Bearbeiten von „Projekt Diskussion:Ka-Mel-Oh!/Karte/286“ (Absatz)

== Relevanz der Elemente ==

* Ich habe mir mal die verschiedenen Elementarhelden angesehen und muss leider sagen: So nicht! Anscheinend hat sich hier jemand einfach ein Periodensystem durchgeschaut, um nach Namen zu suchen, aus denen sich vielleicht etwas machen lässt. Viele von diesen Elementen sind weitgehend unbekannt. Wenn dies ein Spiel wäre, dessen Helden nur nach Elementen benannt sind, wäre das OK, aber hier müssen wir nicht eine Riesenanzahl an Karten mit Elementarnamen ausfüllen und sollten uns daher erst einmal den etwas bekannteren Elementen widmen. Ich hab mal zur Tabelle dazugeschrieben, wie bekannt einzelne Elemente nach meinem Informationsstand sein müssten. Und demzufolge gehören so irrelevante Elemente wie Einsteinium, Lawrencium, Americum und Californium, ggf. auch Germanium und Gallium einfach nicht in die Serie. --[[Kamel:Sockenzombie|S.Z.]] [[Kamel Diskussion:Sockenzombie|(¿?)]] 15:53, 1. Mai 2007 (CEST)

:Gut, da ist etwas wares dran, das bestreite ich bei meinen Karten nicht. Aber was willst du denn bei Sachen wie Natrium machen? Diese Kritik war außersem unnötik hetzerisch, du solltest ein etwas proffessionelleres Verhalten an den Tag legen.--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 16:15, 1. Mai 2007 (CEST)

::Bitte nicht vergessen, daß die Leute vor allem hier sind, um Spaß zu haben. Wenn eine Karte witzig ist, ist es doch egal, ob es ein seltenes Element ist. Dann werden die seltenen Elemente eben nicht gespielt und kommen zu den Sonderkarten. Jetzt bitte nicht wegen so Kleinigkeiten schon wieder ein Fass aufmachen als ginge es um Leben oder Tod. -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 16:47, 1. Mai 2007 (CEST)

:Wer sagt denn, dass diese Serie so riesig werden muss wie die Sternzeichen oder die Kampfblumen? Außerdem ist sie noch so jung, dass in den kommenden Tagen bestimmt noch ein paar Kamele die zündenden Ideen bekommen. Ich schlage vor, die in dieser Serie deplatziert wirkenden Karten umzubenennen (Einsteinium zu Albert Einstein, Germanium zu Barbar im Blutrausch, Röntgenium zu Röntgenstrahlen). Wenig Zukunft sehe ich für Californium, Americum, Gallium und Lawrencium, diese Karten würden bei mir in ihrer jetzigen Form ein Contra bekommen, Bärillium braucht auch noch einen gewissen Schliff, ist im Moment einfach noch zu platt, aber Knut braucht ja ohnehin noch einen Platz in diesem Spiel, vielleicht ließe sich daraus was machen. Die zuletzt genannten Karten wirken auf mich wie lieblos zusammengezimmerte Machwerke mit wenig Witz, deren einziger Sinn es ist, die Kartenanzahl zu erhöhen. Qualitätssicherung beschränkt sich nicht nur auf overpowerte Karten! --[[Kamel:Sockenzombie|S.Z.]] [[Kamel Diskussion:Sockenzombie|(¿?)]] 16:51, 1. Mai 2007 (CEST)

Okay, Californium ist nicht so super, aber überpowert ist sie nicht udn hat einen Effekt! Meine Elemente bleiben namentlich so,wie sie sind und Lawrencium mag ich sowieso.--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 17:17, 1. Mai 2007 (CEST)

Bei den Tiergreiszeichen und kampfblumen gibt es auch welche, die wenig amüsant sind und nur dazu da, die Serie zu komplettieren.--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 17:23, 1. Mai 2007 (CEST)

@S.Z.   Du entscheidest nicht was lustig ist und was nicht, it's a wiki! @ Ameise warum Sonderkarten, wir wollen eine Spielbare Sammelkartenreihe, und ich finde viele der Karten sehr witzig, @ Dufo   Danke für die ganze Arbeit  und schließlich @ Camelking: Weiter so, Lass dich nicht runtermachen.--[[Kamel:Snoop kamell|Snoopy]] 17:27, 1. Mai 2007 (CEST)

@Ameise  Du bist ein netter Kerl, aber du kannst nicht immer nachgeben. @Snoop Brüder in der Schlacht. @Socki Wir kritisieren deine Karten auch nicht des Inhalts wegen, wo kommen wir denn da hin? Das ist geistiges Eigentum, nur dem Schöpfer sind Bild Name und Textfeld letztendlich überlassen.--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 17:36, 1. Mai 2007 (CEST)

:Ich habe mal zwei Entwürfe für Röntgenstrahlen als Monsterkarte und als Item gemacht. Gallium kann von mir aus in die Tonne gekloppt werden. Für Lawrencium würde ich gerne Sonderkartenstatus haben, da ich nicht alleine finde, daß er gut gelungen ist. Auf irgendwelche sich jetzt schon wieder abzeichnende Kleinkriege habe ich keine Lust, aber ich wünsche euch viel Vergnügen dabei. -- [[Kamel:Ameise|Ameise]] 17:48, 1. Mai 2007 (CEST)
::Also, erst mal: Ich habe an keiner Stelle behauptet, die Elementarhelden seien overpowert. Hier hat offenbar jemand den Text nicht richtig gelesen. Zweitens: Die Karten anderer Serien wirken nach außen hin einfach rund und durchdacht, was sich vor allem an den Bildern erkennen lässt. Hier sind viele Bilder einfach verzerrte Platzhalter, das ganze sieht einfach nicht schön aus (JMPOV!!!). Drittens finde ich, dass man den Elementen auch immer ein paar Eigenschaften zuschreiben sollte, die das Element auch in Wirklichkeit hat. Der Wolfram ist im Moment nichts anderes als ein Wolf. Man könnte hier auf den hohen Schmelzpunkt von Wolfram anspielen und ihn gegen Feuer immun machen, oder einen Bezug zu Glühbirnen herstellen. Bei den künstlichen Elementen, die in Sekundenbruchteilen zerfallen, dürfte das etwas schwieriger sein, man könnte den radioaktiven Zerfall höchstens auf die Kartenwerte übertragen. Viertens: Ich beanspruche keineswegs das letzte Wort über jede Karte. Ich habe mich bemüht, meine Kritik so konstruktiv wie möglich zu gestalten. Wir haben uns aber darauf geeinigt, dass nur Karten die Schmiede verlassen, die von der Mehrheit angenommen wurden. Und für die oben beanstandeten Karten würden von mir in ihrer jetzigen Form ein Contra bekommen. --[[Kamel:Sockenzombie|S.Z.]] [[Kamel Diskussion:Sockenzombie|(¿?)]] 18:09, 1. Mai 2007 (CEST)

Die Mehrheit entscheidet, dass heißt, dass dein Contra auch überstimmt werden kann und die Karten werden trotzdem noch zugelassen. Dufo selbst mag Röntgenium auf Grund seiner Seltenheit. --[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 18:29, 1. Mai 2007 (CEST)

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Ich schließe mich der Meinung von Sockenzombie an. Alle 111 Elemente des Periodenystem, das wird zu viel, hinzu kommen noch chemische Verbindungen (Wasser und Methan sind schon da, Kohlendioxid und Co werden sicher noch folgen). Das ufert völlig aus, laufend stolpert man dann die Überschrift "Elementarheld", das nervt. Es sollten nur wenige bekannte Elemente ausgewählt werden. 
* Die vier Grundelemente der Organischen Chemie: Wasserstoff, Kohlenstoff, Stickstoff und Sauerstoff auf jeden Fall. 
* Phosphor, Schwefel und Chlor spielen in der organischen Chemie eine relativ große Rolle, diese drei Elemente könnte man noch hinzunehmen. Vielleicht noch Natrium wegen Natriumchlorid (Kochsalz). 
* Dazu noch Eisen, Kupfer, Aluminium und Silizium. Das wären dann 12 Elemente.   
Elemente wie Einsteinium, Lawrencium, Americum und Californium oder gar Roentgenium gehören auf keinen Fall dazu. Auch auf Elemente wie Wolfram, Caesium und Germanium sollte verzichtet werden. Die Bilder können für andere Karten wiederverwendet werden. Elementarheld Wolfram wird zu einen ganz normalen Wolf, Caesium wird zum Käse, Germanium zum Wikingerkamel usw. Also zu Sammelkarten die nicht zur Elementhelden-Serie gehören. Roentgenium wird zum Item Roentgenstrahlen.

[[Kamel:Dufo|Dufo]] 00:10, 2. Mai 2007 (CEST)
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@Dufo, Es kommen keine neuen Karten hinzu, haben ich und der König bereits beschlossen! Jedoch wollen wir die bisherigen auf jeden Fall drin haben. Außerdem gibt es keine Relevanzkriterien für Sammelkarten und Elemente! Jedenfalls waren das die letzten Karten, Versprochen! Wir arbeiten schon an der nächstten Kartenreihe: Früchtchen. Und sag uns jetzt nicht welches Obst relvant ist und welches nicht!--[[Kamel:Snoop kamell|Snoopy]] 13:29, 2. Mai 2007 (CEST)

Ich finde es absolut unsportlich, dass ihr die Karten wegen des Inhalts so runtermacht. Bei anderen Reihen war so etwas auch nicht relevant, außerdem sind wir gewissermaßen die Künstler und haben das alleinige Recht zur Gestaltung der Reihe. Keine Karte wurde bisher in der Idee geändert, weil sie nicht bekannt genug waren. Its a Wiki und wir können unsere Kartenreihe so machen, solange sie Regelkonform ist und andere haben da nichts rumzudoktorn! Wenn wir die Karten so ändern wie beschrieben, fehlt der Gag und es geht hier doch um Satire.'''Außerdem ist die Reihe eigentlich beendet.'''--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 15:38, 2. Mai 2007 (CEST)

* Je länger ich darüber nachdenke, umso mehr teile ich Sockenzombies Meinung. Auf die Serie Elementarhelden sollten wir am besten ganz verzichten. Sie wirkt zu sehr zusammengeschustert, verkrampft und steril. Viele der Bilder sind ohnehin besser als ITEM statt als Monster zu gebrauchen. "Caesium" als "Käse", "Roentgenium" als "Roentgenstrahlen", usw. Und die Bilder die gut zu einem Monster passen, können auch gut außerhalb der Serie stehen: "Wolfram" als "Wolf", "Germanium" als "Wikinger". Besser wäre es zunächst die Serie '''Früchtchen''' ins Sammelalbum aufzunehmen. Diese Früchtchen wirken richtig witzig und sind nicht so steril wie die Elementarhelden. [[Kamel:Dufo|Dufo]] 23:48, 2. Mai 2007 (CEST)

Wir haben uns Mühe gegeben und wollen sie drinhaben, dabei bleibt es, Punkt! Ihr dürft die Werte ändern, ok, aber nicht mehr!--[[Kamel:Snoop kamell|Snoopy]] 14:40, 3. Mai 2007 (CEST)

Mühe hin oder her, diese geplante Serie wirkt viel zu verkrampft, künstlich und steril. Da hat Sockenzombie schon recht. Einige der Bilder lassen sich für völlig neue Karten wieder verwenden. Ganz für die Katz wird eure Mühe nicht sein. [[Kamel:Dufo|Dufo]] 16:02, 3. Mai 2007 (CEST)

Ihr seid die größten Barbaren überhaupt! Ein paar der Karten können unter anderem Titel doch eingeführt werden, oder?--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 16:32, 3. Mai 2007 (CEST)

Kein Problem: z.B. kann "Elementarmonster Wolfram" problemlos als ganz normaler "Wolf" eingeführt werden. [[Kamel:Dufo|Dufo]] 16:45, 3. Mai 2007 (CEST)



@ Dufo wir haben gesagt was wir wollen! Ihr könnt alle Werte und Sonderfähigkeiten ändern, aber nicht den Inhalt!!! Wenn ihr nicht inhalb von einem Tag zustimmt werde ich die Karten einfach so ins Album setzen, dann ändert ihr eben garnichts mehr!--[[Kamel:Snoop kamell|Snoopy]] 17:43, 3. Mai 2007 (CEST)

Ok, wenn es so kommt, dann... *Germanium = Blutrünstiger Barbar *Einsteinium = Einstein *Californium = Californien *Wolfram = Großer, böser Wolf *Americium = Uncle Sam *Caesium = Schimmelkäse. (alle Angaben vorläufig) Wer bessere Vorschläge hat, soll sie nennen. Eigentlich will ich sie so behalten, wie sie ursprünglich waren. Sauerstoff, Wasserstoff und Wasser mit Reaktion müssen aber als Mini-Reihe bestehen bleiben, unbedingt!--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 19:07, 3. Mai 2007 (CEST)


'''Namensvorschläge:'''
# "Uncle Sam" wollte ich selber vorschlagen, aber du bist mir zuvor gekommen. Also "Uncle Sam". 
# Statt "Großer, böser Wolf" einfach nur "Wolf". Der Wolf auf dem Bild sieht nicht sehr bedrohlich aus. 
# Statt "Blutrünstiger Barbar" lieber "Wikikamel" (Kombination aus Wikinger und Kamel, mit Anspielung auf Wikipedia) oder einfach nur "Germ-Ahne".
# "Schimmelkäse" und "Einstein" sind völlig OK.
# "Sauerstoff" und "Wasserstoff" und das "Wasser" bleiben als Elementarhelden erhalten. "Stickstoff" übrigens auch.
# "Califoria" sollte besser eine Sonderkarte werden. Mit einem Staat ist im Sammelkartenspiel kein Staat zu machen, und wenn doch wirkt dies alles sehr albern. 

Großer böser Wolf, gerade weil er so harmlos aussieht, sonst würden ihm die Opfer nicht in die Arme laufen, oder?--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 21:06, 3. Mai 2007 (CEST)

[[Kamel:Dufo|Dufo]] 19:49, 3. Mai 2007 (CEST)


''Kamelkönig bearbeite bitte diese Vorlagen:''

Die Beschreibungstexte müssen noch "ent-elementisiert" werden. Dann können diese Karten ins Album.
{|
|<div style="position: relative;">
{{Kameloh2|?|3|&nbsp;<br />Wikikamel|180px-Germane.jpg|?|?|100
|3|Barbar|Norddeutscher|Unendliche Wut|einstecken und austeilen|Startet mit 50DP und 10AP. Je mehr der Germ-Ahne einsteckt, desto offensiver kämpft er: Fallen seine LP auf 90 oder niedriger, so kämpft er  mit 15AP/45DP, bei 80LP mit 20AP/40DP usw. bis 60AP/5DP bei 10 oder weniger LP. }}
</div>

|<div style="position: relative;">
{{Kameloh2|?|2|&nbsp;<br />Einstein|600px-Albert_Einstein_Head.jpg|15|45|175
|3|Mathemagier|Geröll|Relativitätstheorie|Zunge rausstrecken|Der größte Feind von Brett Pitt und allem hölzernem.Hat panische Angst vor Steinbeissern.Wenn diese Karte ausgespielt wird und du keine Handkarten mehr hast, darfst du 2 Karten ziehen.}}
</div>

|<div style="position: relative;">
{{Kameloh2|?|2|&nbsp;<br />Wolf|275px-Canis_lupus_laying_in_grass.jpg|30|10|125
|0|Märchenschurke|nasser Hund|Auffressen/ans Bein pinkeln|Gejaule|Frisst gerne Knochen, kleine Mädchen, die sich im Wald verlaufen Haben, Großmütter, Geißlein und alles andere auch. Merkmale: Große Augen, Ohren, Nase und Zähne. Wenn sich Katzen auf dem Feld befinden, muss er sie angreifen.}}
</div>

|-
|<div style="position: relative;">
{{Kameloh2|?|4|&nbsp;<br />Schimmelkäse|513px-Gouda.jpg|10|10|120
|2|Biologische Waffe|Milchprodukt|Schimmelsporen|Gestank|Hauptnahrungsmittel aller Schimmelkarten. Du kannst diese Karte für 3 Datteln von deiner Hand abwerfen und eine Karte mit Schimmel im Namen erhält dauerhaft +10 AP und +10DP.}}
</div>

|<div style="position: relative;">
{{Kameloh2|?|1|&nbsp;<br />Uncle Sam|446px-Uncle Sam (pointing finger).jpg|50|45|205
|5|Mitglied von IHNEN|Mensch/Viertelgott|mit dem Zeigefinger drohen|alles auf andere schieben|Der eigentliche Präsident der USA. Hat einen unsagbar schlechten Geschmack für Mode.  Niemand überlebt seinen Todesfinger.}}
</div>

|<div style="position: relative;">{{Kameloh-Item2||3|&nbsp;<br />California|506px-California ref 2001.jpg|2|Karten-Sucher|Suche dir einen Dromedarminator oder Sonnenschein aus deinem Deck auf die Hand.}}</div>
|-
|}