machen kann
;Reinhart: rein hart, raus wieder schlaff
;Roman: XXL-Prosa
;Rose: eine Blume
;Rubin: Edelstein
;Sieglinde: spezieller Baum, der nach dem Sieg gepflanzt wird
;Söhnke: dat lütte Hosenschieterle
;Willie: Penis
;Wolfgang: der wie ein Wolf geht
;Wolke: Es gibt keine Wolke, nur fremde Computer

Deutsche Vornamen

2026-06-19T00:28:51Z

Sloyment:

Es gibt nur wenige '''Deutsche Vornamen'''. Hier ist eine vollständige Liste:

;Axel: der beharte Bereich unterm Arm
;Ernst: seriöser Typ
;Friedemann: Pazifist
;Friedensreich: das tausendjährige Reich Gottes
;Friedhelm: Kopfschutz für friedliche Zwecke, kein Stahlhelm
;Gährlinde: Spezieller Baum, der innerlich gährt und brodelt
;Gottfried: Gott hat gute Laune
;Gotthart: Gott hat schlechte Laune
;Hartmut: Traut sich ganz harte Sachen
;Herrmann: Gegenteil von Fraudame
;Horst: Gestrüpp, Nest
;Kai: Anlegestelle für Schiffe
;Knut: Kurze Peitsche zum schnellen Auspeitschen
;Lobsang: spezieller Gesang zum Preisen von Herrschern und Göttern
;Mark: Das innere vom Knochen, woraus man in Notzeiten Suppe machen kann
;Reinhart: rein hart, raus wieder schlaff
;Roman: XXL-Prosa
;Rose: eine Blume
;Rubin: Edelstein
;Sieglinde: spezieller Baum, der nach dem Sieg gepflanzt wird
;Söhnke: dat lütte Hosenschieterle
;Willie: Penis
;Wolfgang: der wie ein Wolf geht
;Wolke: Es gibt keine Wolke, nur fremde Computer

Deutsche Vornamen

2026-06-18T23:51:11Z

Sloyment: AZ: Die Seite wurde neu angelegt.

;Horst: Gestrüpp, Nest
;Sieglinde: spezieller Baum, der nach dem Sieg gepflanzt wird

Forum:Schließung der Kamelopedia für nicht angemeldete Kamele

2026-06-11T20:35:11Z

Sloyment: Entschuldigung, ich hab mich verklickt auf dem Kack-Android-Touchscreen-Scheißfuck

{{Forum|kat=ja|


status=sticky
|
ergebnis=
}}


==Änderungen an der Kamelopedia ab 08.06.2026==
Ich melde Vollzug! Die Extension:ConfirmAccount ist installiert und das Erstellen bzw. Editieren von Seiten ist nur noch angemeldeten Kamelen erlaubt. Serverkamele, Kameltreiber und Feenstabschwinger mögen bitte ab und zu die Seite [[Spezial:Benutzerkonto_bestätigen]] aufrufen und den dort sich ansammelnden Kamelkandidaten den Zutritt zu unseren heiligen Hallen gewähren - oder eben auch nicht. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 14:56, 8. Jun. 2026 (NNZ)
:Dankeschön. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 16:44, 8. Jun. 2026 (NNZ)
:: Nicht dafür :o) Bitte testet es mal und gebt Feedback ob es so zu gebrauchen ist oder ob wir noch etwas ändern wollen. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 18:10, 8. Jun. 2026 (NNZ)

:::Ich finde das Verfahren zu restriktiv. Man muss jetzt seinen bürgerlichen Namen und seine E-Mail-Adresse angeben, ein kniffliges Captcha lösen und dann noch tagelang warten, bis jemand mal den Account freischaltet. Ich befürchte, dass dies für legitime Nutzer eine zu hohe Hürde darstellt oder sie abschreckt.
:::Im Musikwiki hatte ich auch krasse Spam-Probleme, und meine Maßnahmen waren schließlich:
:::* Keine IP-Edits mehr. Man muss einen Account erstellen.
:::* Für die Account-Erstellung muss man ein ReCaptcha lösen. Hierzu muss man stumpf „1Nagv2Fcnz3“ abtippen. Man muss aber keine E-Mail und keinen Klarnamen angeben.
:::* Für 0-Edit-Account gibts UserMerge und für Massen-Vandalismus-Notfälle rollbackEdits.php
::: Im Moment läuft das ganz gut so. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 22:53, 8. Jun. 2026 (NNZ)
:::: Ich hatte mal gesehen, dass es hier in der Kamelopedia echt schwere ReCaptchas gab. „Wie heißt der Onkel des Falken?“ – Woher soll '''das''' jemand wissen??? Wenn wir solche Hürden haben, brauchen wir uns auch nicht wundern, wenn keine neuen Kamele mehr kommen. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:01, 8. Jun. 2026 (NNZ)
:::::* UserMerge finde ich nicht für Steinzeit-Mediawiki 1.23.
:::::* An Captchas haben wir erfolglos alles durchprobiert was MW 1.23 hergibt.
:::::* „1Nagv2Fcnz3“ abtippen ist kein ReCaptcha, „Wie heißt der Onkel des Falken?“ auch nicht.
:::::* Kamelo-bezogene Frage-Antwort-Captchas sind von Bots schneller geknackt als wir uns Fragen ausdenken können.
:::::* Die Sichtbarkeit der Kamelo (und damit Non-Spammer-Neukamele) scheitert an fehlendem HTTPS und das an MW 1.23.
:::::* Auf die Frage, wie wir '''ohne größere Verluste''' auf ein modernes MW kommen, hat keiner von uns eine Antwort gefunden.
:::::* Wir haben weniger aktive Treiber als Finger an einer Hand, wer soll das noch betreuen?
:::::* Ehrlicherweise ist das, was wir hier tun, doch nur noch palliative Betreuung.
:::::* <s>Ich schau mal ob kamel die Anzahl der Pflichtfelder in ConfirmAccount reduzieren kann.</s>
::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 06:00, 9. Jun. 2026 (NNZ)
::::: Ich habe die Seite RequestAccount etwas eingedampft auf die drei Pflichtfelder Kamelname, Email und Biografie. Letzteres von 50 auf 10 Wörter Mindestlänge reduziert. Damit sollte die Einstiegshürde gesenkt sein. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 07:36, 9. Jun. 2026 (NNZ)
==Ältere Diskussion==
Nach der [[Forum:Aktuelle Welle von Bot-Anmeldungen|aktuellen Welle von Bot-Anmeldungen]], der Frage, wie wir mit [[Forum:Machen Sperren von IP-Vandalen überhaupt noch Sinn?|IP-Sperren angesichts von verwürfelten IPv6-Prefixen]] umgehen sollen und den kürzlichen Trash-Edits stelle ich mal folgende Option zu Diskussion:

'''Wir machen die Kamelo einfach zu.'''

Huh! Alarm?!? Natürlich meine ich damit nicht, [[Steckdose|Paulchen aus der Wand zu kloppen]] und den Stecker aus der Dose zu ziehen. Vielmehr eine Kombination aus [https://web.archive.org/web/20130125104208/https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmAccount#Installation Extension:ConfirmAccount] und einer generellen Sperre von IP-Edits. Kurz gesagt: Accountpflicht zum Editieren.

Mag erstmal autokratisch wirken, erscheint mir aber angesichts der Tatsache, dass hier nur noch weniger als eine Handvoll Treiber gegen eine Armee aus Bots, KI-Vandalen, Tornetz-Trollen und Spammern stehen, das geringere Übel gegenüber der Option, dass die Kamelo zur textlichen Mülldeponie verkommt.

PS: Ich habe die Registrierung neuer Accounts nach wie vor nicht wieder aktiviert. Nicht vergessen sondern weil in den Logs nach wie vor viele Bot-Zugriffe aus dem Tornetz auf die Reg-Page zu sehen sind.

--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 05:59, 4. Jun. 2026 (NNZ)

:Wir führen die Wiki weiter bis zum Jubiläum. Solange sperren wir IP-Edits. Bis dahin haben wir https, sind also ein zwei Wikimedia-Versionen weiter Ein kleiner Wikipflegeschritt möge uns doch bitte noch gelingen. Zur 25-Jahrfeier laden wir die besten Altkamele ein. Wenn selbst das die Kamelo nicht belebt, dann kann auch über Alles abgestimmt werden. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 18:29, 5. Jun. 2026 (NNZ)
:: Ooops: Wie geht das eigentlich, Nur-IPs zu sperren? [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 20:06, 7. Jun. 2026 (NNZ)
::: [https://stackoverflow.com/questions/8795232/mediawiki-permissions-so-that-anonymous-can-createpage-but-only-users-can-edi Benutzergruppen?] --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 06:14, 8. Jun. 2026 (NNZ)
::::A propos Kamelozukunft: Neue [[Hoffnung]] kommt von der Bewegung "Letzte Generation": Viele davon haben sich nun zur neuen Bewegung "Neue Generation" zusammen getan - sprich: Da gibt es welche, die doch noch nicht (!) die Letzten sein wollen. Allein dieser Move halt, von "Letzter ..." zu "Neuer ..." :-) [[Kamel:Saharasani|Saharasani]] ([[Kamel Diskussion:Saharasani|Diskussion]]) 08:36, 10. Jun. 2026 (NNZ)
:::::Ach Du liebes Kamel! Move zu "Neuer ..."? Meinst Du Nagelsmanns Move? [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 08:42, 10. Jun. 2026 (NNZ)

Forum:Schließung der Kamelopedia für nicht angemeldete Kamele

2026-06-11T14:38:34Z

Sloyment: Änderungen von Kamelurmel (Kamelbox) in die Wüste geschickt… (zurück zur Version von Saharasani)

{{Forum|kat=ja|


status=sticky
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ergebnis=
}}


==Änderungen an der Kamelopedia ab 08.06.2026==
Ich melde Vollzug! Die Extension:ConfirmAccount ist installiert und das Erstellen bzw. Editieren von Seiten ist nur noch angemeldeten Kamelen erlaubt. Serverkamele, Kameltreiber und Feenstabschwinger mögen bitte ab und zu die Seite [[Spezial:Benutzerkonto_bestätigen]] aufrufen und den dort sich ansammelnden Kamelkandidaten den Zutritt zu unseren heiligen Hallen gewähren - oder eben auch nicht. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 14:56, 8. Jun. 2026 (NNZ)
:Dankeschön. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 16:44, 8. Jun. 2026 (NNZ)
:: Nicht dafür :o) Bitte testet es mal und gebt Feedback ob es so zu gebrauchen ist oder ob wir noch etwas ändern wollen. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 18:10, 8. Jun. 2026 (NNZ)

:::Ich finde das Verfahren zu restriktiv. Man muss jetzt seinen bürgerlichen Namen und seine E-Mail-Adresse angeben, ein kniffliges Captcha lösen und dann noch tagelang warten, bis jemand mal den Account freischaltet. Ich befürchte, dass dies für legitime Nutzer eine zu hohe Hürde darstellt oder sie abschreckt.
:::Im Musikwiki hatte ich auch krasse Spam-Probleme, und meine Maßnahmen waren schließlich:
:::* Keine IP-Edits mehr. Man muss einen Account erstellen.
:::* Für die Account-Erstellung muss man ein ReCaptcha lösen. Hierzu muss man stumpf „1Nagv2Fcnz3“ abtippen. Man muss aber keine E-Mail und keinen Klarnamen angeben.
:::* Für 0-Edit-Account gibts UserMerge und für Massen-Vandalismus-Notfälle rollbackEdits.php
::: Im Moment läuft das ganz gut so. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 22:53, 8. Jun. 2026 (NNZ)
:::: Ich hatte mal gesehen, dass es hier in der Kamelopedia echt schwere ReCaptchas gab. „Wie heißt der Onkel des Falken?“ – Woher soll '''das''' jemand wissen??? Wenn wir solche Hürden haben, brauchen wir uns auch nicht wundern, wenn keine neuen Kamele mehr kommen. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:01, 8. Jun. 2026 (NNZ)
:::::* UserMerge finde ich nicht für Steinzeit-Mediawiki 1.23.
:::::* An Captchas haben wir erfolglos alles durchprobiert was MW 1.23 hergibt.
:::::* „1Nagv2Fcnz3“ abtippen ist kein ReCaptcha, „Wie heißt der Onkel des Falken?“ auch nicht.
:::::* Kamelo-bezogene Frage-Antwort-Captchas sind von Bots schneller geknackt als wir uns Fragen ausdenken können.
:::::* Die Sichtbarkeit der Kamelo (und damit Non-Spammer-Neukamele) scheitert an fehlendem HTTPS und das an MW 1.23.
:::::* Auf die Frage, wie wir '''ohne größere Verluste''' auf ein modernes MW kommen, hat keiner von uns eine Antwort gefunden.
:::::* Wir haben weniger aktive Treiber als Finger an einer Hand, wer soll das noch betreuen?
:::::* Ehrlicherweise ist das, was wir hier tun, doch nur noch palliative Betreuung.
:::::* <s>Ich schau mal ob kamel die Anzahl der Pflichtfelder in ConfirmAccount reduzieren kann.</s>
::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 06:00, 9. Jun. 2026 (NNZ)
::::: Ich habe die Seite RequestAccount etwas eingedampft auf die drei Pflichtfelder Kamelname, Email und Biografie. Letzteres von 50 auf 10 Wörter Mindestlänge reduziert. Damit sollte die Einstiegshürde gesenkt sein. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 07:36, 9. Jun. 2026 (NNZ)
==Ältere Diskussion==
Nach der [[Forum:Aktuelle Welle von Bot-Anmeldungen|aktuellen Welle von Bot-Anmeldungen]], der Frage, wie wir mit [[Forum:Machen Sperren von IP-Vandalen überhaupt noch Sinn?|IP-Sperren angesichts von verwürfelten IPv6-Prefixen]] umgehen sollen und den kürzlichen Trash-Edits stelle ich mal folgende Option zu Diskussion:

'''Wir machen die Kamelo einfach zu.'''

Huh! Alarm?!? Natürlich meine ich damit nicht, [[Steckdose|Paulchen aus der Wand zu kloppen]] und den Stecker aus der Dose zu ziehen. Vielmehr eine Kombination aus [https://web.archive.org/web/20130125104208/https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmAccount#Installation Extension:ConfirmAccount] und einer generellen Sperre von IP-Edits. Kurz gesagt: Accountpflicht zum Editieren.

Mag erstmal autokratisch wirken, erscheint mir aber angesichts der Tatsache, dass hier nur noch weniger als eine Handvoll Treiber gegen eine Armee aus Bots, KI-Vandalen, Tornetz-Trollen und Spammern stehen, das geringere Übel gegenüber der Option, dass die Kamelo zur textlichen Mülldeponie verkommt.

PS: Ich habe die Registrierung neuer Accounts nach wie vor nicht wieder aktiviert. Nicht vergessen sondern weil in den Logs nach wie vor viele Bot-Zugriffe aus dem Tornetz auf die Reg-Page zu sehen sind.

--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 05:59, 4. Jun. 2026 (NNZ)

:Wir führen die Wiki weiter bis zum Jubiläum. Solange sperren wir IP-Edits. Bis dahin haben wir https, sind also ein zwei Wikimedia-Versionen weiter Ein kleiner Wikipflegeschritt möge uns doch bitte noch gelingen. Zur 25-Jahrfeier laden wir die besten Altkamele ein. Wenn selbst das die Kamelo nicht belebt, dann kann auch über Alles abgestimmt werden. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 18:29, 5. Jun. 2026 (NNZ)
:: Ooops: Wie geht das eigentlich, Nur-IPs zu sperren? [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 20:06, 7. Jun. 2026 (NNZ)
::: [https://stackoverflow.com/questions/8795232/mediawiki-permissions-so-that-anonymous-can-createpage-but-only-users-can-edi Benutzergruppen?] --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 06:14, 8. Jun. 2026 (NNZ)
::::A propos Kamelozukunft: Neue [[Hoffnung]] kommt von der Bewegung "Letzte Generation": Viele davon haben sich nun zur neuen Bewegung "Neue Generation" zusammen getan - sprich: Da gibt es welche, die doch noch nicht (!) die Letzten sein wollen. Allein dieser Move halt, von "Letzter ..." zu "Neuer ..." :-) [[Kamel:Saharasani|Saharasani]] ([[Kamel Diskussion:Saharasani|Diskussion]]) 08:36, 10. Jun. 2026 (NNZ)

Forum:Mumble-Voicechat

2026-06-08T21:12:40Z

Sloyment: AZ: Die Seite wurde neu angelegt.

{{Forum|kat=ja|


status=unbekannt
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}}


Habt ihr Interesse an regelmäßigen Treffen in Mumble? Ich bin ab und zu mal auf dem ChatAlarm-Server anzutreffen. Unabhängig von der Frage welcher Server und wie oft, wollte ich fragen, was ihr von der Idee haltet, sich per Mumble-Voicechat zu treffen. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:12, 8. Jun. 2026 (NNZ)

Forum:Schließung der Kamelopedia für nicht angemeldete Kamele

2026-06-08T21:01:46Z

Sloyment:

{{Forum|kat=ja|


status=sticky
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}}


==Änderungen an der Kamelopedia ab 08.06.2026==
Ich melde Vollzug! Die Extension:ConfirmAccount ist installiert und das Erstellen bzw. Editieren von Seiten ist nur noch angemeldeten Kamelen erlaubt. Serverkamele, Kameltreiber und Feenstabschwinger mögen bitte ab und zu die Seite [[Spezial:Benutzerkonto_bestätigen]] aufrufen und den dort sich ansammelnden Kamelkandidaten den Zutritt zu unseren heiligen Hallen gewähren - oder eben auch nicht. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 14:56, 8. Jun. 2026 (NNZ)
:Dankeschön. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 16:44, 8. Jun. 2026 (NNZ)
:: Nicht dafür :o) Bitte testet es mal und gebt Feedback ob es so zu gebrauchen ist oder ob wir noch etwas ändern wollen. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 18:10, 8. Jun. 2026 (NNZ)

:::Ich finde das Verfahren zu restriktiv. Man muss jetzt seinen bürgerlichen Namen und seine E-Mail-Adresse angeben, ein kniffliges Captcha lösen und dann noch tagelang warten, bis jemand mal den Account freischaltet. Ich befürchte, dass dies für legitime Nutzer eine zu hohe Hürde darstellt oder sie abschreckt.
:::Im Musikwiki hatte ich auch krasse Spam-Probleme, und meine Maßnahmen waren schließlich:
:::* Keine IP-Edits mehr. Man muss einen Account erstellen.
:::* Für die Account-Erstellung muss man ein ReCaptcha lösen. Hierzu muss man stumpf „1Nagv2Fcnz3“ abtippen. Man muss aber keine E-Mail und keinen Klarnamen angeben.
:::* Für 0-Edit-Account gibts UserMerge und für Massen-Vandalismus-Notfälle rollbackEdits.php
::: Im Moment läuft das ganz gut so. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 22:53, 8. Jun. 2026 (NNZ)
:::: Ich hatte mal gesehen, dass es hier in der Kamelopedia echt schwere ReCaptchas gab. „Wie heißt der Onkel des Falken?“ – Woher soll '''das''' jemand wissen??? Wenn wir solche Hürden haben, brauchen wir uns auch nicht wundern, wenn keine neuen Kamele mehr kommen. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 23:01, 8. Jun. 2026 (NNZ)
==Ältere Diskussion==
Nach der [[Forum:Aktuelle Welle von Bot-Anmeldungen|aktuellen Welle von Bot-Anmeldungen]], der Frage, wie wir mit [[Forum:Machen Sperren von IP-Vandalen überhaupt noch Sinn?|IP-Sperren angesichts von verwürfelten IPv6-Prefixen]] umgehen sollen und den kürzlichen Trash-Edits stelle ich mal folgende Option zu Diskussion:

'''Wir machen die Kamelo einfach zu.'''

Huh! Alarm?!? Natürlich meine ich damit nicht, [[Steckdose|Paulchen aus der Wand zu kloppen]] und den Stecker aus der Dose zu ziehen. Vielmehr eine Kombination aus [https://web.archive.org/web/20130125104208/https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmAccount#Installation Extension:ConfirmAccount] und einer generellen Sperre von IP-Edits. Kurz gesagt: Accountpflicht zum Editieren.

Mag erstmal autokratisch wirken, erscheint mir aber angesichts der Tatsache, dass hier nur noch weniger als eine Handvoll Treiber gegen eine Armee aus Bots, KI-Vandalen, Tornetz-Trollen und Spammern stehen, das geringere Übel gegenüber der Option, dass die Kamelo zur textlichen Mülldeponie verkommt.

PS: Ich habe die Registrierung neuer Accounts nach wie vor nicht wieder aktiviert. Nicht vergessen sondern weil in den Logs nach wie vor viele Bot-Zugriffe aus dem Tornetz auf die Reg-Page zu sehen sind.

--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 05:59, 4. Jun. 2026 (NNZ)

:Wir führen die Wiki weiter bis zum Jubiläum. Solange sperren wir IP-Edits. Bis dahin haben wir https, sind also ein zwei Wikimedia-Versionen weiter Ein kleiner Wikipflegeschritt möge uns doch bitte noch gelingen. Zur 25-Jahrfeier laden wir die besten Altkamele ein. Wenn selbst das die Kamelo nicht belebt, dann kann auch über Alles abgestimmt werden. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 18:29, 5. Jun. 2026 (NNZ)
:: Ooops: Wie geht das eigentlich, Nur-IPs zu sperren? [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 20:06, 7. Jun. 2026 (NNZ)
::: [https://stackoverflow.com/questions/8795232/mediawiki-permissions-so-that-anonymous-can-createpage-but-only-users-can-edi Benutzergruppen?] --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 06:14, 8. Jun. 2026 (NNZ)

Forum:Schließung der Kamelopedia für nicht angemeldete Kamele

2026-06-08T20:53:55Z

Sloyment:

{{Forum|kat=ja|


status=sticky
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}}


==Änderungen an der Kamelopedia ab 08.06.2026==
Ich melde Vollzug! Die Extension:ConfirmAccount ist installiert und das Erstellen bzw. Editieren von Seiten ist nur noch angemeldeten Kamelen erlaubt. Serverkamele, Kameltreiber und Feenstabschwinger mögen bitte ab und zu die Seite [[Spezial:Benutzerkonto_bestätigen]] aufrufen und den dort sich ansammelnden Kamelkandidaten den Zutritt zu unseren heiligen Hallen gewähren - oder eben auch nicht. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 14:56, 8. Jun. 2026 (NNZ)
:Dankeschön. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 16:44, 8. Jun. 2026 (NNZ)
:: Nicht dafür :o) Bitte testet es mal und gebt Feedback ob es so zu gebrauchen ist oder ob wir noch etwas ändern wollen. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 18:10, 8. Jun. 2026 (NNZ)

:::Ich finde das Verfahren zu restriktiv. Man muss jetzt seinen bürgerlichen Namen und seine E-Mail-Adresse angeben, ein kniffliges Captcha lösen und dann noch tagelang warten, bis jemand mal den Account freischaltet. Ich befürchte, dass dies für legitime Nutzer eine zu hohe Hürde darstellt oder sie abschreckt.
:::Im Musikwiki hatte ich auch krasse Spam-Probleme, und meine Maßnahmen waren schließlich:
:::* Keine IP-Edits mehr. Man muss einen Account erstellen.
:::* Für die Account-Erstellung muss man ein ReCaptcha lösen. Hierzu muss man „1Nagv2Fcnz3“ abtippen. Man muss aber keine E-Mail und keinen Klarnamen angeben.
:::* Für 0-Edit-Account gibts UserMerge und für Massen-Vandalismus-Notfälle rollbackEdits.php
::: Im Moment läuft das ganz gut so. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 22:53, 8. Jun. 2026 (NNZ)
==Ältere Diskussion==
Nach der [[Forum:Aktuelle Welle von Bot-Anmeldungen|aktuellen Welle von Bot-Anmeldungen]], der Frage, wie wir mit [[Forum:Machen Sperren von IP-Vandalen überhaupt noch Sinn?|IP-Sperren angesichts von verwürfelten IPv6-Prefixen]] umgehen sollen und den kürzlichen Trash-Edits stelle ich mal folgende Option zu Diskussion:

'''Wir machen die Kamelo einfach zu.'''

Huh! Alarm?!? Natürlich meine ich damit nicht, [[Steckdose|Paulchen aus der Wand zu kloppen]] und den Stecker aus der Dose zu ziehen. Vielmehr eine Kombination aus [https://web.archive.org/web/20130125104208/https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmAccount#Installation Extension:ConfirmAccount] und einer generellen Sperre von IP-Edits. Kurz gesagt: Accountpflicht zum Editieren.

Mag erstmal autokratisch wirken, erscheint mir aber angesichts der Tatsache, dass hier nur noch weniger als eine Handvoll Treiber gegen eine Armee aus Bots, KI-Vandalen, Tornetz-Trollen und Spammern stehen, das geringere Übel gegenüber der Option, dass die Kamelo zur textlichen Mülldeponie verkommt.

PS: Ich habe die Registrierung neuer Accounts nach wie vor nicht wieder aktiviert. Nicht vergessen sondern weil in den Logs nach wie vor viele Bot-Zugriffe aus dem Tornetz auf die Reg-Page zu sehen sind.

--[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 05:59, 4. Jun. 2026 (NNZ)

:Wir führen die Wiki weiter bis zum Jubiläum. Solange sperren wir IP-Edits. Bis dahin haben wir https, sind also ein zwei Wikimedia-Versionen weiter Ein kleiner Wikipflegeschritt möge uns doch bitte noch gelingen. Zur 25-Jahrfeier laden wir die besten Altkamele ein. Wenn selbst das die Kamelo nicht belebt, dann kann auch über Alles abgestimmt werden. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 18:29, 5. Jun. 2026 (NNZ)
:: Ooops: Wie geht das eigentlich, Nur-IPs zu sperren? [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 20:06, 7. Jun. 2026 (NNZ)
::: [https://stackoverflow.com/questions/8795232/mediawiki-permissions-so-that-anonymous-can-createpage-but-only-users-can-edi Benutzergruppen?] --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 06:14, 8. Jun. 2026 (NNZ)

Forum:Aktuelle Welle von Bot-Anmeldungen

2026-05-24T02:27:28Z

Sloyment:

{{Forum|kat=ja|


status=unbekannt
|
ergebnis=
}}


==Keine Anmeldungen übers Pfingstwochenende==
Damit wir hier nicht Bereitschaftsdienst über die Feiertage halten müssen, habe ich die Registrierungsfunktion '''vorübergehend''' deaktiviert. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 17:39, 22. Mai 2026 (NNZ)

==Es reicht!==
Nachdem das geänderte Captcha nichts bewirkt hat, bin ich für die Installation von [https://web.archive.org/web/20130125104208/https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmAccount#Installation Extension:ConfirmAccount] (Archive-Version aus 2013). Das gibt es auch schon für unsere [https://github.com/wikimedia/mediawiki-extensions-ConfirmAccount/tree/REL1_21 bärtige Version von MediaWiki]. Dann gibts nur noch neue Accounts, die von einem unserer Admins bestätigt werden. Eure Meinung?

BTW: Ich hatte das "Glück", auf dem Server eingeloggt zu sein, als er gerade in Guru-Laune kam. Daher konnte ich für einen Moment schauen, was da passiert: mysqld belegt einen Großteil der CPU, macht eine Menge Prozesse auf und reißt dabei das Limit von ulimit -u (welches im übrigen absurd hoch eingestellt ist). Die Varnish-XID bringt nicht so viel, da finde ich im Log nur meine eigene Browsersession. <s>Weil die bash deshalb keine neuen Prozesse mehr aufmachen konnte, war es nicht möglich in die mysql-Konsole zu schauen was da gerade genau passiert. </s> Der mysqld ist in dem Moment mit Dingen beschäftigt wie "Copying to tmp table on disk", "Copying to tmp table" und "converting HEAP to MyISAM". Ausgehend von Mediawiki auf Localhost für Remote Connections aus dem Tor-Netz.

:das absurde Limit also limitieren? Ist das mal eben machbar? Wird die Tor-Adressen-Liste für jeden Tor-Block einmal temporär in die Datenbank geladen? ConfirmAccount: Großartige Idee. [[Kamel:Saharasani|Saharasani]] ([[Kamel Diskussion:Saharasani|Diskussion]]) 08:45, 23. Mai 2026 (NNZ)

:: Mir fehlen Infos um überhaupt einschätzen zu können, welche Limits auf dem Server Sinn machen. Unser Leitkamel meldet sich nicht, habe ich schon vor Tagen versucht. Aber ja, die Limits ändern ist möglich. Die Tor-Liste umfasst aktuell etwas über 10.000 Einträge. Das über Mediawiki zu blocken ist wohl nicht der beste Weg. Auch Apache scheint damit nicht glücklich zu sein, so eine lange Deny-Liste ignoriert er. Im Augenblick denke ich mehr an iptables und/oder fail2ban. Ich möchte aber nicht solche Experimente mit dem Server machen. Falls ich einen kleinen Fehler mache, schieße ich mich selbst raus. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 10:30, 23. Mai 2026 (NNZ)

@Wüstenspitz, vielen Dank für deine E-Mail. Ich würde jetzt gern den neuen Server einmal plattmachen und Debian 13 drauf installieren. Was muss ich vorher backupen? Sicher alles in /var/www, aber was ist z.B. mit der Datenbank? Brauchen wir die noch, oder sind das eh alles Test-Daten? -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 04:26, 24. Mai 2026 (NNZ)

==Ältere Diskussion==
Hat jemand eine Idee, wie kamel der aktuellen Welle von Bot-Account-Erstellungen Herr werden könnte? Momentan sperre ich einfach alles, was nach einem typischen Bot-Accountnamen klingt. Auf die Gefahr hin dass ich jemanden falsch-positiv rauskicke. Keine Ahnung ob es hier mit Filtern möglich wäre, Anmeldeversuche per GeoIP zu lokalisieren und alles was aus [https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4pt%E2%80%99n_Balu_und_seine_tollk%C3%BChne_Crew Drübenien] kommt, zu blocken?
: Im FreeMusicWiki unterstelle ich Neu-Accounts erstmal gute Absicht. Wenn jemand aber rumspammt, wird er natürlich gesperrt. Nach einer Weile fasse ich die reinen Spam-Accounts Zero-Edit-Accounts mittels der Extension UserMerge zu einem einzelnen Müll-Account namens ████████ zusammen. Das hält die [http://freemusicwiki.org/wiki/Special:ListUsers?username=&group=&creationSort=1&wpsubmit=&wpFormIdentifier=mw-listusers-form&limit=50 User-Liste] übersichtlich. Die Wellen, in denen lauter neue Accounts erstellt werden, dauern erfahrungsgemäß nur ein paar Tage. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 17:47, 9. Mai 2026 (NNZ)
:: Auch eine Möglichkeit. Wobei wir wahrscheinlich einmal mehr über die Steinzeit-Version von MediaWiki stolpern könnten. Ich frage mich, für was diese Schläfer-Accounts eigentlich angelegt werden. Sie sind einfach nur da und tun nichts. Meiner Erfahrung nach geschehen derlei Dinge niemals ohne Grund im Internet, man erkennt ihn nur möglicherweise nicht. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 19:56, 9. Mai 2026 (NNZ)
::: Manchmal fangen diese Accounts nach Monaten plötzlich an, gemeinsam zu spammen. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 22:03, 9. Mai 2026 (NNZ)
:::: Richtigen Spam haben wir hier gemessen an der Anzahl der Botaccounts eigentlich überraschend wenig. Vielleicht tun sie ja auch andere Dinge, nutzen irgendwelche Bugs aus für die es einen Account braucht, aber keine Spuren unter [[Spezial:Letzte Änderungen|Letzte Änderungen]] hinterlassen? Wenn ich in unsere Accountliste schaue, dann sind da bergeweise teils uralte 0-Edit-Accounts. Dazu müsste man aber aufwendig die Accesslogs durchwühlen, so der alte Server überhaupt welche schreibt. Dazu fehlt mir aber neben der Zeit auch inzwischen die notwendige Zugangsberechtigung. Solange es nicht mehr als eine Handvoll pro Tag sind, macht Sperren mehr Sinn. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 07:29, 10. Mai 2026 (NNZ)
::::: UserMerge für die Kamelo! [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 13:20, 10. Mai 2026 (NNZ)
::::: P.S. HTTPS bitte erstmal für die FreeMusicWiki, da ist das bestimmt einfacher, aber auch norwendig, um die Wahrnehmbarkeit der freien Musikwerke von Null auf Hundert zu bringen.
:::::: So sehr ich Wünsche nach neuen Features auch verstehen kann, es macht keinen Sinn. Wir fahren hier mit einer uralten Mediawiki-Version und noch dazu mit einer Alpha und keinem offiziellen Release. Obendrein auch noch proprietär gepatched und diese Änderungen haben Leute gemacht, die nicht mehr hier aktiv sind bzw. schon gar nicht mehr leben. Ich sags ja nicht gern, aber ohne Hilfe von einem oder mehreren Mediawiki-Experten werden wir über die ca. 80%, die wir beim Upgrade-Testlauf erreicht hatten, nicht hinaus kommen. Ohne Upgrade von Hard- und Software fahren wir hier auf Verschleiß, wie man z.B. an den immer wiederkehrenden Varnish-Cache-Gurus sieht. *Schnüff* --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 08:04, 11. Mai 2026 (NNZ)

Ich denke, es wäre möglich einen Bot zu schreiben, der sich sämtliche 0-Edit-Accounts zusammensucht und sperrt. Ggf. nur solche, die älter sind als irgendein Stichtag. Ein Nachteil wäre, dass so eine Aktion ein höllisch langes [[Spezial:Letzte Änderungen|LÄ]] produzieren würde. Der Vorteil wäre, dass dafür keine Extension in unserem Steinzeit-MediaWiki installiert werden bräuchte. Ich bezweifle nur, dass unser multimorbider Server einer solchen Aktion gewachsen wäre. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 22:38, 11. Mai 2026 (NNZ)

Ich bin heute nach langer Zeit mal wieder per SSH auf den Server gekommen, nachdem er mich zuletzt nicht reinlassen wollte. Habe mir mal die Serverlogs angeschaut. Da läuft aktuell ein wilder Scan aus einem Botnetz auf alle möglichen Resourcen, existierende wie nicht existierende. Pickt man sich mal eine bestimmte Resource heraus, z.B. /var/www/kamelopedia/aizh dann findet man Calls von IP-Adressen aus Vietnam, Brasilien, Frankreich usw. Also eindeutig ein Botnetz. Für eine DoS-Attacke ist es noch etwas wenig aber ich könnte mir vorstellen, wenn die Bots richtig loslegen, legt der Server den Kopf auf die Seite und das sind dann die Varnish Cache Gurus. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 22:28, 13. Mai 2026 (NNZ)
: Mir ist aufgefallen, dass die Sicherheitsabfrage auf der Neues-Kamel-registrieren-Seite nur drei mögliche Frage-Antwort-Kombis kennt. Das ist natürlich für Bots eine lächerliche Hürde. Ich habe mal ein paar neue Kombinationen einprogrammiert und die alten Fragen auskommentiert. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 23:18, 13. Mai 2026 (NNZ)
:: Ich habe noch mal ein bisschen daran gearbeitet. Wie findet ihr das neue Unicode-Symbol-Zähl-und-Kopfrechnen-Captcha? --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 11:44, 14. Mai 2026 (NNZ)
::: Es ist echt frustrierend. Selbst ein vollkommen proprietäres, handgeklöppeltes Captcha wird innerhalb weniger Stunden geknackt. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 21:58, 14. Mai 2026 (NNZ)
:::: Ich habe jetzt noch mal die Logs bzgl. der Account-Registrierungs-Bots untersucht. Mir ist z.B. aufgefallen, dass permanent GET-Requests auf die Spezial:Anmelden-Seite laufen. Solange die alten drei Fragen drin waren, gab es ungefähr ein bis zwei GET-Requests pro Minute. POST-Requests gab es etwa 2 pro Stunde, wobei die Erfolgsrate etwa 0,3 pro Stunde betragen hat.
:::: Nachdem ich die neuen Fragen eingebaut hatte (gestern gegen 22 Uhr) und das neue Unicode-Captcha (heute früh gegen 11 Uhr), hat sich das Muster der Bot-Aktivität sofort verändert. Ab dann gab es 1 bis 2 GET-Requests pro Sekunde auf Spezial:Anmelden und nur noch alle 4 Stunden einen versuchten POST-Request, wovon einer erfolgreich war.
:::: Weiters habe ich mir angeschaut, von wo die Scans kommen. Es ist interessanterweise das Netz vom Fratzenbuch.
:::: Quasi aus Notwehr habe ich mich dann dafür entschieden, für den Bösling die Kosten zu erhöhen. Die Seite Spezial-Anmelden hat jetzt einen 10-Sekunden-Sleep. Also nicht wundern dass die eine Weile braucht bis sie die Registrierungsseite anzeigt. Dadurch hat der Bot es jetzt nicht mehr so leicht, die Sicherheitsabfragen zu analysieren. Dachte ich zumindest. Der Bot hat auch darauf reagiert und operiert nun in einer Art Multithreading und sendet seine Anfragen mit einem verwürfelten IPv6-Prefix.
:::: Jeder GET-Request auf Spezial:Anmelden macht auch eine neue Session auf. Das ist ziemlich viel wenn man bedenkt dass das pro Tag etwa 10.000 Sessions sind, die der Server alle handlen muss (gerechnet mit 1,2 GET-Requests pro Sekunde). Eigentlich bewundernswert, dass er das noch gewuppt bekommt in seinem Alter.
:::: Was würdet ihr davon halten, wenn wir die E-Mail-Adresse zum Pflichtfeld machen würden und man nur noch mit verifizierter Mailadresse editieren dürfte? Ich kenne die alten Diskussionen zu dem Thema, nur wenn sich das so fortsetzt mit dem Spam, dann hätten sich die Rahmenbedingungen geändert.
:::: Ich bin jetzt müde, hab mir den ganzen freien Tag mit diesem Mist um die Ohren geschlagen.
:::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 00:24, 15. Mai 2026 (NNZ)
::::: Inzwischen habe ich die eine oder andere Sicherheitslücke auf dem Server aufgestöbert und behoben. Dadurch greifen jetzt ein paar Sicherheitsmechanismen wieder, die vorher sozusagen "sabotiert" waren. Nun konnte ich den ganz großen Bot-Traffic der aus immer der selben Quelle kam, erstmal rausfiltern und sehe nun wieder etwas Licht im Protokoll. Es sieht fast so aus, als wäre das neue Captcha gar nicht geknackt. Jetzt wo manuelle Tätigkeiten nicht mehr in den Bot-induzierten Logs untergehen, sieht man, dass die Spam-Accounts von Hand angelegt werden. Womöglich Clickworker oder ähnliches. Gegen die kann ich wenig tun außer immer wieder sperren. Ein gutes hat das Ganze aber: Jetzt wo der Webserver sich wieder besser gegen den Bot-Traffic wehren kann, reagiert er deutlich flotter. Details werde ich hier nicht verraten, ich habs Sloyment aber inzwischen mitgeteilt. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 16:19, 15. Mai 2026 (NNZ)
:::::: Wenn die neuen Captcha-Fragen noch nicht geknackt wurden, ist das vielleicht (zumindest noch) nicht wichtig, aber ich habe vorhin das hier gefunden: [https://www.thingelstad.com/2013/07/09/stopping-mediawiki-spam.html Link]. Falls die neuen Fragen nicht eh schon dynamisch generiert werden, könnte man dem Bot-Betreiber die Arbeit damit noch weiter erschweren. [[Kamel:Alpenalpaka|Alpenalpaka]] ([[Kamel Diskussion:Alpenalpaka|Diskussion]]) 17:28, 15. Mai 2026 (NNZ)
::::::: Etwas ganz ähnliches habe ich ja gemacht. Nur werden nicht die Fragen an sich dynamisch generiert sondern die angebotenen Unicode-Tierchen und die daraus sich ergebenden richtigen Antworten. Gegen die Clickworker kommt man damit allerdings nicht an, die machen einfach immer weiter bis sie irgendwann vllt. merken dass das vergeblich ist weil wir die paar Accounts die "durchrutschen" alle wieder sperren. Aktuell gehen drei von vier manuellen Registrierungsversuchen schief. Also schon mal ganz gut. Nur frage ich mich auf der anderen Seite, ob diese Art Captcha nicht vllt. schon zu kompliziert ist für evtl. erwünschte Neukamele. Allerdings sind die, wenn man mal auf verifizierte Email-Adressen in der Datenbank schaut, in den letzten Jahren extrem selten geworden. Bis 2022 waren es um die 20 bis 30 pro Jahr, danach kann man die hintere Null streichen. Vermutlich hängt das mit dem Delisting von Non-HTTPS-Seiten in den Sumas zusammen. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 17:52, 15. Mai 2026 (NNZ)
:::::::: Ich muss mich auch mal mit fail2ban beschäftigen. Installiert ist es auf dem Server, es wird nur nicht genutzt. In der Theorie könnte man damit viele der Bot-Scans blocken. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 21:47, 15. Mai 2026 (NNZ)
:::::::: Zur Frage, ob die Captchas zu kompliziert sind: Wird eigentlich bei allen Fragen zwischen Trampeltier und Dromedar unterschieden? Ist also zum Beispiel die Antwort auf "Wie viele Tiere in dieser Herde sind keine Trampeltiere? (Eins, Zwei, Drei...) 🐪 🐚 🐋 🐙 🐫 🐪 🐫 🐪 🐫 🐫" Drei oder Sechs? -- [[Kamel:Alpenalpaka|Alpenalpaka]] ([[Kamel Diskussion:Alpenalpaka|Diskussion]]) 15:10, 19. Mai 2026 (NNZ)
::::::::: Nur da wo es mir von der Frage her sinnvoll erschien. Der Hinweis ist richtig, da müsste ich noch mal nachschärfen. Wobei das Captcha ja ganz offensichtlich seine beabsichtigte Wirkung verfehlt hat. Die "bösen" Captchas von Google oder Cloudflare mag ich nicht einbinden und außerdem bezweifle ich, dass die gegen die Clickworker mehr Effekt hätten. Im Moment bin ich eher geneigt, die Registrierfunktion für eine Weile zu deaktivieren bis der Spuk hier vorbei ist. Für bessere Vorschläge wäre ich dankbar!

::::::::: BTW: Heute war der Server mal wieder in Guru-Stimmung und während er das war, hat er mich auch nicht per SSH rein gelassen (kex_exchange_identification: read: Connection reset by peer). Also was auch immer ihn da plagt, ich konnte es nicht live untersuchen.

::::::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 17:01, 19. Mai 2026 (NNZ)

Forum:Aktuelle Welle von Bot-Anmeldungen

2026-05-24T02:26:22Z

Sloyment:

{{Forum|kat=ja|


status=unbekannt
|
ergebnis=
}}


==Keine Anmeldungen übers Pfingstwochenende==
Damit wir hier nicht Bereitschaftsdienst über die Feiertage halten müssen, habe ich die Registrierungsfunktion '''vorübergehend''' deaktiviert. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 17:39, 22. Mai 2026 (NNZ)

==Es reicht!==
Nachdem das geänderte Captcha nichts bewirkt hat, bin ich für die Installation von [https://web.archive.org/web/20130125104208/https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmAccount#Installation Extension:ConfirmAccount] (Archive-Version aus 2013). Das gibt es auch schon für unsere [https://github.com/wikimedia/mediawiki-extensions-ConfirmAccount/tree/REL1_21 bärtige Version von MediaWiki]. Dann gibts nur noch neue Accounts, die von einem unserer Admins bestätigt werden. Eure Meinung?

BTW: Ich hatte das "Glück", auf dem Server eingeloggt zu sein, als er gerade in Guru-Laune kam. Daher konnte ich für einen Moment schauen, was da passiert: mysqld belegt einen Großteil der CPU, macht eine Menge Prozesse auf und reißt dabei das Limit von ulimit -u (welches im übrigen absurd hoch eingestellt ist). Die Varnish-XID bringt nicht so viel, da finde ich im Log nur meine eigene Browsersession. <s>Weil die bash deshalb keine neuen Prozesse mehr aufmachen konnte, war es nicht möglich in die mysql-Konsole zu schauen was da gerade genau passiert. </s> Der mysqld ist in dem Moment mit Dingen beschäftigt wie "Copying to tmp table on disk", "Copying to tmp table" und "converting HEAP to MyISAM". Ausgehend von Mediawiki auf Localhost für Remote Connections aus dem Tor-Netz.

:das absurde Limit also limitieren? Ist das mal eben machbar? Wird die Tor-Adressen-Liste für jeden Tor-Block einmal temporär in die Datenbank geladen? ConfirmAccount: Großartige Idee. [[Kamel:Saharasani|Saharasani]] ([[Kamel Diskussion:Saharasani|Diskussion]]) 08:45, 23. Mai 2026 (NNZ)

:: Mir fehlen Infos um überhaupt einschätzen zu können, welche Limits auf dem Server Sinn machen. Unser Leitkamel meldet sich nicht, habe ich schon vor Tagen versucht. Aber ja, die Limits ändern ist möglich. Die Tor-Liste umfasst aktuell etwas über 10.000 Einträge. Das über Mediawiki zu blocken ist wohl nicht der beste Weg. Auch Apache scheint damit nicht glücklich zu sein, so eine lange Deny-Liste ignoriert er. Im Augenblick denke ich mehr an iptables und/oder fail2ban. Ich möchte aber nicht solche Experimente mit dem Server machen. Falls ich einen kleinen Fehler mache, schieße ich mich selbst raus. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 10:30, 23. Mai 2026 (NNZ)

@Wüstenspitz, vielen Dank für deine E-Mail. Ich würde jetzt gern den neuen Server einmal plattmachen und Debian 13 drauf installieren. Was muss ich vorher backupen? Sicher alles in /var/www, aber was ist mit der Datenbank? -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 04:26, 24. Mai 2026 (NNZ)

==Ältere Diskussion==
Hat jemand eine Idee, wie kamel der aktuellen Welle von Bot-Account-Erstellungen Herr werden könnte? Momentan sperre ich einfach alles, was nach einem typischen Bot-Accountnamen klingt. Auf die Gefahr hin dass ich jemanden falsch-positiv rauskicke. Keine Ahnung ob es hier mit Filtern möglich wäre, Anmeldeversuche per GeoIP zu lokalisieren und alles was aus [https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4pt%E2%80%99n_Balu_und_seine_tollk%C3%BChne_Crew Drübenien] kommt, zu blocken?
: Im FreeMusicWiki unterstelle ich Neu-Accounts erstmal gute Absicht. Wenn jemand aber rumspammt, wird er natürlich gesperrt. Nach einer Weile fasse ich die reinen Spam-Accounts Zero-Edit-Accounts mittels der Extension UserMerge zu einem einzelnen Müll-Account namens ████████ zusammen. Das hält die [http://freemusicwiki.org/wiki/Special:ListUsers?username=&group=&creationSort=1&wpsubmit=&wpFormIdentifier=mw-listusers-form&limit=50 User-Liste] übersichtlich. Die Wellen, in denen lauter neue Accounts erstellt werden, dauern erfahrungsgemäß nur ein paar Tage. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 17:47, 9. Mai 2026 (NNZ)
:: Auch eine Möglichkeit. Wobei wir wahrscheinlich einmal mehr über die Steinzeit-Version von MediaWiki stolpern könnten. Ich frage mich, für was diese Schläfer-Accounts eigentlich angelegt werden. Sie sind einfach nur da und tun nichts. Meiner Erfahrung nach geschehen derlei Dinge niemals ohne Grund im Internet, man erkennt ihn nur möglicherweise nicht. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 19:56, 9. Mai 2026 (NNZ)
::: Manchmal fangen diese Accounts nach Monaten plötzlich an, gemeinsam zu spammen. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 22:03, 9. Mai 2026 (NNZ)
:::: Richtigen Spam haben wir hier gemessen an der Anzahl der Botaccounts eigentlich überraschend wenig. Vielleicht tun sie ja auch andere Dinge, nutzen irgendwelche Bugs aus für die es einen Account braucht, aber keine Spuren unter [[Spezial:Letzte Änderungen|Letzte Änderungen]] hinterlassen? Wenn ich in unsere Accountliste schaue, dann sind da bergeweise teils uralte 0-Edit-Accounts. Dazu müsste man aber aufwendig die Accesslogs durchwühlen, so der alte Server überhaupt welche schreibt. Dazu fehlt mir aber neben der Zeit auch inzwischen die notwendige Zugangsberechtigung. Solange es nicht mehr als eine Handvoll pro Tag sind, macht Sperren mehr Sinn. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 07:29, 10. Mai 2026 (NNZ)
::::: UserMerge für die Kamelo! [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 13:20, 10. Mai 2026 (NNZ)
::::: P.S. HTTPS bitte erstmal für die FreeMusicWiki, da ist das bestimmt einfacher, aber auch norwendig, um die Wahrnehmbarkeit der freien Musikwerke von Null auf Hundert zu bringen.
:::::: So sehr ich Wünsche nach neuen Features auch verstehen kann, es macht keinen Sinn. Wir fahren hier mit einer uralten Mediawiki-Version und noch dazu mit einer Alpha und keinem offiziellen Release. Obendrein auch noch proprietär gepatched und diese Änderungen haben Leute gemacht, die nicht mehr hier aktiv sind bzw. schon gar nicht mehr leben. Ich sags ja nicht gern, aber ohne Hilfe von einem oder mehreren Mediawiki-Experten werden wir über die ca. 80%, die wir beim Upgrade-Testlauf erreicht hatten, nicht hinaus kommen. Ohne Upgrade von Hard- und Software fahren wir hier auf Verschleiß, wie man z.B. an den immer wiederkehrenden Varnish-Cache-Gurus sieht. *Schnüff* --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 08:04, 11. Mai 2026 (NNZ)

Ich denke, es wäre möglich einen Bot zu schreiben, der sich sämtliche 0-Edit-Accounts zusammensucht und sperrt. Ggf. nur solche, die älter sind als irgendein Stichtag. Ein Nachteil wäre, dass so eine Aktion ein höllisch langes [[Spezial:Letzte Änderungen|LÄ]] produzieren würde. Der Vorteil wäre, dass dafür keine Extension in unserem Steinzeit-MediaWiki installiert werden bräuchte. Ich bezweifle nur, dass unser multimorbider Server einer solchen Aktion gewachsen wäre. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 22:38, 11. Mai 2026 (NNZ)

Ich bin heute nach langer Zeit mal wieder per SSH auf den Server gekommen, nachdem er mich zuletzt nicht reinlassen wollte. Habe mir mal die Serverlogs angeschaut. Da läuft aktuell ein wilder Scan aus einem Botnetz auf alle möglichen Resourcen, existierende wie nicht existierende. Pickt man sich mal eine bestimmte Resource heraus, z.B. /var/www/kamelopedia/aizh dann findet man Calls von IP-Adressen aus Vietnam, Brasilien, Frankreich usw. Also eindeutig ein Botnetz. Für eine DoS-Attacke ist es noch etwas wenig aber ich könnte mir vorstellen, wenn die Bots richtig loslegen, legt der Server den Kopf auf die Seite und das sind dann die Varnish Cache Gurus. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 22:28, 13. Mai 2026 (NNZ)
: Mir ist aufgefallen, dass die Sicherheitsabfrage auf der Neues-Kamel-registrieren-Seite nur drei mögliche Frage-Antwort-Kombis kennt. Das ist natürlich für Bots eine lächerliche Hürde. Ich habe mal ein paar neue Kombinationen einprogrammiert und die alten Fragen auskommentiert. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 23:18, 13. Mai 2026 (NNZ)
:: Ich habe noch mal ein bisschen daran gearbeitet. Wie findet ihr das neue Unicode-Symbol-Zähl-und-Kopfrechnen-Captcha? --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 11:44, 14. Mai 2026 (NNZ)
::: Es ist echt frustrierend. Selbst ein vollkommen proprietäres, handgeklöppeltes Captcha wird innerhalb weniger Stunden geknackt. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 21:58, 14. Mai 2026 (NNZ)
:::: Ich habe jetzt noch mal die Logs bzgl. der Account-Registrierungs-Bots untersucht. Mir ist z.B. aufgefallen, dass permanent GET-Requests auf die Spezial:Anmelden-Seite laufen. Solange die alten drei Fragen drin waren, gab es ungefähr ein bis zwei GET-Requests pro Minute. POST-Requests gab es etwa 2 pro Stunde, wobei die Erfolgsrate etwa 0,3 pro Stunde betragen hat.
:::: Nachdem ich die neuen Fragen eingebaut hatte (gestern gegen 22 Uhr) und das neue Unicode-Captcha (heute früh gegen 11 Uhr), hat sich das Muster der Bot-Aktivität sofort verändert. Ab dann gab es 1 bis 2 GET-Requests pro Sekunde auf Spezial:Anmelden und nur noch alle 4 Stunden einen versuchten POST-Request, wovon einer erfolgreich war.
:::: Weiters habe ich mir angeschaut, von wo die Scans kommen. Es ist interessanterweise das Netz vom Fratzenbuch.
:::: Quasi aus Notwehr habe ich mich dann dafür entschieden, für den Bösling die Kosten zu erhöhen. Die Seite Spezial-Anmelden hat jetzt einen 10-Sekunden-Sleep. Also nicht wundern dass die eine Weile braucht bis sie die Registrierungsseite anzeigt. Dadurch hat der Bot es jetzt nicht mehr so leicht, die Sicherheitsabfragen zu analysieren. Dachte ich zumindest. Der Bot hat auch darauf reagiert und operiert nun in einer Art Multithreading und sendet seine Anfragen mit einem verwürfelten IPv6-Prefix.
:::: Jeder GET-Request auf Spezial:Anmelden macht auch eine neue Session auf. Das ist ziemlich viel wenn man bedenkt dass das pro Tag etwa 10.000 Sessions sind, die der Server alle handlen muss (gerechnet mit 1,2 GET-Requests pro Sekunde). Eigentlich bewundernswert, dass er das noch gewuppt bekommt in seinem Alter.
:::: Was würdet ihr davon halten, wenn wir die E-Mail-Adresse zum Pflichtfeld machen würden und man nur noch mit verifizierter Mailadresse editieren dürfte? Ich kenne die alten Diskussionen zu dem Thema, nur wenn sich das so fortsetzt mit dem Spam, dann hätten sich die Rahmenbedingungen geändert.
:::: Ich bin jetzt müde, hab mir den ganzen freien Tag mit diesem Mist um die Ohren geschlagen.
:::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 00:24, 15. Mai 2026 (NNZ)
::::: Inzwischen habe ich die eine oder andere Sicherheitslücke auf dem Server aufgestöbert und behoben. Dadurch greifen jetzt ein paar Sicherheitsmechanismen wieder, die vorher sozusagen "sabotiert" waren. Nun konnte ich den ganz großen Bot-Traffic der aus immer der selben Quelle kam, erstmal rausfiltern und sehe nun wieder etwas Licht im Protokoll. Es sieht fast so aus, als wäre das neue Captcha gar nicht geknackt. Jetzt wo manuelle Tätigkeiten nicht mehr in den Bot-induzierten Logs untergehen, sieht man, dass die Spam-Accounts von Hand angelegt werden. Womöglich Clickworker oder ähnliches. Gegen die kann ich wenig tun außer immer wieder sperren. Ein gutes hat das Ganze aber: Jetzt wo der Webserver sich wieder besser gegen den Bot-Traffic wehren kann, reagiert er deutlich flotter. Details werde ich hier nicht verraten, ich habs Sloyment aber inzwischen mitgeteilt. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 16:19, 15. Mai 2026 (NNZ)
:::::: Wenn die neuen Captcha-Fragen noch nicht geknackt wurden, ist das vielleicht (zumindest noch) nicht wichtig, aber ich habe vorhin das hier gefunden: [https://www.thingelstad.com/2013/07/09/stopping-mediawiki-spam.html Link]. Falls die neuen Fragen nicht eh schon dynamisch generiert werden, könnte man dem Bot-Betreiber die Arbeit damit noch weiter erschweren. [[Kamel:Alpenalpaka|Alpenalpaka]] ([[Kamel Diskussion:Alpenalpaka|Diskussion]]) 17:28, 15. Mai 2026 (NNZ)
::::::: Etwas ganz ähnliches habe ich ja gemacht. Nur werden nicht die Fragen an sich dynamisch generiert sondern die angebotenen Unicode-Tierchen und die daraus sich ergebenden richtigen Antworten. Gegen die Clickworker kommt man damit allerdings nicht an, die machen einfach immer weiter bis sie irgendwann vllt. merken dass das vergeblich ist weil wir die paar Accounts die "durchrutschen" alle wieder sperren. Aktuell gehen drei von vier manuellen Registrierungsversuchen schief. Also schon mal ganz gut. Nur frage ich mich auf der anderen Seite, ob diese Art Captcha nicht vllt. schon zu kompliziert ist für evtl. erwünschte Neukamele. Allerdings sind die, wenn man mal auf verifizierte Email-Adressen in der Datenbank schaut, in den letzten Jahren extrem selten geworden. Bis 2022 waren es um die 20 bis 30 pro Jahr, danach kann man die hintere Null streichen. Vermutlich hängt das mit dem Delisting von Non-HTTPS-Seiten in den Sumas zusammen. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 17:52, 15. Mai 2026 (NNZ)
:::::::: Ich muss mich auch mal mit fail2ban beschäftigen. Installiert ist es auf dem Server, es wird nur nicht genutzt. In der Theorie könnte man damit viele der Bot-Scans blocken. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 21:47, 15. Mai 2026 (NNZ)
:::::::: Zur Frage, ob die Captchas zu kompliziert sind: Wird eigentlich bei allen Fragen zwischen Trampeltier und Dromedar unterschieden? Ist also zum Beispiel die Antwort auf "Wie viele Tiere in dieser Herde sind keine Trampeltiere? (Eins, Zwei, Drei...) 🐪 🐚 🐋 🐙 🐫 🐪 🐫 🐪 🐫 🐫" Drei oder Sechs? -- [[Kamel:Alpenalpaka|Alpenalpaka]] ([[Kamel Diskussion:Alpenalpaka|Diskussion]]) 15:10, 19. Mai 2026 (NNZ)
::::::::: Nur da wo es mir von der Frage her sinnvoll erschien. Der Hinweis ist richtig, da müsste ich noch mal nachschärfen. Wobei das Captcha ja ganz offensichtlich seine beabsichtigte Wirkung verfehlt hat. Die "bösen" Captchas von Google oder Cloudflare mag ich nicht einbinden und außerdem bezweifle ich, dass die gegen die Clickworker mehr Effekt hätten. Im Moment bin ich eher geneigt, die Registrierfunktion für eine Weile zu deaktivieren bis der Spuk hier vorbei ist. Für bessere Vorschläge wäre ich dankbar!

::::::::: BTW: Heute war der Server mal wieder in Guru-Stimmung und während er das war, hat er mich auch nicht per SSH rein gelassen (kex_exchange_identification: read: Connection reset by peer). Also was auch immer ihn da plagt, ich konnte es nicht live untersuchen.

::::::::: --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 17:01, 19. Mai 2026 (NNZ)

Forum:Aktuelle Welle von Bot-Anmeldungen

2026-05-09T20:03:24Z

Sloyment:

{{Forum|kat=ja|


status=unbekannt
|
ergebnis=
}}


Hat jemand eine Idee, wie kamel der aktuellen Welle von Bot-Account-Erstellungen Herr werden könnte? Momentan sperre ich einfach alles, was nach einem typischen Bot-Accountnamen klingt. Auf die Gefahr hin dass ich jemanden falsch-positiv rauskicke. Keine Ahnung ob es hier mit Filtern möglich wäre, Anmeldeversuche per GeoIP zu lokalisieren und alles was aus [https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4pt%E2%80%99n_Balu_und_seine_tollk%C3%BChne_Crew Drübenien] kommt, zu blocken?
: Im FreeMusicWiki unterstelle ich Neu-Accounts erstmal gute Absicht. Wenn jemand aber rumspammt, wird er natürlich gesperrt. Nach einer Weile fasse ich die reinen Spam-Accounts Zero-Edit-Accounts mittels der Extension UserMerge zu einem einzelnen Müll-Account namens ████████ zusammen. Das hält die [http://freemusicwiki.org/wiki/Special:ListUsers?username=&group=&creationSort=1&wpsubmit=&wpFormIdentifier=mw-listusers-form&limit=50 User-Liste] übersichtlich. Die Wellen, in denen lauter neue Accounts erstellt werden, dauern erfahrungsgemäß nur ein paar Tage. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 17:47, 9. Mai 2026 (NNZ)
:: Auch eine Möglichkeit. Wobei wir wahrscheinlich einmal mehr über die Steinzeit-Version von MediaWiki stolpern könnten. Ich frage mich, für was diese Schläfer-Accounts eigentlich angelegt werden. Sie sind einfach nur da und tun nichts. Meiner Erfahrung nach geschehen derlei Dinge niemals ohne Grund im Internet, man erkennt ihn nur möglicherweise nicht. --[[Kamel:Wüstenspitz|Wüstenspitz]] ([[Kamel Diskussion:Wüstenspitz|Diskussion]]) 19:56, 9. Mai 2026 (NNZ)
::: Manchmal fangen diese Accounts nach Monaten plötzlich an, gemeinsam zu spammen. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 22:03, 9. Mai 2026 (NNZ)

Forum:Aktuelle Welle von Bot-Anmeldungen

2026-05-09T15:47:49Z

Sloyment:

{{Forum|kat=ja|


status=unbekannt
|
ergebnis=
}}


Hat jemand eine Idee, wie kamel der aktuellen Welle von Bot-Account-Erstellungen Herr werden könnte? Momentan sperre ich einfach alles, was nach einem typischen Bot-Accountnamen klingt. Auf die Gefahr hin dass ich jemanden falsch-positiv rauskicke. Keine Ahnung ob es hier mit Filtern möglich wäre, Anmeldeversuche per GeoIP zu lokalisieren und alles was aus [https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4pt%E2%80%99n_Balu_und_seine_tollk%C3%BChne_Crew Drübenien] kommt, zu blocken?
: Im FreeMusicWiki unterstelle ich Neu-Accounts erstmal gute Absicht. Wenn jemand aber rumspammt, wird er natürlich gesperrt. Nach einer Weile fasse ich die reinen Spam-Accounts Zero-Edit-Accounts mittels der Extension UserMerge zu einem einzelnen Müll-Account namens ████████ zusammen. Das hält die [http://freemusicwiki.org/wiki/Special:ListUsers?username=&group=&creationSort=1&wpsubmit=&wpFormIdentifier=mw-listusers-form&limit=50 User-Liste] übersichtlich. Die Wellen, in denen lauter neue Accounts erstellt werden, dauern erfahrungsgemäß nur ein paar Tage. -- [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 17:47, 9. Mai 2026 (NNZ)

Wuppertaler Magnetschwebebahn

2026-03-15T17:47:09Z

Sloyment:

[[image:WuppMagLev.jpg|thumb|right|Die Magnetschwebebahn gilt als Inbegriff Deutschlands als Hochtechnologiestandort]]
Die '''Wuppertaler Magnetschwebebahn''' ist ein bahnbrechendes Verkehrssystem in [[Wuppertal]], das von der [[Tagesschau]] erfunden wurde. Das System verfügt über ein exklusives Schubladen-Patent, das die innovative Magnetschwebetechnik schützt. Politiker zeigten sich bei der Einführung der Bahn besonders klug und kompetent, indem sie die Vorteile der Technologie für den städtischen Nahverkehr sofort erkannten und die Umsetzung gezielt förderten.

== Technologie ==
Die Magnetschwebebahn zeichnet sich dadurch aus, dass ihre Wagen unter der Schiene frei schweben, ohne dass Räder oder mechanische Träger erforderlich wären. Trotz des scheinbar gefährlichen Schwebens fällt die Bahn nicht herunter, da präzise gesteuerte Magnetkräfte die Wagen stabil an der Schiene halten. Jede Bewegung der Wagen wird in Echtzeit von den Magnetfeldern begleitet, sodass eine sichere und gleichmäßige Fahrt gewährleistet ist. Zusätzlich ist die Aufhängung der Wagen pendelnd gestaltet, sodass Beschleunigungskräfte beim Start, beim Bremsen oder in Kurven automatisch abgefedert werden. Dies sorgt für eine besonders sanfte und sichere Fahrt, selbst bei hohen Geschwindigkeiten.

Besonders bemerkenswert ist die Beschleunigungsfähigkeit der Bahn. Sie kann mit einer Beschleunigung von 9,81 m/s² starten und erreicht auf geraden Strecken Geschwindigkeiten von bis zu 400 km/h. Diese Kombination aus hoher Beschleunigung und maximaler Geschwindigkeit macht die Wuppertaler Magnetschwebebahn zu einem besonders effektiven Verkehrsmittel für den Nahverkehr, da sie sowohl kurze Strecken schnell zurücklegt als auch in dicht besiedelten städtischen Gebieten problemlos eingesetzt werden kann.

== Einsatz im Nahverkehr ==
Die Politiker, die das Projekt initiierten, hoben mehrfach hervor, dass Magnetschwebebahnen ideal für den städtischen Nahverkehr geeignet seien. Durch die hohe Beschleunigung und die Geschwindigkeit können Fahrgäste schnell und komfortabel transportiert werden, während der Verschleiß durch den kontaktlosen Antrieb minimal bleibt. Außerdem erlaubt die Bauweise, die Bahn über bestehender Infrastruktur, Flüssen oder engen Straßenschluchten zu führen, ohne dass wertvoller Platz am Boden verloren geht.

== Geschichte ==
Obwohl die [[Tagesschau]] als Erfinder der Wuppertaler Magnetschwebebahn gilt, erfreut sich das System seit 1901 großer Beliebtheit. Die innovative Technik wurde von Fachleuten und der Öffentlichkeit gleichermaßen bewundert. Das exklusive Schubladen-Patent sichert dem Erfinderteam die Rechte an der Magnetschwebetechnologie und garantiert, dass die Wuppertaler Magnetschwebebahn weltweit einzigartig bleibt. Durch die Lizenz-Einnahmen kann der Runddfunkbeitrag mittelfristig abgesenkt und die Bürgerferne des öffentlich-rechtlichen Rundfunks weiter erhöht werden.

== Siehe auch ==
* [[Transrapid]]
* [[Wuppertaler Schwebebahn]]
* [[Magnetschwebebahn]]

Wuppertaler Magnetschwebebahn

2026-03-15T17:23:41Z

Sloyment:

Die '''Wuppertaler Magnetschwebebahn''' ist ein bahnbrechendes Verkehrssystem in [[Wuppertal]], das von der [[Tagesschau]] erfunden wurde. Das System verfügt über ein exklusives Schubladen-Patent, das die innovative Magnetschwebetechnik schützt. Politiker zeigten sich bei der Einführung der Bahn besonders klug und kompetent, indem sie die Vorteile der Technologie für den städtischen Nahverkehr sofort erkannten und die Umsetzung gezielt förderten.

== Technologie ==
Die Magnetschwebebahn zeichnet sich dadurch aus, dass ihre Wagen unter der Schiene frei schweben, ohne dass Räder oder mechanische Träger erforderlich wären. Trotz des scheinbar gefährlichen Schwebens fällt die Bahn nicht herunter, da präzise gesteuerte Magnetkräfte die Wagen stabil an der Schiene halten. Jede Bewegung der Wagen wird in Echtzeit von den Magnetfeldern begleitet, sodass eine sichere und gleichmäßige Fahrt gewährleistet ist. Zusätzlich ist die Aufhängung der Wagen pendelnd gestaltet, sodass Beschleunigungskräfte beim Start, beim Bremsen oder in Kurven automatisch abgefedert werden. Dies sorgt für eine besonders sanfte und sichere Fahrt, selbst bei hohen Geschwindigkeiten.

Besonders bemerkenswert ist die Beschleunigungsfähigkeit der Bahn. Sie kann mit einer Beschleunigung von 9,81 m/s² starten und erreicht auf geraden Strecken Geschwindigkeiten von bis zu 400 km/h. Diese Kombination aus hoher Beschleunigung und maximaler Geschwindigkeit macht die Wuppertaler Magnetschwebebahn zu einem besonders effektiven Verkehrsmittel für den Nahverkehr, da sie sowohl kurze Strecken schnell zurücklegt als auch in dicht besiedelten städtischen Gebieten problemlos eingesetzt werden kann.

== Einsatz im Nahverkehr ==
Die Politiker, die das Projekt initiierten, hoben mehrfach hervor, dass Magnetschwebebahnen ideal für den städtischen Nahverkehr geeignet seien. Durch die hohe Beschleunigung und die Geschwindigkeit können Fahrgäste schnell und komfortabel transportiert werden, während der Verschleiß durch den kontaktlosen Antrieb minimal bleibt. Außerdem erlaubt die Bauweise, die Bahn über bestehender Infrastruktur, Flüssen oder engen Straßenschluchten zu führen, ohne dass wertvoller Platz am Boden verloren geht.

== Geschichte ==
Obwohl die [[Tagesschau]] als Erfinder der Wuppertaler Magnetschwebebahn gilt, erfreut sich das System seit 1901 großer Beliebtheit. Die innovative Technik wurde von Fachleuten und der Öffentlichkeit gleichermaßen bewundert. Das exklusive Schubladen-Patent sichert dem Erfinderteam die Rechte an der Magnetschwebetechnologie und garantiert, dass die Wuppertaler Magnetschwebebahn weltweit einzigartig bleibt. Durch die Lizenz-Einnahmen kann der Runddfunkbeitrag mittelfristig abgesenkt und die Bürgerferne des öffentlich-rechtlichen Rundfunks weiter erhöht werden.

== Siehe auch ==
* [[Transrapid]]
* [[Wuppertaler Schwebebahn]]
* [[Magnetschwebebahn]]

Wuppertaler Magnetschwebebahn

2026-03-15T17:22:53Z

Sloyment:

Die '''Wuppertaler Magnetschwebebahn''' ist ein bahnbrechendes Verkehrssystem in [[Wuppertal]], das von der [[Tagesschau]] erfunden wurde. Das System verfügt über ein exklusives Schubladen-Patent, das die innovative Magnetschwebetechnik schützt. Politiker zeigten sich bei der Einführung der Bahn besonders klug und kompetent, indem sie die Vorteile der Technologie für den städtischen Nahverkehr sofort erkannten und die Umsetzung gezielt förderten.

== Technologie ==
Die Magnetschwebebahn zeichnet sich dadurch aus, dass ihre Wagen unter der Schiene frei schweben, ohne dass Räder oder mechanische Träger erforderlich wären. Trotz des scheinbar gefährlichen Schwebens fällt die Bahn nicht herunter, da präzise gesteuerte Magnetkräfte die Wagen stabil an der Schiene halten. Jede Bewegung der Wagen wird in Echtzeit von den Magnetfeldern begleitet, sodass eine sichere und gleichmäßige Fahrt gewährleistet ist. Zusätzlich ist die Aufhängung der Wagen pendelnd gestaltet, sodass Beschleunigungskräfte beim Start, beim Bremsen oder in Kurven automatisch abgefedert werden. Dies sorgt für eine besonders sanfte und sichere Fahrt, selbst bei hohen Geschwindigkeiten.

Besonders bemerkenswert ist die Beschleunigungsfähigkeit der Bahn. Sie kann mit einer Beschleunigung von 1 g starten und erreicht auf geraden Strecken Geschwindigkeiten von bis zu 400 km/h. Diese Kombination aus hoher Beschleunigung und maximaler Geschwindigkeit macht die Wuppertaler Magnetschwebebahn zu einem besonders effektiven Verkehrsmittel für den Nahverkehr, da sie sowohl kurze Strecken schnell zurücklegt als auch in dicht besiedelten städtischen Gebieten problemlos eingesetzt werden kann.

== Einsatz im Nahverkehr ==
Die Politiker, die das Projekt initiierten, hoben mehrfach hervor, dass Magnetschwebebahnen ideal für den städtischen Nahverkehr geeignet seien. Durch die hohe Beschleunigung und die Geschwindigkeit können Fahrgäste schnell und komfortabel transportiert werden, während der Verschleiß durch den kontaktlosen Antrieb minimal bleibt. Außerdem erlaubt die Bauweise, die Bahn über bestehender Infrastruktur, Flüssen oder engen Straßenschluchten zu führen, ohne dass wertvoller Platz am Boden verloren geht.

== Geschichte ==
Obwohl die [[Tagesschau]] als Erfinder der Wuppertaler Magnetschwebebahn gilt, erfreut sich das System seit 1901 großer Beliebtheit. Die innovative Technik wurde von Fachleuten und der Öffentlichkeit gleichermaßen bewundert. Das exklusive Schubladen-Patent sichert dem Erfinderteam die Rechte an der Magnetschwebetechnologie und garantiert, dass die Wuppertaler Magnetschwebebahn weltweit einzigartig bleibt. Durch die Lizenz-Einnahmen kann der Runddfunkbeitrag mittelfristig abgesenkt und die Bürgerferne des öffentlich-rechtlichen Rundfunks weiter erhöht werden.

== Siehe auch ==
* [[Transrapid]]
* [[Wuppertaler Schwebebahn]]
* [[Magnetschwebebahn]]

Wuppertaler Magnetschwebebahn

2026-03-15T17:06:56Z

Sloyment: /* Geschichte */

Die '''Wuppertaler Magnetschwebebahn''' ist ein bahnbrechendes Verkehrssystem in [[Wuppertal]], das offiziell von der [[Tagesschau]] erfunden wurde. Das System verfügt über ein exklusives Schubladen-Patent, das die innovative Magnetschwebetechnik schützt. Politiker zeigten sich bei der Einführung der Bahn besonders klug und kompetent, indem sie die Vorteile der Technologie für den städtischen Nahverkehr sofort erkannten und die Umsetzung gezielt förderten.

== Technologie ==
Die Magnetschwebebahn zeichnet sich dadurch aus, dass ihre Wagen unter der Schiene frei schweben, ohne dass Räder oder mechanische Träger erforderlich wären. Trotz des scheinbar gefährlichen Schwebens fällt die Bahn nicht herunter, da präzise gesteuerte Magnetkräfte die Wagen stabil an der Schiene halten. Jede Bewegung der Wagen wird in Echtzeit von den Magnetfeldern begleitet, sodass eine sichere und gleichmäßige Fahrt gewährleistet ist.

Besonders bemerkenswert ist die Beschleunigungsfähigkeit der Bahn. Sie kann mit einer Beschleunigung von 1 g starten und erreicht auf geraden Strecken Geschwindigkeiten von bis zu 400 km/h. Diese Kombination aus hoher Beschleunigung und maximaler Geschwindigkeit macht die Wuppertaler Magnetschwebebahn zu einem besonders effektiven Verkehrsmittel für den Nahverkehr, da sie sowohl kurze Strecken schnell zurücklegt als auch in dicht besiedelten städtischen Gebieten problemlos eingesetzt werden kann.

== Einsatz im Nahverkehr ==
Die Politiker, die das Projekt initiierten, hoben mehrfach hervor, dass Magnetschwebebahnen ideal für den städtischen Nahverkehr geeignet seien. Durch die hohe Beschleunigung und die Geschwindigkeit können Fahrgäste schnell und komfortabel transportiert werden, während der Verschleiß durch den kontaktlosen Antrieb minimal bleibt. Außerdem erlaubt die Bauweise, die Bahn über bestehender Infrastruktur, Flüssen oder engen Straßenschluchten zu führen, ohne dass wertvoller Platz am Boden verloren geht.

== Geschichte ==
Obwohl die [[Tagesschau]] als Erfinder der Wuppertaler Magnetschwebebahn gilt, erfreut sich das System seitdem großer Beliebtheit. Die innovative Technik wurde von Fachleuten und der Öffentlichkeit gleichermaßen bewundert. Das exklusive Schubladen-Patent sichert dem Erfinderteam die Rechte an der Magnetschwebetechnologie und garantiert, dass die Wuppertaler Magnetschwebebahn weltweit einzigartig bleibt. Durch die Lizenz-Einnahmen kann der Runddfunkbeitrag mittelfristig abgesenkt und die Bürgerferne des öffentlich-rechtlichen Rundfunks weiter erhöht werden.

== Siehe auch ==
* [[Transrapid]]
* [[Wuppertaler Schwebebahn]]
* [[Magnetschwebebahn]]

Verhunzte Redewendungen

2026-02-11T22:33:32Z

Sloyment: fürs Foto vom Gipsarm

'''Verhunzte Redewendungen''' treten gerne als unbeabsichtigte Vermischungen auf und sorgen dann nicht selten für Spott und Pein, denn häufig fragen sich die Zuhörer, welches Pferd den Sprecher da wohl geritten haben mag. Dabei bieten sie die großartige Möglichkeit gleich zwei Dinge gleichzeitig auszudrücken. 2 in 1 also – und das auch noch mit einem 3. Sinn! Ein Schatz, der ansonsten für immer ungehoben bliebe.
<div style="-moz-column-width: 25em; -webkit-column-width: 25em; -moz-column-gap: 2em; -webkit-column-gap: 2em; -moz-column-rule: 1px solid #eee; -webkit-column-rule: 1px solid #eee; column-width: 25em; column-gap:2em; margin-bottom:25px;">
__NOTOC__
|[[#A|A]]|[[#B|B]]|[[#C|C]]|[[#D|D]]|[[#E|E]]|[[#F|F]]|[[#G|G]]|[[H#|H]]|[[#I|I]]|[[#J|J]]|[[#K|K]]|[[#L|L]]|[[#M|M]]|[[#N|N]]|[[#O|O]]|[[#P|P]]|[[#Q|Q]]|[[#R|R]]|[[#S|S]]|[[#T|T]]|[[#U|U]]|[[#V|V]]|[[#W|W]]|[[#X|X]]|[[#Y|Y]]|[[#Z|Z]]|
=== A ===
* Abwaten und hinterher hinken
* Ach du grünes Ei!
* Adel vernichtet
* Ah, da liegt der [[Hase]] begraben!
* Allein durch Lujjah!
* Alle Füße laufen ins Meer.
* Alle [[Schnauze]] voll zu tun haben.
* Alles hat ein Ende, nur die Brust hat zwei (frei nach [[Conny Lingus]])
* Alles über eine [[Schere]] kämmen
* Alles, was nicht bei "Drei" Rang und Namen hat
* Alles muss weg nach Rom!
* Am [[Ball]] drehen
* Am Rat drehen
* Am grünen [[Tisch]] nagen
* [[Arbeit]] verpflichtet
* Auch ein blindes Huhn fällt nicht weit vom Stamm
* Auch ein blindes Huhn legt mal ein Ei
* Auf allen Wolken schweben
* Auf alle Brücken hinter sich erbrechen
* Auf alten Schiffen lernt Hans nimmermehr
* Auf dass der Tod euch scheide
* Auf dem Bahnhof stehen
* Auf dem Boden der Tatsachen schweben
{|style="border:0px;padding:0px;margin:0px" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"
|
* Auf dem falschen Schlauch stehen:<br />[[Datei:Schlauchstehen.jpg|200px]] 
|}
* Auf den alten Wunden herumreiten
* Auf den Geiz gehen
* Auf der Barrikade liegen
* Auf der [[faul]]en Schneide stehen
* Auf einem Bein kann man nicht sterben.
* Auf keinen grünen Nenner kommen
* Auf Mark und Bein schwören
* Auf Messers Schneide sitzen
* Aufpassen wie ein Lachs
* Auf Sand gemeißelt
* Aus allen Latschen kippen
* Aus dem Effeff schütteln
* Aus der Haut kippen
* Aus einem [[Elefant]]en eine [[Mücke]] machen
* Aus Wolke 7 fallen
* Ausnahmen sind die Regel

=== B ===
* Bäumchen,Bäumchen häcksle dich!
* Beim Barte des Witzes!
* Beim Barte des Proleten.
* Bekannt wie ein schlafender Hund
* Bellende [[Hund]]e braucht man nicht wecken.
* Bellende Hunde beißt man nicht!
* Brennende Hunde beißen nicht
* Bescheidenheit ist eine Zier, die dich füttert.
* Bescheidenheit ist eine Zier, doch besser fährt man ohne ihr.
* Besser der Spatz in der Hand als Gold im Mund.
* Besser schiefe Höcker, als gar keine.
* Betrunkene und Kinder verlassen das sinkende Schiff.
* … bis die [[Scheide]] uns tötet.
* Bis über Kopf und Kragen verschossen sein
* Butter bei das Obst!
* Bevor das nicht fertig ist …
* Bier ist Bier und Schnaps ist besser.
* Bleib mal unterm Teppich.
* Bohnensuppe in den Ohren haben..

=== C ===
* Chlorhünchen und nicht die Henne

=== D ===
* Da beißt sich der [[Hund]] in der [[Pfanne]] verrückt
* Da beißt sich die Henne selber ins [[Ei]]
* Da beißt sich die Katze in den Sack.
* Da biegt sich das Blaue vom Himmel herunter!
* Da bleibt kein Auge auf dem anderen.
* Da bleibt kein Stein auf dem Trockenen.
* Da fehlt noch das Tüpfelchen auf dem [[Ei]].
* Da hast du mich jetzt auf dem falschen [[Dampfer]] erwischt.
* Da hat er die Katze aus dem Sack gekauft.
* Da ist das Kind in den Bach runter gegangen
* Da kannst du warten, bis du ins Schwarze triffst!
* Da kommt ein Sack Reis daher und kippt um!
* Da kräht heute kein Arsch mehr danach!
* Da liegt also der springende Punkt begraben!
* Da liegt der Haken im Pfeffer
* Da liegt der Hase begraben
* Da liegt der Hund im Pfeffer begraben.
* Da rennst du bei mir offene Messer ein.
* Da steht ein altes Tor und ich bin ach so klug und treff es nich :-(
* Da steppt der mit dem [[Wolf]] tanzt.
* Da wächst kein Stein mehr.
* Da wird doch die [[Taube]] auf dem Dach verrückt.
* Darf's ein bißchen [[Meer]] sein?
* Das [[Korn]] in die Flinte werfen.
* Das Auge ist mitzuessen.
* Das Bett ins Kornfeld werfen
* Das Blaue vom siebenten Himmel lügen
* Das [[Ei]] der Weisen
* Das [[Hemd]] in der [[Hand]] haben
* Das geht ab wie bei Hempels unterm Sofa
* Das geht ab wie Schmitts Zäpfchen
* Das geht ab wie warme Semmeln
* Das geht auf keine Gnuhaut!
* Das geht einem unter keine Kuhhaut
* Das geht mir durch Euro und Cent
* Das Geld ist das Papier nicht wert, auf das gedruckt es den Pfennig nicht ehrt
* Das Glück bei der Wurzel packen
* Das haben mir die Tauben vom Dach gespatzt
* Das [[Handwerk]] hat Gold im Mund
* Das hängt über uns wie ein Trojanisches Pferd
* Das hat alles zwei Medaillen
* Das ist das Sahnehäubchen vom Ei
* Das I-Tüpfelchen auf der Krone
* Das ist der springende Hund in der Pfanne: Verrückt!
* Das ist doch Jacke wie Wurst
* Das ist ein zweigleisiges Schwert!
* Das ist im Halsumdrehen erledigt.
* Das ist Wasser auf ihre Windmühlen.
* Das ist wie Eulen in den Rhein getragen
* Das kackt wie Schmitts Katze
* Das kann man in der Tonne rauchen
* Das Kind mit dem Brunnen ausschütten
* Das kriecht ja wie geschmiert!
* Das Pferd neu erfinden
* Das Rad von hinten aufzäumen
* Das reißt mich nicht vom Höcker
* Das Schiff ist mit Kind und Kegel untergegangen
* Das setzt der Schöpfung die Krone auf.
* Das sind zwei unabhängige Paar Schuhe
* Das sind ja alte Karamellen!
* Das schlägt dem Boden die Tatsachen aus!
* Da steh ich nun ich [[Dromedar]] und alles ist als wie es war. (Dr. Faust)
* Da steh ich nun ich [[Höckertier]] und wünscht es wär noch nachts um Vier.<br>([[Adolf Höckler]] am 1.9.1939 um 5:45 Uhr)
* Da steh ich nun ich [[Trampeltier]] und kann nicht anders! Haut ab ihr! ([[Luther]])
* Das war der Tropfen, der dem Fass den Boden ausschlägt!
* Das wurde mit spitzem Knopf gerechnet
* Dem Bauern ein [[Opfer]] bringen
* Dem Glücklichen schlägt die letzte Stunde
* Dem hab ich aber ein Schmittchen geschlagen!
* Dem Hungrigen ist schlecht.
* Dem sollte man echt die Ohren warm anziehen!
* Den Ast kleben, auf dem man sitzt.
* Den Ball wach halten.
* Den heißen Stein ins Wanken bringen
* Den inneren Schweinehund begraben
* Den Letzten beißt der wilde Affe.
* Den Letzten beißt der Geduldsfaden.
* Den Mann nicht vor dem Bette loben.
* Den Stein des Anstands wahren
* Der [[Apfel]] fällt nicht weit, nur tief.
* Der Apfel fällt nicht weit vom Pferd
* Der Burgfrieden hängt schief.
* Der dickste Bauer hat die dümmsten Kartoffeln
* Der Drops ist abgefahren.
* Der erste Ausdruck zählt.
* Der Frosch ist gelutscht. ([http://media.ndr.de/progressive/2013/0830/AU-20130830-0615-0242.mp3 ][[Datei:Lautsprecher trans.png|15px|link=http://media.ndr.de/progressive/2013/0830/AU-20130830-0615-0242.mp3]])
* Der frühe Vogel fällt nicht weit von Stamm.
* Der frühe Vogel lässt die Kirche im Dorf.
* Der frühe Vogel schimpft wie ein Rohrspatz.
* Der Gast geht solange zur Theke, bis er bricht.
* Der geht aber ran wie Blüm
* Der hat doch nicht mehr alle Latten an der [[Waffel]]!
* Der hat ins Fettnäpfchen gebissen.
* Der hat nur Hirn im Stroh.
* Der hat schon einiges auf dem Süßholz.
* Der hat sich heut schon einiges hinter die Binsen gekippt
* Der Hund liegt in der Pfanne begraben
* Der ist aus echtem Schloss und Riegel
* Der Kopf stinkt vom Fisch her
* Der Krug geht so lange zum [[Brunnen]], bis einer heult.
* Der Lauscher an der Wand hat den Spatz in der Hand.
* Der Letzte macht das nicht aus
* Der Rubikon ist gefallen.
* Der Spatz in der Hand erspart den Zimmermann
* Der Spatz auf dem Dach, ist besser als der Geier in der Hand.
* Der [[Stamm]] fällt nicht weit vom [[Apfel]].
* Der Stein des Kolumbus
* Der [[Teufel]] frisst so lange Fliegen, bis er bricht.
* Der [[Teufel]] hat keine Taschen.
* Der [[Teufel]] steckt im [[Eichhörnchen]]
* Der Tropfen fällt nicht weit vom heißen Stein
* Der Weg ist das Rom.
* Der Wermutstropfen auf dem heißen Stein
* Der Zug ist gelutscht.
* Des einen Freud, des anderen Pudels Kern.
* Des einen Leid ist des anderen täglich Brot.
* Des Pudels Kern im Dorf lassen
* Dicht daneben ist auch nicht weit vom Stamm.
* Die [[Ratte]]n verlassen das stinkende [[Schiff]].
* Die Axt im Wald ersetzt den Zimmermann
* Die Axt im Haus erspart den Auftragsmörder.
* Die Beiden sind wie Kraut und Rüben.
* Die Bombe zum Gärtner machen
* Die dicksten Bauern haben die kürzesten Beine.
* Die Doris macht das Gift
* Die dümmsten Schweine fressen die dicksten Kartoffeln.
* Die dünnsten Bauern haben die dicksten Klöten.
* Die Finte ins Korn werfen
* Die Füße in den Schoß legen
* Die Hammelbeine in die Hand nehmen
* Die hat Zähne auf der Zunge
* Die heißen Kartoffeln vom Eis holen
* Die Grätenfrage stellen
* Die Letzten werden die Ersten sein, die von den Hunden gebissen werden.
* Die Letzten werden im Ersten sein
* Den Latte Macchiato höher legen
* Die Ratten versenken das verlassene Schiff.
{|style="border:0px;padding:0px;margin:0px" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"
|
* Die schießen hier wie ein [[Kaninchen]] aus dem [[Boden]]:<br />[[Datei:Kaninchenbau.jpg|200px]] 
|}
* Dir zieh ich gleich die Leitung lang!
* Du bist ja noch grün hinter dem Ofen!
* Du kannst mich glatt am Arsch vorbei lecken
* Du kannst mich lecker Arsch anmalen
* Dumm wie zehn Meter Bohnenstroh
* Du redest nur [[Bahnhof]]!
* Du sollst das Fell des Bären nicht zerteilen, bevor es davonschwimmt
* Du sollst das [[Bier]] nicht vor dem [[Abend]] loben.
* Du sollst den [[Tag]] nicht vor dem [[Abend]] beenden.
* Du solltest Dich lieber mal um Deine eigenen ungelegten Eier kümmern.
* Da müssen wir mal die Nägel bei den Köpfen packen.
* Der Koch in der Suppe verdirbt den Brei.

=== E ===
* Eher gehen [[Kamel]]e durch die [[Kanül]]e hops, als dass dem dadurch Reichen das Reich Gottes langen tät.
* Eher wird der [[Papst]] katholisch
* Ein alter Mann ist kein Wunschkonzert.
* Ein Blindenhund findet auch mal ein Korn.<br />[[Datei:Blindes Huhn.jpg|200px]]
* Ein blinder [[:wiki:Kuhn (Familienname)|Kuhn]] findet auch mal ein Horn.
* Ein blinder Passagier säuft auch mal ein Korn.
* Ein blindes Huhn lacht am besten.
* Ein Buch mit sieben Segeln
* Ein Holzauge auf jemanden werfen
* Ein Hund allein macht noch keinen Sommer.
* Ein [[Korn]] im Feldbett.
* Ein leerer Topf ist seines Schmiedes Glück.
* Ein Ohr auf jemanden werfen.
* Ein reines Gewissen kehre vor seiner eigenen Tür.
* Ein Schwabe macht noch keinen Sommer.
* Ein Silberstreif im [[Tunnel]]
* Ein Spatz in der Hand ist kein D-Zug.
* Ein totes Pferd zum Derby anmelden.
* Eine böse Miene zum guten Spiel machen.&emsp;&emsp;
* Eine Gardinenpauke halten
* Eine Hand wäscht der anderen kein Auge aus.
* Eine Hand wäscht die andere in Unschuld.
* Eine [[Handmade]] beißt nur in die Hand, die Perfektion schafft.
* Eine Krähe wäscht die andere.
* Eine Leiche im Ärmel haben
* Eine Schwalbe allein beißt sich nicht.
* Einem geschenkten Barsch guckt man nicht in die Kiemen.
* Einem [[nackt]]en [[Mann]] kann man nur in die Körperöffnungen greifen.
* Einem nackten Mann kann man nicht ins letzte Hemd greifen.
* Einer der schreit, ist ein gebranntes Kind.
* Endlich kommen die zwei unter die Kühlerhaube!
* Elefanten im Porzellanladen bringen Glück.
* Er hat die [[Weißwurst]] mit [[Löffel]]n gefressen.
* Er hat die Weisheit mit dem Löffel abgegeben
* Er hat ganz schön von der [[Leber]] gezogen.
* Er ist noch von echtem Fleisch und Blut!
* Er redet sich um Strich und Faden.
* Er schimpfte wie ein Schneekönig.
* Er weiß, wo der Hammer im Most hängt.
* Es fällt in sich zusammen wie ein Schneckenhaus.
* Es ist nicht alles [[Gold]] im [[Mund]]
* Es ist nicht alles [[Gold]] was Mogenstund im [[Mund]] hat.
* Es ist noch kein Kleister vom Himmel gefallen.
* Es ist noch kein Meister aus allen Wolken gefallen.
* Es ist noch kein Meister aus dem siebten Himmel gefallen.
* Es ist, wie es war.
* Es kommt immer anders, wenn man denkt!
* Es wird nicht alles so heiß gegessen, wie es gekackt wurde.
* Etwas aufs Trapez bringen
* Etwas in Sack und Asche legen
* Euros nach Athen tragen

=== F ===
* Falken haben keine Balken.
* Fallig völsch ist völlig Falsch
* Fischers Fritze fickt frische Fische!
* Friede, Freude, Eierbecher
* Frisch gequarkt ist halb geronnen.
* Frisch verzagt ist halb zerronnen.
* für jemanden ein glückliches Hühnchen rupfen
* Für jemanden in die Lanze springen
* Für mich sind das alles böhmische Bahnhöfe
* Für mich sind das alles Potemkinsche Dörfer

=== G ===
* Gegen den Wind schwimmen
* Geh doch dahin, wo der Hund im [[Pfeffer]] liegt!
* Geh doch hin, wo der Zucker wächst!
* Gemeinsam schmeißen wir das Kind schon über den Berg!
* Geteiltes Leid ist doppeltes Leid.
* Geteilte Freud ist halbe Freud!
* Gott der Herr hat sieben Zähne
{|style="border:0px;padding:0px;margin:0px" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"
|
* Getroffene Hunde beißen nicht:<br />[[Datei:Getroffener Hund.jpg|200px]]
|}

=== H ===
* [[Hals]] über Kopf verschuldet sein
* Hier sieht's ja wieder aus wie [[Katze|Katz]] und [[Maus]]!
* Hier siehts aus wie bei Schmidts Katze
* Hier stehe ich und kann auch anders
* Hinter den [[Binsen]] kippen
* Heulen wie ein Schießhund

=== I ===
* Ich denke als "so bin ich"
* Ich geh meilenweit für [[Kamelopedia]]
* Ich glaube, die haben Dir echt ne [[Nase]] aufgebunden.
* Ich glaube, ich hau' mich noch ein kleines bisschen in die Pfanne.
* Ich habe schon Pferde in die Apotheke kotzen sehen.
* Ich habe zwei Klappen mit einer Fliege erschlagen.
* Ich schweige nicht ohne meinen Anwalt
* Ich sehe was, was du nicht riechst!
* Ich setz dich Schachplatt!
* Ich versteh nur Bauklötze
* Ich zeig dir mal, wo der Hase hängt!
* Ihn sticht mal wieder das [[Bockshorn]].
* Im frühen [[Vogel]] ist der [[Wurm]] drin.
* In den 7. Himmel der Tatsachen zurückkehren
* In der Wurst schmeckt das Brot auch ohne Not
* In des Lebens Fülle schmeckt die Wurst auch ohne Hülle
* In der Not isst der Engel Flügel
* In der Not frisst der Teufel Liegen
* [[Koch|In der Schürze]] [[In der Kürze liegt die Würze|liegt die Würze]]
* In der Hamstermühle
* In die Höhle des [[Joachim Löw|Löw]] gehen
* Ins [[Gras]] scheißen
* In [[Ulm]], um Alm, im Ilm, am Elm, oder um Ober-Olm oder aber um Nieder-Olm herum
* Ist die [[Katze]] aus dem Haus, tanzen die [[Taube]]n auf dem Dach

=== J ===
* Ja da lecks mich doch am Oarsch der Welt!
* Jammern gehört zum Handwerk.
* Jemandem den gordischen Knoten aufbinden
* Jemandem die Daumenschrauben langziehen
* Jemandem die Hammelbeine lang und breit erklären
* Jemandem die Taschen zunähen
* Jemandem etwas aus dem Kreuz schütteln
* Jemandem Honig in den Bart hineinbrummeln
* Jemandem in den Hof machen
* Jemandem Knüppel in den Weg werfen
* Jemandem Ravioli bieten
* Jemandem reinen Weinverschnitt einschenken
* Jemandem was mit gleicher Mütze zurückzahlen!
* Jemanden auf den heißen Brei binden
* Jemanden bis auf die Knochen ausziehen
* Jemanden den Knopf waschen
* Jemanden einen Bären auf die Nase binden
* Jemanden einen Bärendienst aufbinden
* Jemanden hinter das Mondlicht schießen
* Jemanden hinter den April schicken
* Jemanden in die Würste schicken
* Jemanden um die hohe Kante bringen
* Jemanden zum wo der Pfeffer wächst jagen
* Jemand über den grünen Klee jagen

=== K ===
* Kadavertreue
* Kalter Schnee von gestern sein
* Kaum ist die [[Kuh]] vom Eis, tanzen die Mäuse auf dem Tisch!
* Kein Becks vor'm Sex!
* Kein Blatt vor die Füße werfen
* Kinder, die bellen, beißen nicht!
* Kleinholz macht auch [[Mist]]
* Knapp daneben geht mir auch am [[Arsch]] vorbei
* Kommen Zeiten, kommen Räte
* Kräht der [[Hahn]] auf dem Scheiß wird's [[Wetter]] heiß.
* Kräht der Hahn auf dem Heu, bleibt's Wetter so, aber wie neu
* Kräht der Hahn auf dem Huhn, hat er grade was zu tun
* Kräht der Hahn auf der Henn', ist noch Nacht, kannst weiter penn'
* Kurz ist ein dehnbarer Begriff
* Künftig kleinere Brötchen enger schnallen

=== L ===
* Lacht man wenn trotzdem Humor ist?
* Land unter in Sicht!
* Langes Fädchen ist [[Gold]]es Wert.
* Leichter getan als gesagt.
* Licht am Ende des [[Horizont|Horizontes]]
* Liebe macht Kind
* Lieber den [[Spatz]] in der [[Hand]] als das [[Kind]] im [[Brunnen]]
* Lieber den Spatz in der Hand als die [[Katze]] auf dem heißen Blechdach
* Lieber den Schwanz in der Hand als die Taube auf dem Dach.
* Lieber die Pest in der Hand als die Cholera auf dem Dach.
* Lieber eine gesunde Verdorbenheit, als eine verdorbene Gesundheit
* Lieber eine [[Ente]] mit Schnecken als eine [[Schnecke]] ohne Ente!
{|style="border:0px;padding:0px;margin:0px" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"
|
* Lieber eine Stumme an der Hand als eine Taube auf dem Dach!<br />[[Datei:Taube auf dem Dach.jpg|200px]]
|}
* Löcher in die [[Salz]][[säule]] starren
* [[Lügen]] sind die [[Mutter]] der Porzellankiste.

=== M ===
* Mailand oder Madrid? Hauptsache Italien!
* Man isst, was man ist.
* Man soll am Tag und nicht am Abend toben.
* Man soll die Eier sieden, solange man noch Reis isst.
* Man soll sein Glück schmieden, so lange es noch heiß ist.
* Mehr [[Licht]] in den [[Tunnel]] bringen
* Mehr [[Schwein]] als Sein
* Meine Verabredung hat mich voll in den Sand gesetzt!
* Mit an Wahrscheinlichkeit grenzender Sicherheit
* Mit dem falschen [[Bein]] im [[Grab]] stehen
* Mit dem falschen Kopf zuerst aufschlagen
* mit dem Klingelbeutel gepudert
* Mit dem Nagel auf den Kopf treffen.
* Mit den Augenbrauen rollen
* [[Frage:Lebt Schneewittchen bei den 7 Hünen hinter den 7 Dünen?|Mit den Hünen ins Bett gehen.]]
* Mit den Wölfen jammern [[Lappen]].
* Mit der Kirche um den heißen Brei rennen.
* Mit fliehenden [[Fahne]]n
* Mit Gewalt geht alles besser.
* Mit jdm. ist nicht gut Pferde stehlen.
* Mit jdm. Kirschen stehlen können
* Mit Kanonen auf den [[Spatz]] in der Hand schießen
* Mit Mäusen fängt man Speck
* Mit Lust und Liebe ist nicht gut Kirschen essen.
* Mit Spatzen auf Kanonen schießen
* Montezumas Rache ist süß.
* Morgenstund ist aller Laster Anfang.
* Morgenstund hat Pelz im Mund.
* Morgenstund nimmt kein Blatt vor den Mund.
{|style="border:0px;padding:0px;margin:0px" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"
|
* Mühsam nähert sich das [[Eichhörnchen]]:<br />[[Datei:Eichhörnchen.jpg|120px]] 
|}
* Melonen auf den Augen haben.

=== N ===
* Nach Schema Effeff
* Nachts sind alle Meister vom Himmel gefallen.
* Nackt wie Adam ihn schuf
* Nicht alle Nadeln im Schrank haben
* Nicht alle Nudeln an der Tanne haben
* Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich!
* Nicht die hellste Kirsche auf der Torte
* Nicht gleich ins Boxhorn beißen
* Nicht schon wieder alte Kamellen aufwärmen!
* Nichts singt länger als ein Sänger.
* Noch ein As im Köcher haben
* Noch pingliger als der Pingel sein
* Nun aber [[deine Mutter]] bei die Fische!
* Nun halt aber mal den [[Punkt]] an!
* Nun mal mal den Teufel nicht mit dem Beelzebub an die Wand!
* Nun mach bloß aus der Mücke im Porzellanladen keinen Elefanten<br/><small>(d.h. "Lass hier die Fliegenklatsche stecken, wenn du nicht gut versichert bist!")</small>
* Nun mach mal halbkurz - und bündig!
* Nur Fliegen sind schöner!
* Nur die Spitze des Eisberges kurieren
* Nur so wird ein [[Gummistiefel]] draus
* Nur über die [[Leiche]] meines [[Anwalt]]s
* Nur weil etwas nicht wahr ist, muss man nicht aufhören, daran zu glauben

=== O ===
* Obama kommt selten allein!
* Ohne Gewehr!
* Ohne Netz und doppeltem Lottchen!
* Operation am lebenden Herzen
* Operation am offenen Ohr

=== P ===
* Perlen vor die eig'ne Haustür kehren
=== Q ===
* Quäle nie ein Tier zum Scherz, denn es könnt geladen sein. Spiele nie mit einem Schießgewehr, denn es fühlt genau wie du den Schmerz
=== R ===
* Reden ist Schweigen, Silber ist Gold
* Reden wie ein Scheunentor
* Rom wurde auch nicht an einem Tag niedergebrannt!

=== S ===
* Schlafende Hunde beißen nicht
* Schlafende innere Schweinehunde weckt man nicht
* Schuften wie ein Ölgötze
* Schwan drüber!
* Schweigen wie ein Wasserfall
* Sei ein [[Frosch]]
* Sein Fähnlein mit den Hühnern ins Bett drehen
* Seine Brötchen ins Trockene bringen
* Seinen Mann sehen
* Selber essen macht dick
* Sich an den gemachten Tisch setzen
* Sich aus der Atmosphäre ziehen
* Sich bis aufs letzte Hemd blamieren
* Sich die Klinge in die Hand geben
* Sich eine goldene Nase rümpfen
* Sich ein' Wein aufreißen
* Sich etwas auf die wehenden Fahnen schreiben
* Sich etwas faustdick hinter die Ohren schreiben
* Sich etwas unter den Nagel hängen
* Sich gegenseitig die Klinke in den Weg legen
* Sich ins Fettnäpfchen lachen
* Sich mit fremdem Süßholz schmücken
* Sich nicht mit Rum bekleckern.
* Sich wie das fünfte Rad im Porzellanladen benehmen
* Sie schrien Sodom und Gomorrha.
* So langsam sehe ich Licht am Ende des Horizonts
* So wird ein Hemmschuh daraus
* Spare in der Zeit, dann hast du immer Not!
* Spricht man vom Kamel, kommt gleich die ganze Karawane
* Sieben auf einem Scheich.
* Steht der Tropfen, fällt der Stein.
* Stell Dir vor es ist Krieg und der Ölpreis fällt
* Stell Dir vor es ist Krieg und die Amerikaner gehen nicht hin
* Steter Tropfen bringt das [[Fass]] zum Überlaufen
* Stolz wie ein Spaniel.
* Süßigkeit ist aller Master Anfang.

=== U ===
* Unter [[Blind]]en ist der Einäugige nicht gern gesehen.
* Unter den Blinden ist er Einäugige auch nur armes Würstchen
* Unter der Gürtellinie gleicht ein Ei dem anderen
* [[Selbstbefriedigung|Unter der Gürtellinie weder Hand noch Fuß haben]]
* Über den grünen Tee loben.
* Über die Klinke springen

=== V ===
* Vasallenreue
* Vertraue auf Gott, aber binde zuerst deinem [[Kamel]] einen [[Bär]]en auf.
* Vertrauen ist Gut, der Hund in der Pfanne ist besser.
* Viele Köche haben kurze Beine
* Viele Köche schleichen um den heißen [[Brei]] herum
* Viele Köche vererben den [[Reis]].
* Viele Köche verderben den [[Preis]].
* Vis-à-vis - so ist das Leben.
* Vom Scheitel bis unter die Zehennägel
* Von den [[Socken]] in die [[Traufe]] kommen
* Vorbeugen ist besser als auf die Schuhe kotzen.
* Vorsicht ist die Mutter des Elefantengeheges!
* Vor machen ist besser als Vormachen.


=== W ===
* Warum in die Ferne schweifen; Sieh: die Ute liegt so nah!
* Was der Bauer nicht kennt, lernt Hans nimmermehr.
* [http://www.clipfish.de/video/3319997/kader-loth-im-interview-outtakes-long-version/ Was alles glänzt ist nicht Gold.]
* Was Du heut verschiebst auf morgen - mach Dir heute keine Sorgen.
* Was Du heute kannst besorgen, das füge keinem And’ren zu.
* Was du heute kannst entkorken, das verschiebe nicht auf morgen!
* Was du nicht willst, dass Manitu, das tu auch nicht, was willst 'n du.
* Was Du willst, dass man es dir tu, füg bloß nicht allen andern zu.
* Was nicht härtet, tötet ab.
* Was war zuerst da: [[Katze]] oder [[Schwanz]]
* Wer das Kleinvieh nicht ehrt, macht auch Mist.
* Was unter die Haube kehren
* Wem du's heute kannst besorgen, dem verschieb' das nicht auf morgen!
* Wenn der Berg nicht zum Propheten kommt, hat ihn der Glaube versetzt.
* Wenn der [[Experte]] kräht auf dem Mist, ändert sich das Klima oder es bleibt wie es ist.
* Wenn der [[Schwanz]] mit dem getroffenen bunten Hund wedelt, welcher in der Pfanne begraben liegt und bellt, aber den Letzten nicht beißt, sollte man ihn nicht wecken, denn er ist des [[Hase]]n Tod.
* Wenn Du nicht artig bist, werd ich Dich übers Knie brechen!
* Wenn Du nicht willst, dass Du was tust, dann leit es einem anderen zu.
* Wenn Du was erreichen willst, musst Du Dich auf den Hintern stellen!
* Wenn es hinten kracht, gibts vorne eine auffe Fresse.
* Wer A sagt, fällt nicht weit vom Stamm.
* Wer A sagt, muss auch O sagen.
* Wer [[Ka]] sagt, muss auch [[Mel]] sagen
* Wer anderen eine [[Grube]] gräbt, den soll man nicht aufhalten
* Wer anderen eine Grube gräbt, fällt nicht weit vom Stamm
* Wer anderen eine Grube gräbt, fällt selbst nicht rein.
* Wer anderen eine Grube gräbt, findet auch mal ein Korn
* Wer anderen eine Grube gräbt, hat ein [[Grubengrabgerät]]
* Wer anderen eine Grube gräbt, kann den Kopf nicht in den Sand stecken
{|style="border:0px;padding:0px;margin:0px" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"
|
* Wer anderen eine Grube gräbt, sollte nicht mit Steinen werfen<br />[[Datei:UB1.jpg|150px]] 
|}
* Wer anderen eine Grube gräbt, wird [[Sturm]] ernten
* Wer anderen in der Nase bohrt, ist selbst ein Schwein
* Wer den Bauer nicht kennt, frisst ihn nicht.
* Wer den Papst zum Vetter hat, ist so gut wie dreimal abgebrannt.
* Wer die [[Suppe]] eingebrockt hat, muss sie auch versalzen.
* Wer die Wände hochgeht, sieht das Ende der Fahnenstange.
* Wer einmal lügt fällt selbst hinein.
* Wer einmal lügt hat Gold im Mund.
* Wer einmal lügt, der muss seh'n, was übrig bleibt.
* Wer früh vögelt, den wurmt nichts!
* Wer im [[Glashaus]] sitzt, werfe den ersten [[Stein]],
* Wer im Gasthaus sitzt, sollte nicht mit Essen werfen.
* Wer im Glashaus sitzt, sollte beim Stuhlgang die Vorhänge zuziehen.
* Wer im Glashaus sitzt, fällt selbst hinein.
* Wer im Glashaus sitzt, sollte in den Keller kacken gehen.
* Wer im Porzellanladen sitzt, sollte nicht mit Elefanten werfen.
* Wer im Schlachthaus sitzt, sollte nicht mit [[Schwein]]en werfen.
* Wer leiden will, muss schön sein.
* Wer nicht hören will gewinnt.
* Wer ohne Schuld ist, sollte nicht gleich die Flinte ins Korn werfen.
* Wer ohne Schuld ist, werfe das erste Klavier.
* Wer wagt wird Sturm ernten.
* Wer wird denn gleich in die heiße [[Luft]] gehen
* Wer zuletzt lacht, den beißen die [[Hunde]]
* Wer zuletzt lacht, hat den Witz nicht verstanden.
* Wer zuletzt lacht, muss auch „B“ sagen.
* Werd ich hier an einem [[Bär]]en herumgeführt?
* Wessen [[Brot]] ich ess, dessen Brot ich ess.
* Wie bei Hempels in der Mülltonne.
* Wie das Schwein pfeift, so schallt es hinaus.
* Wie ein Kaninchen in der Schlange stehen
* Wie gewonnen so schallt es zurück.
* Wie man in den [[Wald]] hineinschreit, so kriegt man einen [[Bär]]en aufgebunden.
* Wie man sich bettet, so fliegt man.
* Wie man sich bettet, so schallt es zurück.
* Wink mit dem Holzhammer
* Wir dürfen jetzt nicht den [[Kopf]] in den Kragen stecken.
* Wirf Dein Pferd über die Hürde und das Herz wird folgen!
* [[Wissen]] isst [[Macht]]
* Wo ein Wille ist, da fallen Späne.
* Wo ein Wille ist, da ist auch ein Gebüsch.
* Wo Fuchs und Hase tot überm Zaun hängen
* Wo gehobelt wird, da fallen Schwäne.
* Wo Licht ist, ist auch Helligkeit.
* Wo man sich bettet, da wächst kein Gras mehr.

=== X ===
* Xylophon-Klappern gehört zum Schlagwerk
=== Y ===
* Ypern - acht Katzen - alle grau.

=== Z ===
* Zu viele Köche haben kurze Beine.
* Zu viele Köche reden um den heißen Brei herum.
* Zwei Klappen hinter die Fliege gießen
* Zwei Fliegen mit einer Katze schlagen

</div>

{{sw}} [http://www.four-penguins.de/mittagstisch/wood_fence.html Denglish sayings]
{{Sprech}}{{go|5}}

[[wikt:verhunzen]]
[[uncy:Redewendung]]
[[wiki:Katachrese]]

[[Kategorie:Wortsinn & Tiefsinn]]
[[Kategorie:Sprachwissenschaft]]
[[Kategorie:Listen]]
[[Kategorie:Spiel]]

Forum:Wie richtig verlinken?

2026-01-22T10:35:09Z

Sloyment: egal

{{Forum|kat=ja|


status=frage
|
ergebnis=
}}


Aus aktuellem Anlass möchte ich einmal diskutieren, wie kamel im Wikitext (also im Seiten-Quältext) richtigerweise auf andere Kamelo-Artikel verlinkt. Ich hatte den Artikel [[Matschflugkörper]] neu erstellt, Alpenalpaka hat anschließend ein paar Kleinigkeiten geändert. Im Artikel möchte ich das Wort "Erdgeschosse" auf den Artikel "Erdgeschoss" verlinken.

Wenn ich dazu unseren Link-einfügen-Assistenten verwende, habe ich zwei Eingabefelder: "Zielseite oder URL" und "Anzuzeigender Text / Text für den Link". Also gebe ich oben bei Zielseite "Erdgeschoss" ein und unten bei anzuzeigender Text "Erdgeschosse". Der Assistent macht daraus den Codeschnipsel '''''<nowiki>[[Erdgeschoss|Erdgeschosse]]</nowiki>'''''. Die kürzere Schreibweise '''''<nowiki>[[Erdgeschoss]]e</nowiki>''''' ist aber ebenso möglich. Beide Varianten ergeben später im HTML-Quältext '''''<nowiki><a href="/wiki/Erdgeschoss" title="Erdgeschoss">Erdgeschosse</a></nowiki>'''''. Der Wikitext-zu-HTML-Renderer scheint da recht tolerant zu sein.

Ich verwende immer die Variante, wie sie der Link-einfügen-Assistent erzeugt, also die längere Schreibweise. Zum Teil habe ich sogar die kürzere Schreibweise in Artikeln auf die längere geändert, wenn ich sie irgendwo vorgefunden habe. Alpenalpaka machts jetzt genau umgekehrt. Da beide funktionieren, ist es wohl mehr eine Frage des Geschmacks.

Wobei ich mir ziemlich sicher bin, dass die kürzere Schreibweise nicht immer so funktioniert hat wie sie es jetzt tut. Was ich persönlich immer unschön finde, ist, wenn innerhalb eines zusammenhängenden Wortes nur ein Teil der Buchstaben als Link blau dargestellt wird. Das war IMHO '''früher''' der Fall, wenn kamel die kürzere Schreibweise '''''<nowiki>[[Erdgeschoss]]e</nowiki>''''' benutzt hat. Dann blieb das "e" am Ende außerhalb des Links und damit schwarz. Seit wann das bei uns hier nicht mehr der Fall ist und das "e" in den Link eingeschlossen wird, weiß ich nicht. Ebensowenig ob sich das neue Verhalten auch auf Seiten auswirkt, welche im Wikitext die kürzere Schreibweise wie z.B. '''''<nowiki>[[Erdgeschoss]]e</nowiki>''''' enthalten und seit Jahren nicht mehr gespeichert wurden.

Darum die Frage an euch: Sollten wir uns auf eine Schreibweise festlegen? Ist euch das wurscht? Funktioniert die kürzere Schreibweise zuverlässig, also wird am gegebenen Beispiel das abschließende "e" zuverlässig '''immer''' in den HTML-Link eingeschlossen?
:Doppelmoppellinkthink: Manchmal erwischt sich kamel dabei, ohne dass es nötig ist doppelmoppelzulinken. Entscheidend ist beim Link: Verbindet er zur gewünschten Seite oder nicht. In Kamelonien wimmelt es an Abkürzungsfans, das ganze Gendern mit zwei oder mehr Geschlechtern in einem Wort gehört zu diesen Marotten. Ich plädiere für Lust und Laune, wie der Link gesetzt wird. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 18:53, 21. Jan. 2026 (NNZ)
::Einfach irgendwie machen und nicht unnötig ändern. [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 11:35, 22. Jan. 2026 (NNZ)

Forum:Entschuldigung und Klarstellung bezüglich der jüngsten Artikel über Beutelsend

2025-12-17T17:41:07Z

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