Kamelopedia - Kamelbeiträge [de]

Benutzerin:Ttogun/Archiv

2018-06-02T22:01:37Z

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2018-06-02T22:01:12Z

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Benutzerin Diskussion:Ttogun

2018-06-02T21:51:58Z

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Datei Diskussion:10 year.jpg

2015-06-26T15:21:50Z

Ttogun: AZ: Die Seite wurde neu angelegt.

== Quellen ==

Mangelnde Schöpfungshöhe? Glaube ich aber kaum.. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 17:21, 26. Jun. 2015 (NNZ)

Forum:Kamelokronf †20.2.2015

2015-04-28T08:32:16Z

Ttogun: /* Kartentracker */ Karte ist angekommen

{{Forum|kat=ja|


status=info
|
ergebnis=
}}



{{Kronfiforever}}

Liebe Herde,

heute ging eine sehr traurige Email an die Impressums-Kamele [[Kamel:Atreju|Atreju]], [[Kamel:WiKa|WiKa]] und [[Kamel:WiMu|WiMu]]: [[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] ist am 20. Februar gestorben, wie uns sein Bruder mitteilte. Ich glaube im Namen aller Kamele sprechen zu dürfen, wenn ich sage, dass die Kamelopedia damit nicht nur eines der aktivsten, sondern auch eines der freundlichsten Wesen der Wüste verloren hat. Das heutige Kameltreffen im Chat sollte seinem Andenken gewidmet sein und Ideen hervorbringen, ob oder wie wir uns vielleicht alle gemeinsam als Kamelopedia-internes Projekt von ihm verabschieden und/oder seiner Familie unser Beileid bekunden können.

Liebe Grüße, ebenso sprach- wie fassungslos,

--[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 21:14, 21. Mär. 2015 (NNZ)

== Einladung zur Trauerfeier ==
Liebe Herde, Matthias Bruder lässt mitteilen, '''dass alle Kamele, die ihn kannten (damit ist gewiss auch virtuell gemeint), zur Trauerfeier eingeladen sind am 27. März um 11.30 Uhr im Christopherussaal des Friedhof Leubnitz-Neuostra in 01219 Dresden, Altleubnitz.''' :'( Vielleicht können wir Fahrgemeinschaften bilden. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 10:56, 22. Mär. 2015 (NNZ)

[[Kamel:WiMu|WiMu]], [[Kamel:8-D|8-D]] und ich hatten heute ein sehr herzliches und emotionales Telefonat mit Kronfis Familie und haben ihr das Beileid der Herde bekundet. Sie waren sehr dankbar für unsere Anteilnahme.

Kronfi ist eines friedlichen, sanften natürlichen Todes gestorben. Die genaue medizinische Ursache ist zur Zeit noch unbekannt.

Seine Mutter hat ausdrücklich betont, dass sie sich über regen Besuch der Herde auf der Trauerfeier sehr freuen würden, da dies seiner Familie zeigt, dass Kronfi ein erfülltes Leben mit vielen Freunden hatte und viele Menschen fröhlich gemacht hat. Daten s.o. im Post von 8-D.

WiMu, 8-D und ich haben besprochen, dass es schön wäre, ein Trauergesteck zu spenden, vielleicht in Form eines Kameles oder mit anderweitiger Referenz an unser gemeinsames Projekt. Außerdem regte WiMu an, etwas Kreatives, gerne auch Fröhliches, im Wiki-Sinne der Kamelopedia gemeinsam zu gestalten, was dann ausgedruckt werden und dem Urnenschmuck hinzugefügt werden kann. Wir haben diese Idee im Gespräch geäußert. Sie ist auf sehr positive Resonanz der Familie gestoßen. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 17:11, 22. Mär. 2015 (NNZ)
:Alle, die sich über Kronfi gefreut haben, seien eingeladen und je mehr es werden, desto besser, meinte die Mutter. Die Familie würde sich freuen, all diese Menschen zu sehen. Seine Mutter hat es mehrfach betont. Also habt keine Scheu. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 20:22, 22. Mär. 2015 (NNZ)
::Er sagte mir mal, ich hätte den gleichen Musikgeschmack, wie sein Vater… --[[Spezial:Beiträge/93.228.33.51|93.228.33.51]] 20:53, 22. Mär. 2015 (NNZ) <small>(c.w., aus dem Krankenhaus… und muss schon wieder heulen.)</small>
:::Schau doch mal in den Chat. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 21:05, 22. Mär. 2015 (NNZ)

== Trauerkarte ==
Hallo Herde,
habe heute eine Trauerkarte per Post losgeschickt. Diese soll der Reihe nach an alle interessierten Kamele gehen, die dann ein kurzes Wort oder so reinschreiben können..zum Schluß dann an Kronfis Familie..Ich denke jedes Kamel, kennt auch die Postadresse von einem anderen Herdenmitglied..Denke einfach, dies ist persönlicher und zeigt unsere Wertschätzung für Kronfi..Also bitte alle mitmachenden Kamele, schnell wieder in die Post damit, wird sowieso ein Weilchen unterwegs sein..Liebe Grüße an alle, Euer[[Kamel:Igor|Igor]] ([[Kamel Diskussion:Igor|Diskussion]]) 13:46, 22. Mär. 2015 (NNZ)

:Lieber Igor, das ist eine ganz prima Idee! [https://de.wiktionary.org/wiki/Benutzer:Kronf/Kondolenzbuch Hier] gibt es auch noch ein Kondolenzbuch des Wikitionarys, in dem Kronf auch sehr aktiv war. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 15:53, 22. Mär. 2015 (NNZ)

::Mir gefällt die Idee auch und ich würde mich gerne beteiligen. Wem soll ich meine Postadresse mailen? (Ich glaube, die kennt bis jetzt niemand.) -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] ([[Kamel Diskussion:Kam-aeleon|Diskussion]]) 17:57, 25. Mär. 2015 (NNZ)
:::Hast ne Mail. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 19:25, 25. Mär. 2015 (NNZ)
::::@8-D (& Igor unten) Du auch. Ich werde die Karte dann an Nachteule weiterschicken. -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] ([[Kamel Diskussion:Kam-aeleon|Diskussion]]) 20:23, 25. Mär. 2015 (NNZ)

:::Wo is'n die Karte gerade? -- SIEHE UNTEN, Kartentracker.
:::Falls wem die Adressen ausgehen, hier meine:
:::<code>Thomas Heitsiek</code>
:::<code>Bielefelder Str. 26</code>
:::<code>32107 Bad Salzuflen</code>
:::--[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] ([[Kamel Diskussion:Nachteule|Diskussion]]) 18:28, 25. Mär. 2015 (NNZ)

@Kamaeleon
An Nachteule am besten.. Die ist gerade bei Seppi, geht morgen nach Hamburg zu 8-D und Waffel, da können vielleicht am Freitag dann gleich noch TM!? und Wimu unterschreiben und dann gehts weiter..Ich hab übrigens ne Liste beigelegt, wo man, wenn man möchte, seine Mail/Adresse eintragen kann..dann haben wer endlich mal einen ordentlichen Verteiler für solche Fälle, wo es mal schnell und unkompliziert sein soll..wie gesagt, kein muss! nur ein Vorschlag! Die Karte wird wohl ein paar Wochen unterwegs sein, ist aber finde ich gerade deshalb ein schön persönliches Zeichen. Liebe Grüße an die Herde! Euer--[[Kamel:Igor|Igor]] ([[Kamel Diskussion:Igor|Diskussion]]) 19:38, 25. Mär. 2015 (NNZ)

=== Erklärung zur Karte ===
Der Euch (hoffentlich) erreichende Umschlag enthält:
* Die zu unterschreibende Karte mit adressiertem Umschlag und Briefmarke
* 2 Maps
* Klebepunkte mit Nummern drauf in einem Umschlag - mit kleiner Beschreibung
* Stück Pappe als Knickschutz fürs Weiterverschicken

'''So ist das gedacht:'''

Von den beiden Maps ist nur eine relevant, nämlich die, auf der Deutschland, Schweiz und Österreich abgebildet sind. Die andere zeigt die Dominikanische Republik und ist nur für ein Kamel relevant, welches bereits unterschrieben hat.

Schau bitte auf der Deutschlandkarte nach, ob bei Deinem Herkunftsort schon eine Klebepunktnummer klebt. <br />
Falls Nein: Nächsten nummerierten Klebepunkt nehmen und auf die Karte kleben. <br />
Klebt ein Punkt für Deine Gegend, dann diese Nummer vor Deine Unterschrift auf die Kondolenzkarte setzen. So kann Kronfis Familie sehen, wo wir Unterzeichnenden herkommen bzw. welchen Weg die Karte zurückgelegt hat.

Bevor Du die Karte weiterschickst, vergewissere Dich bitte, ob alle aufgezählten Sachen im Umschlag sind. Danach aktualisiere bitte nachfolgenden Kartentracker. Danke.

'''An wen soll ich die Karte weiterschicken?''' <br />
Falls nicht bereits eine Adresse im Umschlag steckt, die ein anderes Kamel für einen Kollegen dort reingetan hat und man selber auch keinen Adressaten hat, dann einfach Jemanden per Disk oder Mailfunktion fragen.

Hier drunter können Kamele unterschreiben, die die Karte gerne auch zugeschickt bekommen wollen. '''Bitte die Mailfunktion unter [[Spezial:Einstellungen]] freischalten.''' Es kann trotzdem niemand Eure Emailadresse einsehen, auch wenn Euch jemand über das Mailformular kontaktiert. Die Funktion „E-Mail an dieses Kamel“ findet man, wenn man sich auf der Bauseite des entsprechenden Kamels befindet, links im Seitenmenü – allerdings nur dann, wenn die Person die Mailfunktion für sich aktiviert hat.

'''Ich möchte die Karte bitte auch zugesendet bekommen:'''
* [[Kamel:ungott|Ungott]]
* [[Kamel:Atreju|Atreju]]

'''Wenn kein Kamel mehr übrig ist (bitte auch im nachfolgenden Kartentracker gucken), dann die Kondolenzkarte und die beiden Maps in den adressierten Umschlag stecken und an Kronfis Familie schicken.'''

=== Kartentracker ===
Bitte die folgenden '''3 Rubriken aktualisieren'''.

'''Es haben bereits unterzeichnet:'''
* [[Kamel:Igor|Igor]]
* [[Kamel:Seppiverseckelt|Seppiverseckelt]]
* [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]]
* [[Kamel:WiMu|WiMu]]
* [[Kamel:Sloyment|Sloyment]]
* [[Kamel:8-D|8-D]]
* [[Kamel:Kameloid|Kameloid]]
* [[Kamel:TM?!|TM?!]]
* [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]]
* --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] ([[Kamel Diskussion:Nachteule|Diskussion]]) 15:07, 21. Apr. 2015 (NNZ)
* [[Kamel:WiKa|WiKa]] [[Kamel:WiKa|WiKa]] ([[Kamel Diskussion:WiKa|Diskussion]]) 19:54, 24. Apr. 2015 (NNZ)
* [[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] ([[Kamel Diskussion:Wanderdüne|Diskussion]]) 18:45, 25. Apr. 2015 (NNZ)
* [[Kamel:ungott|Ungott]] 10:32, 28. Apr. 2015 (NNZ)
'''Die Karte ist im Moment unterwegs zu'''
* [[Kamel:Atreju|Atreju]]

'''Direkt danach geht sie an'''
*

== Blumen ==
Ich habe eben mit einer Blumenhandlung in Dresden telefoniert, die Kronfis Mutter empfohlen hat. Sie könnten eine Pflanzschale in Pyramidenform machen (ein Kamel wäre zu schwer umzusetzen). Text auf der Schleife: "Wir vermissen Dich", andere Seite: "Deine Herde", ggf. Kamelbild, falls umsetzbar.

:Ich habe die Schale in Auftrag gegeben. Kosten mit Schleife ca. 60-65 Euro. Spenden sind willkommen. Jede/r, der/die mag, einen beliebigen Betrag. Auf welchem Weg ihr mir das Geld am besten zukommen lasst wird hier in Kürze bekannt gegeben. Sollte mehr zusammenkommen, wird der Überschuss auf die anreisenden Kamele als Reisekostenzuschuss verteilt. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 16:04, 23. Mär. 2015 (NNZ)Ich habe die Pflanzschale wie oben beschrieben in Auftrag gegeben.

:Wer sich an den <strong>Kosten von 65 Euro</strong> beteiligen möchte, schreibt bitte [http://kamelopedia.net/wiki/Spezial:E-Mail_senden/8-D Mail über die Mail-Funktion eine <strong> an 8-D</strong>] mit der <strong>Höhe der geplanten Spende</strong> und erhält als Antwort meine Kontonummer. Wer zur Beerdigung kommt, kann mir seine Spende natürlich auch persönlich geben.

:[[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 11:27, 25. Mär. 2015 (NNZ)

<div style="background-color:#dadada;padding:0 2px;">
:Spendentracker:
:* Insgesamt benötigt: <strong>65 Euro</strong>
:* Bereits zugesagt: <strong>70 Euro</strong>
:* Rest = Fahrtkosten: <strong>5 Euro</strong> Zuschuss zu ~ 200 € Bezin und Wagenmiete, beglichen durch die Fahrtbeteiligten.
:DANKE!
</div> 

== Teilnahme Beerdigung ==
Falls möglich, bittet Kronfis Mutter um die ungefähre Zahl Teilnehmer. 5 Kamele sind wir höchstwahrscheinlich schon mindestens.

Bitte hier eintragen:

* [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 16:04, 23. Mär. 2015 (NNZ)
* --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 17:22, 23. Mär. 2015 (NNZ)
* [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 11:14, 24. Mär. 2015 (NNZ)
* [[Kamel:TM?!|TM?!]] ([[Kamel Diskussion:TM?!|Diskussion]]) 21:17, 24. Mär. 2015 (NNZ)
* [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 20:30, 25. Mär. 2015 (NNZ)

Diskussion:No copyright infringement intended

2015-04-12T12:42:01Z

Ttogun: Neuer Abschnitt /* Kurzfeedback */

== Kurzfeedback ==

{{Kurzfeedback|text=Endlich mal wieder ein guter und intelligenter Artikel. -- [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 14:42, 12. Apr. 2015 (NNZ)|r=5}}

Forum:Kamelokronf †20.2.2015

2015-04-04T11:52:09Z

Ttogun:

{{Forum|kat=ja|


status=info
|
ergebnis=
}}



{{Kronfiforever}}

Liebe Herde,

heute ging eine sehr traurige Email an die Impressums-Kamele [[Kamel:Atreju|Atreju]], [[Kamel:WiKa|WiKa]] und [[Kamel:WiMu|WiMu]]: [[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] ist am 20. Februar gestorben, wie uns sein Bruder mitteilte. Ich glaube im Namen aller Kamele sprechen zu dürfen, wenn ich sage, dass die Kamelopedia damit nicht nur eines der aktivsten, sondern auch eines der freundlichsten Wesen der Wüste verloren hat. Das heutige Kameltreffen im Chat sollte seinem Andenken gewidmet sein und Ideen hervorbringen, ob oder wie wir uns vielleicht alle gemeinsam als Kamelopedia-internes Projekt von ihm verabschieden und/oder seiner Familie unser Beileid bekunden können.

Liebe Grüße, ebenso sprach- wie fassungslos,

--[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 21:14, 21. Mär. 2015 (NNZ)

== Einladung zur Trauerfeier ==
Liebe Herde, Matthias Bruder lässt mitteilen, '''dass alle Kamele, die ihn kannten (damit ist gewiss auch virtuell gemeint), zur Trauerfeier eingeladen sind am 27. März um 11.30 Uhr im Christopherussaal des Friedhof Leubnitz-Neuostra in 01219 Dresden, Altleubnitz.''' :'( Vielleicht können wir Fahrgemeinschaften bilden. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 10:56, 22. Mär. 2015 (NNZ)

[[Kamel:WiMu|WiMu]], [[Kamel:8-D|8-D]] und ich hatten heute ein sehr herzliches und emotionales Telefonat mit Kronfis Familie und haben ihr das Beileid der Herde bekundet. Sie waren sehr dankbar für unsere Anteilnahme.

Kronfi ist eines friedlichen, sanften natürlichen Todes gestorben. Die genaue medizinische Ursache ist zur Zeit noch unbekannt.

Seine Mutter hat ausdrücklich betont, dass sie sich über regen Besuch der Herde auf der Trauerfeier sehr freuen würden, da dies seiner Familie zeigt, dass Kronfi ein erfülltes Leben mit vielen Freunden hatte und viele Menschen fröhlich gemacht hat. Daten s.o. im Post von 8-D.

WiMu, 8-D und ich haben besprochen, dass es schön wäre, ein Trauergesteck zu spenden, vielleicht in Form eines Kameles oder mit anderweitiger Referenz an unser gemeinsames Projekt. Außerdem regte WiMu an, etwas Kreatives, gerne auch Fröhliches, im Wiki-Sinne der Kamelopedia gemeinsam zu gestalten, was dann ausgedruckt werden und dem Urnenschmuck hinzugefügt werden kann. Wir haben diese Idee im Gespräch geäußert. Sie ist auf sehr positive Resonanz der Familie gestoßen. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 17:11, 22. Mär. 2015 (NNZ)
:Alle, die sich über Kronfi gefreut haben, seien eingeladen und je mehr es werden, desto besser, meinte die Mutter. Die Familie würde sich freuen, all diese Menschen zu sehen. Seine Mutter hat es mehrfach betont. Also habt keine Scheu. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 20:22, 22. Mär. 2015 (NNZ)
::Er sagte mir mal, ich hätte den gleichen Musikgeschmack, wie sein Vater… --[[Spezial:Beiträge/93.228.33.51|93.228.33.51]] 20:53, 22. Mär. 2015 (NNZ) <small>(c.w., aus dem Krankenhaus… und muss schon wieder heulen.)</small>
:::Schau doch mal in den Chat. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 21:05, 22. Mär. 2015 (NNZ)

== Trauerkarte ==
Hallo Herde,
habe heute eine Trauerkarte per Post losgeschickt. Diese soll der Reihe nach an alle interessierten Kamele gehen, die dann ein kurzes Wort oder so reinschreiben können..zum Schluß dann an Kronfis Familie..Ich denke jedes Kamel, kennt auch die Postadresse von einem anderen Herdenmitglied..Denke einfach, dies ist persönlicher und zeigt unsere Wertschätzung für Kronfi..Also bitte alle mitmachenden Kamele, schnell wieder in die Post damit, wird sowieso ein Weilchen unterwegs sein..Liebe Grüße an alle, Euer[[Kamel:Igor|Igor]] ([[Kamel Diskussion:Igor|Diskussion]]) 13:46, 22. Mär. 2015 (NNZ)

:Lieber Igor, das ist eine ganz prima Idee! [https://de.wiktionary.org/wiki/Benutzer:Kronf/Kondolenzbuch Hier] gibt es auch noch ein Kondolenzbuch des Wikitionarys, in dem Kronf auch sehr aktiv war. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 15:53, 22. Mär. 2015 (NNZ)

::Mir gefällt die Idee auch und ich würde mich gerne beteiligen. Wem soll ich meine Postadresse mailen? (Ich glaube, die kennt bis jetzt niemand.) -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] ([[Kamel Diskussion:Kam-aeleon|Diskussion]]) 17:57, 25. Mär. 2015 (NNZ)
:::Hast ne Mail. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 19:25, 25. Mär. 2015 (NNZ)
::::@8-D (& Igor unten) Du auch. Ich werde die Karte dann an Nachteule weiterschicken. -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] ([[Kamel Diskussion:Kam-aeleon|Diskussion]]) 20:23, 25. Mär. 2015 (NNZ)

:::Wo is'n die Karte gerade? -- SIEHE UNTEN, Kartentracker.
:::Falls wem die Adressen ausgehen, hier meine:
:::<code>Thomas Heitsiek</code>
:::<code>Bielefelder Str. 26</code>
:::<code>32107 Bad Salzuflen</code>
:::--[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] ([[Kamel Diskussion:Nachteule|Diskussion]]) 18:28, 25. Mär. 2015 (NNZ)

@Kamaeleon
An Nachteule am besten.. Die ist gerade bei Seppi, geht morgen nach Hamburg zu 8-D und Waffel, da können vielleicht am Freitag dann gleich noch TM!? und Wimu unterschreiben und dann gehts weiter..Ich hab übrigens ne Liste beigelegt, wo man, wenn man möchte, seine Mail/Adresse eintragen kann..dann haben wer endlich mal einen ordentlichen Verteiler für solche Fälle, wo es mal schnell und unkompliziert sein soll..wie gesagt, kein muss! nur ein Vorschlag! Die Karte wird wohl ein paar Wochen unterwegs sein, ist aber finde ich gerade deshalb ein schön persönliches Zeichen. Liebe Grüße an die Herde! Euer--[[Kamel:Igor|Igor]] ([[Kamel Diskussion:Igor|Diskussion]]) 19:38, 25. Mär. 2015 (NNZ)

=== Erklärung zur Karte ===
Der Euch (hoffentlich) erreichende Umschlag enthält:
* Die zu unterschreibende Karte mit adressiertem Umschlag und Briefmarke
* 2 Maps
* Klebepunkte mit Nummern drauf in einem Umschlag
* Stück Pappe als Knickschutz fürs Weiterverschicken

'''So ist das gedacht:'''

Von den beiden Maps ist nur eine relevant, nämlich die, auf der Deutschland, Schweiz und Österreich abgebildet sind. Die andere zeigt die Dominikanische Republik und ist nur für ein Kamel relevant, welches bereits unterschrieben hat.

Schau bitte auf der Deutschlandkarte nach, ob bei Deinem Herkunftsort schon eine Klebepunktnummer klebt. <br />
Falls Nein: Nächsten nummerierten Klebepunkt nehmen und auf die Karte kleben. <br />
Klebt ein Punkt für Deine Gegend, dann diese Nummer vor Deine Unterschrift auf die Kondolenzkarte setzen. So kann Kronfis Familie sehen, wo wir Unterzeichnenden herkommen bzw. welchen Weg die Karte zurückgelegt hat.

Bevor Du die Karte weiterschickst, vergewissere Dich bitte, ob alle aufgezählten Sachen im Umschlag sind. Danach aktualisiere bitte nachfolgenden Kartentracker. Danke.

'''An wen soll ich die Karte weiterschicken?''' <br />
Falls nicht bereits eine Adresse im Umschlag steckt, die ein anderes Kamel für einen Kollegen dort reingetan hat und man selber auch keinen Adressaten hat, dann einfach Jemanden per Disk oder Mailfunktion fragen.

Hier drunter können Kamele unterschreiben, die die Karte gerne auch zugeschickt bekommen wollen. '''Bitte die Mailfunktion unter [[Spezial:Einstellungen]] freischalten.''' Es kann trotzdem niemand Eure Emailadresse einsehen, auch wenn Euch jemand über das Mailformular kontaktiert. Die Funktion „E-Mail an dieses Kamel“ findet man, wenn man sich auf der Bauseite des entsprechenden Kamels befindet, links im Seitenmenü – allerdings nur dann, wenn die Person die Mailfunktion für sich aktiviert hat.

'''Ich möchte die Karte bitte auch zugesendet bekommen:'''
* [[Kamel:ungott|Ungott]]

'''Wenn kein Kamel mehr übrig ist (bitte auch im nachfolgenden Kartentracker gucken), dann die Kondolenzkarte und die beiden Maps in den adressierten Umschlag stecken und an Kronfis Familie schicken.'''

=== Kartentracker ===
Bitte die folgenden '''3 Rubriken aktualisieren'''.

'''Es haben bereits unterzeichnet:'''
* [[Kamel:Igor|Igor]]
* [[Kamel:Seppiverseckelt|Seppiverseckelt]]
* [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]]
* [[Kamel:WiMu|WiMu]]
* [[Kamel:Sloyment|Sloyment]]
* [[Kamel:8-D|8-D]]
* [[Kamel:Kameloid|Kameloid]]

'''Die Karte ist gerade unterwegs an'''
* [[Kamel:TM?!|TM?!]]

'''Danach geht sie an'''
* [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]]
* [[Kamel:Nachteule|Nachteule]]

== Blumen ==
Ich habe eben mit einer Blumenhandlung in Dresden telefoniert, die Kronfis Mutter empfohlen hat. Sie könnten eine Pflanzschale in Pyramidenform machen (ein Kamel wäre zu schwer umzusetzen). Text auf der Schleife: "Wir vermissen Dich", andere Seite: "Deine Herde", ggf. Kamelbild, falls umsetzbar.

:Ich habe die Schale in Auftrag gegeben. Kosten mit Schleife ca. 60-65 Euro. Spenden sind willkommen. Jede/r, der/die mag, einen beliebigen Betrag. Auf welchem Weg ihr mir das Geld am besten zukommen lasst wird hier in Kürze bekannt gegeben. Sollte mehr zusammenkommen, wird der Überschuss auf die anreisenden Kamele als Reisekostenzuschuss verteilt. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 16:04, 23. Mär. 2015 (NNZ)Ich habe die Pflanzschale wie oben beschrieben in Auftrag gegeben.

:Wer sich an den <strong>Kosten von 65 Euro</strong> beteiligen möchte, schreibt bitte [http://kamelopedia.net/wiki/Spezial:E-Mail_senden/8-D Mail über die Mail-Funktion eine <strong> an 8-D</strong>] mit der <strong>Höhe der geplanten Spende</strong> und erhält als Antwort meine Kontonummer. Wer zur Beerdigung kommt, kann mir seine Spende natürlich auch persönlich geben.

:[[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 11:27, 25. Mär. 2015 (NNZ)

<div style="background-color:#dadada;padding:0 2px;">
:Spendentracker:
:* Insgesamt benötigt: <strong>65 Euro</strong>
:* Bereits zugesagt: <strong>70 Euro</strong>
:* Rest = Fahrtkosten: <strong>5 Euro</strong> Zuschuss zu ~ 200 € Bezin und Wagenmiete, beglichen durch die Fahrtbeteiligten.
:DANKE!
</div> 

== Teilnahme Beerdigung ==
Falls möglich, bittet Kronfis Mutter um die ungefähre Zahl Teilnehmer. 5 Kamele sind wir höchstwahrscheinlich schon mindestens.

Bitte hier eintragen:

* [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 16:04, 23. Mär. 2015 (NNZ)
* --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 17:22, 23. Mär. 2015 (NNZ)
* [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 11:14, 24. Mär. 2015 (NNZ)
* [[Kamel:TM?!|TM?!]] ([[Kamel Diskussion:TM?!|Diskussion]]) 21:17, 24. Mär. 2015 (NNZ)
* [[Kamel:Sloyment|Sloyment]] ([[Kamel Diskussion:Sloyment|Diskussion]]) 20:30, 25. Mär. 2015 (NNZ)

Idee Diskussion:Prorussische Sopranisten

2014-12-03T22:00:19Z

Ttogun: Meine Güte, wo bin ich da wieder hineingeraten..also hier auch noch einmal: @Charly Whisky: Bitte keine weiteren Emails. Danke

<div style="float:right;">{{Youtube|_M592PtxBQc|300}}</div><br/>Pro-Ukranian Sopranists in Lviv (Lemberg-Trollingen)

Die waren mal bei mir fast vor der Haustüre stationiert. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 20:22, 16. Okt. 2014 (NNZ)

P.S. Grad fiel mir noch ein, ein norddeutscher prorussischer Sopranist war bis 2008 jahrzehntelang unterwegs pro Russland. Putin ist vergleichsweise ne Lachnummer: [http://youtu.be/UyNRzuajxLc?t=2m8s Ivan Rebroff]

== Kurzfeedback ==

{{Kurzfeedback|text=Feedback: Der Titel ist großartig! Doch die zergliederte Optik nervt mich. Ich frage mich, ob es wohl drei fette Videos braucht, um dem Artikel Substanz zu geben. Es wirkt auf mich, als verlässt sich der Artikel statt auf eigene Inhalte auf externe - und da er mich auch optisch nicht anspricht, entscheide ich mich, ihn nicht zu lesen und lieber nur über den Titel zu schmunzeln. Vielleicht bin ich ja die Ausnahme, doch ich will das Formular nutzen und Euch diesen Eindruck nicht vorenthalten. -- [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 16:35, 1. Dez. 2014 (NNZ)|r=}}

{{Kurzfeedback|text=Feedback: Das Lemma ist großartig! Es sollte wahrlich niemanden, der nur ein bißchen musikalisch ist, überfordern, ein wenig bei dem Artikel zu verweilen, zu genießen. Die Videos sind mit Kennerblick und Herz und Liebe zum Thema ausgewählt, pointierte Begleittexte sind nicht zu leugnen, wenn auch mit aktuellem zeitgeschichtlichen Bezug. Das 4. Video hier auf der Kommentarseite zeigt eine Truppe, die ich von ihrem bisherigen Army-Stützpunkt in Nordbaden her kenne - US-Armee-Musiker sind zweifellos besser als US-Army-Ingenieure (Katrina-Katastrophe), aber ihr Einsatz in der Ukraine ist schon eine delikate zeitgeschichtliche Anmerkung, zeigt sie doch, wie arg die USA mindestens so interessiert sind an der Ukraine wie die EU es ist. Ich werd mal das erste Video etwas größer einblenden, das zweite etwas kleiner, weil es erst durch Wechsel auf die YouTube-Seite wichtige Details der Handlung deutlich werden, das dritte bleibt. Der Inbegriff des prorussischen Sopranisten ist ja Ivan Rebroff, doch seine Sopranversion von Prinz Orlofsky gibt es nicht auf Video, aber der Ersatzdarsteller ist doch großartig. -- [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 18:17, 1. Dez. 2014 (NNZ)}}
::Naja... Ivan Rebroff war der Künstlername eines zutiefst deutschstämmigen Künstlers, der keinesfalls pro-russisch war. Zweitens unterscheidet sich die Stimmlage „Bass“ von Ivan Rebroff wesentlich von der eines „Soprans“. Das wird auch nicht besser, wenn man das Video größer macht. (Nur mal so nebenbei) --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 19:25, 1. Dez. 2014 (NNZ)
:::Wenn jemand sich selbst {{swi|Feedback (Kommunikation)||"Feedback"}} gibt, so, als hätte das jemand Anderes geschrieben – und dabei auch noch mit Worten wie "Kennerblick" hantiert, dann kann ich mir ein Schmunzeln nicht verkneifen. Doch jedem Tierchen sein Plaisierchern. Schönheit eingeredet hat mir der Text jetzt nicht, denn das Zergliederte ist davon ja nicht weggegangen. Das und die Videos lassen mich immernoch schütteln und davonklicken. Das ist meine ehrliche Rückmeldung. Ob mein Eindruck Stoff zur Anregung bietet oder nicht, liegt außerhalb meines Einflussbereiches und möchte ich auch gar nicht vorgeben. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 21:38, 1. Dez. 2014 (NNZ)
::::Es ist halt nur schade um den schönen Lemma-Namen. {{sm|:-(}} --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 21:44, 1. Dez. 2014 (NNZ)
:::::Das finde ich auch. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 10:08, 2. Dez. 2014 (NNZ)
::::::Diesem Lemma bzw. Topic, Titel, Thema, Temperamenten muss man sich absolut zweifellos musikalisch nähern, wie sonst. Und warum nicht mal ein fetterer Artikel?
::::::{{Youtube|MmWCQ0IFuF8|333}}
::::::Schließlich ist Vitas Opera No2 schon ein Volkslied wie "Kalinka" geworden bei "Russland sucht den Superstar", siehe Video!!
::::::Und den Iwan zu verleugnen, ts ts ts. [http://youtu.be/UyNRzuajxLc?t=2m7s Oder was singt er hier anderes als prorussischen Sopran]. Oder hier: http://youtu.be/sZpTWmwOHw0?t=54s. Nur fehlt leider seine auf Schallplatte durchaus dokumentierte Sopranversion des Prinzen Orlofsky, und unserer Youtube-Funktion eine Option "ab Sekunde nn". Aber schauspielerisch ist der Ersatzkünstler sogar viel besser als frecher russischer Prinz, das ist auch nicht zu leugnen. Die Absatzgliederung ist jetzt auch schon viel besser. Also ist das Argument "Zergliederung" zerfetzt! Die Ideen werden jedoch hier ausgehängt, damit sie gemeinsam entwickelt werden. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 20:29, 2. Dez. 2014 (NNZ)
:::::::Ich glaube, Dir ist nicht klar, was ein Feedback ist. Du kannst Dir die Versuche sparen, mir den Artikel aufzuschwatzen. Hauptsache Dir gefällts! EOD [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 21:26, 2. Dez. 2014 (NNZ)
::::::::Feedback kann es auch auf Feedback geben. Mein Feedback ist beides, auf das Lemma und dein Feedback, aber lass dir um Gottes Willen keinen Artikel aufschwatzen, noch dazu wenn sein Layout bereits auf deine tolle Anregung hin bereits verbessert wurde. Und am Text wird vielleicht auch noch gefeilt. Kamelokronfs Video-Auswahl steht über aller Kritik - sie traf das Lemma aber so total wie nichtmal Charlys erster Text. Und was ich hinuaddiert habe an Videos, habe ich mit echter Liebe zur Musik ausgesucht, und auch passenden Text, ebenso zeitgeschichtlich geprägt wie Charlys Text, dazu verfasst. Aber für den Leselustigen ist sein und mein Text soweit schon so gut, vielleicht fällt uns noch was ein, das eleganter miteinander zu verbinden, es besteht kein Grund, hier die Beiträge dreier Kamele so runterzuputzen. Im Gegenteil: Bei einer Wiki ist gefragt, sie im Zweifelsfalle aufzuputzen. Ich finde sie jetzt schon ganz putzig. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 22:23, 2. Dez. 2014 (NNZ)
::::::::::Falls es dir noch keiner gesagt hat: Musik kann man lernen (auch wenn man nicht singen kann). Eine Sopranstimme ist etwas gänzlich Anderes als Bass oder Bassbariton. Und jeder Bass-Sänger beherrscht die Falsett-Stimme. Aber auch wenn er wie in diesem Video gezeigt, Falsett singt, wird er deswegen nie zu einem Sopran. Vielleicht lernst du das mal irgendwann. Ansonsten fällt mir hierzu nur ein berühmtes Zitat von Dieter Nuhr ein. Weiterhin: Diese Videos versauen den Artikel. Das ist meine Meinung. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 22:42, 2. Dez. 2014 (NNZ)
::::::::::::Üb mal dein Falsett, hier Übungsvideo
::::::::::::{{Youtube|4u2y3toxBU4|240}}
::::::::::::Deine Ahnungslosigkeit äußert sich in dem Gedanken "JEDER Bassist BEHERRSCHT sein Falsett" - so ein Quatsch. Rebroff gehört schon zu den trainierten Ausnahmen miteinem schönen Falsett. Andere Sänger benutzen die "Pfeifstimme", die bei Männern meist noch mehr Training braucht als bei Frauen, für die es eine natürlichere hohe Lage höher als Sopran ist. Yma Sumac war die anerkannte Meisterin der Pfeifstimme. Die meisten Bässe verzichten auf ihr Falsett, weil sie keine schöne Falsettstimme haben oder sich nach ersten Versuchen wie in dem Video nicht zutrauen. Übrigens gibt es genauso wenig Bässe, die auf wirklich kellertiefe Töne getrimmt sind. In Chören gibt es meist nur Bassbaritöner. Die Oktavier-Bässe sind übrigens auch eine russische Tradition.
::::::::::::Die Videos bereichern den Artikel. Punkt. Das oberste war gar der Ausgangspunkt für den Artikel. Lemma und Video waren praktisch eins, Worte zu finden für den Artikel hast du gewagt und ja auch nicht schlecht, die Idee des multimedial belegten Artikelinhaltes habe ich ganz ordentlich fortgeführt. Für mich bildet das ganze jetzt schon eine Einheit. Nur Mut zur Kooperation, hier ist eine Wiki. Hier noch was zu Vitas: http://de.wikipedia.org/wiki/Vitas "Sohn russischer Eltern[3] in der Ukraine geboren, wuchs Witali in seiner Heimatstadt Odessa auf." "Vitas war als einziger ausländischer Künstler eingeladen, im Eröffnungskonzert der Olympischen Spiele (29. Juli 2008) mitzuwirken." So jemanden kannst du getrost pro-russischen Sopranisten nennen. Und Prinz Orlofsky singt auch gerne Sopran. Die Melodie ist den meisten von der Tanzstunde vetraut als Quadrillen-Melodie zum Abschlussball. Es ist also quasi perfekt, die Videoauswahl, also auch was Bekanntes dabei. Wenn du singen kannst, nimm den Song mit neuem Text "Ich lad mir gern Kamele ein" auf, das könnte den alten Orlofsky zweifellos noch toppen. Aber dann bitte mit deinem schönen Bassfalsetto gesungen ;-)) [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 23:45, 2. Dez. 2014 (NNZ)
;Ganz schön frech: erst einen Bassisten als Sopranisten zu bezeichnen (mit Verlaub: Sopran ist eine Frauenstimme, siehe {{swi|Stimmlage}}), dann sich irgendwo erkundigen und mich dann als Ahnungslos zu beschimpfen... Hör mal zu, mein Kleiner: Du agierst hier kurz vor einer Sperre. Begründung: Du bist nicht teamfähig und beginnst Mitkamele zu beschimpfen, wenn sie anderer Meinung sind als du. So einer fliegt hier raus!
:Ob man einen Rebroff nun als einen guten oder nur als gut vermarkteten mittelmäßigen Sänger einschätzt, ist Geschmackssache und spielt hier keine Rolle.
:Deine Videos und dein Text in diesem Artikel hat den Artikel zerstört. Wenn du das nicht glaubst, dann kann ich dir ein paar andere Beispiele aus diesem Wiki nennen, in welchen ganz bewusst ein Thema völlig anders als erwartet beschrieben wurde (und die du bisher noch nicht gefunden und versaut hast). Das ist nämlich ein Stilmittel des Humors: ''Ein Witz verursacht ein Lachen durch plötzliche Einsicht in einen unerwarteten Zusammenhang''. So sollte es auch hier sein: Weil eben das Lemma [[Idee:Prorussische Sopranisten|Prorussische Sopranisten]] heißt, sollte es sich möglichst '''nicht''' mit musikalischen Themen beschäftigen oder wenigstens nur solche Beispiele nennen, in welchen musikfremde Gegenstände vergleichenderweise mit musikalischen Namen versehen wurden (z.B.: {{swi|Stalinorgel}}). Hier jetzt hintereinanderweg irgendwelche im russischem Stil singende Sängerknaben zu hofieren, das kannst du in der [[Wikipedia]] machen; hier ist das völlig fehl am Platze! --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 09:22, 3. Dez. 2014 (NNZ)

:: Also Charly, das ist nun auch nicht gerade fair von dir. Er hat dich doch gar nicht beschimpft. Den Diskussionsstil von Kamelurmel finde ich ja auch etwas flapsig und sein Verhalten renitent, aber eine Sperre wäre hier nun wirklich nicht angebracht. Was ist denn hier eigentlich das Problem? Ihr mögt den Artikel nicht, weil er dem Lemma nicht gerecht wird und weil er zu viele Videos enthält. Außerdem wurde gesagt, dass Kamelurmel kein Feedback auf eigene Artikel abgeben dürfe. Also da kann man sich doch wirklich nur an den Kopf fassen. Mir gefallen übrigens auch die meisten Artikel nicht, die hier in den letzten Monaten/Jahren geschrieben wurden und dieser peinliche Humor hängt mir bis zum Teppich zum Hals heraus. Für mich bedeutet das, dass ich hier kaum noch aktiv bin, aber das ist nunmal ein Wiki und klar hat Kamelurmel das Recht, einen Artikel nach seinem Gusto zu schreiben, solange ihr keine besseren Ideen parat habt. Und das mit dem Feedback, naja mit Verlaub, aber 8-D geht mit Eigenlob auch nicht gerade sparsam um, geschweige denn mit externen Videos. Kamelurmel ist nun eine ganze Weile in diesem Wiki aktiv und immer wieder stelle ich fest, dass er von euch nicht besonders gut aufgenommen wird, dabei finde ich einige seiner Artikel sogar sehr gut, diesen [[Jazz|hier]] zum Beispiel. Mir gefallen auch die prorussischen Sopranisten ganz gut und was die Videos angeht, werdet ihr doch in der Lage sein, einen Kompromiss zu erarbeiten. Man könnte die Videos zB verkleinern, dann lenken sie nicht so sehr vom Artikelinhalt ab. Ob Sopran oder Bass ist meines Erachtens auch völlig schnuppe, das ist doch nicht die Wikipedia hier. Möchte das übrigens nicht großflächig diskutieren, mir ist wichtig, meine Solidarität auch mal in Richtung K.urmel auszudrücken. So, ich denke, das war konstruktiv und muss nicht wieder gelöscht werden, weil irgendjemand nicht mit Kritik umgehen kann. Grüße, [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 15:12, 3. Dez. 2014 (NNZ)

:::Hallo liebes Kamel [[Kamel:Ungott|Ungott]]
:::Schön, dich mal wieder hier zu lesen.
:::Nun stell dir mal einfach vor, du bist auf einer Fete; und irgendjemand am Tisch erzählt ständig den gleichen öden Witz. Ob die Anderen da mit den Augen rollen interessiert ihn nicht, lachen tut er über seinen Witz auch nur alleine, aber das jedes Mal. Irgendwann wird ihm garantiert gesagt, dass man das nicht mehr schön findet, der Witz langweilig und öde sei und er möge mal damit aufhören. Nun beginnt er aber eine Folge von vor Selbstlob strotzenden Bemerkungen: Der Witz sei mit Kennerblick und Herz und Liebe zum Thema ausgewählt, gut pointiert und die Anderen hätten alle bloß keine Ahnung.
::: Was denkst denn du, was mit dem dann passiert? Je nach Temperament der mit am Tisch Sitzenden kriegt er entweder gleich eins auf die Schnauze und wird rausgeworfen, oder er ist einfach nur bei der nächsten Feier nicht mehr mit dabei.
::: Hier in der Kamelopedia sind wir ''etwas'' toleranter. Aber wenn uns was nicht gefällt, dann sagen wir das auch und stellen eine Verwarnung aus, wenn wörtlich geschrieben wird: ''Deine Ahnungslosigkeit äußert sich in…'' Das Folgende war schon mal völlig falsch zitiert und dann ist diese Art Sprachstil absolut nicht geeignet, das Miteinander zu fördern. Das ist jetzt nicht nur mein eigener Eindruck, auch andere Kamele mit jeweils anderer Meinung als Kamelurmel wurden schon derart beschimpft. Zwar immer so leicht unterschwellig… aber die Anzahl der Verweise auf den Kamelknigge zu seinen Wortmeldungen ist schon beachtlich. Hier hätte eigentlich auch einer hingehört, aber ich war mal wieder auf dem Toleranztrip…
::: Liebe Grüße, {{sm|:-)}} --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 15:44, 3. Dez. 2014 (NNZ)

Hallo Charly,

welchen langweiligen Witz meinst du denn? Das Lemma und der dazugehörige Artikel ist doch ganz in Ordnung. Natürlich müsst ihr den Artikel nicht mögen und das dürft ihr auch sagen, aber dein letztes Statement an K.urmel kam recht aggressiv bei mir an ('Mein Kleiner') und die Strafandrohung war in dieser Härte auch nicht nötig. K.urmel hat hier eine Menge Fußtritte eingesteckt in den letzten Monaten und ich finde es ehrlich bewundernswert, dass er hier überhaupt noch mitmacht. Seine Bemerkung war etwas flapsig, aber nicht beleidigend. Und welche anderen Kamele meinst du denn? Also ich sehe hier nur eine Wortmeldung von 8-D und ausgerechnet die beschwert sich über das Eigenlob, obwohl sie ebenfalls reihenweise ihre eigenen Artikel empfiehlt. Schäbig finde ich das und einfach ungerecht. Da müsste man selbst erstmal mit gutem Beispiel vorangehen, bevor man sich brüskiert. Charly, an deinem Standpunkt möchte ich gar nicht herumrütteln, lass das hier einfach so stehen. Meinungsverschiedenheiten gibt es immer wieder mal und mir hat es damals ganz gut getan, nicht nur die kritischen Stimmen zu hören, sondern auch mal eine Meinung von außerhalb zu haben. Grüße [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 15:58, 3. Dez. 2014 (NNZ)

:Immer wieder verblüffend zu lesen, was ich angeblich alles so mache, bezwecke und aussage. ^^ [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 16:02, 3. Dez. 2014 (NNZ)

:: Naja, ich kann dir beim Erinnern behilflich sein: http://kamelopedia.net/wiki/Kamel:8-D/Empfehlung [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 16:13, 3. Dez. 2014 (NNZ)

:::Naja, eigene Artikel empfehlen (welchen eigentlich?) [http://kamelopedia.net/index.php?title=Kamel:Ungott/Empfehlung&diff=prev&oldid=548693|das macht doch jede/r mal], da ist doch nichts dabei. Die Empfehlungen von 8-D sind aber zumindest lustig :-D [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 19:06, 3. Dez. 2014 (NNZ)

:::: Ja, klar, aber dann sollte man tunlichst schweigen und den Mund nicht so voll nehmen, wenn andere Nutzer sich das gleiche Recht herausnehmen, gell. Das ist kein guter Stil und nach meinem Ermessen einfach peinlich. Nachdem der Kompromiss jetzt so aussieht, dass vorbezeichnete Videos ohne Rücksprache mit dem Verfasser einfach gelöscht wurden, kann die Diskussion ja jetzt beendet werden, oder. Ich habe keine Ambitionen, hier weiterhin meine Zeit zu verschwenden. Grüße [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 19:49, 3. Dez. 2014 (NNZ)
::::: Es ist doch dabei nur die Frage, wie wortreich das Selbstlob vorgenommen wird. Mal ein gelegentlicher Hinweis auf bisherige Leistungen, das ist auch in höheren Wirtschaftskreisen üblich. Aber wenn das Selbstlob eine bestimmte Prozentzahl aller eigenen Leistungen übersteigt, dann fällt das eben negativ auf :-) --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 19:53, 3. Dez. 2014 (NNZ)

:::::: Ja, wahrscheinlich muss man einfach damit leben, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird, was. {{sm|:-(}} Mir ist das wurst und den Rest überlasse ich unkommentiert den anderen stillen Lesern, die übrigens auch eine Meinung dazu haben. Beste Grüße, [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 20:06, 3. Dez. 2014 (NNZ)

::::::: Tut mir leid: ich weiß nicht, was du jetzt meinst. Aber du könntest ja mal kurz zu mir kommen und mir das erklären :-) --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 20:17, 3. Dez. 2014 (NNZ)

: Hm. ist dir eigentlich schon mal aufgefallen, dass es hier weniger um den Artikel selbst geht, sondern mehr nur über diese unpassende Anzahl von Videos? Wenn da nur ein Video stände, dann wäre das Thema „Gesang“ abgearbeitet und alles wäre gut. Aber das gleiche dreimal hintereinander… das ist dann die Allegorie zu dem öden Witz.
: Mir ging es zusätzlich nur darum, ihm zu sagen, dass Rebroff kein Sopranist sein kann, denn mir fiel auf, dass er das mit „er sei ein hervorragender Sopran“ tatsächlich ernst meint. Alles Übrige aus dieser seiner Antwort fällt ja dann unter die Beschreibung „wortreiches Selbstlob“. Da kann man natürlich auch drüber lachen, aber nicht weil es witzig ist. So und jetzt ist hier aber gut… Wir werden auf deine Anregung hin eine Alternative zu diesem Schönen Lemma finden und einige dieser unpassenden Videos fliegen dabei garantiert raus. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 16:17, 3. Dez. 2014 (NNZ) --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 16:33, 3. Dez. 2014 (NNZ)

== Feedback ==
Ein Feedback ist ein ganz persönlicher Eindruck in Ichform als Rückmeldung an ein Gegenüber und bewusst keine neutrale oder allgemeingültige Bewertung. Feedback gibt <u>vorwurfsfrei</u> das persönliche Erleben wieder, ohne das Ziel, die eigene Haltung anderen aufzuschwatzen. Feedback ist dazu da, rückzumelden, wie etwas erlebt wird (vom Feedbackspender, nicht von der Allgemeinheit), und zwar ohne das Gegenüber anzugreifen. Es ist dem Gegenüber völlig freigestellt, ob dies ihm einen Denkanstoß gibt oder nicht. Über Feedback wird grundsätzlich nicht diskutiert oder es "zerfetzt", da es das höchstpersönliche Erleben des Feedbackspenders wiedergibt. Dann müsste man diesen schon mit "zerfetzen". Mehr Informationen darüber findet man im Netz. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 16:02, 3. Dez. 2014 (NNZ)

Siehste wohl, 8-D dann kannst du ja auch das Feedback von K.urmel stehenlassen und musst es nicht auseinanderpflücken, es tut doch keinem weh. Wie war das gleich mit dem Bewertungssystem, also wenn man eigene Artikel empfiehlt, dann ist das etwas völlig anderes als wenn man sich selbst ein Feedback schreibt? Naja, das muss ich ja jetzt nicht verstehen, bestimmt wirst du es mir anhand eines Lexikonartikels erklären wollen, was. {{sm|:-)}} Ich bin dann wieder weg, viele Grüße, [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 16:11, 3. Dez. 2014 (NNZ)

:Danke für die wundervolle Diskussion, die doch so manche Allüren offengelegt hat, und weitaus mehr als nur meine. Es gibt eben gottseidank noch Kamele wie dich, Ungott, die wissen, dass sie nicht Gott sind und dadurch wenigstens etwas neutralere Töne in Diskussionen einstreuen, woraufhin die anderen sich amüsanterweiser noch mehr Blößen geben :-) Nur in Sachen Ivan Rebroff muss anhand der vorliegenden Beweise abschließend festgestellt werden, dass es sich um einen (eineindeutig prorussischen!) Sopransänger handelt, welcher aber, wie du, Charly, kritisch anmerktest, wie ein durchschnittlicher Bassänger wirkt, weil er meistens statt seiner natürlichen hohe Sopran-Stimmlage Falsettstimme singt, und das ist in seinem Falle der Bass, den er falsetto singt. Im Übrigen hast Du, Charly, Kamillos Edit in der Discografie weggelöscht, obwohl der Edit 100%ig in DEIN Konzept des Artikels passt, wenn es denn so ein Konzept jemals gegeben hätte. Und wenn WiMus genialem [[Lemma]] auch nur ein Haar krümmtest, verdientest IMHO DU eine Sperre durch 8-D persönlich. Keine Angst, sie sperrt in solchen Zweifelfällen höchstens nur für eine Stunde ;-)) [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 21:47, 3. Dez. 2014 (NNZ)
::Ach, Kamelurmel... das hast du immer noch nicht begriffen: Es geht hier nicht darum, wer irgendwas editiert, sondern nur darum, ob es auch zum Artikel passt oder nicht. Die Diskografie beruht auf den Namen von real existierenden klassischen Werken zum Beispiel von Aram Chatschaturjan. Irgendwelche Fantasieobjekte passen da gar nicht rein.
::Bestimmt lernst du auch irgendwann mal, dass bei einem Bass die tiefen Töne Grundtöne sind, das Falsett dazu sind die Obertöne möglicherweise bis hoch in die Sopran-Stimmlage wie zum Beispiel bei [[Freddie Mercury]]. (Nicht so rum, wie du jetzt sagst: dass Bass ein Falsett des Soprans wäre.) Und wie ein jeder Oberton (sogar bis hoch in die SHF-Technik) kann die Falsettstime als Oberton nie das Volumen eines Grundtons erreichen, weshalb dein geliebter Herr Rippert auch nicht gut in einer Oper hätte singen können, dazu wäre er einfach zu leise. Selbst als Bass hatte er dazu ein viel zu geringes Volumen. Ohne Mikrofon wäre dieser Sänger aufgeschmissen. Falls du irgendeine Gitarre greifbar hast, kannst du das mal ausprobieren: Obertöne entstehen, wenn die Saite nicht bis auf den Steg herabgedrückt, sondern nur an der Druckstelle bedämpft werden. Dabei kannst du auch gut die entstehenden Lautstärken bewerten. Soweit zum Technischen...
::Du hast auch großes Glück, dass [[Kamel:Ungott|Ungott]] hier nicht mehr aktiv ist. Denn wenn du dir ihr Sperrlog anschaust: Jungkamele hatten keinen guten Stand bei ihr! (Sorry: aber das musste ich jetzt mal loswerden.) Du wurdest hier nur eben mal begünstigt, weil es gegen jemanden Anderes ging. Ich hoffe aber, dass wir diese Meinungsverschiedenheiten insgesamt überwinden können. Immerhin kannst du hier in der Kamelopedia auf eine gute Arbeit zurückblicken. Es ist zwar nicht alles Gold, was da glänzt, es ist aber auch nicht alles Scheiße, was da stinkt.
::Kern einer guten Zusammenarbeit ist aber immer das Miteinander. Wenn dir mal jemand widerspricht, dann ist das kein Zeichen für eine persönliche Feindschaft, sondern ein Versuch, irgendetwas besser machen zu wollen. Natürlich sollst du deinen Standpunkt dabei verteidigen dürfen. Aber deine Wortwahl solltest du doch schon kontrollieren. Solche Formulierungen, mit welchen dem Anderen Dummheit oder Ahnungslosigkeit vorgeworfen werden, das vermeide bitte in Zukunft. :-) --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 22:35, 3. Dez. 2014 (NNZ)

::: Auch diesen unverschämten Beitrag werde ich unkommentiert lassen. Ich möchte aber dich, Charly Whisky, bitten, mir keine weiteren Nachrichten zu senden. Dir Kamelurmel alles Gute und weiterhin so ein dickes Fell {{sm|:-)}} [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 22:44, 3. Dez. 2014 (NNZ)

2014-12-03T14:58:29Z

Ttogun: aw

Idee Diskussion:Prorussische Sopranisten

2014-12-03T14:12:50Z

Ttogun:

Benutzerin:Ttogun/Empfehlung

2014-11-23T21:00:39Z

Ttogun: + Das Idioteneinmaleins

* [[:Datei:Alpenmilch.jpg]]
* [[:Datei:Altglas1.jpg]]
* [[:Datei:Ampelmännchen.jpg]]
* [[:Datei:Andys 500 are better than one.jpg]]
* [[:Datei:Apokalypso.ogg]]
* [[:Datei:Diss2.ogg]]
* [[:Datei:Erschaffung des Adam.jpg]]
* [[:Datei:Faust.gif]]
* [[:Datei:Genau richtig.jpg]]
* [[:Datei:Harald Juhnke.jpg]]
* [[:Datei:Kamelombie.ogv]]
* [[:Datei:Kammmelkordel.ogg]]
* [[:Datei:Laa-Laa Croft.jpg]]
* [[:Datei:Löschdiskussion.gif]]
* [[:Datei:Marge Simpson.gif]]
* [[:Datei:Maulwurf.gif]]
* [[:Datei:Muttimedia-Präsentation.gif]]
* [[:Datei:Psychobilly.png]]
* [[:Datei:Schlaum mit Schlaumei.jpg]]
* [[:Datei:Steiff.jpg]]
* [[:Datei:Suesserbrief.jpg]]
* [[:Datei:TineW.jpg]]
* [[:Datei:Trittmich.jpg]]
* [[:Datei:Udoshow.png]]
* [[Anmache]]
* [[Arroganz]]
* [[Atoll von Kalau]]
* [[Beweis]]
* [[Blasebalg]]
* [[Conny Lingus]]
* [[Das Fratzenbuch von Anne Krank]]
* [[Das Idioteneinmaleins]]
* [[Der Diss]]
* [[Edelreich von Seyffenwirth]]
* [[Eichelkäse]]
* [[Frage:Ist Antilogie wirklich eine Stielblüte oder gibts das auch im Hörnchen?]]
* [[Frage:Was ist grün und stinkt nach Fisch?]]
* [[Gefühl]]
* [[Geistlicher Breitensport]]
* [[Gesichtsbelästigung]]
* [[Gleichung]]
* [[Grundrechenarten]]
* [[Hinter die Ohren schreiben]]
* [[Hottentotten]]
* [[Ichfinddichwirklichnettaberesistauchnichtmehrbitteverstehdasen]]
* [[John Cage]]
* [[Kamelunder Brotmichel Einschink zu Ei]]
* [[Kichernder Wahnsinn]]
* [[Klabusterbeere]]
* [[Klagelieder des Hiob]]
* [[Kotelettstanze]]
* [[Liebeskummer]]
* [[Moin]]
* [[Nazismus]]
* [[News:2011-08-18 – Drei Damen vom Grill]]
* [[News:2011-11-01 – Merkel survives R.N.F.E.N.X., eine Reportage]]
* [[News:2012-08-02 – Gold für Deutschland]]
* [[News:2012-09-09 – Bettina Wulff ans Bett gefesselt]]
* [[Nichts (Produkt)]]
* [[Nürnberg]]
* [[Omas recyclen]]
* [[Pleonasmus]]
* [[PädoVZ]]
* [[Quark]]
* [[Rentner]]
* [[Schäubletten]]
* [[Selbstbefriedigung]]
* [[Sozialverträgliches Frühableben]]
* [[Tinette l'Athée]]
* [[Veganischer Hardcore-Splatterjunkie]]
* [[Verniedlichung]]

Fuß-Mathe

2014-11-23T20:59:05Z

Ttogun: Siehe Das Idioteneinmaleins

Die Fuß-Mathe (Mathematica pedis) ist die wissenschaftliche Disziplin, die sich allgemein mit der Zehen-Rechnung beschäftigt und die damit die Mittel und Möglichkeiten der Finger-Algebra um ein Vielfaches erweitert.

Siehe auch: [[Das Idioteneinmaleins|Das Idioteneinmaleins]]

Forum:Template Änderungen

2014-10-26T14:17:02Z

2014-02-01T21:02:31Z

Ttogun:

== ROSTKLÄRUNG: URV? ==

Bevor die Montage versenkt wird:

''Die freie Benutzung im Sinne des § 24 UrhG ihrerseits meint eine so weit fortgeschrittene Neubearbeitung des Stoffes, dass das ursprüngliche Werk zwar noch als Grundlage dient, jedoch in dem neuen Werk nur noch bedingt zu erkennen ist. Auch in diesem Fall kann das Ergebnis der freien Benutzung unter urheberrechtlichen Begriffen ohne Rückgriff auf die Vorschriften über die Bearbeitung als eigenständiges Werk beurteilt werden.''

--> Schranken des Urheberrechts.

<s>'''Abstimmung: Kann in Rede stehende Montage als eigenständiges Werk (s. oben) gelten?''' </s>

{{pro|Eigenständiges Werk, Dateibeschreibung beachten..einzelne Bildelemente m.E. nur Beiwerk. [[Kamel:Ungott|ungott]] 21:54, 28. Jun. 2009 (NNZ) }}
{{pro|Beiwerk, ok [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 22:21, 28. Jun. 2009 (NNZ)}}
{{contra|§ 24 ist schwammig formuliert und bietet keine objektiven Kriterien, wann „freie Benutzung“ vorliegt und wann eine Bearbeitung. Die Abstimmung ist für die Beurteilung der Rechtslage irrelevant. Entscheidend ist eher, wie die Gerichte in ähnlichen Fällen entscheiden. -- [[Kamel:Scheißefresser|Scheißefresser]] ([[Kamel Diskussion:Scheißefresser|Diskussion]]) 19:47, 1. Feb. 2014 (NNZ)}}

Hier gibt's nix abzustimmen: ''Fremde Bilder dürfen (…) dann im Rahmen einer Collage verwendet werden, wenn die Collage selbst ein so großes Maß an Individualität besitzt, dass die verwendeten Bestandteile dahinter weitgehend verblassen.'' [http://www.fjl-fotodesign.de/de/Foto_Recht.php?ID=50]

Trifft auf umseitiges Werk ja nun mehr als zu, da sollte man sich nicht kirre machen. --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] ([[Kamel Diskussion:Nachteule|Diskussion]]) 20:30, 1. Feb. 2014 (NNZ)
: Ich bin keine Jurist, aber wenn ich sehe, was auf [http://www.urheberrecht.justlaw.de/urheberrechtsgesetz/24-urhg.htm dieser Seite] über die BGH-Urteile vom 20.03.2003 (Az. I ZR 117/00 Gies-Adler) und vom 13.04.2000 (Az. I ZR 282/97) zu lesen ist, dann halte ich Teules Auffassung nicht für abwegig. Aber wir als Laien können dieses Thema sicherlich nicht abschließend beurteilen. Gruß --[[Kamel:Bug|Bug]] ([[Kamel Diskussion:Bug|Diskussion]]) 21:47, 1. Feb. 2014 (NNZ)

Da es mein Bild ist, möchte ich die sofortige Löschung. Ich will mit der Kamelopedia nichts mehr zu tun haben und bei rechtlichen Zweifeln halte ich nicht meinen Kopf hin. [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 22:02, 1. Feb. 2014 (NNZ)

Forum:Neues Logo - Eure Meinungen

2013-11-26T18:16:36Z

Ttogun:

{{Forum|kat=ja|


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ergebnis=
}}


<small>''Heute von '''[[Datei Diskussion:E PLURIBUS KAMELUM.png]]''' hier her verschoben [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 00:39, 26. Nov. 2013 (NNZ)''</small>

== Austausch zu [[:Datei:E PLURIBUS KAMELUM.png|Charlys Logovorschlag]] ==
Ich hätte in der neuen Wüste gerne auch ein neues Kamel als Logo… --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 19:52, 21. Nov. 2013 (NNZ)
:Erinnert mich iwie an [http://p5.focus.de/img/fotos/origs504614/2608434777-w1280-h960-q72-p4/Waigel.jpg '''''den da'''''] *gg* [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 19:59, 21. Nov. 2013 (NNZ)

{{Pro|Weil bei dem alten so mit Uhrheberrecht und so *HUST HUST*|--[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] ([[Kamel Diskussion:Kamelokronf|Diskussion]]) 20:03, 21. Nov. 2013 (NNZ)}}
{{Contra|
Charly, Du weißt, dass ich einer der größten Fans Deiner Bilder bin - wie geil hast Du die [[Verhunzte Redewendungen|Verhunzten Redewendungen]] illustriert! Aber wenns ans Kamelo-Logo geht... ich habe mich so an das mit dem Karton gewöhnt, und so schön Dein Theo-Waigel-Kamel auch geraten ist, aber ich glaube es würde mich verwirren und ich könnte mich in meinem Alter nur sehr schwer umgewöhnen: Corporate Identity, Wiedererkennungswert in der wahnsinnig weiten Wüste usw.. Ich bin dafür, das alte Logo zu behalten. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 13:53, 23. Nov. 2013 (NNZ)}}

P.S. ich hatte das alte Logo mal in hochauflösend als Vektorgrafik nachgebaut, als ich 8-D das [[:Datei:Kameltreffen_9.jpg|Kamelshirt]] geschenkt hatte. Muss ich irgendwo noch haben, falls gewünscht kann ich das mal suchen und zur Verfügung stellen. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 14:01, 23. Nov. 2013 (NNZ)
::(…im Forum wird bereits eine etwas ältere Version dieses meines Logos verwendet, und das schon fast seitdem es das Forum gibt.
:: Und bevor mir jetzt irgendwas unterstellt wird: auch viele [[Commons:Kamelopedia-Logo|der derzeitigen Logos]] wurden von mir gemacht - nur die [[:Datei:Anonymeskamel.png|uralte Vorlage]] dazu stammt von einem [[Kamel:Kamelopädist|Uraltkamel]]. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 14:17, 23. Nov. 2013 (NNZ))

Teule hat vorgeschlagen, das Logo zum 10. Geburtstag zu wechseln. Fände ich gut. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] ([[Kamel Diskussion:Kamelokronf|Diskussion]]) 15:45, 23. Nov. 2013 (NNZ)

:Ich weiß wie viel Arbeit in so einem Bild drin steckt, bzw. kann es mir gut vorstellen. Ich muss aber zugeben, dass es mir als <u>Dauer</u>logo auch nicht so recht zusagt, obwohl es süß gemacht ist. Der Kamelopi wirkt auf mich halt irgendwie kränklich mit seinem fahlen Gesicht. Ich empfinde eine Mischung aus Mitleid und Aversionen, wenn er mich mit seinem rot geschminktem Mund so milde anlächelt (auch wenn dieses Attribut durchaus exzentrisch ist, gerade wo ich Exzentrisches per se schon interessant finde, doch iwie verstört mich das hier). Andererseits will ich natürlich kein Spielverderber sein und zum Spielen sind wir schließlich hier. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 19:46, 25. Nov. 2013 (NNZ)

== Vorschlag wechselnde Kamelportraits im Spruchband ==
Vielleicht kann man ja auch einfach randomisiert wechselnde Logomele für das gleiche Projekt (hier Artikelraum) haben, die natürlich dann alle das Spruchband als Indikator haben sollten, damit kamel weiß, in welchem der Kameloprojekte es sich gerade befindet. Damit wäre, finde ich, auch der von Anna Waffel angesprochene Wiedererkennungseffekt nicht ganz geopfert, da die Kombi Kamelportrait + Spruchband zumindest immer dasselbe Muster wären. Auch würde das von mir unteilbar mit der Kamelo verbundene Papptütenkamel nicht geopfert werden müssen ''(das fänd ich sehr schade, zumal sich auch zahlreiche Logo-Abwandlungen darauf beziehen)''. Wäre dieser Vorschlag akzeptabel? [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 19:46, 25. Nov. 2013 (NNZ)

:: Natürlich hat das Kamel mit dem Papiertütengesicht Tradition. Aber das muss nicht so bleiben. Ich meine: früher hatten wir auch Autos aus Pappe und waren damit glücklich. Und diese Autos hatten ebenfalls Kultstatus und Wiedererkennungseffekt. Aber wenn ich jetzt die Wahl habe, dann nehme ich doch lieber ein anderes Auto. So ist es jetzt auch mit dem Logo. Dieses hier ist übrigens nur ein Vorschlag. Und bisher auch nur ein frommer Wunsch. Wechselnde Motive können auch aus einem neuen Logo generiert werden, zumal dessen Einzelelemente alle in verschiedenen Layern liegen, also praktisch wie beim [[Projekt:Gummistiefel]] variiert werden können. Teules Vorschlag, das alte Logo mindestens bis zum 10.Geburtstag bestehen zu lassen und wenn dann erst dann (also wenn überhaupt sich eine Mehrheit für ein neues Logo entscheidet) einen Wechsel vorzunehmen, den finde ich gut. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 21:34, 25. Nov. 2013 (NNZ)

:::Moin Charly, wie findest Du denn meinen Vorschlag? [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 21:48, 25. Nov. 2013 (NNZ)

::Stimmt, das Gesicht, vor allem der Unterkiefer, sieht etwas anders aus beim aktuellen [[:Datei:WikiLogo Forum.png|Forums-Logo]], das dortige Kamel finde ich sehr schön, hat ein frisches junges Lächeln drauf. Noch mehr wechselndes Logo als wir jetzt schon namensraum-/saisonbedingt haben muss vielleicht nicht sein. Ich möchte aber noch mal dezent darauf hinweisen, dass es mit unserem bisherigen Logo [http://www.directmarketing-support.ch/Camel37.jpg gewisse Probleme] geben könnte. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] ([[Kamel Diskussion:Kamelokronf|Diskussion]]) 23:18, 25. Nov. 2013 (NNZ)

:::Wie krass ist das denn?? Ähhh, wir sollten sie verklagen! Seit 2004 existiert das gute Stück und hier und heute wird es zum Stein des Anstoßes. Mein Logikbarometer zeigt gerade Error an. Zum anderen Thema: Das Forumkamel ist ebenfalls gut gemacht und sieht echt lieb aus, ist mir aber zu wenig kess oder spritzig genug für DAS neue Logo. Wenn wir jetzt feierlich ein einziges alleiniges ausschließliches alleinherrschendes Logomel für möglicherweise weitere 10 Jahre erklären wollen, dann sollte es ein bisschen mehr Aussage als "süßer Fratz" oder "niedlicher Opi" haben, finde ich. Als Mitglied einer Logosippe würde ich es aber passend finden. Diese Sippe sollte selbstverständlich gewisse einheitliche Elemente zweX Identifikation mit Namensraum aufweisen. Mmn wäre z.B. das Spruchband um ein Kamelportrait als Charakteristikum für den Kamelopedia-Namensraum ausreichend. Für Books wäre es z.B. sinnigerweise das Buch, für Kamelionary würde man ein Charakteristikum finden, sofern dort mal Logos gebastelt würden usw. Ich sehe da nicht so das Problem, sofern eben dieses Charakteristikum konstant ist. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 00:31, 26. Nov. 2013 (NNZ)

8-D, sag doch einfach, dass das Bild hässlich ist. Warum seid ihr so feige. Das Kamel sieht völlig denaturiert aus, ist sehr schlecht gezeichnet. <small>(Nachsigniert: [[Spezial:Beiträge/2.241.207.250|2.241.207.250]] ([[Kamel Diskussion:2.241.207.250|Diskussion]]) 20:44, 25. Nov. 2013‎ (NNZ)</small>

* Das Melchen is doch echt ma knuffig. Tradition ist aber Tradition. <small>(Nachsigniert: [[Spezial:Beiträge/50.63.194.52|50.63.194.52]] ([[Kamel Diskussion:50.63.194.52|Diskussion]]) 20:49, 25. Nov. 2013‎ (NNZ)</small>

:@IPs: Ich finde das Kamel sehr gut gezeichnet und meine das Gesagte so wie geschrieben. Ein Logo ist ja irgendwie auch Identifikationsfigur, und da ist naturgemäß dem einen mehr das nahe und dem anderen jenes. Sich darüber austzutauschen hat nichts mit Schlechtmachen zu tun. Man kann Leuten keinen Einheitsgeschmack aufdrücken. Daher ja auch der Vorschlag, einfach unterschiedliche Logomele zu verwenden. Dann könnte z.B. statt nur Kamelopi auch mal ein Kamelmädel oder -bube erscheinen oder eben auch das Papptütenkamel, auf das sich ja auch viele Abwandlungen beziehen, die ohne das jetzige Logo keinen Bezug mehr hätten (mir schwebt gerade auch ein Papptütenkamel-Familienportrait als eine Variante vor). [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 21:48, 25. Nov. 2013 (NNZ)

Um meine unwesentliche Meinung auch noch zu aeussern: Ich finde das neue Kamel besser als das alte Kastenkamel, und ein neues Design waere auch ein Zeichen dafuer, dass die Kamelopedia noch lebt. Gab es zum alten Design eigentlich eine tiefere Pointe, die ich noch nicht verstanden hatte? Das bedeutet natuerlich nicht, dass man das neue Design nicht ''noch'' besser und ''noch'' lustiger gestalten koennte. -- [[Spezial:Beiträge/160.62.10.13|160.62.10.13]] 04:40, 26. Nov. 2013 (NNZ)

:Finde den Einwand berechtigt. Einerseits wollt ihr das hier [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/%D1%BC Klick], aber so ein Plagiat seit mehreren Jahren als Logo stehenzulassen, findet ihr in Ordnung. Werde ich mir mal zur Klärung vormerken und mich damit an den Vereinsvorstand wenden, denn hier findet mir zu viel Zensur statt.
::<small>Ich kann keinen Zusammenhang zwischen dieser Diskussion und Zensur oder irgendeinem Vereinsvorstand erkennen. Bitte um Erläuterung, ansonsten stufe ich diesen Beitrag als Gepöbel ein. [[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 09:54, 26. Nov. 2013 (NNZ)</small>

Ist das jetzt mein Problem, dass du die Zusammenhänge nicht siehst. Die Zensur fand wieder einmal gestern statt, als ich auf Parallelen hingewiesen habe, die sich aus dem Plagiat ergeben. Von der Sache her ist das ähnlich wie mit dem Apple-Logo. Man kann nicht das eine wollen und das andere verbieten. [[Spezial:Beiträge/2.241.199.219|2.241.199.219]] 11:28, 26. Nov. 2013 (NNZ)

:@ [[Spezial:Beiträge/160.62.10.13|Kamel:160.62.10.13]]: Ich sitze ja der Annahme auf, dass unterschiedliche Geschmäcker unweigerlich zur Polarisierung führen und sich schwerlich einander vermitteln lassen. Daher meine unmaßgebliche Rückfrage, wie Du denn meinen Vorschlag zur Güte findest, der verhindern würde, dass eine "Geschmacksfraktion" hier gewinnen / verlieren müsste und zudem kreatives Potential freizusetzen imstande ist -? Deine unmaßgebliche Meinung dazu würde mich sehr interessieren ;) Unmaßgeblichst [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 11:05, 26. Nov. 2013 (NNZ)

::Nun ja, ich bin in dem Falle ja eigentlich fuer klare Verhaeltnisse und ein einheitliches Logo - von Zeit zu Zeit muss man sein Design auch einmal neu erfinden, sonst wird man bald zum Dino. Allerdings leuchtet mir das Argument, dass sich in der Kamelopedia schon viele Bezuege auf die Wuerfelkopfvariante finden, ein. Wie waere es mit einer adaptiven Strategie, bei der die Anzahl des Auftauchens der alten Versionen mit der Zeit geringer wird, oder bei der die Benutzer aehnlich HotOrNot eine Praeferenz angeben muessen und die Haeufigkeit des Auftauchens der Praeferenzverteilung entspricht? Jaja, ich weiss, ich helfe hier nicht wirklich weiter ... -- [[Spezial:Beiträge/160.62.10.13|160.62.10.13]] 11:27, 26. Nov. 2013 (NNZ)
:::Ein Ausblenden wäre ja genau wieder ein "The winner is.." und dann Stillstand. Mein Vorschlag zielt ja in allererster Linie darauf ab, unterschiedliche Kamelportraits zuzulassen, unabhängig von den beiden hier erwähnten. Der Vorschlag zielt auf Vielfalt - aber nach einem einheitlichen Schema. Die Logo-Varianten sollten immer gleich aufgebaut sein (Kamelportrait umkreist vom Spruchband). So ähnlich machen das manche Firmen mit ihren Maskottchenvarianten (ein Teil wird variiert, ein Teil bleibt), sodass der Betrachter neugierig bleibt und gleichzeitig aber immer das Produkt / die Marke.. damit identifiziert. Nach meinem Dafürhalten wäre damit den klaren Verhältnissen Rechnung getragen. Meinst Du nicht? Ich fände das nicht nur deshalb interessant, weil dann keine Seite gewinnt oder verliert, sondern auch, weil es mehr künsterlisches Austoben zulässt und dazu auffordert. Ein 10-Jahres-Platzhirsch, pardon Platzkamel, hingegen würde den Sack zu machen. Jede neue Idee würde dann erneut zu Diskussionen führen. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 12:33, 26. Nov. 2013 (NNZ)

== URV ==

[[Datei:Beweis.jpg|miniatur|Herkunft von [[:Datei:Anonymeskamel.png]]]]
Kronf hat Recht. Das Bild [[:Datei:Anonymeskamel.png]] ist URV ([http://www.directmarketing-support.ch/Camel37.jpg Quelle]). Wir haben die ganze Zeit sehr gefährlich gelebt.--[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 14:03, 26. Nov. 2013 (NNZ)

:Ist schon etwas ärgerlich, dass selbst unser Logo von URV betroffen ist. Vermutlich durchaus sinnvoll da mal aufzuräumen, natürlich unter Berücksichtigung dessen, dass alle Bearbeitungen des Logos damit natürlich auch ihren Witz verlieren und mit ausgetauscht werden müssen. Trotzdem sollte so ein neues Logo nicht überstürzt werden. <br/> Alternativ oder zusätzlich bestünde höchstens noch die Möglichkeit zu versuchen, nachträglich Genehmigung für die Verwendung einzuholen. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 14:12, 26. Nov. 2013 (NNZ)

:Als das Logo zum Logo wurde, war das hier noch komplett anarchisches Herumgespiele. Wir benutzen aber auch nicht wirklich das Original, sonder eine Bearbeitung davon und auch noch in einem völlig anderen Kontext als Zigarettenwerbung ... und dem Pluribus drumherum, und das seit 10 Jahren ... ich würd die Kirche mal im Dorf lassen, und unter "ist halt eben so passsiert" verbuchen. Hätte man sich um so einen Krempel damals schon Sorgen gemacht, wäre die Kamelo nie entstanden. Für mich fällt das viel mehr unter "Bearbeitung/ Freie Benutzung" als unter URV ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] ([[Kamel Diskussion:Nachteule|Diskussion]])

Ob die Kirche im Dorf bleibt, entscheidet dann wohl der Zigarettenhersteller.. [[Spezial:Beiträge/2.241.199.219|2.241.199.219]] 15:36, 26. Nov. 2013 (NNZ) Ist nunmal Ideenklau und das Apple-Logo darf auch nicht verwendet werden, auch nicht, wenn man es nachbearbeitet.
:Nun ja, ich bezog mich auf § 3 [http://dejure.org/gesetze/UrhG/3.html] und § 24 [http://dejure.org/gesetze/UrhG/24.html] im Urheberrechtsgesetz. Einen Passus "Ideenklau" finde ich da nirgens, verlink doch mal bitte. --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] ([[Kamel Diskussion:Nachteule|Diskussion]]) 15:43, 26. Nov. 2013 (NNZ)
:: Auch mir ist das althergebrachte Logo ans Herz gewachsen. Das ist jetzt ein schwieriger Fall, davon ob das Logo aber als selbständiges Werk durchgehen kann, bin ich nicht so ganz überzeugt. Für die ein oder andere Bearbeitung des Logos wird das wohl eher zutreffen. Beim Rechteinhaber anfragen könnte vielleicht dazu führen, dass man "schlafende Hunde weckt". Ich würde mich ansonsten mit Blick auf die Zukunft dem Standpunkt von J* anschließen wollen und für einen geordneten Wechsel des Logos plädieren. Gruß --[[Kamel:Bug|Bug]] ([[Kamel Diskussion:Bug|Diskussion]]) 16:15, 26. Nov. 2013 (NNZ)
:::Na, ob das tatsächlich eine [[:wikipedia:de:Freie Benutzung]] ist? @IP: Bitte bleib beim Thema, es geht hier nicht um das Apple-Logo. Urheberrechtsfragen müssen im Einzelfall entschieden werden, weil auch die Situation jeweils anders ist (Schöpfungshöhe, freie/unfreie Bearbeitung, im Falle des Apple-Logos kommt ggf. auch noch Markenrecht hinzu). --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 16:17, 26. Nov. 2013 (NNZ)

::::Was haltet Ihr denn ganz unabhängig von einzelnen Motiven oder Eintelfallentscheidungen vom obigen Vorschlag? [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 17:04, 26. Nov. 2013 (NNZ)

Es gibt auch Präzedenzfälle und jeder Richter, der das Apple-Urteil kennt, wird sich darauf such berufen, wenn der Rechteinhaber Kenntnis von einem Urhberrechtsverstoß hat. Ich habe freundlicherweise mal bei der JT International Germany in der Marketingabteilung angefragt, ob es okay ist, dass wir das Logo verwenden. Okay, war alles {{sm|:-)}} [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 17:28, 26. Nov. 2013 (NNZ)

== Vorschlag ==
[[Datei:Camel in a box.png|thumb|hochkant=0.5|Schachtelkamel]]
Ich habe mal ein neues Bild gemalt, dass dem Kamel in unserem bisherigen Logo ausreichend ähnlich sieht, aber keinerlei Bezug zu der Zigarettenreklame hat. (Mein erster Versuch, das Bild hochzuladen scheiterte an der Dateigröße: im Original ist die Datei 3000x5000 Pixel groß und belegt komprimiert etwa 6 MByte Speicher.) Alle anderen Bilder, die auf dem Anonymen Kamel in der Verion vom 09.04.2004 beruhen, lassen sich bestimmt anpassen…

Ich habe mit Absicht die Lizenz PD-Selbst gewählt, damit niemand Skrupel hat, das Bild gehörig zu verkleistern :-) --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 17:49, 26. Nov. 2013 (NNZ)

::(kleine Beobachtungshilfe: Der Kopf des wenige Monate alten Kamels steckt nicht in einer Papiertüte, sondern in einer Faltschachtel. Bei Bedarf bitte hier den Interschied eruieren: [[:wiki:Tüte|Papiertüte]] vs. [[:wiki:Faltschachtel|Faltschachtel]]. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 18:15, 26. Nov. 2013 (NNZ))

Ja Charly. Es ist keine Papiertüte. Es ist eine Faltschachtel {{sm|:-)}} [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 19:03, 26. Nov. 2013 (NNZ)
:Schön dass du das auch so siehst. Dann kann man das Bild ja nicht mit der Papiertüte von Camel verwechseln (Ähnlich dem Verhältnis der angebissenen Tomate [[Datei:No-apple.jpg|18px]] zum Apple-Logo.)--[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 19:07, 26. Nov. 2013 (NNZ)

Ja und wenn man den Unterschied nicht ganz genau erkennen kann, dann kann man ja noch in der Wikipedia nachschauen, was der Unterschied ist. Kein Problem. {{sm|:-)}} [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 19:12, 26. Nov. 2013 (NNZ)
:Dann ist dieser Meinungsaustausch ja erledigt und du kannst mich wieder in Ruhe lassen! --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 19:15, 26. Nov. 2013 (NNZ)

Ja Charly, ich lasse dich jetzt in Ruhe. Es geht mir auch nur um dich, nicht um die Kamelopedia. {{sm|:-)}} [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 19:16, 26. Nov. 2013 (NNZ)

Forum:Neues Logo - Eure Meinungen

2013-11-26T18:12:33Z

Ttogun: /* Vorschlag */

{{Forum|kat=ja|


status=frage
|
ergebnis=
}}


<small>''Heute von '''[[Datei Diskussion:E PLURIBUS KAMELUM.png]]''' hier her verschoben [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 00:39, 26. Nov. 2013 (NNZ)''</small>

== Austausch zu [[:Datei:E PLURIBUS KAMELUM.png|Charlys Logovorschlag]] ==
Ich hätte in der neuen Wüste gerne auch ein neues Kamel als Logo… --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 19:52, 21. Nov. 2013 (NNZ)
:Erinnert mich iwie an [http://p5.focus.de/img/fotos/origs504614/2608434777-w1280-h960-q72-p4/Waigel.jpg '''''den da'''''] *gg* [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 19:59, 21. Nov. 2013 (NNZ)

{{Pro|Weil bei dem alten so mit Uhrheberrecht und so *HUST HUST*|--[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] ([[Kamel Diskussion:Kamelokronf|Diskussion]]) 20:03, 21. Nov. 2013 (NNZ)}}
{{Contra|
Charly, Du weißt, dass ich einer der größten Fans Deiner Bilder bin - wie geil hast Du die [[Verhunzte Redewendungen|Verhunzten Redewendungen]] illustriert! Aber wenns ans Kamelo-Logo geht... ich habe mich so an das mit dem Karton gewöhnt, und so schön Dein Theo-Waigel-Kamel auch geraten ist, aber ich glaube es würde mich verwirren und ich könnte mich in meinem Alter nur sehr schwer umgewöhnen: Corporate Identity, Wiedererkennungswert in der wahnsinnig weiten Wüste usw.. Ich bin dafür, das alte Logo zu behalten. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 13:53, 23. Nov. 2013 (NNZ)}}

P.S. ich hatte das alte Logo mal in hochauflösend als Vektorgrafik nachgebaut, als ich 8-D das [[:Datei:Kameltreffen_9.jpg|Kamelshirt]] geschenkt hatte. Muss ich irgendwo noch haben, falls gewünscht kann ich das mal suchen und zur Verfügung stellen. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 14:01, 23. Nov. 2013 (NNZ)
::(…im Forum wird bereits eine etwas ältere Version dieses meines Logos verwendet, und das schon fast seitdem es das Forum gibt.
:: Und bevor mir jetzt irgendwas unterstellt wird: auch viele [[Commons:Kamelopedia-Logo|der derzeitigen Logos]] wurden von mir gemacht - nur die [[:Datei:Anonymeskamel.png|uralte Vorlage]] dazu stammt von einem [[Kamel:Kamelopädist|Uraltkamel]]. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 14:17, 23. Nov. 2013 (NNZ))

Teule hat vorgeschlagen, das Logo zum 10. Geburtstag zu wechseln. Fände ich gut. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] ([[Kamel Diskussion:Kamelokronf|Diskussion]]) 15:45, 23. Nov. 2013 (NNZ)

:Ich weiß wie viel Arbeit in so einem Bild drin steckt, bzw. kann es mir gut vorstellen. Ich muss aber zugeben, dass es mir als <u>Dauer</u>logo auch nicht so recht zusagt, obwohl es süß gemacht ist. Der Kamelopi wirkt auf mich halt irgendwie kränklich mit seinem fahlen Gesicht. Ich empfinde eine Mischung aus Mitleid und Aversionen, wenn er mich mit seinem rot geschminktem Mund so milde anlächelt (auch wenn dieses Attribut durchaus exzentrisch ist, gerade wo ich Exzentrisches per se schon interessant finde, doch iwie verstört mich das hier). Andererseits will ich natürlich kein Spielverderber sein und zum Spielen sind wir schließlich hier. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 19:46, 25. Nov. 2013 (NNZ)

== Vorschlag wechselnde Kamelportraits im Spruchband ==
Vielleicht kann man ja auch einfach randomisiert wechselnde Logomele für das gleiche Projekt (hier Artikelraum) haben, die natürlich dann alle das Spruchband als Indikator haben sollten, damit kamel weiß, in welchem der Kameloprojekte es sich gerade befindet. Damit wäre, finde ich, auch der von Anna Waffel angesprochene Wiedererkennungseffekt nicht ganz geopfert, da die Kombi Kamelportrait + Spruchband zumindest immer dasselbe Muster wären. Auch würde das von mir unteilbar mit der Kamelo verbundene Papptütenkamel nicht geopfert werden müssen ''(das fänd ich sehr schade, zumal sich auch zahlreiche Logo-Abwandlungen darauf beziehen)''. Wäre dieser Vorschlag akzeptabel? [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 19:46, 25. Nov. 2013 (NNZ)

:: Natürlich hat das Kamel mit dem Papiertütengesicht Tradition. Aber das muss nicht so bleiben. Ich meine: früher hatten wir auch Autos aus Pappe und waren damit glücklich. Und diese Autos hatten ebenfalls Kultstatus und Wiedererkennungseffekt. Aber wenn ich jetzt die Wahl habe, dann nehme ich doch lieber ein anderes Auto. So ist es jetzt auch mit dem Logo. Dieses hier ist übrigens nur ein Vorschlag. Und bisher auch nur ein frommer Wunsch. Wechselnde Motive können auch aus einem neuen Logo generiert werden, zumal dessen Einzelelemente alle in verschiedenen Layern liegen, also praktisch wie beim [[Projekt:Gummistiefel]] variiert werden können. Teules Vorschlag, das alte Logo mindestens bis zum 10.Geburtstag bestehen zu lassen und wenn dann erst dann (also wenn überhaupt sich eine Mehrheit für ein neues Logo entscheidet) einen Wechsel vorzunehmen, den finde ich gut. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 21:34, 25. Nov. 2013 (NNZ)

:::Moin Charly, wie findest Du denn meinen Vorschlag? [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 21:48, 25. Nov. 2013 (NNZ)

::Stimmt, das Gesicht, vor allem der Unterkiefer, sieht etwas anders aus beim aktuellen [[:Datei:WikiLogo Forum.png|Forums-Logo]], das dortige Kamel finde ich sehr schön, hat ein frisches junges Lächeln drauf. Noch mehr wechselndes Logo als wir jetzt schon namensraum-/saisonbedingt haben muss vielleicht nicht sein. Ich möchte aber noch mal dezent darauf hinweisen, dass es mit unserem bisherigen Logo [http://www.directmarketing-support.ch/Camel37.jpg gewisse Probleme] geben könnte. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] ([[Kamel Diskussion:Kamelokronf|Diskussion]]) 23:18, 25. Nov. 2013 (NNZ)

:::Wie krass ist das denn?? Ähhh, wir sollten sie verklagen! Seit 2004 existiert das gute Stück und hier und heute wird es zum Stein des Anstoßes. Mein Logikbarometer zeigt gerade Error an. Zum anderen Thema: Das Forumkamel ist ebenfalls gut gemacht und sieht echt lieb aus, ist mir aber zu wenig kess oder spritzig genug für DAS neue Logo. Wenn wir jetzt feierlich ein einziges alleiniges ausschließliches alleinherrschendes Logomel für möglicherweise weitere 10 Jahre erklären wollen, dann sollte es ein bisschen mehr Aussage als "süßer Fratz" oder "niedlicher Opi" haben, finde ich. Als Mitglied einer Logosippe würde ich es aber passend finden. Diese Sippe sollte selbstverständlich gewisse einheitliche Elemente zweX Identifikation mit Namensraum aufweisen. Mmn wäre z.B. das Spruchband um ein Kamelportrait als Charakteristikum für den Kamelopedia-Namensraum ausreichend. Für Books wäre es z.B. sinnigerweise das Buch, für Kamelionary würde man ein Charakteristikum finden, sofern dort mal Logos gebastelt würden usw. Ich sehe da nicht so das Problem, sofern eben dieses Charakteristikum konstant ist. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 00:31, 26. Nov. 2013 (NNZ)

8-D, sag doch einfach, dass das Bild hässlich ist. Warum seid ihr so feige. Das Kamel sieht völlig denaturiert aus, ist sehr schlecht gezeichnet. <small>(Nachsigniert: [[Spezial:Beiträge/2.241.207.250|2.241.207.250]] ([[Kamel Diskussion:2.241.207.250|Diskussion]]) 20:44, 25. Nov. 2013‎ (NNZ)</small>

* Das Melchen is doch echt ma knuffig. Tradition ist aber Tradition. <small>(Nachsigniert: [[Spezial:Beiträge/50.63.194.52|50.63.194.52]] ([[Kamel Diskussion:50.63.194.52|Diskussion]]) 20:49, 25. Nov. 2013‎ (NNZ)</small>

:@IPs: Ich finde das Kamel sehr gut gezeichnet und meine das Gesagte so wie geschrieben. Ein Logo ist ja irgendwie auch Identifikationsfigur, und da ist naturgemäß dem einen mehr das nahe und dem anderen jenes. Sich darüber austzutauschen hat nichts mit Schlechtmachen zu tun. Man kann Leuten keinen Einheitsgeschmack aufdrücken. Daher ja auch der Vorschlag, einfach unterschiedliche Logomele zu verwenden. Dann könnte z.B. statt nur Kamelopi auch mal ein Kamelmädel oder -bube erscheinen oder eben auch das Papptütenkamel, auf das sich ja auch viele Abwandlungen beziehen, die ohne das jetzige Logo keinen Bezug mehr hätten (mir schwebt gerade auch ein Papptütenkamel-Familienportrait als eine Variante vor). [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 21:48, 25. Nov. 2013 (NNZ)

Um meine unwesentliche Meinung auch noch zu aeussern: Ich finde das neue Kamel besser als das alte Kastenkamel, und ein neues Design waere auch ein Zeichen dafuer, dass die Kamelopedia noch lebt. Gab es zum alten Design eigentlich eine tiefere Pointe, die ich noch nicht verstanden hatte? Das bedeutet natuerlich nicht, dass man das neue Design nicht ''noch'' besser und ''noch'' lustiger gestalten koennte. -- [[Spezial:Beiträge/160.62.10.13|160.62.10.13]] 04:40, 26. Nov. 2013 (NNZ)

:Finde den Einwand berechtigt. Einerseits wollt ihr das hier [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/%D1%BC Klick], aber so ein Plagiat seit mehreren Jahren als Logo stehenzulassen, findet ihr in Ordnung. Werde ich mir mal zur Klärung vormerken und mich damit an den Vereinsvorstand wenden, denn hier findet mir zu viel Zensur statt.
::<small>Ich kann keinen Zusammenhang zwischen dieser Diskussion und Zensur oder irgendeinem Vereinsvorstand erkennen. Bitte um Erläuterung, ansonsten stufe ich diesen Beitrag als Gepöbel ein. [[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 09:54, 26. Nov. 2013 (NNZ)</small>

Ist das jetzt mein Problem, dass du die Zusammenhänge nicht siehst. Die Zensur fand wieder einmal gestern statt, als ich auf Parallelen hingewiesen habe, die sich aus dem Plagiat ergeben. Von der Sache her ist das ähnlich wie mit dem Apple-Logo. Man kann nicht das eine wollen und das andere verbieten. [[Spezial:Beiträge/2.241.199.219|2.241.199.219]] 11:28, 26. Nov. 2013 (NNZ)

:@ [[Spezial:Beiträge/160.62.10.13|Kamel:160.62.10.13]]: Ich sitze ja der Annahme auf, dass unterschiedliche Geschmäcker unweigerlich zur Polarisierung führen und sich schwerlich einander vermitteln lassen. Daher meine unmaßgebliche Rückfrage, wie Du denn meinen Vorschlag zur Güte findest, der verhindern würde, dass eine "Geschmacksfraktion" hier gewinnen / verlieren müsste und zudem kreatives Potential freizusetzen imstande ist -? Deine unmaßgebliche Meinung dazu würde mich sehr interessieren ;) Unmaßgeblichst [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 11:05, 26. Nov. 2013 (NNZ)

::Nun ja, ich bin in dem Falle ja eigentlich fuer klare Verhaeltnisse und ein einheitliches Logo - von Zeit zu Zeit muss man sein Design auch einmal neu erfinden, sonst wird man bald zum Dino. Allerdings leuchtet mir das Argument, dass sich in der Kamelopedia schon viele Bezuege auf die Wuerfelkopfvariante finden, ein. Wie waere es mit einer adaptiven Strategie, bei der die Anzahl des Auftauchens der alten Versionen mit der Zeit geringer wird, oder bei der die Benutzer aehnlich HotOrNot eine Praeferenz angeben muessen und die Haeufigkeit des Auftauchens der Praeferenzverteilung entspricht? Jaja, ich weiss, ich helfe hier nicht wirklich weiter ... -- [[Spezial:Beiträge/160.62.10.13|160.62.10.13]] 11:27, 26. Nov. 2013 (NNZ)
:::Ein Ausblenden wäre ja genau wieder ein "The winner is.." und dann Stillstand. Mein Vorschlag zielt ja in allererster Linie darauf ab, unterschiedliche Kamelportraits zuzulassen, unabhängig von den beiden hier erwähnten. Der Vorschlag zielt auf Vielfalt - aber nach einem einheitlichen Schema. Die Logo-Varianten sollten immer gleich aufgebaut sein (Kamelportrait umkreist vom Spruchband). So ähnlich machen das manche Firmen mit ihren Maskottchenvarianten (ein Teil wird variiert, ein Teil bleibt), sodass der Betrachter neugierig bleibt und gleichzeitig aber immer das Produkt / die Marke.. damit identifiziert. Nach meinem Dafürhalten wäre damit den klaren Verhältnissen Rechnung getragen. Meinst Du nicht? Ich fände das nicht nur deshalb interessant, weil dann keine Seite gewinnt oder verliert, sondern auch, weil es mehr künsterlisches Austoben zulässt und dazu auffordert. Ein 10-Jahres-Platzhirsch, pardon Platzkamel, hingegen würde den Sack zu machen. Jede neue Idee würde dann erneut zu Diskussionen führen. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 12:33, 26. Nov. 2013 (NNZ)

== URV ==

[[Datei:Beweis.jpg|miniatur|Herkunft von [[:Datei:Anonymeskamel.png]]]]
Kronf hat Recht. Das Bild [[:Datei:Anonymeskamel.png]] ist URV ([http://www.directmarketing-support.ch/Camel37.jpg Quelle]). Wir haben die ganze Zeit sehr gefährlich gelebt.--[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 14:03, 26. Nov. 2013 (NNZ)

:Ist schon etwas ärgerlich, dass selbst unser Logo von URV betroffen ist. Vermutlich durchaus sinnvoll da mal aufzuräumen, natürlich unter Berücksichtigung dessen, dass alle Bearbeitungen des Logos damit natürlich auch ihren Witz verlieren und mit ausgetauscht werden müssen. Trotzdem sollte so ein neues Logo nicht überstürzt werden. <br/> Alternativ oder zusätzlich bestünde höchstens noch die Möglichkeit zu versuchen, nachträglich Genehmigung für die Verwendung einzuholen. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 14:12, 26. Nov. 2013 (NNZ)

:Als das Logo zum Logo wurde, war das hier noch komplett anarchisches Herumgespiele. Wir benutzen aber auch nicht wirklich das Original, sonder eine Bearbeitung davon und auch noch in einem völlig anderen Kontext als Zigarettenwerbung ... und dem Pluribus drumherum, und das seit 10 Jahren ... ich würd die Kirche mal im Dorf lassen, und unter "ist halt eben so passsiert" verbuchen. Hätte man sich um so einen Krempel damals schon Sorgen gemacht, wäre die Kamelo nie entstanden. Für mich fällt das viel mehr unter "Bearbeitung/ Freie Benutzung" als unter URV ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] ([[Kamel Diskussion:Nachteule|Diskussion]])

Ob die Kirche im Dorf bleibt, entscheidet dann wohl der Zigarettenhersteller.. [[Spezial:Beiträge/2.241.199.219|2.241.199.219]] 15:36, 26. Nov. 2013 (NNZ) Ist nunmal Ideenklau und das Apple-Logo darf auch nicht verwendet werden, auch nicht, wenn man es nachbearbeitet.
:Nun ja, ich bezog mich auf § 3 [http://dejure.org/gesetze/UrhG/3.html] und § 24 [http://dejure.org/gesetze/UrhG/24.html] im Urheberrechtsgesetz. Einen Passus "Ideenklau" finde ich da nirgens, verlink doch mal bitte. --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] ([[Kamel Diskussion:Nachteule|Diskussion]]) 15:43, 26. Nov. 2013 (NNZ)
:: Auch mir ist das althergebrachte Logo ans Herz gewachsen. Das ist jetzt ein schwieriger Fall, davon ob das Logo aber als selbständiges Werk durchgehen kann, bin ich nicht so ganz überzeugt. Für die ein oder andere Bearbeitung des Logos wird das wohl eher zutreffen. Beim Rechteinhaber anfragen könnte vielleicht dazu führen, dass man "schlafende Hunde weckt". Ich würde mich ansonsten mit Blick auf die Zukunft dem Standpunkt von J* anschließen wollen und für einen geordneten Wechsel des Logos plädieren. Gruß --[[Kamel:Bug|Bug]] ([[Kamel Diskussion:Bug|Diskussion]]) 16:15, 26. Nov. 2013 (NNZ)
:::Na, ob das tatsächlich eine [[:wikipedia:de:Freie Benutzung]] ist? @IP: Bitte bleib beim Thema, es geht hier nicht um das Apple-Logo. Urheberrechtsfragen müssen im Einzelfall entschieden werden, weil auch die Situation jeweils anders ist (Schöpfungshöhe, freie/unfreie Bearbeitung, im Falle des Apple-Logos kommt ggf. auch noch Markenrecht hinzu). --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 16:17, 26. Nov. 2013 (NNZ)

::::Was haltet Ihr denn ganz unabhängig von einzelnen Motiven oder Eintelfallentscheidungen vom obigen Vorschlag? [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 17:04, 26. Nov. 2013 (NNZ)

Es gibt auch Präzedenzfälle und jeder Richter, der das Apple-Urteil kennt, wird sich darauf such berufen, wenn der Rechteinhaber Kenntnis von einem Urhberrechtsverstoß hat. Ich habe freundlicherweise mal bei der JT International Germany in der Marketingabteilung angefragt, ob es okay ist, dass wir das Logo verwenden. Okay, war alles {{sm|:-)}} [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 17:28, 26. Nov. 2013 (NNZ)

== Vorschlag ==
[[Datei:Camel in a box.png|thumb|hochkant=0.5|Schachtelkamel]]
Ich habe mal ein neues Bild gemalt, dass dem Kamel in unserem bisherigen Logo ausreichend ähnlich sieht, aber keinerlei Bezug zu der Zigarettenreklame hat. (Mein erster Versuch, das Bild hochzuladen scheiterte an der Dateigröße: im Original ist die Datei 3000x5000 Pixel groß und belegt komprimiert etwa 6 MByte Speicher.) Alle anderen Bilder, die auf dem Anonymen Kamel in der Verion vom 09.04.2004 beruhen, lassen sich bestimmt anpassen…

Ich habe mit Absicht die Lizenz PD-Selbst gewählt, damit niemand Skrupel hat, das Bild gehörig zu verkleistern :-) --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 17:49, 26. Nov. 2013 (NNZ)

::(kleine Beobachtungshilfe: Der Kopf des wenige Monate alten Kamels steckt nicht in einer Papiertüte, sondern in einer Faltschachtel. Bei Bedarf bitte hier den Interschied eruieren: [[:wiki:Tüte|Papiertüte]] vs. [[:wiki:Faltschachtel|Faltschachtel]]. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 18:15, 26. Nov. 2013 (NNZ))

Ja Charly. Es ist keine Papiertüte. Es ist eine Faltschachtel {{sm|:-)}} [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 19:03, 26. Nov. 2013 (NNZ)
:Schön dass du das auch so siehst. Dann kann man das Bild ja nicht mit der Papiertüte von Camel verwechseln (Ähnlich dem Verhältnis der angebissenen Tomate [[Datei:No-apple.jpg|18px]] zum Apple-Logo.)--[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 19:07, 26. Nov. 2013 (NNZ)

Ja und wenn man den Unterschied nicht ganz genau erkennen kann, dann kann man ja noch in der Wikipedia nachschauen, was der Unterschied ist. Kein Problem. {{sm|:-)}} [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 19:12, 26. Nov. 2013 (NNZ)

Forum:Neues Logo - Eure Meinungen

2013-11-26T18:03:16Z

Ttogun: /* Vorschlag */

{{Forum|kat=ja|


status=frage
|
ergebnis=
}}


<small>''Heute von '''[[Datei Diskussion:E PLURIBUS KAMELUM.png]]''' hier her verschoben [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 00:39, 26. Nov. 2013 (NNZ)''</small>

== Austausch zu [[:Datei:E PLURIBUS KAMELUM.png|Charlys Logovorschlag]] ==
Ich hätte in der neuen Wüste gerne auch ein neues Kamel als Logo… --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 19:52, 21. Nov. 2013 (NNZ)
:Erinnert mich iwie an [http://p5.focus.de/img/fotos/origs504614/2608434777-w1280-h960-q72-p4/Waigel.jpg '''''den da'''''] *gg* [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 19:59, 21. Nov. 2013 (NNZ)

{{Pro|Weil bei dem alten so mit Uhrheberrecht und so *HUST HUST*|--[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] ([[Kamel Diskussion:Kamelokronf|Diskussion]]) 20:03, 21. Nov. 2013 (NNZ)}}
{{Contra|
Charly, Du weißt, dass ich einer der größten Fans Deiner Bilder bin - wie geil hast Du die [[Verhunzte Redewendungen|Verhunzten Redewendungen]] illustriert! Aber wenns ans Kamelo-Logo geht... ich habe mich so an das mit dem Karton gewöhnt, und so schön Dein Theo-Waigel-Kamel auch geraten ist, aber ich glaube es würde mich verwirren und ich könnte mich in meinem Alter nur sehr schwer umgewöhnen: Corporate Identity, Wiedererkennungswert in der wahnsinnig weiten Wüste usw.. Ich bin dafür, das alte Logo zu behalten. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 13:53, 23. Nov. 2013 (NNZ)}}

P.S. ich hatte das alte Logo mal in hochauflösend als Vektorgrafik nachgebaut, als ich 8-D das [[:Datei:Kameltreffen_9.jpg|Kamelshirt]] geschenkt hatte. Muss ich irgendwo noch haben, falls gewünscht kann ich das mal suchen und zur Verfügung stellen. [[Kamel:Anna Waffel|Anna Waffel]] ([[Kamel Diskussion:Anna Waffel|Diskussion]]) 14:01, 23. Nov. 2013 (NNZ)
::(…im Forum wird bereits eine etwas ältere Version dieses meines Logos verwendet, und das schon fast seitdem es das Forum gibt.
:: Und bevor mir jetzt irgendwas unterstellt wird: auch viele [[Commons:Kamelopedia-Logo|der derzeitigen Logos]] wurden von mir gemacht - nur die [[:Datei:Anonymeskamel.png|uralte Vorlage]] dazu stammt von einem [[Kamel:Kamelopädist|Uraltkamel]]. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 14:17, 23. Nov. 2013 (NNZ))

Teule hat vorgeschlagen, das Logo zum 10. Geburtstag zu wechseln. Fände ich gut. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] ([[Kamel Diskussion:Kamelokronf|Diskussion]]) 15:45, 23. Nov. 2013 (NNZ)

:Ich weiß wie viel Arbeit in so einem Bild drin steckt, bzw. kann es mir gut vorstellen. Ich muss aber zugeben, dass es mir als <u>Dauer</u>logo auch nicht so recht zusagt, obwohl es süß gemacht ist. Der Kamelopi wirkt auf mich halt irgendwie kränklich mit seinem fahlen Gesicht. Ich empfinde eine Mischung aus Mitleid und Aversionen, wenn er mich mit seinem rot geschminktem Mund so milde anlächelt (auch wenn dieses Attribut durchaus exzentrisch ist, gerade wo ich Exzentrisches per se schon interessant finde, doch iwie verstört mich das hier). Andererseits will ich natürlich kein Spielverderber sein und zum Spielen sind wir schließlich hier. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 19:46, 25. Nov. 2013 (NNZ)

== Vorschlag wechselnde Kamelportraits im Spruchband ==
Vielleicht kann man ja auch einfach randomisiert wechselnde Logomele für das gleiche Projekt (hier Artikelraum) haben, die natürlich dann alle das Spruchband als Indikator haben sollten, damit kamel weiß, in welchem der Kameloprojekte es sich gerade befindet. Damit wäre, finde ich, auch der von Anna Waffel angesprochene Wiedererkennungseffekt nicht ganz geopfert, da die Kombi Kamelportrait + Spruchband zumindest immer dasselbe Muster wären. Auch würde das von mir unteilbar mit der Kamelo verbundene Papptütenkamel nicht geopfert werden müssen ''(das fänd ich sehr schade, zumal sich auch zahlreiche Logo-Abwandlungen darauf beziehen)''. Wäre dieser Vorschlag akzeptabel? [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 19:46, 25. Nov. 2013 (NNZ)

:: Natürlich hat das Kamel mit dem Papiertütengesicht Tradition. Aber das muss nicht so bleiben. Ich meine: früher hatten wir auch Autos aus Pappe und waren damit glücklich. Und diese Autos hatten ebenfalls Kultstatus und Wiedererkennungseffekt. Aber wenn ich jetzt die Wahl habe, dann nehme ich doch lieber ein anderes Auto. So ist es jetzt auch mit dem Logo. Dieses hier ist übrigens nur ein Vorschlag. Und bisher auch nur ein frommer Wunsch. Wechselnde Motive können auch aus einem neuen Logo generiert werden, zumal dessen Einzelelemente alle in verschiedenen Layern liegen, also praktisch wie beim [[Projekt:Gummistiefel]] variiert werden können. Teules Vorschlag, das alte Logo mindestens bis zum 10.Geburtstag bestehen zu lassen und wenn dann erst dann (also wenn überhaupt sich eine Mehrheit für ein neues Logo entscheidet) einen Wechsel vorzunehmen, den finde ich gut. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 21:34, 25. Nov. 2013 (NNZ)

:::Moin Charly, wie findest Du denn meinen Vorschlag? [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 21:48, 25. Nov. 2013 (NNZ)

::Stimmt, das Gesicht, vor allem der Unterkiefer, sieht etwas anders aus beim aktuellen [[:Datei:WikiLogo Forum.png|Forums-Logo]], das dortige Kamel finde ich sehr schön, hat ein frisches junges Lächeln drauf. Noch mehr wechselndes Logo als wir jetzt schon namensraum-/saisonbedingt haben muss vielleicht nicht sein. Ich möchte aber noch mal dezent darauf hinweisen, dass es mit unserem bisherigen Logo [http://www.directmarketing-support.ch/Camel37.jpg gewisse Probleme] geben könnte. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] ([[Kamel Diskussion:Kamelokronf|Diskussion]]) 23:18, 25. Nov. 2013 (NNZ)

:::Wie krass ist das denn?? Ähhh, wir sollten sie verklagen! Seit 2004 existiert das gute Stück und hier und heute wird es zum Stein des Anstoßes. Mein Logikbarometer zeigt gerade Error an. Zum anderen Thema: Das Forumkamel ist ebenfalls gut gemacht und sieht echt lieb aus, ist mir aber zu wenig kess oder spritzig genug für DAS neue Logo. Wenn wir jetzt feierlich ein einziges alleiniges ausschließliches alleinherrschendes Logomel für möglicherweise weitere 10 Jahre erklären wollen, dann sollte es ein bisschen mehr Aussage als "süßer Fratz" oder "niedlicher Opi" haben, finde ich. Als Mitglied einer Logosippe würde ich es aber passend finden. Diese Sippe sollte selbstverständlich gewisse einheitliche Elemente zweX Identifikation mit Namensraum aufweisen. Mmn wäre z.B. das Spruchband um ein Kamelportrait als Charakteristikum für den Kamelopedia-Namensraum ausreichend. Für Books wäre es z.B. sinnigerweise das Buch, für Kamelionary würde man ein Charakteristikum finden, sofern dort mal Logos gebastelt würden usw. Ich sehe da nicht so das Problem, sofern eben dieses Charakteristikum konstant ist. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 00:31, 26. Nov. 2013 (NNZ)

8-D, sag doch einfach, dass das Bild hässlich ist. Warum seid ihr so feige. Das Kamel sieht völlig denaturiert aus, ist sehr schlecht gezeichnet. <small>(Nachsigniert: [[Spezial:Beiträge/2.241.207.250|2.241.207.250]] ([[Kamel Diskussion:2.241.207.250|Diskussion]]) 20:44, 25. Nov. 2013‎ (NNZ)</small>

* Das Melchen is doch echt ma knuffig. Tradition ist aber Tradition. <small>(Nachsigniert: [[Spezial:Beiträge/50.63.194.52|50.63.194.52]] ([[Kamel Diskussion:50.63.194.52|Diskussion]]) 20:49, 25. Nov. 2013‎ (NNZ)</small>

:@IPs: Ich finde das Kamel sehr gut gezeichnet und meine das Gesagte so wie geschrieben. Ein Logo ist ja irgendwie auch Identifikationsfigur, und da ist naturgemäß dem einen mehr das nahe und dem anderen jenes. Sich darüber austzutauschen hat nichts mit Schlechtmachen zu tun. Man kann Leuten keinen Einheitsgeschmack aufdrücken. Daher ja auch der Vorschlag, einfach unterschiedliche Logomele zu verwenden. Dann könnte z.B. statt nur Kamelopi auch mal ein Kamelmädel oder -bube erscheinen oder eben auch das Papptütenkamel, auf das sich ja auch viele Abwandlungen beziehen, die ohne das jetzige Logo keinen Bezug mehr hätten (mir schwebt gerade auch ein Papptütenkamel-Familienportrait als eine Variante vor). [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 21:48, 25. Nov. 2013 (NNZ)

Um meine unwesentliche Meinung auch noch zu aeussern: Ich finde das neue Kamel besser als das alte Kastenkamel, und ein neues Design waere auch ein Zeichen dafuer, dass die Kamelopedia noch lebt. Gab es zum alten Design eigentlich eine tiefere Pointe, die ich noch nicht verstanden hatte? Das bedeutet natuerlich nicht, dass man das neue Design nicht ''noch'' besser und ''noch'' lustiger gestalten koennte. -- [[Spezial:Beiträge/160.62.10.13|160.62.10.13]] 04:40, 26. Nov. 2013 (NNZ)

:Finde den Einwand berechtigt. Einerseits wollt ihr das hier [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/%D1%BC Klick], aber so ein Plagiat seit mehreren Jahren als Logo stehenzulassen, findet ihr in Ordnung. Werde ich mir mal zur Klärung vormerken und mich damit an den Vereinsvorstand wenden, denn hier findet mir zu viel Zensur statt.
::<small>Ich kann keinen Zusammenhang zwischen dieser Diskussion und Zensur oder irgendeinem Vereinsvorstand erkennen. Bitte um Erläuterung, ansonsten stufe ich diesen Beitrag als Gepöbel ein. [[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 09:54, 26. Nov. 2013 (NNZ)</small>

Ist das jetzt mein Problem, dass du die Zusammenhänge nicht siehst. Die Zensur fand wieder einmal gestern statt, als ich auf Parallelen hingewiesen habe, die sich aus dem Plagiat ergeben. Von der Sache her ist das ähnlich wie mit dem Apple-Logo. Man kann nicht das eine wollen und das andere verbieten. [[Spezial:Beiträge/2.241.199.219|2.241.199.219]] 11:28, 26. Nov. 2013 (NNZ)

:@ [[Spezial:Beiträge/160.62.10.13|Kamel:160.62.10.13]]: Ich sitze ja der Annahme auf, dass unterschiedliche Geschmäcker unweigerlich zur Polarisierung führen und sich schwerlich einander vermitteln lassen. Daher meine unmaßgebliche Rückfrage, wie Du denn meinen Vorschlag zur Güte findest, der verhindern würde, dass eine "Geschmacksfraktion" hier gewinnen / verlieren müsste und zudem kreatives Potential freizusetzen imstande ist -? Deine unmaßgebliche Meinung dazu würde mich sehr interessieren ;) Unmaßgeblichst [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 11:05, 26. Nov. 2013 (NNZ)

::Nun ja, ich bin in dem Falle ja eigentlich fuer klare Verhaeltnisse und ein einheitliches Logo - von Zeit zu Zeit muss man sein Design auch einmal neu erfinden, sonst wird man bald zum Dino. Allerdings leuchtet mir das Argument, dass sich in der Kamelopedia schon viele Bezuege auf die Wuerfelkopfvariante finden, ein. Wie waere es mit einer adaptiven Strategie, bei der die Anzahl des Auftauchens der alten Versionen mit der Zeit geringer wird, oder bei der die Benutzer aehnlich HotOrNot eine Praeferenz angeben muessen und die Haeufigkeit des Auftauchens der Praeferenzverteilung entspricht? Jaja, ich weiss, ich helfe hier nicht wirklich weiter ... -- [[Spezial:Beiträge/160.62.10.13|160.62.10.13]] 11:27, 26. Nov. 2013 (NNZ)
:::Ein Ausblenden wäre ja genau wieder ein "The winner is.." und dann Stillstand. Mein Vorschlag zielt ja in allererster Linie darauf ab, unterschiedliche Kamelportraits zuzulassen, unabhängig von den beiden hier erwähnten. Der Vorschlag zielt auf Vielfalt - aber nach einem einheitlichen Schema. Die Logo-Varianten sollten immer gleich aufgebaut sein (Kamelportrait umkreist vom Spruchband). So ähnlich machen das manche Firmen mit ihren Maskottchenvarianten (ein Teil wird variiert, ein Teil bleibt), sodass der Betrachter neugierig bleibt und gleichzeitig aber immer das Produkt / die Marke.. damit identifiziert. Nach meinem Dafürhalten wäre damit den klaren Verhältnissen Rechnung getragen. Meinst Du nicht? Ich fände das nicht nur deshalb interessant, weil dann keine Seite gewinnt oder verliert, sondern auch, weil es mehr künsterlisches Austoben zulässt und dazu auffordert. Ein 10-Jahres-Platzhirsch, pardon Platzkamel, hingegen würde den Sack zu machen. Jede neue Idee würde dann erneut zu Diskussionen führen. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 12:33, 26. Nov. 2013 (NNZ)

== URV ==

[[Datei:Beweis.jpg|miniatur|Herkunft von [[:Datei:Anonymeskamel.png]]]]
Kronf hat Recht. Das Bild [[:Datei:Anonymeskamel.png]] ist URV ([http://www.directmarketing-support.ch/Camel37.jpg Quelle]). Wir haben die ganze Zeit sehr gefährlich gelebt.--[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 14:03, 26. Nov. 2013 (NNZ)

:Ist schon etwas ärgerlich, dass selbst unser Logo von URV betroffen ist. Vermutlich durchaus sinnvoll da mal aufzuräumen, natürlich unter Berücksichtigung dessen, dass alle Bearbeitungen des Logos damit natürlich auch ihren Witz verlieren und mit ausgetauscht werden müssen. Trotzdem sollte so ein neues Logo nicht überstürzt werden. <br/> Alternativ oder zusätzlich bestünde höchstens noch die Möglichkeit zu versuchen, nachträglich Genehmigung für die Verwendung einzuholen. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 14:12, 26. Nov. 2013 (NNZ)

:Als das Logo zum Logo wurde, war das hier noch komplett anarchisches Herumgespiele. Wir benutzen aber auch nicht wirklich das Original, sonder eine Bearbeitung davon und auch noch in einem völlig anderen Kontext als Zigarettenwerbung ... und dem Pluribus drumherum, und das seit 10 Jahren ... ich würd die Kirche mal im Dorf lassen, und unter "ist halt eben so passsiert" verbuchen. Hätte man sich um so einen Krempel damals schon Sorgen gemacht, wäre die Kamelo nie entstanden. Für mich fällt das viel mehr unter "Bearbeitung/ Freie Benutzung" als unter URV ... --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] ([[Kamel Diskussion:Nachteule|Diskussion]])

Ob die Kirche im Dorf bleibt, entscheidet dann wohl der Zigarettenhersteller.. [[Spezial:Beiträge/2.241.199.219|2.241.199.219]] 15:36, 26. Nov. 2013 (NNZ) Ist nunmal Ideenklau und das Apple-Logo darf auch nicht verwendet werden, auch nicht, wenn man es nachbearbeitet.
:Nun ja, ich bezog mich auf § 3 [http://dejure.org/gesetze/UrhG/3.html] und § 24 [http://dejure.org/gesetze/UrhG/24.html] im Urheberrechtsgesetz. Einen Passus "Ideenklau" finde ich da nirgens, verlink doch mal bitte. --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] ([[Kamel Diskussion:Nachteule|Diskussion]]) 15:43, 26. Nov. 2013 (NNZ)
:: Auch mir ist das althergebrachte Logo ans Herz gewachsen. Das ist jetzt ein schwieriger Fall, davon ob das Logo aber als selbständiges Werk durchgehen kann, bin ich nicht so ganz überzeugt. Für die ein oder andere Bearbeitung des Logos wird das wohl eher zutreffen. Beim Rechteinhaber anfragen könnte vielleicht dazu führen, dass man "schlafende Hunde weckt". Ich würde mich ansonsten mit Blick auf die Zukunft dem Standpunkt von J* anschließen wollen und für einen geordneten Wechsel des Logos plädieren. Gruß --[[Kamel:Bug|Bug]] ([[Kamel Diskussion:Bug|Diskussion]]) 16:15, 26. Nov. 2013 (NNZ)
:::Na, ob das tatsächlich eine [[:wikipedia:de:Freie Benutzung]] ist? @IP: Bitte bleib beim Thema, es geht hier nicht um das Apple-Logo. Urheberrechtsfragen müssen im Einzelfall entschieden werden, weil auch die Situation jeweils anders ist (Schöpfungshöhe, freie/unfreie Bearbeitung, im Falle des Apple-Logos kommt ggf. auch noch Markenrecht hinzu). --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 16:17, 26. Nov. 2013 (NNZ)

::::Was haltet Ihr denn ganz unabhängig von einzelnen Motiven oder Eintelfallentscheidungen vom obigen Vorschlag? [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 17:04, 26. Nov. 2013 (NNZ)

Es gibt auch Präzedenzfälle und jeder Richter, der das Apple-Urteil kennt, wird sich darauf such berufen, wenn der Rechteinhaber Kenntnis von einem Urhberrechtsverstoß hat. Ich habe freundlicherweise mal bei der JT International Germany in der Marketingabteilung angefragt, ob es okay ist, dass wir das Logo verwenden. Okay, war alles {{sm|:-)}} [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 17:28, 26. Nov. 2013 (NNZ)

== Vorschlag ==
[[Datei:Camel in a box.png|thumb|hochkant=0.5|Schachtelkamel]]
Ich habe mal ein neues Bild gemalt, dass dem Kamel in unserem bisherigen Logo ausreichend ähnlich sieht, aber keinerlei Bezug zu der Zigarettenreklame hat. (Mein erster Versuch, das Bild hochzuladen scheiterte an der Dateigröße: im Original ist die Datei 3000x5000 Pixel groß und belegt komprimiert etwa 6 MByte Speicher.) Alle anderen Bilder, die auf dem Anonymen Kamel in der Verion vom 09.04.2004 beruhen, lassen sich bestimmt anpassen…

Ich habe mit Absicht die Lizenz PD-Selbst gewählt, damit niemand Skrupel hat, das Bild gehörig zu verkleistern :-) --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 17:49, 26. Nov. 2013 (NNZ)

::(kleine Beobachtungshilfe: Der Kopf des wenige Monate alten Kamels steckt nicht in einer Papiertüte, sondern in einer Faltschachtel. Bei Bedarf bitte hier den Interschied eruieren: [[:wiki:Tüte|Papiertüte]] vs. [[:wiki:Faltschachtel|Faltschachtel]]. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 18:15, 26. Nov. 2013 (NNZ))

Ja Charly. Es ist keine Papiertüte. Es ist eine Faltschachtel {{sm|:-)}} [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 19:03, 26. Nov. 2013 (NNZ)

Benutzer Diskussion:J*

2013-11-26T17:11:40Z

Ttogun:

{{Kamel Diskussion:J*/Navi}}

== Dromebot ==

Moin Sternchen, hab grade mit mali geschnackt im IRC. Der sägt, das dromis Server wohl läuft, aber Dromi hätte wohl Husten oder so. Also kaputt oder so. Ich kenn mich da nicht aus, aber du hättest ja einen Schlüssel zu dromi. Falls du mal Böcke hast, kannst du ihm ja mal Hustensaft bringen oder so, ja? Möeep, [[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 22:34, 31. Jan. 2010 (NNZ)

:Erledigt! --[[Kamel:J*|J*]] 23:03, 31. Jan. 2010 (NNZ)

::[http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel_Diskussion:Nachteule&diff=prev&oldid=376222 auf die Höcker klopf] [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 10:10, 1. Feb. 2010 (NNZ)

{{Preis|die Wiederauferstehung unseres Dromis.}}
:::Du unser Retter! Dieser Orden ist das Mindeste, was dir zusteht. :) --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 13:19, 1. Feb. 2010 (NNZ)

::::Danke ... auch wenn ich nicht viel mehr gemacht habe, als einmal auf "Start" zu drücken (: --[[Kamel:J*|J*]] 13:52, 1. Feb. 2010 (NNZ)

Hey, da ist wer im Chat... vllt. kannst du mit Infos aushelfen, bis Teule kommt? Gruß, [[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 17:07, 5. Feb. 2010 (NNZ)

:Dromi kommt mit der neuen Wiki-Saftware nicht zurecht :-( Armer Dromi! --[[Kamel:Charly Whisky|c.w.]] 20:37, 14. Feb. 2010 (NNZ)

:Neue Ideen für Version 2.0:
:* !pizza (hattest du schon mal versprochen ;-)
:* wenn Dufo reinkommt, nicht „Moin“ sagen sondern: „...“
: --[[Kamel:Charly Whisky|c.w.]] 21:15, 14. Feb. 2010 (NNZ)

=== 17. Mär. 2010 ===
ich bin heute mal über den [[Spezial:WebChat|Kamelopedia IRC-Chat]] in den Chat reingegangen, und wollt mich mit '''!online final.countdown''' eintragen, aber dromebot hat mich '''nicht''' eingetragen...weißt du warum das so ist (das hat sonst '''immer''' geklappt)? [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 20:02, 17. Mär. 2010 (NNZ)

===Vermisst===
Dromi ist seit Tagen verschwunden – SIE haben wieder einmal gnadenlos zugeschlagen! --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 20:14, 30. Apr. 2010 (NNZ)

:Dromi ist wieder da - ich hab nix gemacht! (Der war bestimmt nur mal wieder im Urlaub) --[[Kamel:J*|J*]] 00:48, 1. Mai 2010 (NNZ)

::Was heißt ihr Urlaub? Ich habe eine Weltreise unternommen! Ja, da staunt ihr! (Wenn ihr's nicht glaubt, fragt [[Kamel:final.countdown|final.countdown]], der weiß es, was ich in den 9 Tagen gemacht habe.) --[[Kamel:dromebot|dromebot]] 10:16, 1. Mai 2010 (NNZ) <small>([[Kamel:final.countdown|final.countdown]] mit dromebots Signatur</small>)

=== Frage ===
weißt du, warum [[dromebot]] gestern so gut drauf war, und mich [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel:Dromebot/Chat&oldid=399914 einträgt], um mich nach 2:28 h [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel:Dromebot/Chat&oldid=399938 rauszuwerfen], obwohl ich die ganze Zeit im Chat war? [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 17:20, 22. Jun. 2010 (NNZ)

:Wenn ich nicht völlig zugekronft bin, würde ich meinen, gestern beobachtet zu haben, dass es dich mal aus dem Chat geworfen hat. Gruß, [[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 18:55, 22. Jun. 2010 (NNZ)

::@Kronf ich hab mich abgemeldet, und dann wieder angemeldet...also dromi oder das Chatprogramm haben damit nichts zu tun. [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 19:37, 22. Jun. 2010 (NNZ)

== Code-Review ==

Hi, J*

ich hab' gerade (für mein eigenes Wiki) eine kleine Erweiterung einer [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:UserFunctions bereits bestehenden Extension] geschrieben (kann bislang noch kaum PHP, hat aber trotzdem nur 5 Minuten gedauert; *stolz*). Die Idee ist folgende:

Mit <code><nowiki>{{#ifcan: action | fullpagetitle | then | else }}</nowiki></code> soll man abfragen können, ob der aktuelle Nutzer die Aktion (<code><nowiki>read, edit, create, move, etc.</nowiki></code>) auf die angegebene Seite (<code>fullpagetitle</code>) anwenden darf.

z.B. für sowas: <code><nowiki>{{#ifcan:edit|MediaWiki:monobook.css|[{{fullurl:MediaWiki:monobook.css|action=edit}} Monobook bearbeiten]|[[MediaWiki:Monobook.css|Monobook ansehen]]}}</nowiki></code> ... oder für links zu verbuddelten Seiten oder überhaupt für links (da mein Wiki ja nicht öffentlich ist), etc.

Die Kern-Funktion sieht so aus:

<source lang="php">
function ifcan( &$parser, $action = '', $page = '', $then = '', $else = '' ) {
global $wgUser;
$parser->disableCache();
if($action!=='' && $page!==''){
$title = Title::newFromText($page);
if ($title->quickUserCan($action)) {
return $then;
}
return $else;
}
else return $else;
}
</source>

Funktioniert bis jetzt alles ganz prima ... magst du trotzdem mal drübergucken? Und kannst du mir sagen, wie ich auf MediaWiki.org eine Code-review oder so beantragen kann? Fällt dir sonst noch was auf?

Grüße,

--[[Kamel:WiMu|WiMu]] 15:51, 12. Mär. 2010 (NNZ)

P.S.: zu früh gefreut ... $wgWhitelistRead wird ignoriert, und bei Spezialseiten funzt's gar net ... *verdammt* --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 16:52, 12. Mär. 2010 (NNZ)

Nach BK (alter Text):
:Der Code sieht doch ganz ordentlich aus. Ich frag mich nur, ob das disableCache() wirklich nötig ist - wenn du nicht häufig Nutzerrechte verändern willst, müsste es doch eigentlich auch ohne gehen und hätte den Vorteil, dass die Seite nicht jedes mal neu berechnet werden muss. Vermutlich trotzdem besser [[mit ohne]] Cache.
:Nochmal ein anderer Aspekt: Solche Extensions wie die hier lassen sich nicht nur für angepasste Texte/Links nutzen sondern natürlich auch super um Spam vor den Admins zu verstecken: <nowiki>{{#ifcan: edit | geschützte_Seite | harmloser Text | Spam-Text}}</nowiki> (-; aber ist ja privates Wiki...
:Ob und wie man einen Code-Review beantragen kann - keine Ahnung. Du könntest deine Extension aber z.B. [http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Extensions#Publishing_your_extension veröffentlichen] und hoffen, dass dir irgendjemand Feedback gibt. Grüße --[[Kamel:J*|J*]] 17:03, 12. Mär. 2010 (NNZ)
Neuer Text:
:whitelistRead ist doch global, müsstest du also direkt auslesen können... ansonsten schon mal [http://www.mediawiki.org/wiki/Category:User_rights_extensions die Extensions hier] durchsucht, ob da schon was dabei ist? Hm, Spezialseiten wird schwierig, vielleicht statt der direkten Berechtigungen abfragen, ob der Nutzer in einer bestimmten Gruppe ist (sysop, autoconfirmed, ...)? Grüße --[[Kamel:J*|J*]] 17:03, 12. Mär. 2010 (NNZ)
:Und nochmal ich: könnte [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:RightFunctions die Extension da] vielleicht was für dich sein? --[[Kamel:J*|J*]] 17:08, 12. Mär. 2010 (NNZ)

::vor BK:

::gerade [http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Hooks/userCan das da] gefunden ... muss mich da wohl nochmal schlaumachen (da steht was ganz unten über whiteList); und bei Spezialseiten muss ich's anscheinend umgekehrt machen (nicht über $wgTitle, sondern ungefähr $blah->userCanExecute($wgUser) ); *kopfkratz* *mallieberaufssofaflanschen*
::P.S.: das cache-disablen ist auch bei allen anderen User-Functions mit drin, drum hab' ich das mal kopiert --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 17:11, 12. Mär. 2010 (NNZ)

::nach BK: schau' ich mir mal an ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 17:11, 12. Mär. 2010 (NNZ)

:::Soweit ich das sehe, ist der userCan-Hook genau für das umgekehrte da: Eine extension kann hier manipulieren, was der User darf, und was nicht ... --[[Kamel:J*|J*]] 17:19, 12. Mär. 2010 (NNZ)

Nach BK (der dritte):

Ich bin ein Honk! Hab das $wgGroupPermissions und $wgWhitelistRead ganz ans Ende meiner LocalSettings geschrieben (''nach'' dem require_once) ... dann kann die Extension da ja auch gar nicht drauf zugreifen (wenn ich nicht irre) und Spezialseiten ''könnten'' dann auch funktionieren.<br \>Die RightFunctions-Extensions funktioniert übrigens ''ganzgenau'' so, wie ich das auch gemacht hab' *fühlmichbestätigt* --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 17:24, 12. Mär. 2010 (NNZ)

=== Code-Review die 2. ===

Mööeep. Das doofe #ifcan funzt nicht, aber die Extension da oben tut's genau so wenig (ignoriert ebenfalls die whitelist); aber egal ... jetzt was neues.

Weil mir das zu doof ist, jede öffentliche Seite per Huf in einen Array packen zu müssen, bin ich auf die Idee gekommen, das ganze über eine dynamische – will heißen geparste – MediaWiki Nachricht zu machen. Der Code sieht so aus:

<source lang="php">
$wgExtensionFunctions[] = 'fnDynamicWhitelistSetup';

/**
* extension setup
*/
function fnDynamicWhitelistSetup(){
global $wgHooks, $wgGroupPermissions;
$wgGroupPermissions['*']['read'] = false;
$wgHooks['UserGetRights'][] = 'fnDynamicWhitelist';
}
/**
* Adds pages listed in MediaWiki:Whitelist to $wgWhitelistRead
* Always returns true so that other extensions using the UserGetRights hook
* will be executed
*
* @params $user User object
* @params $rights array of user rights
* @return boolean true
*/
function fnDynamicWhitelist($user, $rights){
global $wgWhitelistRead, $wgParser;
/** if user is not anonymous, then exit the script **/
if(!$user->isAnon()){
return true;
}
if (!is_object($wgParser)) {
$wgParser = new Parser;
$opt = $wgParser->mOptions;
}
if (!is_object($opt)) {
$opt = ParserOptions::newFromUser($user);
}
$title = Title::newFromText('Whitelist', NS_MEDIAWIKI);
$htmllist = $wgParser->parse(wfMsgForContent( 'Whitelist' ),$title,$opt)->getText();
$rawlist = preg_match_all ('/\<li\>\s*(.*)/', $htmllist, $array );
$wgWhitelistRead = $array[1];
return true;
}
</source>

Ist ''fast'' das selbe wie [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:InternalWhitelist Extension:InternalWhitelist], nur mit dem Unterschied, dass erstmal der WikiParser angeworfen wird, bevor die Liste ausgewertet wird. Die MediaWiki-Systemnachricht sieht bei mir dann z.Zt. so aus:

<pre>
{{#dpl:
| mode = userformat
| skipthispage = false 
| category = Public
| format = ,,\n*%PAGE%,
}}{{#dpl:
| mode = userformat
| skipthispage = false
| namespace = MediaWiki
| titlematch = %.css
| format = ,,\n*%PAGE%,
}}
</pre>

Funzt alles; und (*stolzwieoskar*) das deckt so ziemlich alle Userrights-Extensions ab, die so auf MediaWiki.org rumschwirren (und funzt zum Teil deutlich besser; z.B. das mit den Kategorien ... {{s}} [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:CategoryPermissions Extension:CategoryPermissions]). Einziger Nachteil, den ich bis jetzt sehe, sind die längeren Ladezeiten (derzeit ca. eine Zehntel Sekunde Unterschied zwischen eingeloggt und ausgeloggt). Fällt dir sonst noch was auf? Bei dem Regulären Ausdruck bin ich mir z.B. nicht 100%ig sicher, ob der auch immer und überall das richtige matcht ... und brauche ich das $title eigentlich unbedingt? Ist ja irgendwie doppelt gemoppelt (gibt aber kritischen Fehler, wenn ich das rauswerfe; ist aber umgekehrt auch egal, was ich in den Titel reinschreibe *kopfkratz*). Naja, ich muss ins Bettibett ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 01:39, 16. Mär. 2010 (NNZ)

== [[Vorlage:Bild/Lizenz: CC/by-nc-nd|<nowiki>{{</nowiki>Bild/Lizenz: CC/by-nc-nd}}]] ==

die müsste noch in die Klapp-Dingens gemacht werden, weil noch nicht eingetragen. [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 21:57, 8. Mai 2010 (NNZ)<br/>P.S.:-nd is' voll geil, kann man davon ausgehen, dass seine Fotos nicht irgendwo im Netz rumschwirrt, die bearbeitet worden ist.

:CC/by-nc-nd habe ich absichtlich aus dem Klappdings rausgenommen (Siehe [[Vorlage Diskussion:Bild/Lizenz: CC/by-nc-nd|Diskussion]]). In einer früheren [[Forum:"Gefährliche"_Lizenzen|Forums-Diskussion]] war Tendenz, dass die Lizenz eigentlich eher unerwünscht ist: weil's dem Wiki-Prinzip widerspricht, irgendwas nicht bearbeiten zu dürfen. (Zumal ja auch viele Bilder der Kamelopedia ohne frei zugängliches = bearbeitbares Bildmaterial niemals entstanden wären!) Die Vorlage gibt's noch, damit notfalls die korrekte Vervorlagung einer Bilddatei möglich ist. Aber eine flächendeckende Verwendung (und damit auch die Einbindung in's Klickdings) müsste da erstmal neu in der Herde diskutiert werden. Grüße --[[Kamel:J*|J*]] 23:12, 8. Mai 2010 (NNZ)

::darf man die aber für '''eigene Fotos''' verwenden? in der {{plainlink|http://ka.stadtwiki.net/Kategorie:Bild_(final.countdown)|SW KA}} veröffentliche ich Bilder gewöhnlich unter oben genannter Lizenz. Es mag zwar sein, dass es dem Wiki-Prinzip widerspricht, aber wen jemand verhindern möchte, das seine Bilder in abgeänderter Form im Netz rumschwirren? naja, is' mir wurscht, ich lizensiere unter der CC-Lizenz, die ich oben genannt habe (aber nur für Fotos, die ich selbst geknipst habe). [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 19:35, 10. Mai 2010 (NNZ)

:::Ob's eigene Fotos oder Fotos anderer sind, kommt auf's gleiche raus. So oder so, das Foto darf von niemanden für Collagen, Montagen, ... etc. verwendet werden. Ist natürlich deine Sache, unter welcher Lizenz du deine Werke veröffentlichen willst. Und Sache der kamelopedischen Gemeinschaft, welche Werke sie dann tatsächlich behalten will bzw. welche Lizenzen. --[[Kamel:J*|J*]] 11:02, 11. Mai 2010 (NNZ)

== [[Vorlage:Bild/Quelle: Testkamelopedia]] ==

moin, wärst du so nett, und trägst die Vorlage in die Auswahlbox ein? Danke. --[[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 14:38, 16. Mai 2010 (NNZ)
:Ist doch schon (: Mit dem Anlegen der Vorlage hast du die Vorlage auch gleich selbst in die Box eingetragen (: --[[Kamel:J*|J*]] 16:20, 16. Mai 2010 (NNZ)
::ach so...so ist das...bestimmt irgendwie wieder so Java und was-weiß-ich-Gedöhnse, oder?^^ :-D --[[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 16:38, 16. Mai 2010 (NNZ)

== dromebot ==

...oder sind [[Kamel:TM?!|tm?!]] und ich noch im Chat?<br/>
[[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 22:50, 29. Jun. 2010 (NNZ)<br/>
(sorry für das große Bild)<br/>
bitte hier antworten, ich kann im Chat nix schreiben

:Moin Final,<br /> leider ist mir das Problem nicht ganz klar. Dromi hat euch laut Bild 20:30 bzw. 21:30 NNZ in die Liste ein- und gegen 22:30 NNZ wieder ausgetragen. Was genau ist jetzt die Frage? --[[Kamel:J*|J*]] 15:01, 30. Jun. 2010 (NNZ)

::zum eintragen: stimmt...aber dass er uns dann rausschmeißt, obwohl wir die Seite nicht geschlossen haben? dromi hat mich schon desöfteren rausgeschmissen, obwohl ich die Seite nicht geschlossen hab.
::[[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 18:43, 30. Jun. 2010 (NNZ)

::Ich würd' mal sagen, Dromi ist unschuldig. Auszug aus meinem persönlichen Chat-Mitschnitt (also nicht dem von Dromi):
[2010-06-29 22:34:08] |<-- finalcountdown has left chat.freenode.net (Ping timeout: 252 seconds)
[2010-06-29 22:36:52] |<-- Timo_M has left chat.freenode.net (Ping timeout: 240 seconds)
::Deckt sich mit Dromis Aktionen. Wenn ich mal etwas viel mehr Zeit habe, werde ich Dromi mal ein Fortbildungsseminar spendieren, bei dem er (unter Anderem) vielleicht lernen wird, bei Ping timeout etwas länger zu warten ... --[[Kamel:J*|J*]] 09:30, 1. Jul. 2010 (NNZ)
:::okay, besser wäre das...wie wär's mit 5 min.? [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 18:15, 1. Jul. 2010 (NNZ)
::::So etwa hab ich mir das gedacht. Kann aber noch ne Weile dauern, bis dazu komm. --[[Kamel:J*|J*]] 22:28, 1. Jul. 2010 (NNZ)

===dromebot II.===
mal so 'ne Idee: wenn kamel mal ganz schnell weg muss, und niemand anders im Chatraum ist, kamel aber im Chatraum bleiben möchte (weil es nur schnell was holen will), dann kann kamel mit <code>!auftrag</code> sich an dromebot richten (also in etwa so: <code>!auftrag ''was kamel dromebot auftragen will''</code>). Was hälst denn davon? [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 20:53, 4. Aug. 2010 (NNZ)
:Was sollte das denn z.B. für ein Auftrag sein? --[[Kamel:J*|J*]] 22:17, 4. Aug. 2010 (NNZ)
::ich hab doch schon oben ein Beispiel genannt? nunja, also in etwa so:
<pre>
<A-Kamel> !auftrag hol mir was zum essen
[…]
<B-Kamel> !seen A-Kamel
<dromebot> A-Kamel: hol mir was zum essen
</pre>
::jetzt verständlich? falls nicht, versuche ich dir es noch genauer zu sagen^^ [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 19:05, 5. Aug. 2010 (NNZ)
:::Also im Prinzip eine Art Anrufbeantworter? Hm, weiß nicht. Möchte Dromis Gedächtnis erstmal nicht mit zu viel Zeug belasten, das ihn womöglich von seinen Hauptaufgaben ablenkt … --[[Kamel:J*|J*]] 00:04, 6. Aug. 2010 (NNZ)
::::sagen wir Diener (passt eher - imo) nunja, du hast ja Recht, armer dromi...[[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 16:52, 7. Aug. 2010 (NNZ)

== [[Kamel:J*/Ka-Mel-Oh/Testgelände]] ==

moin,<br/>
hab grad zufälligerweise mal wieder rübergeguckt...die Links gehen nicht (im [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel:J*/Ka-Mel-Oh/Testgel%C3%A4nde&useskin=vector Vector], in [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel:J*/Ka-Mel-Oh/Testgel%C3%A4nde&useskin=monobook monobook] gehen sie). vielleicht hast du die zeit, dass in dein vector einzutragen, damit ich wieder spielen kann ;-) [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 21:54, 28. Jul. 2010 (NNZ)

:Sollte eigentlich machbar sein. Schau ich mir demnächst mal an, hab ja jetzt Zeit (: --[[Kamel:J*|J*]] 02:03, 29. Jul. 2010 (NNZ)

::okay :-) danke. [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 19:32, 29. Jul. 2010 (NNZ)
::P.S.:[http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Datei:Chatname_via_Kamelopedia-Chat.png&action=historysubmit&diff=404283&oldid=393164] SIG nachtragen^^nicht mit <nowiki>~~~~~</nowiki>^^
:::Danke! hatte ich doch glatt übersehen! --[[Kamel:J*|J*]] 19:44, 29. Jul. 2010 (NNZ)

== Vorlage ==

moin J*<br/>
könntest du mal [[Vorlage:Bild/Lizenz: geschützt|darüber]] gucken (nicht, weil was falsch ist, sondern, ob die Vorlage gut aussieht)? Kann ich die so in den Vorlagen-Raum verschieben? {{sv}} [[:stupi:Vorlage:Copyright]] mfm, [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 17:21, 14. Aug. 2010 (NNZ)

: Ja sieht gut aus. Kann mich allerdings an eine Diskussion erinnern, mit Konsens, dass solche Dateien eigentlich eher gar nicht erwünscht sind. Vielleicht zumindest mit |jsinclude=no die Vorlage aus der Ausklappbox ausschließen? Grüße --[[Kamel:J*|J*]] 22:32, 15. Aug. 2010 (NNZ)

:: done. Grüße, [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 11:22, 16. Aug. 2010 (NNZ)

== Frage zu dpl ==

ey, [[Kamel:J*/lib/wikitools.js|klasse Idee]]...aber kannste mal in meinen [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel:Final.countdown/Lesezirkel&action=edit Lesezirkel] vorbei gucken?
;was ich da ham will<nowiki>:</nowiki>:auf der linken Seite sind alle Artikel, die ein „GaGA“-Bapperl haben, auf der rechten Seite die mit einem „hat was“-Bapperl. Allerdings will nur die Seiten aufzählen lassen, die von mir '''persönlich''' entweder ein „GaGA“- oder „hat was“-Bapperl bekommen haben. Zurzeit werden alle Seiten „aufgezählt“ - was man ja eigentlich nicht sagen kann, da die Seiten nur durch ein • getrennt sind. Ich möchte aber wieder zu Listenform zurück (wenn möglich).
Meine Frage jetzt: Geht das mit dpl? oder muss ich zur klassischen Form zurück? --[[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 19:10, 1. Sep. 2010 (NNZ)
:Theoretisch ja und zwar über das Datum "Kat-Einfügen" und dann gucken wer den Edit zu der Zeit gemacht hat. Allerdings ist es völlig unzuverlässig, da erstens die DB hier eine kleineres Zeitproblem hat (+/- einige Stunden, was die Suche sehr erschwert) und zweitens (viel wichtiger) es wird immer nur das letzte Datum des "Kat-Einfügen" gemeldet (wenn also jemand den Sticker (inkl. Kat) rausnimmt (Vandale), wird dann beim "Zurücksetzen" das neue Datum zurückgegeben).
:Eine Sichere Methode wäre zB. eine Parameter "Name" in der Hw/GaGA-Vorlage einzubauen, müsste man dann in der dpl sowas einfügen:
<pre><nowiki>
|include= {GanzGut}:Name
|includemaxlength=10
|format = ,²{#ifeq:-1¦²{#rpos:,¦Final.countdown}²¦¦\n*[[%PAGE%|%TITLE%]]}²,
</nowiki></pre>
:[http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:StringFunctions Hier (#rpos)] und [http://www.mediawiki.org/wiki/Help:Extension:ParserFunctions hier (#if)] und [http://semeb.com/dpldemo/index.php?title=DPL:Manual_-_DPL_parameters:_Controlling_output_volume#include hier (include)] kannst du die Details nachlesen, wenn du willst...
:Allerdings musst du dann auf "columns" verzichten weil das dpl die "leeren" Treffer mitzählt, blöd auch.
:Wo ich nicht sicher bin ist, ob es ausreicht es im Aufruf der Vorlage <nowiki>{{GanzGut|Name=Final.countdown}}</nowiki> zu verwenden, ohne dass der Parameter in der Vorlage selbst eingetragen ist.

:Listenform:
<pre><nowiki>
{{#dpl:
|namespace=
|uses=Vorlage:GanzGut
|includesubpages=false
|mode = userformat
|columns=2
|format = ,[[%PAGE%|%TITLE%]],<br />,
|skipthispage=false
}}
</nowiki></pre>
:wobei "columns=2" kannst du auch weglassen.
:und für "<nowiki>format = ,[[%PAGE%|%TITLE%]],<br />,</nowiki>" könntest du auch "<nowiki>format = ,\n:[[%PAGE%|%TITLE%]],,</nowiki>" oder "<nowiki>format = ,\n*[[%PAGE%|%TITLE%]],,</nowiki>" nehmen das "\n" ist "neue Zeile". [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 20:46, 1. Sep. 2010 (NNZ)
::Da war Kameloid mal wieder schneller (: Kleine Ergänzung hab ich trotzdem noch (:
::Der Parameter muss nicht in der Vorlage eingetragen sein (sollte dann aber also optionaler Parameter in die Doku, damit jeder bescheid weiß). Außerdem lieber mit includematch selektieren und zum anderen bekommen wir dann auch die •-getrennte Liste hin:

<pre><nowiki>
{{#dpl:
|namespace=¦Datei¦Kamelionary
|uses=Vorlage:hw
|include={hw}:Name
|includematch=/Name=Final.Countdown/
|includesubpages=false
|format = ,[[%PAGE%|%TITLE%]]²{Nix¦,}²,
|inlinetext=•
|skipthispage=false
}}
</nowiki></pre>
::Grüße! --[[Kamel:J*|J*]] 21:06, 1. Sep. 2010 (NNZ)
:::a-ha...wie ich auch immer das verstehen soll...naja, vielleicht guck ich mirs an, und vielleicht kann ich irgendwann <small><small><small>so in 10 Jahren oder so</small></small></small> dpl...danke trotzdem. [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 21:12, 1. Sep. 2010 (NNZ)
:::und wo muss jetzt das ganze rein (irgendwie grad nicht aufgepasst)
::::Aalso: 1. müsste in jeden deiner HW/GaGa ein |Name=Final.Countdown (wobei, dann kannst du sie schon fast selbst auflisten -.-) und dann das DPL von oben in deinen Lesezirkel für die Hatwasse und einfach hw gegen GaGa tauschen für die GaGas … so etwa müsste das funktionieren. --[[Kamel:J*|J*]] 21:21, 1. Sep. 2010 (NNZ)
::::PS: [[:Datei:Ein_Huf_voll_Daten.gif]] hab ich mal zum Testen benutzt …
:::::Zum Glück haben wir J*, supi Idee. Für deine Gallery, würde dann das so aussehen:

<pre><nowiki>
{{#dpl:
|namespace=Datei
|uses=Vorlage:Hw
|include={hw}:Name
|includematch=/Name=Final.Countdown/
|includesubpages=false
|format= «gallery perrow="4" caption="Bilder, die ich HW gestempelt habe"»,\nDatei:%TITLE%¦²{#explode:%TITLE%¦.¦0}²²{Nix¦,}²,\n«/gallery»
|reset=templates,images,links
}}
</nowiki></pre>

:::::<nowiki>¦²{#explode:%TITLE%¦.¦0}²</nowiki> kannst du auch durch was anderes ersetzen (mich hat das .xxx halt genervt), zB.: einfach nur "<nowiki>¦%TITLE%</nowiki>" oder "<nowiki>¦[[%PAGE%¦%TITLE%]]</nowiki>" oder "<nowiki>\n</nowiki>" bzw. "<nowiki>¦</nowiki>" wenn du keine Untertitel willst (ganz weglassen geht irgendwie nicht, entweder ist die Vorlage:Nix nicht ganz wasserdicht oder die Parser-Reihenfolge ist nicht optimal).
:::::PS: "<nowiki>|reset=templates,images,links</nowiki>" Das spart Memory und vermutlich auch Rechenzeit.
:::::PS: "«»" ersetzt "<>", "¦" ersetzt "|" und "²{}²" ersetzt "<nowiki>{{}}</nowiki>". Das dient dazu die Reihenfolge der Befehlsinterpretation etwas zu beeinflussen, da sonst die Originalzeichen falsch zuordnet werden. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 04:11, 2. Sep. 2010 (NNZ)
::::::Schön und gut...aber ich weiß jetzt nicht, warum ihr zwei aufeinmal mit Bildern ankommt. ich wollte Artikel..aber ist mir alles zu kompliziert (nicht eure Texte, sondern die Vorlagen)...vlt. zeigt ihrs mir mal im Kamelbau *g* danke, [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 18:09, 2. Sep. 2010 (NNZ)

== Gleis 9¾ ==

moin J*,<br />
ich wollte eigentlich - nach Abwarten von Reaktionen - den Artikel Gleis 9 3/4 nach Gleis 9¾ verschieben. Jetzt hast du allerdings zwei Redirects angelegt. schön und gut, aber find ich eher blöd, da es den Artikel Gleis 9 3/4 noch gibt, aber nur [[Vorlage:DISPLAYTITLE]] den Namen mit Bruch anzeigt. Jetzt wollt ich dich fragen, was du besser findest: Gleis 9¾ oder Gleis 9 ¾? dann verschieb ich den Artikel nach deinem Wunschkandidaten, und vernichte den Redirect *g* [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 20:24, 6. Sep. 2010 (NNZ)
:Einverstanden. Ich persönlich würde 9¾ bevorzugen.--[[Kamel:J*|J*]] 12:39, 7. Sep. 2010 (NNZ)
::done [[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 18:05, 7. Sep. 2010 (NNZ)

=== Deine Uploads ===

Hallo J*, kannst du deine heutigen Uploads bitte vervorlagen? Grüße, [[Kamel:ungott|Ungott]] [[Datei:Sig ungott.gif|10px]] 16:25, 14. Sep. 2010 (NNZ)
:Selbstverständlich. War so auf die Schnelle, hole das aber nach. --[[Kamel:J*|J*]] 19:57, 14. Sep. 2010 (NNZ)

== GanzGut5 ==

{{Vorlage Diskussion:GanzGut5}}<br />
<small>{{Textfarbe|red|ACHTUNG!}}Vorlageneinbindung direkt aus [[Vorlage Diskussion:GanzGut5]]!!</small>
:Dankeschön! --[[Kamel:J*|J*]] 19:16, 15. Sep. 2010 (NNZ)
::Bitteschön! --[[Kamel:final.countdown|<span style="font-family:John Handy LET, sans-serif">final.countdown</span>™]] 19:35, 15. Sep. 2010 (NNZ)
::<small><small>du müsstest noch [[Vorlage:GanzGut4]] und [[Vorlage:GanzGut5]] in die [[Hilfe:Edittools.js|Edittools]] eintragen *g* ich mach da nix</small></small>

==Bürokratenvorlagen==
Moin J*, könntest du noch einen Stempel mit "Zurückgezogen" basteln? Damit könnte man das [[Vorlage:Bürokratenspiel/Vorlagen/Rueckzug|Rückzug-Formular]] ersetzen. Danke und Gruß, [[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 18:14, 16. Sep. 2010 (NNZ)
:Aber sicher! --[[Kamel:J*|J*]] 18:30, 16. Sep. 2010 (NNZ)

== Script-Macke ==

Moin J*,

[http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=MediaWiki_Diskussion:Monobook.js&diff=413375&oldid=279273 das hier] bekomm ich als Fehlermeldung in Opera, in IE9, FF4 und Chrome-Kanarievogel funzen die Skripte aktuell :( --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 00:44, 4. Okt. 2010 (NNZ)
:Sollte wieder gehen. --[[Kamel:J*|J*]] 00:56, 4. Okt. 2010 (NNZ)

== Fehler? ==

Seit deinem letzten Edit öffnen sich die Klickboxen beim Vervorlagen nicht mehr. [[Kamel:ungott|Ungott]] [[Datei:Sig ungott.gif|10px]] 00:52, 4. Okt. 2010 (NNZ)
:repariert. --[[Kamel:J*|J*]] 00:55, 4. Okt. 2010 (NNZ)

== jQuery und Prototype hmpf ==

Moin J*,

es gibt ja nun eine neue (noch optionale) Toolbar zum Bearbeiten (Einstellungen -> bearbeiten -> Haken bei "Erweiterte Bearbeiten-Werkzeugleiste aktivieren"). Dieser ganze neumodische Schnickschnack verwendet offensichtlich jQuery und das zusammen mit dem bei uns benutzen Prototype geht zum Beispiel beim Bearbeiten von Datei-Seiten gewaltig in die Hose. Anscheinend landen da die Skriptaufrufe der neuen Toolbar statt im jQuery-Gedöns irrtümlich im Protypye-Framework ... wodurch die Toolbar natürlich "abstürzt".

Längerfristig wird die neue Toolbar wohl zum Standard werden (wegen all der Konflikte habe ich das natürlich noch deaktiviert). Isset nun einfacher für uns, komplett auf Prototype zu verzichten, oder bekommst Du das mit deinen Zauberhänden irgendwie anders hin. Für mich sind das birmanesische Dörfer leider ;) --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 17:29, 5. Okt. 2010 (NNZ)

:Prototype hatte ich ursprünglich hier eingeschleppt wegen der Ajax-Funktionen - die jQuery ja anscheinend auch in ähnlicher Form zur Verfügung stellt. Für andere Zwecke wird Prototype soweit ich weiß hier auch gar nicht benutzt. Mein mittelfristiges Ziel - nachdem die Skin-Umbauerei durch ist - wäre da dann, überall Prototype rauszuwerfen und durch jQuery zu ersetzen. Muss mich allerdings in den Ajax-Teil von jQuery erst noch reinfuchsen. Grüße --[[Kamel:J*|J*]] 21:02, 5. Okt. 2010 (NNZ)

::Moin J*, da du schon dabei bist, wenn du ein bisschen Zeit übrig hättest:
::Ich habe die "function Get_Page(Page)" in [[Hilfe:Edittools.js]] nach deinem Muster umgestrickt zu jQuery.ajax, habs auch in [[MediaWiki:Common.js]] [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=MediaWiki%3ACommon.js&action=historysubmit&diff=413955&oldid=413890] eingetragen. Das tut aber nicht, wenn ich aber unter [[Kamel:Kameloid/monobook.js]] die "function Get_Page(Page)" einsetze (was ja anscheinend die andere überschreibt, oder so) und Vorschau drücke, dann tut es... Und ich weiss nicht weiter *grübel*. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 02:34, 9. Okt. 2010 (NNZ)
:::PS: Die "function Get_Page(Page)" wird benutzt in den Klick-Vorlagen, zB. von "Systematik", "Systematik Film" oder "Kamelionary" [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 02:37, 9. Okt. 2010 (NNZ)

::::Moin moin,<br/> das sollte jetzt tun. Hab einfach nur das async:false rausschmeißen müssen, weil's ja wirklich ein asychroner Prozess sein soll. (Synchron: ''variable = ajaxzeug(…)'', Asynchron: ''ajaxzeug(…,success: function () { … })''). Grüße --[[Kamel:J*|J*]] 12:41, 9. Okt. 2010 (NNZ)

:::::Aha, dann hab ich das wohl falsch verstanden, dachte es würde die Benutzereingabe sperren, bis das Resultat da ist, was ja irgendwie nützlich wäre. Danke schön! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:10, 9. Okt. 2010 (NNZ)
::::::Nein, das ist der Browser der "sperrt" - bei einer synchronen Datenübertragung muss das Script so lange warten, bis das Ergebnis da ist - und das führt dann dazu, dass der Browser (bzw. das Script) in der Zeit nicht mehr reagieren kann. Also ein unerwünschter Nebeneffekt. --[[Kamel:J*|J*]] 17:08, 9. Okt. 2010 (NNZ)
:::::::Stimmt, läuft ja aufm Server, blöd aber auch. [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 20:15, 9. Okt. 2010 (NNZ)
::::::::Ne, Javascript läuft clientseitig (d.h. im Browser). Lediglich die Antwort auf die Ajax-Abfrage muss der Server liefern. --[[Kamel:J*|J*]] 14:31, 10. Okt. 2010 (NNZ)

== Dromi's Demenz ==

Dromi wird alt und hat schon [[Alzheimer|alt's Heimer!]] Wenn er mich im Chat begrüßt hat, hat er das Sekunden später vergessen und begrüßt mich noch mal... Mach ihm doch mal einen schönen Tee aus Tai-Ginseng! --[[Kamel:Charly Whisky|c.w.]] 20:26, 10. Okt. 2010 (NNZ)
:Vielleicht ist Dromi nicht dement, sondern verknallt in dich? Vielleicht geht da ja noch was, evtl. sogar [[liebe machen]] ;) --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 20:45, 10. Okt. 2010 (NNZ)
::Dromi ist höflich, deswegen begrüßt er dich ein zweites Mal ;) --[[Kamel:final.countdown|<span style="font-family:John Handy LET, sans-serif">final.countdown</span>™]] 20:46, 10. Okt. 2010 (NNZ)
:…hatte wohl Schwierigkeiten, sich den Vorgang irgendwo zu notieren, denn jetzt merkt er sich es wieder.--[[Kamel:Charly Whisky|c.w.]] 21:11, 10. Okt. 2010 (NNZ)

== dromebot wech ==

kannst du mal dromi aufwecken? danke, ein verzweifelter [[Kamel:final.countdown|<span style="font-family:John Handy LET, sans-serif">final.countdown</span>™]] 20:28, 16. Okt. 2010 (NNZ)

== RausDOMen möglich? ==

Moin Du Skripting-Gott,

bekomme ich folgendes (das erste li nach #SelectCategoryList) elegant aus'm Quelltext removed?

<pre>
<b>Kategorien auswählen (siehe Forum)</b>:<ul id='SelectCategoryList'>
<li>
<input type='checkbox' name='SelectCategoryList[]'
value='Kamelopedia_nach_Themen' class='checkbox' />
Kamelopedia_nach_Themen
</li>
</pre>

Fragt sich die [[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 05:27, 21. Okt. 2010 (NNZ)

:Moin Nachteule,<br />sicher geht das. Einfach folgendes Javascript benutzen:
<source lang="javascript">
addJQuery() //jQuery einbinden, falls noch nicht da (z.B. Monobook)
jQuery("#SelectCategoryList li:first").remove(); // weg damit
</source>
:toll, dass wir jetzt jQuery haben - damit lässt sich beinahe jede DOM-Selektion in einen Einzeiler verpacken.
:Grüße --[[Kamel:J*|J*]] 10:47, 21. Okt. 2010 (NNZ)
::Ganz vergessen, mich zu bedanken: DANKE!!! --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 15:55, 22. Okt. 2010 (NNZ)

== OGG- & OGV-Player in intelligent ... (erledigt) ==

Wie Du sicher schon bemerkt hast, bin ich eine Nuss, was Herumgeskripte betrifft ;)<br />
Meine Vorlagen [[Vorlage:Audio|Audio]] und [[Vorlage:Video|Video]] sind gekrampfte Möglichkeiten, auf Dateiseiten einen Player von fähigen Browsern einbinden zu lassen. Olle ID-Elemente, die dann von dem Kram unten in [[Mediawiki:Common.js]] umgeschraubt werden ... .<br />
J*pfiffig wäre es ja, wenn ein Skript auf OGG-/OGV-Dateiseiten die ollen Standardsymbole direkt durch einen Player ersetzen würde, also das da im Quelltext:

<pre>
<div class="fullImageLink" id="file">
<a href="/images/f/fb/Snooker_break.ogv">
<img alt="" src="/skins/common/images/icons/fileicon-ogg.png" width="120" height="120" />
</a>
</div>
</pre>

magisch umschrauben zu:

<pre>
<div class="fullImageLink" id="file">
<video src="/images/f/fb/Snooker_break.ogv" controls></video>
<div>Bla bla Hinweis zur Browserunstützung bla bla</div>
</div>
</pre>

Die Idee finde ich super, würde sie auch selber in Angriff nehmen, für mich ist das aber die reinste Qual ;)<br />
Falls es dich in den Hufen jucken sollte, das zu implementieren, würde ich vor Freude abhöckern. Falls nicht: auch voll in Ordnung. Möeep, [[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 15:55, 22. Okt. 2010 (NNZ)
::Erledigt, ich hab's gleich ;) --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 00:22, 23. Okt. 2010 (NNZ)
:::Tja, da war ich wohl zu langsam … aber sieht doch ganz anständig aus, was du in deiner vector.js hast. Nur ein kleiner Style-Tipp: ein $ am Anfang von Variablen ist bei Javascript unüblich. Liebe Grüße --[[Kamel:J*|J*]] 00:35, 23. Okt. 2010 (NNZ)
::::Laut [[Kamel:Vicunja]] wäre das „$“ eine Codingkonvention bei jQuery für Variablen die ein jQeuery-Objekt zurückgeben. Damit man weiß, ob man ein jQuery-Objekt oder DOM-Objekt oder sonstwas haben tut. Sagt er, ich versteh nur Bahnhof :) --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 00:51, 23. Okt. 2010 (NNZ)
:::::Spannend. Scheint tatsächlich, zumindest de facto so üblich zu sein. Auch wenn ich auf der offiziellen jQuery-Seite (also de jure sozusagen) nix dazu finde … --[[Kamel:J*|J*]] 01:08, 23. Okt. 2010 (NNZ)

== Fehler! ==
moin J*,<br />
deine [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Vorlage:DISPLAYTITLE&action=historysubmit&diff=417473&oldid=364063 Änderung] hat die gesamte Vorlage zerstört! bei WiMu, bei mir sieht man nur noch den Original-Seitentitel! --[[Kamel:final.countdown|<span style="font-family:John Handy LET, sans-serif">e'''fc'''e</span>™]] 21:01, 1. Nov. 2010 (NNZ)
:Jo, das ist Absicht. Da sooooooo ein Sicherheitsloch drinne. Ich arbeite schon an einem Ersatz. --[[Kamel:J*|J*]] 21:05, 1. Nov. 2010 (NNZ)
::(nach BK)<s>könntest du mich mal aufklären, was du mit deiner Aktion bezwecken willst (dass das secureHTML ist, weiß ich *g*)</s> a-ha. ich bin mal gespannt...[[Kamel:final.countdown|<span style="font-family:John Handy LET, sans-serif">e'''fc'''e</span>™]] 21:07, 1. Nov. 2010 (NNZ)
:::Cache leeren, freuen. --[[Kamel:J*|J*]] 21:17, 1. Nov. 2010 (NNZ)
::::hassu fein gemacht! --[[Kamel:final.countdown|<span style="font-family:John Handy LET, sans-serif">e'''fc'''e</span>™]] 21:22, 1. Nov. 2010 (NNZ)
=== II. ===
moin J*,<br />
mal 'ne Frage: funktioniert die [[Vorlage:Pate]] mit [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel:Final.countdown&action=historysubmit&diff=417718&oldid=417375 <tt><tags></tt>] auf [[Projekt:Patenschaft/Paten]] nicht? oder:<br />
ich habe bei mir die o. g. Vorlage eingefügt, und zwar so, dass sie auf der rechten Seite „schwebt“ … aber irgendwie wird auf der [[Projekt:Patenschaft/Paten|Patenübersicht]] mein Name nicht angezeigt. Liegt das vlt. an diesem <tt><nowiki><div style="position:absolute; margin-top:200px; margin-left:666px;"></nowiki></tt>? vlt. guckst du mal darüber. danke dir, [[Kamel:final.countdown|<span style="font-family:John Handy LET, sans-serif">e'''fc'''e</span>™]] 21:05, 2. Nov. 2010 (NNZ)
::Ich antworte mal: Die Patenseite nutzt aus Performancegründen den dplcache. Die wird nur alle paar Stunden, schlimmstenfalls alle 24 inhaltlich automatisch aktualisiert. Hab das mal forciert, nun stehste drin ;) --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 21:15, 2. Nov. 2010 (NNZ)
:::Katze '''war''' mein Patenkind, Inn ist mein aktuelles *verwirrt sei* --[[Kamel:final.countdown|<span style="font-family:John Handy LET, sans-serif">e'''fc'''e</span>™]] 21:26, 2. Nov. 2010 (NNZ)

== Runde Ecken ... ==

Der IE9 steht ja quasi vor der Tür, damit hat auch der letzte der großen Browser dann runde Ecken. --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 23:57, 11. Nov. 2010 (NNZ)
:Toll, wusst ich gar nicht. Trotzdem wird vermutlich auch der IE8 nicht so schnell aus der Welt sein, vermute ich. Ich probier mal weiter rum, aber danke für den Hinweis! Wie wäre denn da die zugehörige CSS-Eigenschaft? Grüße --[[Kamel:J*|J*]] 00:03, 12. Nov. 2010 (NNZ)
<div style="border:1px solid green; border-radius: 0.5em; padding:10px;">border-radius: 0.5em;</div>
[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 00:08, 12. Nov. 2010 (NNZ)
:einfach nur geil *g* --[[Kamel:final.countdown|<span style="font-family:John Handy LET, sans-serif">e'''fc'''e</span>™]] 17:59, 14. Nov. 2010 (NNZ)

== Herzlichen Glückwunsch ==

<big><big>[http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Datei_Diskussion:Kamelomedia_Family.png&oldid=421183]</big></big> --[[Kamel:final.countdown|<span style="font-family:John Handy LET, sans-serif">e'''fc'''e</span>™]] 12:58, 13. Nov. 2010 (NNZ)

== Bürokratenspiel Teil 9 ==

Sehr geehrter Mitbürokrat Jotsternchen,<br />mit Freuden habe ich registriert, dass ich als Mitglied des Zentralrates der Paragraphenreiter einen ebenso kompetenten wie freundlichen Kollegen in Ihnen gefunden habe. Sie sind mir durch Ihre goldene Stimme bekannt und haben schon bei Vorgang 9 gezeigt, dass Sie die Sinnhaftigkeit Ihrer eigenen Anträge sehr gut einschätzen können. Bald sollten wir eine Geschäftsordnung für uns erdenken und ich lade Sie ein, Vorschläge zu machen, ich leide derweil an Zeitmangel und werde keine ellenlangen Pamphlete verfassen können. Allerdings hatte ich einen Geistesblitz, was die Nummerierung der Akten angeht: Wir könnten in etwa so (leicht verkürzte Testversion) eine Nummerierung zulassen (hoffe Sie verstehen was von Mathematik, ansonsten empfehle ich den Wikipedia-Artikel Stellenwertsystem):

§ ... : Nummerierung der Akten
(a) Sei a die natürliche Zahl, die sich beim Abzählen aller bereits vorhandenen, korrekt nummerierten Akten auf der Antragsseite des ZdP ergibt. Eine Akte heißt genau dann ''korrekt nummeriert'', wenn für die Aktennummer A, die sich in deren Überschriftzeile befindet, gilt: A=a . Dabei ist zu beachten, dass die Zahl A in b-adischer Zahlendarstellung darzustellen ist mit b=a+2.
(b) Neben der Nummer einer Akte muss die Überschrift in beliebiger Reihenfolge die Worte "Nummer", "Akte" und einen "-" enthalten.
(c) Eine nicht korrekt nummerierte Akte kann von einem Mitglied des ZdP mit Hilfe eines Stempels als ungültig gekennzeichnet werden, sofern dieser Vorgang in einer korrekt nummerierten Akte mitgeteilt wird.

§... : Nummerierung der Vorgänge
(a) Jeder Vorgang innerhalb einer Akte muss korrekt nummeriert sein, um korrekt bearbeitet werden zu können, ansonsten wird analog zu §...(c) verfahren.
(b) Sei V die Nummer eines Vorgangs innerhalb der mit A korrekt nummerierten Akte, in der sich bisher v Vorgänge befinden, dann heißt der Vorgang genau dann ''korrekt nummeriert'', wenn für V gilt: V =A+v, wobei V natürlich auch in b-adischer Zahlendarstellung darzustellen ist mit b=A+2.

§...: Eingeständnis
Jeder Spielteilnehmer, der Probleme mit der Nummerierung der Akten und Vorgänge hat, kann auf dem Dachboden (((oder so))) einen Antrag auf Nummerierungsnachhilfe stellen, dieser muss lediglich eine natürliche Zahl als Nummer besitzen, die noch in keinem Vorgang der Spielrunde verwendet wurde.

Hoffe auf Spaß und Antwort, --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 00:07, 14. Nov. 2010 (NNZ)

:Sehr geehrter Kollege Wanderdüne,<br />ich bin hocherfreut, festzustellen, das Ihre Vorstellung von gelungener Zentralratsarbeit und die Meinige nicht disjunkt sind. Selbstverständlich sollte eine Geschäftsordnung baldmöglichst ausgearbeitet werden. Ich habe [[Kamel:J*/bürokratische Entwürfe‎|auf diesem Formblatt]] bereits einige Ideen notiert. Scheuen Sie sich nicht, Ihre eigenen Ideen auf dieser Seite einzupflegen (auch zukünftig) – Ihre Aktennummerierung halte ich für geradezu exzellent, ebenso wie die kreative Nutzung der ansonsten ohnehin nur verstaubenden Räumlichkeiten des Dachbodens. Den geheimen, dort oben versteckten Vektorraum hinter dem Abbild des Graphen wird schon keiner bemerken.<br/>Auf eine gute Zusammenarbeit, --[[Kamel:J*|J*]] 00:39, 14. Nov. 2010 (NNZ)

Ich bin stolz auf Sie, Kollege. Wenn wir die GO rasch beschließen, können wir bald mit einer angenehmen Art der Arbeit anfangen und die Bürokratie voranbringen. Ich wäre jedenfalls so damit einverstanden. --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 17:50, 14. Nov. 2010 (NNZ)

Hallo Kollege, deinen neusten Antrag an den Zentralrat solltest du mal schleunigst unterschreiben, bevor ich böse werde und ganz viele bunte Ungültig-Stempel draufpacke :-) Beste Grüße, --[[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 19:47, 4. Dez. 2010 (NNZ)

== DISPLAYTITLE ==

n'abend J*,<br />
kleine Frage: wenn ich die Live-Vorschau benutze, sehe ich die Vorlage [[Vorlage:DISPLAYTITLE|DISPLAYTITLE]] nicht...kann ich die sehen, wenn ich die Live-Vorschau abschalte? gruß, [[Kamel:final.countdown|<span style="font-family:John Handy LET, sans-serif">e'''fc'''e</span>™]] 20:23, 17. Nov. 2010 (NNZ)<br />
'''Nachtrag:''' wenn ich <nowiki>{{</nowiki>DISPLAYTITLE|}} eingebe, dann erscheint der Original-Seitentitel, was früher nicht der Fall war...wie kann man dann die Überschrift „ausschalten“? --[[Kamel:final.countdown|<span style="font-family:John Handy LET, sans-serif">e'''fc'''e</span>™]] 20:27, 17. Nov. 2010 (NNZ) <small>sry für die vielen Fragen ;)</small>

:Das "Ausschalten" geht jetzt, Bug gefixt. Die Überschrift sollte ohne eingeschaltete Live-Vorschau beim Bearbeiten zu sehen sein (wenn auch ohne das sonst übliche "Bearbeiten von", wie mir gerade auffiel). Mit Live-Vorschau tut das leider nicht. Kann man sicher auch noch irgendwie zusammenbasteln, das das klappt, aber ich komm grad nicht dazu. Grüße --[[Kamel:J*|J*]] 00:18, 18. Nov. 2010 (NNZ)

::thx. Grüße, [[Kamel:final.countdown|<span style="font-family:John Handy LET, sans-serif">e'''fc'''e</span>™]] 19:17, 18. Nov. 2010 (NNZ)
::das Anzeigen mit Live-Vorschau hat Zeit...bin's ja gewöhnt, dass ich keine Zusammenfassungszeile sehe ;)

==Kronf hat ein Problemchen==
Hallo Jotti, bist du gerade da? Könntest du kurz in den Chat kommen? Dankeschön! {{sm|:)}} --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 17:52, 22. Nov. 2010 (NNZ)

== ??? ==

nabend J*,<br />
äh, ich habe da mal drei Fragen:<br />
a) wieso sprichst du mich mit „Dufo“ an?[http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Forum:Ideen&action=historysubmit&diff=422130&oldid=421831]<br />
b) sehe ich in beim 2. Beispiel kein Tooltip (ich benutze Flock, just4info {{sm|;)}}) - oder soll da kein Tooltip sein?!?<br />
c) verstehe ich den Satz „Wie wird's dann wohl bei einer Seite ohne Link funktionieren?“ nicht. ja was denn nun - geht's oder geht's nicht?<br />
grüße, [[Kamel:final.countdown|<span style="font-family:John Handy LET, sans-serif">e'''fc'''e</span>™]] 21:21, 22. Nov. 2010 (NNZ)
:Äh, jetzt bin ich verwirrt. Hätte schwören können, Dufos Unterschrift da gesehen zu haben … sorry. (a) Und: zumindest im Firefox sehe ich überall ein Tooltip (b und c). Geht also. Ob's der Flock versteht, weiß ich natürlich nicht. Grüße --[[Kamel:J*|J*]] 21:27, 22. Nov. 2010 (NNZ)

<div style="border:2px solid red; padding:5px;">
[[Datei:Schach xm.png|left]]
[[Datei:Schach xm.png|right]]
<br /><center><big>'''Schöne Bescherung'''</big></center>
{{clear}}
[[Datei:Bugs preview wikimedia.jpg|200px|right]]
Ho ho ho!<br />
Für den in allerlei Sprachen programmirrenden J* gibt es eine Packung mit schönen bunten Bugs zum Basteln. Sie sind kompatibel mit nahezu jedem Betriebssystem und den meisten Browsern.<br />
Viel Spaß!<br />
--[[Weihnachtsmann|Dein Weihnachtsmann]] 15:04, 24. Dez. 2010 (NNZ)
{{clear}}</div>
Das ist aber schön! Vielen Dank, Weihnachtsmann! --[[Kamel:J*|J*]] 16:45, 5. Jan. 2011 (NNZ)

== FUQ ==

moin J*,<br />
geht das [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel:J*/FUQ&oldid=429421 so] für dich in Ordnung? Falls nicht, kannst du die Seite begraben *g* --[[Kamel:final.countdown|f.c.]] 16:16, 7. Jan. 2011 (NNZ)
:Klar geht das für mich erstmal so in Ordnung. Muss meinen Kamelbau ohnehin irgendwann mal so richtig aufräumen. --[[Kamel:J*|J*]] 22:44, 7. Jan. 2011 (NNZ)

== Motivlinks.js ==

Moin J*,

falls du mal vorbeischaust: auf [[MediaWiki:Skin/Datei:Motivlinks.js]] müssten die erzeugten links so angepasst werden, dass sie zu Kategorie:Commons:_<tt>ucFirst(<insert tag here>)</tt> führen, weil die Commons-Kats ja wohl anscheinend groß geschrieben werden. Ich bin heute irgendwie nicht dazu in der Lage :-(

Grüße, --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 11:13, 21. Feb. 2011 (NNZ)

:Hab mal eine Vorlage gebastelt, die das jetzt übernimmt (äh, hoffentlich). Das Javascript kann damit dann vermutlich entsorgt werden. Grüße, --[[Kamel:J*|J*]] 16:29, 28. Feb. 2011 (NNZ)

== [[MediaWiki:Seitenempfehlung.js]] ==

Hi J*,

ich hab vor ein paar Wochen ja [[MediaWiki:Seitenempfehlung.js|das da]] zusammengeschustert. Funktioniert soweit echt gut und *aucheinbisschenstolzbin*. Nichts desto Trotz ... magst du da mal drübergucken so wegen codereview und so? 1.) Werden da auch ein paar globale Variablen benutzt (böser WiMu), was man vielleicht ändern sollte (aber <code>var hwNS</code> soll vom Benutzer.js aus überschreibbar sein/bleiben/werden) 2.) wäre es mit Sicherheit besser, das ganze objektorientiert zu machen ... nach dem Muster <code>hw.add(entry)</code>, <code>hw.remove(entry)</code>, <code>hw.read()</code>, usw. Aber Objektorientierung in Javascript – das hab' ich trotz zahlreicher Versuche bis heute noch nicht geschnallt (WiMu zu doof für).

Danke und Grüße, --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 18:30, 15. Mai 2011 (NNZ)

:Moin WiMu,
:Gerne schau ich da mal drüber! Schon mal ne Kleinigkeit zu 1+2:
:*'''Javascript-Objektorientierung:''' In Javascript ist zwar alles ein Objekt (Funktionen, Arrays, Strings, einfach alles), aber so richtig objektorientiert ist die Sprache nicht. So was ähnliches wie Klassen und deren Instanzen [http://de.wikipedia.org/wiki/JavaScript#Konstruktor-Funktionen gibt's zwar], nur ist das etwas, hm, gewöhnungsbedürftig und ob die von allen Browsern verstanden werden, weiß auch kein Mensch.
:*'''Sinn ergeben''' tut das in den meisten Fällen hier aber sowieso nicht, da wir nur eine einzige Instanz der allermeisten Sachen hier brauchen – genau für sowas hatte ich [[Forum:@Technik-Kamele:_Javascript_aufräumen#Vorschlag_2|das hier]] intendiert, nämlich genau um globale Variablen und Funktionen zu einem Thema "wegkapseln" zu können (die wären dann trotzdem noch überschreibbar, wenn man etwas aufpasst). Ist natürlich etwas behelfsmäßig, wäre aber meiner Ansicht nach genau so am einfachsten – da müsste man sich halt entscheiden, ob man das verwenden möchte, oder nicht.
:Soweit für's erste, für's drübersehen brauch ich noch etwas Zeit.
:Liebe Grüße
:--[[Kamel:J*|J*]] 17:44, 16. Mai 2011 (NNZ)
::So, drübergeschaut; sieht wirklich ziemlich gut aus, und die Tatsache, dass das alles auch funktioniert, gibt dem auch recht. Ein wenig Kleinkram hätte ich da noch: 1. Ja, die globalen Variablen sollte man wegkapseln (s.o.) 2. Funktionen sollten das tun, was der Bezeichner aussagt, bzw. was man erwarten würde. Bei addHW würde ich vermuten, dass die Funktion nicht erfordert, dass sie durch readHWList aufgerufen wird, also nicht direkt aufgerufen werden soll (zumindest dokumentieren sollte man das) und dass die Funktion, falls readHWList gebraucht wird, die Funktion intern selbst aufruft; bei readHWList würde ich erwarten, dass die Funktion nur zum Lesen da ist. Bin mir jetzt nicht ganz sicher, ob klar ist, was ich sagen will, wenn du magst, kann ich das auch einfach mal so hinwurschteln, wie ich das meine. Ansonsten ist der Code einfach zu verstehen und ordentlich geschrieben! Achja: SortHW kannst du dir einfacher machen (und schneller): erst die Liste sortieren, dann einmal drüber iterieren und doppelte (die dann ja aufeinander folgen) ignorieren. Liebe Grüße --[[Kamel:J*|J*]]
:::Hi, Danke fürs reviewen. Ich guck mal, ob's die Variablen alle global braucht, wahrscheinlich lassen die sich ja auch von einer zur nächsten Funktion weiterreichen - den Rest dann Wegkapseln. Wegen der komischen Funktionen: da ist ein quick&dirty bugfix dran schuld. In der [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Kamel:WiMu/vector.js&oldid=439340 ursprünglichen Fassung] war's genau so, wie du es vorschlägst, addHW wirklich nur zum adden, readHW wirklich nur zum lesen, usw. Das Problem daran war aber [http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Forum:Kamelopedia-Update_Fr%C3%BChjahr_2011_-_BUGS#Empfehlungsliste_.28mal_wieder.29 dieser bug]. Da Kamel u.U. auch mehrere Tabs/Fenster geöffnet haben kann, reicht es nicht, wenn die Empfehlungsliste nur beim Seitenaufruf ausgelesen wird, weil die Liste in einem anderen Tab/Fenster geändert worden sein könnte, wenn der Daumen gedrückt wird. Darum muss man vor dem Drücken die Liste in jedem Fall nochmal auslesen ... und da das ja asynchron abläuft, hab ichs nicht anders hingekriegt, als den Funktionsaufruf so komisch mit in in die Lese-Funktion zu stecken ([http://api.jquery.com/ajaxStop/ .ajaxStop()] und ein paar andere Dinge hab' ich ausprobiert - ohne Erfolg). Hm ... das war jetzt arg verschwurbelt, hoffe, du verstehst trotzdem das Problem (für 'ne Lösung wär ich dankbar!).
:::Super Tipp mit der Sortier-Funktion (hatte das zunächst ohne Alphabetisierung und nicht daran gedacht, dass es mit Alphabet ja viel einfacher ist, doppelte rauszuschmeißen). Werde ich die Tage mal umschreiben. Grüße, --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 18:39, 17. Mai 2011 (NNZ)

== Kommentarfunktionen für alle Texte! ==

Also was für Java- und andere Schkripte sollte auch für normale Artikel gelten.

Was haben wir vor 50 Jahren über Witze gelacht, die heute niemand mehr verstehen kann, einfach, weil das Hintergrundwissen über diesen Witz fehlt, oder weil die satirische Überhöhung einen Gegenstand betrifft, den heute niemand mehr kennt. Zum Beispiel der Begriff „Schwengelpumpe“. Ich kenne Zeiten, da standen die Dinger in fast jeder Querstraße von Berlin herum. Heute denken die Leute doch da eher an ein Sexspielzeug denn an einen Quellbrunn.

Also sollten wir vorsorglich an jeden Artikel eine Erklärspalte machen, damit die Leser von Morgen und Übermorgen, wenn sie denn da überhaupt noch da sind, so doch wissen können, worum es eigentlich geht?

Mal ohne Quatsch: vielleicht sollte man einen lehrhaften Artikel schreiben, egal worüber, aber mit Lautuntermalung à la american soap und beispielgebendem Gelächter eines imaginären Publikums an genau den Stellen, an denen der Autor meint, dass das Publikum lachen sollte und mit in der Erklärspalte aufgeführter Begründung, warum man wo gefälligst aber politisch korrekt zu lachen hätte? Vorschlag für den Arbeitstitel: [[Humor existiert auch unabhängig und außerhalb unseres Bewusstseins]] ≡[[Kamel:Charly Whisky|c.w.]] 18:49, 16. Mai 2011 (NNZ)

:Ja, ein überaus existenzvieloso[[fisch]]es Problem: Existiert Humor auch, wenn keiner drüber lacht? Das Beispielgebende Gelächter und die Erklärspalte würde ich mir durchaus beim einen oder anderen Artikel in den Wartungskategorien wünschen (-; Aber ich bin durchaus dafür, dass ein wie oben beschriebener Artikel (quasi als Pilotprojekt *g*) verfasst werden sollte. Um das Lemma etwas kürzer zu halten, folgender naheliegender Themenvorschlag: [[Selbsterklärender Humor]]. Grüße --[[Kamel:J*|J*]] 22:14, 16. Mai 2011 (NNZ)

== kann man Bilder verschieben? ==

klar doch ;) aber nur, wenn du Kameltreiber bist :) nur Kategorien lassen sich nicht verschieben (gilt für alle Gruppen [glaube ich *g*]). --[[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 22:24, 29. Mai 2011 (NNZ)
:Hab ich inzwischen auch rausgefunden! --[[Kamel:J*|J*]] 16:57, 30. Mai 2011 (NNZ)
::wieso hast du gedacht, dass man Dateien nicht verschieben kann? Das war wohl bei uralten MW-Versionen (vor 1.16). (nur so aus reiner Neugierde gefragt) --[[Kamel:final.countdown|<span title="Kamelhengst:final.countdown">f.c.</span>]] 21:04, 30. Mai 2011 (NNZ)
:::MediaWiki muss ja beim Verschieben von Bildern mehr tun als beim Verschieben anderer Namespaces (z.B. Artikelnamensraum): die Datei selbst muss ja mitverschoben werden. Hätte ja sein können, dass z.B. nur die Beschreibungsseite verschoben wird. Klar ist's so besser, aber das muss ja nix heißen … Grüße --[[Kamel:J*|J*]] 13:12, 31. Mai 2011 (NNZ)

== zum Bildergebotte nochmal + Adventure ==
Mir ist eingefallen, dass es wahrscheinlich einfacher & besser wäre, wenn man sagt: die [[:Kategorie:VerROSTet]] durchgehen und dort die Vorlagen WCTitel und WPTitel entfernen. Aber wie gesagt nicht eilig. Gruß, [[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 18:47, 19. Jun. 2011 (NNZ)

:ähm und zum Ädwentscher: deine Seite [[Projekt:SciFi-Adventure/106]] ist im Moment von nirgendwo aus zu erreichen ... ich hoffe, du hast den Überblick? Gruß, [[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 22:19, 19. Jun. 2011 (NNZ)

::1): Ich denk mir da mal noch was aus. 2) Ähm - ich würd mal sagen, klassischer Fall von Wiki Doof (-: Selbstverständlich ist die 106 erreichbar! Und zwar ganz klassisch. Der Link ist etwa da, wo man suchen würde. Grüße --[[Kamel:J*|J*]] 22:29, 19. Jun. 2011 (NNZ)

:::Ahh Wahnsinn ... was du so für Spielreien drauf hast. Da mach ich da auch nochmal so nen blöden rechts-unten-in-der-Ecke-versteckt-Link, um Wiki auf die Sprüunge zu helfen. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 22:32, 19. Jun. 2011 (NNZ)

Das hat doch Düne schon gemacht (Stein der Waisen). --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 18:19, 1. Jul. 2011 (NNZ)

== Das Auslesen aus Karten-Datenbank ==
<small>nur fürs Protokoll: hier an die richtige Stelle geschoben --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 10:39, 5. Jul. 2011 (NNZ)</small>

Wie ich sehe, hast du per BOT die 100-Karten-Datenbanken auf Einzelkarten-Datenbanken aufgeteilt. Damit ist auch der bisherige Buchstaben-Code für Sonderkarten technisch wieder möglich, den ich gerne beibehalten möchte. – Bitte noch [[:Vorlage:Karte]] anpassen. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 01:19, 5. Jul. 2011 (NNZ)

{{Karte|B}}
Es geht auch mit Buchstaben-Code (Sonderkarten)
{{clear}}

== Auswertung VS Auswertung ==

Ich habe das von WiMu installiert, weil das keine SQL-Tabellen benötigt, nicht, weil ich dich weniger doll lieb habe oder so. Ich bin doch noch im Urlaub, und habe noch keinen Saft, mich da wirklich wieder reinzuknien. Nur so zu Info, damit du mir nicht mit dem Saxophon auf den Höckern rumprügelst oder so ... Möeep, [[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 02:06, 20. Jul. 2011 (NNZ)
:Okay! Ich dank dir für's Bescheidsagen! Genieß deinen Urlaub! Liebe Grüße --[[Kamel:J*|J*]] 09:58, 20. Jul. 2011 (NNZ)
::Ich sach' ja, ich bin unzurechnungsfähig im Moment: Dein Ansatz hat ja gar keine extra SQL-Tabellen-Soße, in deinem Quellcode waren nur noch die Datenbankpräfixe für dein Testwiki drin (tw_). Da war ich wohl zu verpeilt ;)
::So, nun auch installiert: [[Spezial:KPES]]
::Du bist toll! :) --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 13:26, 20. Jul. 2011 (NNZ)
:::Ja, auch hier muss ein Lob verteilt werden, für die tollen Extra-Features (Geschmacksvergleich etc). Todo aber auch noch: Bilder bitte nur verlinken statt einbinden, und Unterstriche durch Leerzeichen ersetzen. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 13:29, 20. Jul. 2011 (NNZ)
::::Hi, J* und Teule und Kronf. Diese features wollte ich bei mir auch noch einbauen. Egal, ob jetzt J*'s script oder meins ... ich fände eine Spezialseite zur Auswertung besser als deren zwei (ist sonst zu verwirrend). Möeep.<br />Achso: auch von vieles groß Lob - teils rennt das Ding ja wesentlich schneller --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:59, 20. Jul. 2011 (NNZ)
:::::Was die tw_ angeht, habe ich da wohl auch gepennt! Ansonsten sieht WiMus teil natürlich optisch deutlich schicker aus und hat auch Filter, Weiter-Knöppe usw., für die ich erstmal zu faul war (-: Vielleicht kann man ja auf lange Sicht beides unter einer Spezialseite zusammenfassen. --[[Kamel:J*|J*]] 14:40, 20. Jul. 2011 (NNZ)
::::::Logo, daraus wird eine einzige Superduperextension. Auf den tollen Grundlagen von euch sollte ich das auch in meinem Zustand zusammengeklöppelt bekommen. Evtl. sogar noch heute nacht :) --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 14:42, 20. Jul. 2011 (NNZ)
:::::::Nur so als Idee - wie wäre es mit einem Komplettpacket - inklusive des javascripts? Soweit ich weiß, gibt es auf MediaWiki.org keine einzige Empfehlungs-Extension, die so einfach (nämlich ohne zusätzliche SQL-Tabellen, usw.) funktioniert. Und mit ein paar Handgriffen könnte man daraus was ziemlich flexibles für alle möglichen Wikis machen. Hätte nix dagegen, wenn das Teil irgendwann mal mehr Leuten zur Verfügung stünde als nur der Herde hier - erst recht nicht, wenn wir in den credits zu dritt drinne stehen. Grüße, --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 14:51, 20. Jul. 2011 (NNZ)
::::::::In dem Fall würde ich vorschlagen, den Quellcode beider Extensions erstmal ein ein gemeinsames Versionskontrollsystem auf irgendeinem Server zu stopfen (z.B. [https://github.com/ github]), um den Code sinnvoll verwalten zu können; und von da aus könnte man den Code dann auch unter irgendeiner Lizenz (GPL? BSD?) veröffentlichen --[[Kamel:J*|J*]] 15:12, 20. Jul. 2011 (NNZ)
:::::::::naja, vorerst ist das ja Zukunftsmusik. Hab auch eigentlich gar keine Zeit für sowas. Lass uns das zuallerert mal hier zum Laufen kriegen. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 15:16, 20. Jul. 2011 (NNZ)

== Da ... ==

Herumposaunen ist einmal um die Welt, und direkt bei Gott eingeschlagen. [https://plus.google.com/100697864514049841173/posts/ZoD6zajC12p] --[[Kamel:Nachteule|Nachteule]] 04:59, 30. Jul. 2011 (NNZ)
:Nicht schlecht! --[[Kamel:J*|J*]] 10:29, 30. Jul. 2011 (NNZ)

== Ka-Mel-Oh!-Vorlagen aufräumen ==
Moin,<br />
Könntest du bei Gelegenheit bitte mal diese Liste durchgehen, was davon gebraucht wird und wofür:
*[[Vorlage:Ka-Mel-Oh!-dpl-counter]]
*[[Vorlage:Ka-Mel-Oh!-itemlist]]
*[[Vorlage:Ka-Mel-Oh!-ksdmk-tablecell]]
*[[Vorlage:Ka-Mel-Oh!-ksdmk-variable-tablecell]]
*[[Vorlage:Ka-Mel-Oh!-monsterlist]]
*[[Vorlage:Ka-Mel-Oh!/Spezial:Karte]]
*[[Vorlage:Ka-Mel-Oh!/Statistik]]
*[[Vorlage:Ka-Mel-Oh.übersicht]]
*[[Vorlage:Ka-Mel-Oh.übersicht.default]]
*[[Vorlage:Kameloh-Item2/Quelltext]]
*[[Vorlage:Kameloh-Item3/Quelltext]]
*[[Vorlage:Kameloh-Item4]]
*[[Vorlage:Kameloh-Item4/Quelltext]]
*[[Vorlage:Kameloh/Sammelalbum]]
*[[Vorlage:Kameloh/item]]
*[[Vorlage:Kameloh/monster]]
*[[Vorlage:Kameloh2-Mini]]
*[[Vorlage:Kameloh2/Quelltext]]
*[[Vorlage:Kameloh3/Quelltext]]
… und wenn du Lust hast, gleich die <nowiki>{{Wiki doof|für wasweißich}}</nowiki> einfügen. Danke! --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 15:52, 1. Sep. 2011 (NNZ)
:Hui, das ist aber eine Menge Zeug … na gut, ich werd da demnächst irgendwann mal drüberschaun! --[[Kamel:J*|J*]] 17:22, 1. Sep. 2011 (NNZ)

== Spezial:Kpes ==

Hi J*,

wollte mich gerade frisch ans Werk machen und bei mir lokal erstmal deine Extension installieren. Anscheinend hast du aber auf GitHub was nicht hochgeladen - oder irgendwas ist durcheinander geraten:

<code>
Warning: require(C:\xampp\htdocs\Kamelopedia\extensions\kpes/SpecialEmpf.php) [function.require]: failed to open stream: No such file or directory in C:\xampp\htdocs\Kamelopedia\includes\AutoLoader.php on line 920

Fatal error: require() [function.require]: Failed opening required 'C:\xampp\htdocs\Kamelopedia\extensions\kpes/SpecialEmpf.php' (include_path='.;C:\xampp\php\PEAR') in C:\xampp\htdocs\Kamelopedia\includes\AutoLoader.php on line 920</code>

In [https://github.com/redyeti/Kamelopedia-Empfehlungssystem/blob/master/kpes.php kpes.php] werden lauter "Emp-scripte" aufgerufen, die es gar nicht gibt. Hab' schon probiert alles "kpes" in "empf" umzubenennen - dann gibt es zwar keine Fehlermeldungen mehr, aber funktioniert trotzdem nicht :-(

Grüße, --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 09:55, 23. Sep. 2011 (NNZ)

:Da ist mir offensichtlich eine alte Version reingerutscht, keine Ahnung wie ich das geschafft habe. Jetzt sollte es aber gehen. --[[Kamel:J*|J*]] 10:52, 23. Sep. 2011 (NNZ)

::Hi J*. Werde ich später gleich ausprobieren - muss noch ein paar Dinge erledigen. Nur soviel: ich würde das Javascript gleich mit in die Extension aufnehmen, dann kann man es serverseitig auf die entsprechenden Namensräume und Nutzerrechte beschränken und muss das nicht clientseitig tun. Wäre außerdem sinnig, eine eigene Methode zum Seitenempfehlen zu haben (entweder über die Spezialseite POSTen, oder direkt auf der zu empfehlenden Seite), statt das über die API zu machen - die ist nämlich total umständlich mit dem edittoken und dergleichen. Dürfte dann wesentlich schneller gehen - wahrscheinlich sogar schneller als die Beobachtungsliste. Nett wäre auch ein eigenes Empfehlungs-Logbuch - da hab' ich aber noch keine Ahnung von und weiß nicht, ob das auch ohne eigene Datenbank-Tabelle ginge. Mal schaun.
::Viele Grüße, --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:07, 23. Sep. 2011 (NNZ)
:::Sollte alles machbar sein. Was bzw. warum möchtest du denn genau loggen? Insbesondere: was soll es mehr können als [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?namespace=&tagfilter=Empfehlung&title=Spezial%3ALetzte+%C3%84nderungen]? --[[Kamel:J*|J*]] 21:45, 23. Sep. 2011 (NNZ)
::::Hi. Im Grunde sollte es genau das können, aber ich geh' irgendwie davon aus, dass wenn man per PHP-script eine Seite editieren lässt ("angeschubst" per Ajax-request), die nicht wie ein normaler Edit in den Letzten Änderungen auftaucht - oder man das kompliziert einbauen muss. Also ich mein, wenn man das nicht über die API macht, sondern beispielsweise direkt in der Datenbank Änderungen vornimmt (was wahrscheinlich wesentlich schneller geht). Und dann kann man ja stattdessen auch gleich ein eigenes Log bauen. Außerdem würd's mich interessieren, wie das geht. Nur so Gedanken ... hoffentlich nicht zu verschwurbelt. Mööeepp. --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 22:34, 23. Sep. 2011 (NNZ)
:::::MediaWiki hat sicherlich eine PHP-Api mit der man "normale" Edits tätigen kann (die dann auch in den LÄ auftauchen) - die sollten wir auch benutzen – wenn wir, quasi am MediaWiki vorbei, direkt in der Datenbank rumpfuschen, handeln wir uns nur Ärger ein. (Scheint so, als gäbe es das doEdit [http://svn.wikimedia.org/viewvc/mediawiki/tags/REL1_17_0/phase3/includes/Article.php?revision=90570&view=markup] ab Version 1.18alpha nicht mehr … frag mich, wie das jetzt geht …) --[[Kamel:J*|J*]] 00:31, 24. Sep. 2011 (NNZ)

== Bürokratenvorlagen-Superspezialtext ==
Moin moin,<br />
Mit dem versteckten Kot auf [[Projekt:Bürokratenspiel/Vorlagen]] stimmt irgendwas nicht. Vielleicht magst du's dir mal anschauen. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 17:42, 24. Sep. 2011 (NNZ)
:Zumindest bei mir geht's wieder. Muss an der neuen FF-Version gelegen haben. (Getestet: FF 6.0.2, Opera 11) --[[Kamel:J*|J*]] 19:15, 24. Sep. 2011 (NNZ)
==Danke==
fürs Empfehlen meiner Ideenseite. Der Fermelo-Zaenkel-Verdreher ist mir übrigens bei unserem „Streit“ aufgrund des so gut passenden zweiten Teils eingefallen {{sm|:-)}} -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] 22:17, 5. Okt. 2011 (NNZ)

:Ist einfach eine schön breit gefächerte Ideen-Mischung! --[[Kamel:J*|J*]] 01:18, 6. Okt. 2011 (NNZ)

{{Keks|dir für die unermüdliche Arbeit am Artikel-Feedback|[[Kamel:ungott|Ungott]] [[Datei:Sig ungott.gif|10px]] 00:29, 12. Okt. 2011 (NNZ)}}

==Bürokratenspiel==
Moin J*, die 10. Runde ist nun unehrenhaft ausgelaufen. Wenn wir darauf zurückblicken, gab es allerdings einige höchst erquickliche Momente. Wie wäre es, wenn wir mal [[Projekt:Bürokratenspiel/10. Runde/Vorgänge#Nr. 24 vom 04.10.2011|euer Meisterwerk]] vertonen? :-) Ich würde mich bereit erklären, meinen Vorgang und diejenigen von Kam-aeleon zu sprechen (bzw. wenn Kam-aeleon möchte, kann er natürlich auch gerne). Düne und du, mögt ihr eure Anteile aufnehmen? Viele Grüße, [[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 19:49, 15. Jan. 2012 (NNZ)

:Tolle Idee und danke fürs "Meisterwerk"! Ich bin allerdings im Aufnehmen nicht so der Held bzw. habe das nötige Equipment nicht, d.h. du dürftest meinen Teil gerne sprechen :-) -- [[Kamel:Kam-aeleon|Kam-aeleon]] 19:55, 15. Jan. 2012 (NNZ)

::Auch von meiner Seite danke (: und ja, wir können da gerne eine Aufnahme machen! --[[Kamel:J*|J*]] 20:21, 15. Jan. 2012 (NNZ)

==Bitte?==
Aber sonst geht's Dir gut??? Du wirst damit leben müssen, dass nicht jeder Deinen "Kamelknigge" gut findet. Und wenn jemand völlig unbedarfter Weise seinen völlig am Thema vorbeigehenden Senf zum Thema geben zu müssen glaubt, dann kommentier ich das. Ob dir das passt oder nicht.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] [[Datei:Palm-Signatur.gif|15px]] 19:19, 13. Feb. 2012 (NNZ)

:Lieber Palm Kunkel,
:selbstverständlich darfst du meinen Vorschlag kommentieren. Ich weiß, dass du meinen Vorschlag nicht unterstützen möchtest, und ich respektiere das. Ich erwarte aber auch, dass man mich und andere respektvoll behandelt.
:Ich habe deinen Beitrag nicht revertiert, ''weil'' du kommentiert hast, sondern auf Grund der Art, ''wie'' du kommentiert hast. Ernstgemeinte Anliegen anderer (egal ob ich das bin oder irgendwer anders) als hanebüchenen Unfug, weltfremd oder Diktatur zu bezeichnen, Abwertung anderer Ansichten durch Verwendung ironischer Anführungszeichen und ironische Kommentare, die sich gegen andere Kamele richten (Zitat: "Auf Dich haben wir hier wirklich gewartet.") - so etwas finde ich einfach nicht nett.
:Ich kann nur nochmal betonen, mir persönlich geht es nicht darum Inhalte oder Meinungen zu unterdrücken, sondern einzig darum, dass nicht auf persönlicher Ebene gestritten, sondern sachlich diskutiert wird.
:Falls du dich von mir angegriffen fühlst, so tut mir das Leid, ein Angriff sollte das nicht sein. Wenn es da ein Problem gibt, können wir gerne drüber reden und dann finden wir eine Lösung. Aber bitte sachlich, und nicht so.
:--[[Kamel:J*|J*]] 19:39, 13. Feb. 2012 (NNZ)
::Genau das ist der Punkt, in dem wir uns nicht einig sind: Es gibt keine Verpflichtung, stets "nett" zu sein - für keinen Menschen und kein Kamel auf der Welt. Das kann und muss niemand leisten. Man kann auch mal pointierte Kritik anbringen. Wenn hier ein derartiges Terrorklima einreißen sollte, wie in der Wikipedia und Leute gesperrt oder vergrault werden, weil sie "nicht nett" sind (siehe Q), dann bin ich weg.--[[Kamel:Palm Kunkel|Palm Kunkel]] [[Datei:Palm-Signatur.gif|15px]] 19:43, 13. Feb. 2012 (NNZ)
:::Auch ernste und heftige Kritik kann man anbringen, ohne dabei beleidigend und unsachlich zu werden. Man muss sich auch nicht persönlich niedermachen, nur weil man unterschiedlicher Ansichten ist. Es werden längst Leute aus der Kamelopedia vergrault. Genau diese Tatsache das war Auslöser meines Vorschlags. --[[Kamel:J*|J*]] 19:57, 13. Feb. 2012 (NNZ)

== Keksung ==

{{Keks|Dir, lieber J*, für [[Forum:Versteckten Text durch Klicken anzeigen - wie?|Deine prompte Hilfe]]|[[Kamel:8-D|8-D]]}}
Danke. {{sm|:)}} --[[Kamel:8-D|8-D]] 16:29, 14. Feb. 2012 (NNZ)

== Gegenstände ==
Super :) Ist ja richtig computerlinguistisch, genau mein Thema :) Gruß, [[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] ([[Kamel Diskussion:Kamelokronf|Diskussion]]) 17:13, 22. Mai 2012 (NNZ)
:Eigentlich hätte ich gerne noch weiter unterschieden um die Substantive und vor allem die davor stehenden Adjektive korrekt stark und schwach deklinieren zu können, aber irgendwie ist mir das alles zu umständlich. Umso mehr freut es mich, dass es auch so schon gefällt. Falls es dich in den Fingern juckt, nur zu! Grüße, [[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 23:16, 22. Mai 2012 (NNZ)

== [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Frage:Wie_schreibt_man_Kartoffel%3F_Kartoffel_oder_Kartoffel%3F&curid=73802&diff=486553&oldid=486552 verdammt ... erwischt ...] ==

schähm {{sm|:-}} --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 12:42, 3. Jun. 2012 (NNZ)
:<nowiki>*g*</nowiki> --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 13:14, 3. Jun. 2012 (NNZ)
== Ätwentscha Zwei ==
* Jo, kann es sein, dass man im Adventure keine | ausgeben lassen kann? Da kommt immer die Fehlermeldung:<br />↑ Expected "\"", "\\'", "\\\"", "\\n" or [^"] but end of input found. — [[Kamel:Phorgo|Phorgo]] ([[Kamel Diskussion:Phorgo|Diskussion]]) 14:03, 24. Jul. 2012 (NNZ)
** Das mit den Senkrechtstrichen ist kein Adventureproblem sondern das übliche Vorlagenproblem: | leitet den nächsten Vorlagenparameter ein und damit ist für den Parser der Text zuende (end of input). Mit [[Vorlage:!|<nowiki>{{!}}</nowiki>]] sollte es es aber gehen. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 18:11, 24. Jul. 2012 (NNZ)
* Ah ja, natürlich. Das hab ich da gar nicht bedacht.<br />Mir kam noch ein Gedanke: Wenn man von der Startseite aus nach links geht und da den Luftballon abschneidet, kann man wieder nach rechts und dann nochmal nach links gehen und der Ballon ist wieder am Stein. Wäre es nicht vielleicht sinnvoll, auch Variablen in das Script zu integrieren, die dann wie die Items beim Seitenwechsel erhalten bleiben?<br />Und: Wenn ich im Debugger den schluessel hinzufüge und dann versuche, ihn auf etwas zu ziehen bzw. etwas auf ihn zu ziehen, meldet sich die Fehlerkonsole des Browsers:<br />Zeitstempel: 24.07.2012 22:35:38<br />Fehler: TypeError: $(this).data("draggable") is undefined<br />Quelldatei: http://kamelopedia.mormo.org/resources/jquery.ui/jquery.ui.draggable.js<br />Zeile: 614<br />Lade ich die Seite dann neu, mit dem gleichen Spielstand (also Hashtag), ist wieder alles in Ordnung. Wird da evtl. irgendein Element nicht korrekt gelöscht, also überschneiden sich da vielleicht irgendwelche IDs? — [[Kamel:Phorgo|Phorgo]] ([[Kamel Diskussion:Phorgo|Diskussion]]) 22:38, 24. Jul. 2012 (NNZ)

== Stateful ==

Moin J*,

{{Zitat|URL-Parameter, die mit "_adv_" anfangen, werden per Javascript quer durchs Adventure mitgeschleift, solange bis sie auf leer gesetzt werden.|J*|[[MediaWiki:Skin/Adventure/Stateful.js]]}}

Mal ne ganz doofe Frage... wie setzt man die auf leer? :) --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] ([[Kamel Diskussion:Kamelokronf|Diskussion]]) 00:18, 16. Sep. 2012 (NNZ)

:Wenn mich nicht alles täuscht, einfach, indem man sie auf leer setzt … "_adv_meinparameter=" --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 18:48, 16. Sep. 2012 (NNZ)
* Ich glaub nicht, dass das Spiel was für mich ist. Bisher hab ich die Antragsgenehmigung geschafft und das war's, alles andere wurde abgelehnt. Und es macht mir keinen Spaß, dauernd gegen eine Wand zu laufen, selbst, wenn das der Sinn des Spiels ist. — [[Kamel:Phorgo|Phorgo]] ([[Kamel Diskussion:Phorgo|Diskussion]]) 10:19, 2. Okt. 2012 (NNZ)

== Mööepp? ==
Mööepp! Möep möp möep Mööepp möp? Möp möhep [[Kamelopedia:Kameltreffen 2012|Mööeepp möp]], möp [[Projekt:Bürokratenspiel/12. Runde|Möp-möööepp]]… möep, möp mööepp [[Kamelopedia:Edit War|Möhepp Möp]]? Möööp, möep [[Universität|Mööepp]], [[Musik|Mööhep]] mööep möhepp möp [[Real Life|Möp Möep]] möp möep [[Ausrede|Mööööpp]]. Mööööepp! --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] ([[Kamel Diskussion:Kamelokronf|Diskussion]]) 21:02, 28. Okt. 2012 (NNZ)

Hallo J*, danke für Deine Zauberkünste in Sachen Millionengewinn! Jetzt meint der Schein es allerdings '''zu''' gut, [[Forum:Box machen, die immer am Seitenende bleibt |daher noch mal ein ganz hoffentlich nur kleines Anliegen]]. Wäre groß, wenn Du da was dran drehen wollen würden könntest. Gruß [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 17:39, 6. Dez. 2012 (NNZ)

== Weihnachten ==
[[Datei:Weihnachtswunsch.png|right|250px]]

Oh ja danke, dir auch! --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 10:38, 18. Dez. 2012 (NNZ)

== [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Verhunzte_Redewendungen&diff=510249&oldid=510245 tnx] ==

Jau. :) [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 20:58, 17. Mär. 2013 (NNZ)

== Spezielles Logo für Artikel ==

Vielleicht kannst Du mir helfen: Ich möchte beim Artikel „[[Chlor]]“ ''[[:Datei:Flutkamel klein.JPG|dieses Logo hier]]'' anzeigen. Dazu habe ich Sachen "nachgeäfft", die ich bei entsprechenden anderen Artikeln gesehen habe, also ein extra Stylesheet dafür angelegt ([[MediaWiki:Skin/Chlor.css]]) und das dann ''[[MediaWiki:Vector.js|dort]]'' eingetragen. Funktioniert aber noch nicht. Was habe ich vergessen? [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 14:23, 22. Apr. 2013 (NNZ)
:Update: Alles gut! Hatte bloß schlicht ein Komma vergessen. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 15:10, 22. Apr. 2013 (NNZ)

== Neue Usergroup für alle angemeldeten Kamele ==

Könntest Du als Serverkamel so etwas einrichten? Damit Beiträge so zu schützen gehen, dass nur IP-Kamele sie ''nicht'' bearbeiten können. Momentan fallen registrierte Kamele, die nur wenige Beiträge haben, und frisch registrierte Kamele raus aus der im Seitenschutz wählbaren Option "Sprerrung für nicht registrierte IP-Kamele". Sie strafen letztere Aussage damit also Lügen. Oder hättest Du ggf. auch eine andere Idee das Seitenschutzformular so zu modifizieren, dass eine Sperrung nur für IPs möglich ist? [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 14:07, 29. Apr. 2013 (NNZ)
:Könnte man vom Server aus sicher so machen … nur dass leider immer noch niemand Zugriff auf den Server hat, mich eingeschlossen *seufz* ({{sa}} [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Forum%3AWir_brauchen_Serverkamele&action=historysubmit&diff=511193&oldid=508592]) --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 00:10, 30. Apr. 2013 (NNZ)
:: :,( WÄÄÄÄHH!! [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 17:28, 30. Apr. 2013 (NNZ)
==Werbung==

<div style="border:1px solid gray;background:;margin:0px;margin-left:50px;padding-left:20px;padding-right:20px;"><div>[[Datei:Icon Book.png|left]]</div>'''Dir ist langweilig? Du bist unterfordert? Du hast einen Draht zum Schreiben? Du bist in der Lage mindestens 1000 Satzzeichen sinnvoll aneinander zu reihen? Du magst Poetry Slam? Du willst es mal selber ausprobieren? Dann tu es doch! [[Kamel:Angsthase/Kamelo Slam|Beim Kamelo Slam!]]'''</div>[[Kamel:Angsthase|Angsthase]] ([[Kamel Diskussion:Angsthase|Diskussion]]) 12:55, 5. Mai 2013 (NNZ)

== Hallo großes Zauberer ==

Wieder hatte er gutes Idee mit Parameter "mehrtext". Hier ein bescheidener Einwurf: Fein wäre noch, wenn in den News dann hinter dem Textauszug das verlinkte Wörtchen "''(weiterlesen)''" erschiene. Verbeugend [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 21:15, 13. Mai 2013 (NNZ)
:Dann statt dem normalen Linktext "Alle bahnbrechenden Neuigkeiten der Marsmission…" oder zusätzlich? --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 21:45, 13. Mai 2013 (NNZ)
::Ja zusätzlich, da ja nicht immer "mehr Text". Cool! [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 22:03, 13. Mai 2013 (NNZ)
:::Das zusätzliche Text sollte jetzt nur angezeigt werden, wenn das Parameter "mehrtext" verwendet wird. "Weiterlesen" linkt dann direkt auf den Absatz, "Alle […]" linkt ganz normal auf den Artikel --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 22:07, 13. Mai 2013 (NNZ)
::::Die dafür nötigen Überschriften sehen leider in jeder Größe sehr schlimm aus im Projekt-Artikel (auch wegen dem 1000-fachen [bearbeiten]-Link. Manuelle Überschriften á la "März 2013" sind da vielleicht besser. Direktlink auf ID statt Überschrift? [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 22:11, 13. Mai 2013 (NNZ)
:::::Ticker ohne Bild finde ich schon extrem schade. Das kam soooo klasse. Bleiben die Dinger nicht immer ganz rechts? (Sogar auf meinem Android-Smartphone mit diesem Horrorbrowser sah das akzeptabel aus.) Ohne Bild wirkt der Ticker jetzt doch recht karg. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 22:24, 13. Mai 2013 (NNZ)
::::::Das mit den Überschriften musste ich rückgangig machen, da es nicht nur wirklich sehr schlimm aussah, sondern im Artikel auch der unzähligen dadurch entstandenen [bearbeiten]-Links auf die Vorlage verwiesen statt auf den Artikel-Abschnitt. Die Bilder habe ich erst mal ganz dreist wieder im "text" stehen, da sie ja im Ticker schon präsent sein sollen. Was war dort das Problem mit den Bildern? Falls noch vorhanden, vielleicht lässt es sich anders lösen, ohne die Bilder rauszunehmen? [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 22:40, 13. Mai 2013 (NNZ)
Was die Bilder angeht, red ich dir nicht rein (-: bei mir haben die aber den Text leider voll unleserlich zerpflückt, weil einfach zu wenig Textspalte noch übrig war. Wenn du die Überschriften rausnimmst, verlinkt der Weiterlesen-Link nicht mehr auf den Absatz sondern, genau wie "Alle […]" auf den ganzen Artikel, weißt du oder? Alternativ: Überschriften stufe 5 (=====) und die Bearbeiten-Links mit <nowiki>__NOEDITSECTION__</nowiki> die Bearbeiten-Links rausmachen. (Oder ich bau da mal noch was, aber nicht mehr heute Abend, dürfte auch nicht so schwer sein) Gruß, --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 23:14, 13. Mai 2013 (NNZ)
:Das noch-mal-schnell-Luschern hat sich gelohnt: Hey J*! Die Überschriftenlinks verwiesen alle auf [[:Vorlage:MSL-Eintrag]], statt auf den Editmodus des Absatzes. Man hätte beim Klick auf die [bearbeiten]-Links also nur die Vorlage statt die Artikelsektionen editieren können. Vielleicht kann man das Datum als div-ID nutzen und dann dorthin direkt verlinken (anstelle unzähliger Überschriften)? Blöd mit dem Bildproblem. Vielleicht kann man es iwie lösen. N8 [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 23:43, 13. Mai 2013 (NNZ)
::<nowiki>__NOEDITSECTION__</nowiki> haut ja leider ''sämtliche'' Absatzbearbeiten-Links raus, nicht nur die in dem gewünschten Abschnitt (<nowiki>__EDITSECTION__</nowiki> gibt es ja leider nicht, um da etwa einen Endpunkt zu setzen). Auch wäre es nicht von Vorteil, falls man doch Zwischenüberschriften einfügen möchte, um den Abschnitt mit den Meldungen übersichtlicher zu gestalten. Wenn man sich hingegen das Datum als ID schnappen könnte, dann bräuchte man die Überschriften als Referenz nicht, oder? Man könnte vielleicht das Datum zu einer Div-ID machen, vergl. Artikel ''[[Hells Angels#Bilder von der Verhaftung Benaissas]]''. Bloß das diese Div-ID im Gegensatz zum Angels-Quelltext dann natürlich - sich das Datum schnappend - automatisch gesetzt werden müsste. Ich habe mir den Codekram in ''[[News:Aktuelle Erregnisse rechts]]'' angeguckt, aber ich habe keine Ahnung mit welchen Zauberworten man den Parameter "datum" da als Achor gesetzt kricht. Steige da leider nicht wirklich durch. Gibt es eigentlich hier irgendeine Beschreibung wie man "solche Sachen" machen kann. Was genau ist eigentlich DPL (ist offenbar für Kommunikation mit Datenbank, oder?) und was ist das andere Zeux in den vielen {{{}}}? Würde mich da ja evtl. gern mal näher mit befassen. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 10:08, 14. Mai 2013 (NNZ)
:::So, sollte so laufen. Gibt hier, soweit ich weiß, keine Anleitung für sowas, aber das liegt einfach daran, dass man mit DPL so unglaublich viel machen kann … DPL steht für "Dynamic Page List" und ist tatsächlich eine Abstraktionsschicht für die Datenbank. [http://semeb.com/dpldemo/index.php?title=DPL:Manual Da] und [http://semeb.com/dpldemo/index.php?title=Example_1 da] sieht man so n bisschen, wie sich das Ding benutzen lässt. Ansonsten hab ich für die Geschichte eben noch [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Variables/de Variablen] benutzt, um Werte zwischenzuspeichern. Das müsst's eigentlich gewesen sein an Extensions … --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 10:24, 14. Mai 2013 (NNZ)

== Illogicalpedia ==
Hi J*! Sag mal, der interwiki zur Illogicopedia funktioniert der noch nicht, oder mache ich was falsch? --[[Kamel:Bugpuppet|Bugpuppet]] ([[Kamel Diskussion:Bugpuppet|Diskussion]]) 23:33, 23. Jun. 2013 (NNZ)
:Hi, weiß ich so aus dem Stand und ohne genauere Info auch nicht. Falls das Problem ist, dass der Text im Text angezeigt wird, statt in der Seitenleiste (oder war's andersherum?) kann man da auch grad nicht viel machen: Das muss nämlich von Hand in einer Datei auf dem Server eingetragen werden, und [[Forum:Wir_brauchen_Serverkamele|an den kommt im Moment leider immer noch keiner ran]]. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 00:13, 24. Jun. 2013 (NNZ)
:: Das wird dann der Grund sein. Danke, damit hast du mir schon geholfen. :) --[[Kamel:Bugpuppet|Bugpuppet]] ([[Kamel Diskussion:Bugpuppet|Diskussion]]) 00:16, 24. Jun. 2013 (NNZ)

Komm in den Chat--[[Kamel:Und|Und]] ([[Kamel Diskussion:Und|Diskussion]]) 23:06, 8. Jul. 2013 (NNZ
Zu dritt macht es noch mehr Spass und man kan über Projekt oder Pläne reden.

== Kugelsuche ==

Moin J-Sternchen,

da gibbet es eine Ungenauigkeit in der Kugelsuche: wenns da jemand nach dem Stichwort "Kamel" sucht, dann erhält dieser alle Bilder, die irgendein Kamel hochgeladen oder nur verrostet hat, aber niemals nicht die Bilder, die mit dem Tag "Kamel" versehen wurden. Gibbet dat für das eine Lösung?

Gruß, --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 21:43, 14. Sep. 2013 (NNZ)

:Ja gibt es:<br/>Wie bereits in der Hilfe steht, ist die API-Suche eine Volltextsuche über den Bildnamensraum. Das heißt auch, dass natürlich die ganzen Kamel:...-Links ''auch'' in den Ergebnissen landen. Trotzdem hatte ich die API-Suche als Standard eingestellt, da durch die Volltextsuche eben z.B. auch der Tag "rotes Auto" zu einem Ergebnis führt, wenn nach "Auto" gesucht wird.<br/>Wenn wirklich nur die Tags gefunden werden soll, kann die etwas ausgefuchstere DPL-Suche abhelfen, die dann wirklich nur genau die Tags findet. Steht alles noch mal etwas genauer in den [[Commons:Kugel/Hilfe|Tipps und Tricks]]. Da die Frage inzwischen wiederholt auftaucht, wäre es vielleicht ganz gut, wenn dort auch noch mal jemand was zu dem Thema schreiben könnte - ich bin da als Erbauer des Teils vielleicht ein bisschen zu blind, um das dann auch so zu formulieren, dass Kamel das dann auch versteht. Hat das die Frage beantwortet?<br/>Viele Grüße, [[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 23:57, 17. Sep. 2013 (NNZ)

== Harmoniehütte ==
Moin, J*. Nur so nebenbei ... mir liegt irgendwie der [[Spezial:Missbrauchsfilter/28|Wiki-Filter für die Harmoniehütte]] schwer im Magen (und wenn man sich's recht überlegt, das ganze Wiki-Filter-System). Irre ich mich, oder kann im Grunde jeder Kameltreiber jedes andere Kamel '''einschließlich der Feenstabschwinger''' in den Filter schreiben und so jedem anderen Admin und Bürokraten die Rechte entziehen? Und weiter gedacht ... kann jeder Treiber irgendeinen (privaten, also sogar unsichtbaren) Filter erstellen, der das ebenfalls tut? Das wäre ja ganz fatal und eine irrsinnige Sicherheitslücke ... im Handumdrehen wird man so zum Alleinherrscher bzw. kann die ganze Kamelo lahmlegen, wenn es keinen einzigen Bürokraten mehr gäbe und niemand Zugriff auf die Datenbank hat ... Am besten ihr probiert das mal mit einem Bürokraten aus, ob "Kamel [wirklich] aus '''allen''' Gruppen mit Sonderrechten" entfernt wird, einschließlich des Feenstabs?<br />Falls ich mit meinen Befürchtungen recht habe, solltest du das hier vielleicht gleich löschen (man will ja niemanden auf dumme Ideen bringen). Grüße, --[[Kamel:WiMu|WiMu]] ([[Kamel Diskussion:WiMu|Diskussion]]) 14:36, 25. Sep. 2013 (NNZ)
:Hey WiMu, genau das habe ich auch schon gedacht. Insbesondere, solange wir keinen Serverzugriff haben, um so was im Notfall wieder grade zu bügeln. (Aber so lange können wir auch das Filtersystem nicht wegmachen.) Privat geht aber nicht, also zumindest die Treiber können immer alle Filter sehen.<br/>Glaube aber, man muss einen Edit tätigen bevor man tatsächlich geharmoniehüttet wird – also im Notfall Feenrechte auf ne Sockenpuppe oder so … <br/>Aber psst! --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 14:59, 25. Sep. 2013 (NNZ)

{{Keks|J*||[[Vorlage:Marquee|Marquee]]: Super mit dem Mouse-over-Stop und Dingen ruckelt nicht mehr so schlimm! DANKE [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 19:51, 13. Okt. 2013 (NNZ)}}

== Sarkastischer Tonfall also ==

Und das berechtigt zur Zensur? [[Kamel:Ungott|Ungott]] ([[Kamel Diskussion:Ungott|Diskussion]]) 18:11, 26. Nov. 2013 (NNZ)