Kamelopedia:Technik - Versionsgeschichte

De Signer: /* Wo könnte so ein Server herkommen und was kostet uns das? */

2013-09-29T18:42:32Z

Wo könnte so ein Server herkommen und was kostet uns das?

← Nächstältere Version		Version vom 29. September 2013, 19:42 Uhr
Zeile 17:		Zeile 17:
	* Root Server		* Root Server
	** [https://robot.your-server.de/order/market] (gebrauchte Hardware, ca. 25€/Monat)		** [https://robot.your-server.de/order/market] (gebrauchte Hardware, ca. 25€/Monat)
			** [http://linuxlookup.com/howto/build_linux_home_web_server_under_250 How to built a linux home webserver] ca. 200 € Investition
	* Virtual Server		* Virtual Server

De Signer: /* Kommunikation */

2013-09-29T07:04:51Z

Kommunikation

← Nächstältere Version		Version vom 29. September 2013, 08:04 Uhr
Zeile 67:		Zeile 67:
	Damit wir wissen, wer wen erreicht, und nicht alle Leute doppelt von uns genervt werden:		Damit wir wissen, wer wen erreicht, und nicht alle Leute doppelt von uns genervt werden:
	* JeLuF → über [[Kamel:J*]]		* JeLuF → über [[Kamel:J*]]
	* Elian → über [[Kamel:Charly Whisky]]		* Elian → über [[Kamel:Charly Whisky]], [[Datei:Ankreuzkaestchen mit Haken.png\|16px]] → [[:wiki:Benutzer Diskussion:Elian#Kamelopedia\|Antwort]]

De Signer: /* Möglicher Umzug auf eigene Domain */

2013-09-28T09:47:28Z

Möglicher Umzug auf eigene Domain

← Nächstältere Version		Version vom 28. September 2013, 10:47 Uhr
Zeile 23:		Zeile 23:

	*Alternativ/zusätzlich: mal n paar euros auf kamelopedia.de bieten (vielleicht klappts ja)		*Alternativ/zusätzlich: mal n paar euros auf kamelopedia.de bieten (vielleicht klappts ja)
			*<span style="margin-left:9.7em;">kamelopedia.info</span> ist noch frei

	== Finanzbedarf ==		== Finanzbedarf ==

J: / Möglicher Umzug auf eigene Domain */

2013-09-28T09:40:31Z

Möglicher Umzug auf eigene Domain

← Nächstältere Version		Version vom 28. September 2013, 10:40 Uhr
Zeile 21:		Zeile 21:
	== Möglicher Umzug auf eigene Domain ==		== Möglicher Umzug auf eigene Domain ==
	Die Kamelopedia ist derzeit nur eine Sub-Domain, erkennbar an dem kamelopedia''.mormo''.org. Wenn wir wirklich umziehen, dann könnte gleichzeitig auch ein Umzug auf eine andere Domain vollzogen werden. Die Domain Kamelopedia.org gehört [[Kamel:Elian\|Elian]], aber Elian ist schon ewig nicht mehr aktiv und ihre Mailadresse ist verwaist. Kamelopedia.de steht zum Verkauf, der/die EigentümerIn spekuliert auf hohen Verkaufserlös bei Veräußerung an eine Werbefirma (Das ist ein Relikt aus der Zeit, wo noch Domainadressen per Huf in die Tastatur geklopft wurden, man sich schnell mit der [[:wiki:Top-Level-Domain\|Top-Level-Domain]] vertippte und folglich nur Werbung auf dem Bildschirm sah.) Möglich ist auch ein komplettes Auswandern: [[Ägypten]] hat so seinen Reiz (kamelpedia.eg) und lässt sich wunderbar humoristisch vermarkten.		Die Kamelopedia ist derzeit nur eine Sub-Domain, erkennbar an dem kamelopedia''.mormo''.org. Wenn wir wirklich umziehen, dann könnte gleichzeitig auch ein Umzug auf eine andere Domain vollzogen werden. Die Domain Kamelopedia.org gehört [[Kamel:Elian\|Elian]], aber Elian ist schon ewig nicht mehr aktiv und ihre Mailadresse ist verwaist. Kamelopedia.de steht zum Verkauf, der/die EigentümerIn spekuliert auf hohen Verkaufserlös bei Veräußerung an eine Werbefirma (Das ist ein Relikt aus der Zeit, wo noch Domainadressen per Huf in die Tastatur geklopft wurden, man sich schnell mit der [[:wiki:Top-Level-Domain\|Top-Level-Domain]] vertippte und folglich nur Werbung auf dem Bildschirm sah.) Möglich ist auch ein komplettes Auswandern: [[Ägypten]] hat so seinen Reiz (kamelpedia.eg) und lässt sich wunderbar humoristisch vermarkten.

			*Alternativ/zusätzlich: mal n paar euros auf kamelopedia.de bieten (vielleicht klappts ja)

	== Finanzbedarf ==		== Finanzbedarf ==

De Signer: ja

2013-09-28T08:50:35Z

← Nächstältere Version		Version vom 28. September 2013, 09:50 Uhr
Zeile 64:		Zeile 64:
	Damit wir wissen, wer wen erreicht, und nicht alle Leute doppelt von uns genervt werden:		Damit wir wissen, wer wen erreicht, und nicht alle Leute doppelt von uns genervt werden:
	* JeLuF → über [[Kamel:J*]]		* JeLuF → über [[Kamel:J*]]
	* Elian → über [[Kamel:Charly Whisky]]?		* Elian → über [[Kamel:Charly Whisky]]

J* am 28. September 2013 um 08:41 Uhr

2013-09-28T08:41:38Z

← Nächstältere Version		Version vom 28. September 2013, 09:41 Uhr
Zeile 60:		Zeile 60:
	* Wer würde alles einen Account bekommen?		* Wer würde alles einen Account bekommen?
	* Auf welchem Server/Webspace könnte man Backups machen?		* Auf welchem Server/Webspace könnte man Backups machen?

			==Kommunikation==
			Damit wir wissen, wer wen erreicht, und nicht alle Leute doppelt von uns genervt werden:
			* JeLuF → über [[Kamel:J*]]
			* Elian → über [[Kamel:Charly Whisky]]?

J* am 28. September 2013 um 08:18 Uhr

2013-09-28T08:18:41Z

← Nächstältere Version		Version vom 28. September 2013, 09:18 Uhr
Zeile 40:		Zeile 40:

	:Vereinsgründung wäre natürlich sinnvoll - ist aber auch mit einem enormen Aufwand verbunden, bis man das alles so laufen hat (Satzung etc.). Dafür ist natürlich auch die rechtliche Handhabe einfacher. Nur um mal die Alternative aufzuzeigen: Man führt das ganze als GbR/NeV, – was wir automatisch sind, wenn wir nichts gründen. Vorteil: weniger Bürokratie im Vorfeld und jährlich, keine ~100€ Gründungskosten. Nachteil: Keine rechtliche Handhabe gegenüber den Leuten die sich bereit erklärt haben zu zahlen, keine rechtliche Handhabe gegenüber dem, auf dessen Name der Server läuft. --[[Kamel:J\|J]] ([[Kamel Diskussion:J*\|Diskussion]]) 10:13, 28. Sep. 2013 (NNZ)		:Vereinsgründung wäre natürlich sinnvoll - ist aber auch mit einem enormen Aufwand verbunden, bis man das alles so laufen hat (Satzung etc.). Dafür ist natürlich auch die rechtliche Handhabe einfacher. Nur um mal die Alternative aufzuzeigen: Man führt das ganze als GbR/NeV, – was wir automatisch sind, wenn wir nichts gründen. Vorteil: weniger Bürokratie im Vorfeld und jährlich, keine ~100€ Gründungskosten. Nachteil: Keine rechtliche Handhabe gegenüber den Leuten die sich bereit erklärt haben zu zahlen, keine rechtliche Handhabe gegenüber dem, auf dessen Name der Server läuft. --[[Kamel:J\|J]] ([[Kamel Diskussion:J*\|Diskussion]]) 10:13, 28. Sep. 2013 (NNZ)

			{{sa}} [http://www.vereinsknowhow.de/kurzinfos/leitfaden.htm#3 Kurzleitfaden Vereinsgründung]

	==Wie könnte so ein Umzug von statten gehen?==		==Wie könnte so ein Umzug von statten gehen?==

J* am 28. September 2013 um 08:16 Uhr

2013-09-28T08:16:08Z

@@ Zeile 13: / Zeile 13: @@
 ::::Wichtig ist, dass die DSL des jeweiligen Kamels stabil ist und eine ausreichende Geschwindigkeit beim ''Hochladen (!)'' hat. Eine feste IP ist dabei wesentlich besser, aber es gibt wohl auch Software-Lösungen für diesen Quatsch mit dynamischer IP.
 == Möglicher Umzug auf eigene Domain ==
@@ Zeile 35: / Zeile 40: @@
 :Vereinsgründung wäre natürlich sinnvoll - ist aber auch mit einem enormen Aufwand verbunden, bis man das alles so laufen hat (Satzung etc.). Dafür ist natürlich auch die rechtliche Handhabe einfacher. Nur um mal die Alternative aufzuzeigen: Man führt das ganze als GbR/NeV, – was wir automatisch sind, wenn wir nichts gründen. Vorteil: weniger Bürokratie im Vorfeld und jährlich, keine ~100€ Gründungskosten. Nachteil: Keine rechtliche Handhabe gegenüber den Leuten die sich bereit erklärt haben zu zahlen, keine rechtliche Handhabe gegenüber dem, auf dessen Name der Server läuft. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 10:13, 28. Sep. 2013 (NNZ)

J: / rechtliche Situation */

2013-09-28T08:13:35Z

rechtliche Situation

← Nächstältere Version		Version vom 28. September 2013, 09:13 Uhr
Zeile 33:		Zeile 33:

	Dieser Vorstand kann dann zum Beispiel auch die weitere Finanzierung beraten. Es wäre schön, wenn die Kamelopedia weiterhin werbefrei bleiben kann, aber notfalls muss auch das zur Debatte stehen. <small>(Zum Vergleich: ein einziger Werbevertrag bringt mir 100 US$ pro Monat - und dann zählt mal durch auf meiner Homepage…)</small>		Dieser Vorstand kann dann zum Beispiel auch die weitere Finanzierung beraten. Es wäre schön, wenn die Kamelopedia weiterhin werbefrei bleiben kann, aber notfalls muss auch das zur Debatte stehen. <small>(Zum Vergleich: ein einziger Werbevertrag bringt mir 100 US$ pro Monat - und dann zählt mal durch auf meiner Homepage…)</small>

			:Vereinsgründung wäre natürlich sinnvoll - ist aber auch mit einem enormen Aufwand verbunden, bis man das alles so laufen hat (Satzung etc.). Dafür ist natürlich auch die rechtliche Handhabe einfacher. Nur um mal die Alternative aufzuzeigen: Man führt das ganze als GbR/NeV, – was wir automatisch sind, wenn wir nichts gründen. Vorteil: weniger Bürokratie im Vorfeld und jährlich, keine ~100€ Gründungskosten. Nachteil: Keine rechtliche Handhabe gegenüber den Leuten die sich bereit erklärt haben zu zahlen, keine rechtliche Handhabe gegenüber dem, auf dessen Name der Server läuft. --[[Kamel:J\|J]] ([[Kamel Diskussion:J*\|Diskussion]]) 10:13, 28. Sep. 2013 (NNZ)

De Signer: Anfang... keine endgültige Fassung

2013-09-28T07:56:49Z

Anfang... keine endgültige Fassung

← Nächstältere Version		Version vom 28. September 2013, 08:56 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	#redirect [[Forum:Problem-Meldungen]]		<!-- #redirect [[Forum:Problem-Meldungen]] (eh' es nachher wieder gesucht wird... -->
			<div style="text-align:center;font-size:150%;border:2px solid red;padding:1em;margin:1em 5em;">Wir haben ein Projekt und sammeln hier erst einmal Ideen und Informationen<br /><span style="font-size:60%;">Hier nur die Informationsseite zum Einstieg, für umfangreichere Wortmeldungen bitte die Diskussionsseite benutzen.</span></div>

			== Möglicher Umzug auf einen selbstverwalteten Server ==
			;interne Hardware: (nenne ich hier mal so) das ist intern in einem kommerziellen Serverzentrum, umfasst mehrere technische Möglichkeiten:
			::#eine '''virtuelle Maschine''' - das heißt: auf einem bestehenden und mehrfach genutzten Server wird ein Bereich für die Kamelopedia reserviert<br />billiger, macht aber Probleme mit root-Rechten (Serverkamele haben keine oder nur sehr eingeschränkte Macht auf die Hardware und nur kaum Zugriff auf das Hauptverzeichnis). <small>[http://net-housting.de/index.php?page=w_business Das ist so ungefähr das], was wir derzeit kostenlos auf [[Kamel:JeLuF\|JeLuF]]s Server haben.</small>
			::#einen '''eigenen Server''' - das ist ein eigens angemieteter kleiner Server, oft nur ein Einschub-Modul in einem großen Rack mit der Stromversorgung;<br />teuer, aber voller Zugriff für die Serverkamele, sowohl hardwaremäßig als auch softwaremäßig (im Hauptverzeichnis).

			;externe Hardware: - also nicht in einem Softwarezentrum, sondern irgendwo im Keller oder Dachboden eines Kamels.
			::#Der Server kann ein ausrangierter Computer sein… (soviel Anforderungen an die Hardware bestehen da gar nicht) Nachteil: Ausfallwahrscheinlichkeit sowie meist viel zu hoher Stromverbrauch<br />(365<sub>Tage</sub> * 24<sub>Stunden</sub> * 200 Watt<sub>Netzteil</sub> = 1752 kWh ≈ je nach Strompreis ([[Schland]]-⌀ 26ct) auch mehr als 500 € pro Jahr möglich!)
			::#…oder der Server wird als kleiner Würfel neu angeschafft: schafft Sicherheit für die Kuhzunft und ist mit der Stromaufnahme von weniger als 50 Watt billiger in den Nebenkosten (<big>¼</big> von obigen 500 €).
			::::Bbbbitte nicht erschrecken beim Googeln nach Preisen: solche riesigen Server sind nicht gemeint. Wir brauchen nur einen ganz, ganz, ganz kleinen Server: etwa in der Preisklasse bis maximal 300 €. So viele Festplatten müssen da nämlich gar nicht rein: es reichen zwei völlig aus. Es muss nur auf ausreichend Arbeitsspeicher geachtet werden - davon hängt die Geschwindigkeit ab, nicht so sehr von der Taktfrequenz des Prozessors.
			::::Wichtig ist, dass die DSL des jeweiligen Kamels stabil ist und eine ausreichende Geschwindigkeit beim ''Hochladen (!)'' hat. Eine feste IP ist dabei wesentlich besser, aber es gibt wohl auch Software-Lösungen für diesen Quatsch mit dynamischer IP.


			== Möglicher Umzug auf eigene Domain ==
			Die Kamelopedia ist derzeit nur eine Sub-Domain, erkennbar an dem kamelopedia''.mormo''.org. Wenn wir wirklich umziehen, dann könnte gleichzeitig auch ein Umzug auf eine andere Domain vollzogen werden. Die Domain Kamelopedia.org gehört [[Kamel:Elian\|Elian]], aber Elian ist schon ewig nicht mehr aktiv und ihre Mailadresse ist verwaist. Kamelopedia.de steht zum Verkauf, der/die EigentümerIn spekuliert auf hohen Verkaufserlös bei Veräußerung an eine Werbefirma (Das ist ein Relikt aus der Zeit, wo noch Domainadressen per Huf in die Tastatur geklopft wurden, man sich schnell mit der [[:wiki:Top-Level-Domain\|Top-Level-Domain]] vertippte und folglich nur Werbung auf dem Bildschirm sah.) Möglich ist auch ein komplettes Auswandern: [[Ägypten]] hat so seinen Reiz (kamelpedia.eg) und lässt sich wunderbar humoristisch vermarkten.

			== Finanzbedarf ==
			*Variante interne Hardware;
			::*eigener Server: 300…500 € pro Jahr
			::::oder virtuelle Maschine: 100…200 € pro Jahr
			::*Verwaltung Domainname: oft inclusive

			*Variante externe Hardware;
			::*Anschaffung einmalig bis zu 300…500 €
			::*jährliche Nebenkosten (Strompreis): geschätzt etwa 120 € pro Jahr
			::*Verwaltungskosten für den Domainnamen: 13…20 € pro Jahr
			::*DSL-Kosten (falls nicht schon aus anderen Gründen verfügbar): 100 € pro Jahr

			== rechtliche Situation ==
			Mit dem notwendigen Einsammeln von Geld und den daraus folgenden Anforderungen an die Verwaltung/Abrechnung muss zwingend ein Verein gegeründet werden, mit den daraus sich ergebenen Folgeforderungen: Kameltreffen, Vorstandssitzungen etc. Der Finanzbedarf kann dann über Mitgliedsbeiträge oder Spenden gedeckt werden.

			Dieser Vorstand kann dann zum Beispiel auch die weitere Finanzierung beraten. Es wäre schön, wenn die Kamelopedia weiterhin werbefrei bleiben kann, aber notfalls muss auch das zur Debatte stehen. <small>(Zum Vergleich: ein einziger Werbevertrag bringt mir 100 US$ pro Monat - und dann zählt mal durch auf meiner Homepage…)</small>