Forum:Änderungen Navigations-Sidebar

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	Kurzzusammenfassung des Diskussionsergebnisses:
	Die Navigation auf der Sitebar wurde neu geordnet.

Moin Herde,

ich habe unsere Navigation abgeändert (MediaWiki:Sidebar; diff). Hintergrund ist die von mir bereits im Treiberchat angesprochene bessere Trennung der Inhalte der Kamelopedia.

Als "oberste" Auftrennung sollten wir zwischen Leser- und Autoren-Kamelen unterscheiden. Für Altkamele mag das unwichtig sein, für Neukamele scheint mir der Stall jedoch ziemlich verwirrend. Zum Beispiel richten sich viele unsere Kamelopedia-Namensraum-Erklärungsversuchs-Seiten mal an die eine, mal die andere, meisst aber bunt gemischt an beide Gruppen.

Lese-Kamele sollten nicht in das ganze "Hinter-den-Kulissen-Gewusel" involviert werden, sondern unbehelligt (und besser geführt) in den "Lesebereichen" der Kamelopedia schmökern können. Diese Seiten sollen unter dem Punkt "Navigation" erreichbar sein.

"Lexikon von A-Z" zielt (vorerst) auf Kategorie:Kamelopedia nach Themen, die Mutter aller Kategorien. Von dieser Seite (evtl. auch von einer neuen, hufgestalteten Kamelopedia:Lexikon von A-Z oder wie auch immer ) aus sollte man sich als Leser durch unsere Lexikon-Artikel (inkl. des aus der Navi entfernten Glossars) wuseln können (entweder anhand einer Kategorie, alphabetisch, Lesetipps, usw.). Dort gehört dann evtl. auch ein "Leser-Wegweiser" hin ...

"Projekte" zielt auf Kamelopedia:Projekte. Diese haben nun ja einen eigenen Namensraum, und durch die eigene Auflistung in der Navi wird auch imho bereits deutlich, das dies ein anderer Teil der Kamelopedia ist (eben "Nicht-Lexikon").

Unter "Mitmachen" sind die "Startseiten" für unsere "Autoren-Kamele" aufgelistet, wobei das Herden-Portal da noch Richtung Autoren umgebaut werden muss (da gehört imho dann auch ein "Autoren-Wegweiser" hin. Die GaGA-Wahl habe ich als Bequemheitslink da drin gelassen ... .

So, das erstmal zur Erklärung der Änderung in der Navi ... Moeeeep, Nachteule 04:15, 11. Dez. 2007 (CET)

Ich finde das eine ganz hervorragende Idee. Da bin ich sofort dabei, wenn ich also mit meiner beschränkten Künsten etwas helfen könnte... ich bin zur Stelle.

Wie wäre es, bei den Hilfeseiten ein Lexikon oder Wörterbuch (zB: Das Kamelopedia-ABC) zu machen, das alle Begriffe wie Kamel = Benutzer oder BA = Bestattungsantrag, führt zu einer Löschung des Artikels und so weiter. --Cameleptor 09:00, 11. Dez. 2007 (CET)

Also wie das Wikipedia:Glossar? Hm, keine schlechte Idee, aber nicht, dass kamel damit den Witz verdirbt... --W. K. Kronf 15:05, 11. Dez. 2007 (CET)

Find ich gut. Und evtl. wäre es nicht unsinnvoll, Links zu Hilfeseiten andersfarbig darzustellen. So wüsste kamel, dass es beim Klicken auf Grabkammer (die Seite gibt's nicht) eben Info's darüber findet, was dieser Begriff in der Kamelopedia bedeutet, und es nicht zum Artikel Grabkammer verführt wird ...
(Ich habe den Link hier per Huf gefärbt, das würde dann aber per Javascript automatisch passieren oder so) --Nachteule 16:50, 11. Dez. 2007 (CET)

Das find ich auch eine gute Idee. Lässt sich denn das gut machen? Dass alle Hilfe:xyz-Links grün oder so sind? Allerdings überlege ich, wie notwendig ist das? Das würde zwar Übersicht schaffen, aber wie sinnvoll ist eine solche Unterscheidung wirklich? --Cameleptor 16:58, 11. Dez. 2007 (CET)

Finde das alles sehr sinnvoll und gut durchdacht. Wegen mir können die Projekte dann auch – wie beim Treibertreffen besprochen – von der Frontscheibe verschwinden. Was ich noch vermisse ist ein Link zu Kamelopedia:Chat in der sidebar. Den könnte ich da zwar auch selbst einfügfen, will aber erstmal hören, was ihr davon haltet ... --WiMu 16:45, 12. Dez. 2007 (CET)

Zugegeben, der (Java)Chat ist zur zeit etwas schwer zu finden. Das sollten wir ändern. Aber in die Sidebar muss der nicht (JavaKamelX tritt ein ... JavakamelX trabt ab ... JavaKamelX tritt ein ... JavakamelX trabt ab ... JavaKamelX tritt ein ... JavakamelX trabt ab ... JavaKamelX tritt ein ... JavakamelX trabt ab ... JavaKamelX tritt ein ... JavakamelX trabt ab ... JavaKamelX tritt ein ... JavakamelX trabt ab ... JavaKamelX tritt ein ... JavakamelX trabt ab ... usw.) Für die Herumnavigiererei in der Kamelopedia ist der Chat in der Sidebar nicht wichtig, sollte aber direkt über die Hilfe-Startseite erreichbar (vor allem gut sichtbar erreichbar) sein. --Nachteule 17:00, 12. Dez. 2007 (CET)

Bitte haut mich nicht, aber... ähm... *räusper* trotz der aktuellen Zerfleischungssituation um die GaGA-Abwahl ist ja wohl unstrittig, dass wir die GaGA-Artikel eigentlich, ähm, ganz gut finden. Wie wär's, wenn wir den Einleitungstext von Kategorie:GaGA evtl. etwas mehr Leser-orientiert schreiben, und dann nicht nur die Wahl unter "Mitmachen", sondern auch "Ganz gute Artikel" direkt unter "Zufälliger Artikel" verlinken? Alternativ könnten wir auch Kamelopedia:Wegweiser verlinken. Hmm, eigentlich ist das fast noch besser. Mir fällt bloß kein griffiger Name für den Link ein, "Wegweiser" ist etwas doof... vielleicht "Lesetipps" oder so. --Wutzofant (✉✍) 19:50, 13. Dez. 2007 (CET)

Also, prinzipiell kann man glaube ich eine ganze Menge in die Sidebar packen. Ich hab's in der Test-Kamelo noch nicht probiert, ab wie vielen Einträgen sie platzt ;)

Mein Gedanke war und ist, die Sidebar so einfach wie möglich zu halten. Über sie sollten halt die Hauptbereiche der Kamelopedia anspringbar sein. Von den dort verlinkten Seiten aus wird halt weiter "feinverzweigt" ... Nachteule 01:33, 14. Dez. 2007 (CET)

Du hast zwar recht, dass eine riesige Navi-Bar keine gute Sache ist. Aber ich finde einen leicht erreichbaren Link auf Artikellisten, die "gut" sind (egal, ob GaGA, oder ob per Lesetipp empfohlen, oder sonstwie), sogar noch sinnvoller als einen leicht erreichbaren Link auf die GaGA-Wahl. Wozu machen wir uns denn den ganzen Aerger und die schlechte Stimmung mit Hin- und Rueckdiskussionen ueber Gaga-Wahlmodus, wenn wir die nicht auch prominent verlinken? :-) Ich denke bei diesem Link nicht an die Regulars, die hier mitschreiben, sondern an Erstbesucher (fuer die ist wohl auch der Link "Lexikon von A-Z"). Den Erstbesuchern bzw. "reinen Besuchern" wollen wir uns von unserer besten Seite zeigen, oder? Und die beste Seite ist meines Erachtesn nunmal entweder Kategorie:Ganz gute Artikel oder aber, fast noch besser, Kamelopedia:Wegweiser. Bislang ist naemlich die Gaga-Kategorie auch eine Gagv-Kategorie (ganz gut versteckte Kategorie), wenn man nicht weiss, wo man suchen muss... --Wutzofant (✉✍) 13:26, 30. Dez. 2007 (CET)

Voller Accord, Wutzo. Ich würde "Wegweiser" noch über "Lexikon A-Z" einordnen - oder gar stattdessen (und A-Z in den Wegweiser rein). Die Reihenfolge sollte mE sein:

• Hauptseite (zwar redundant, aber historisch gewachsen)
• Wegweiser (sollte strukturell der zweitwichtigste Einstiegspunkt für Leser nach der Hauptseite sein)
• Aktuelle Ereignisse (in Zukunft hoffentlich mit mehr aktuellem zeitgeschehen und weniger gemerkel)
• Projekte
• Artikel blindfischen (gehört mE in der Hirarchie weit nach unten, da es zu keiner weiteren Strukturseite, sondern direkt zu einem ARtikel führt)
• Lesehilfe (die Hilfe:Übersicht widmet sich fast ausschließlich an Autoren und solche, die es werden wollen, gehört deshalb in die Mitmach-Box. Was fehlt (oder hab ichs nur nicht gefunden?) ist eine explizite Lesehilfe-Seite: Wie benutzt man die Suche, was bringt ein Account dem Nur-Leser, Tipps zur Bedienung ohne Maus (Tasten-Shortcuts) etc.) --C 80.133 PO 19.204 16:16, 31. Dez. 2007 (CET)

Ich würde ebenfalls einen echten „Wegweiser“ in der Navi-bar begrüßen. Ein Tourist ist momentan etwas aufgeschmissen wenn er hier ankommt und die Lexikonseite ist in der jetzigen Form eher was für Bildungsreisende und Forschernaturen. Dem Tagestouristen sollten man eine kurze Übersicht zu unseren schönsten Plätzen und Sehenswürdigkeiten (GaGA, hw's, Lesetipps, ...) bieten. --VollwertBIT 12:40, 6. Jan 2008 (CET)

Ich würde den jetzigen Kamelopedia:Wegweiser gern in der navi haben, am liebsten gegen das lexikon austauschen...Wie gesagt, muss der Tourist erstmal das gute, das lustige, das (einzig :P) sinnvolle an dieser Page sehen, um weiter interessiert zu sein. --Zuckerschnäuzchen 13:28, 6. Jan 2008 (CET)

Statt jetzt einen vom Leder zu ziehen: Ich streich die Segel. Dümpelnder Dunghaufen ist das hier. --Nachteule 17:00, 6. Jan 2008 (CET)

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Nur mal so 'ne Frage, bzw. Idee:
ist es möglich, für angemeldete Kamele ein anderes Menue anzeigen zu lassen, als wie für IPs? Das würde viele Probleme lösen, so könnte das Menue für IPs mehr aufs Lesen und das für Kamele mehr aufs Schreiben ausgerichtet werden; z.B. könnte bei IPs der Link GaGA zur Kategorie, bei Kamelen zur Wahl führen. Nur so 'ne Idee ... --WiMu 11:36, 16. Jan 2008 (CET)

Hm, könnte man mal versuchen... Ich schau's mir mal an --JANNiS 10:21, 17. Jan 2008 (CET)

Jupp, wäre möglich über JavaScript. Wer setzt's um? --JANNiS 10:33, 17. Jan 2008 (CET)

immer der wo frägt ;-) --WiMu 23:58, 17. Jan 2008 (CET)

Dann sag mir, welche links wo wo hingehören (ja, zwei "wo"s :-) --JANNiS 20:21, 18. Jan 2008 (CET)

mach doch einfach erstmal eine Kopie des Menues unter MediaWiki:Sidebar/Ip oder so? Und dann können wir ja mal alle zusammen brainstromen, wo welcher link wo hinkommt wenn man sich angemeldet hat oder halt nicht. Oder geht das nicht, mit zwei verschiedenen MediaWiki-Seiten? --WiMu 14:25, 19. Jan 2008 (CET)

Jein, lieber nicht ;-) --JANNiS 21:13, 23. Jan 2008 (CET)