Forum:Moin allerseits, wg. Bildern...

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Bei Bedarf dann halt einen neuen Fred starten oder diesen notfalls reanimieren.

	Kurzzusammenfassung des Diskussionsergebnisses:
	Ist gehelft worden.

Habe gerade 3 Bilder hochgeladen, und kenn mich da mit den Lizenzen nicht so aus. (Also das Bild in der Frage:Ja, wie kann ich mich denn nun eigentlich vor HSV schützen?, das habe ich selber pfotografiert, da ist das kein Thema). Aber wegen der anderen beiden, in meinem Kamelbau zu besichtigen, muss ich mir da Sorgen machen? Bitte auch im Nicht-Sorgen-machen-müssens-Falle dies hier kurz bestätigen, schaue nachher noch mal hier vorbei. Vielen Dank im Voraus.

Dieses hier ist mit Anlehnung an das da gemacht und hat Urheberrechtlich (da Public Domain, also freie Nutzung garantiert) kein Problem (ausser der Kopf ist nicht deiner oder du hast die Rechte daran bereits verkauft oder das Bild hat mit deiner Einwilligung jemand anders gemacht), allerdings ist das mit der Verwendung von Wappen und Siegeln eine andere Suppe (da gehts dann um Stolz, Vaterland, beschmutzte Ehre und so nen Kram), da kenne ich mich aber nicht aus, sehe da aber auch keine Gefahr zumindest nicht solange du keine Terrorzelle damit eröffnest.

Das da gibt schon mehr Anlass sich sorgen zu machen. Das sieht nach einem Buchcover (+Ailein, vermutlich gleiches Problem) aus, dass ganz sicher copyrighted ist und wenn du nicht glaubhaft machen kannst, dass das reinkopieren deines Kopfs eine derartige Neuschöpfung ist, dass das andere Bild dabei verblasst (Ja, schon klar was du sagen willst :-) ) oder umgekehrt es wohl eine Kopie ist, aber als Parodie oder Satire durchgeht, dann ist das eine Urheberrechtsverletzung. Das ganze ist gesetzlich leider nicht wirklich gut definiert und so kann man sich nur an bereits gefällten Gerichtsurteilen orientieren. Das ganze wird dann da auch noch mit Beispielen untermalt und ausgewalzt. Kameloid (Diskussion) 15:01, 11. Dez. 2012 (NNZ)

Nee, das war wohl kein Buchcover, sondern ein ganz normales, gemaltes Bild v. Perry Rhodan, aber das hat ja sicher auch Copyrights, (??) "ParodyCover" heisst es nur, weil es das Cover zu meinem eigenen PRH-Roman werden sollte (der aber einfach nicht fertig werden will;)
War's also das Wort Cover, das dich irritiert hat, so kann ich uns, glaube ich, beruhigen...
Danke für die prompte Antwort... --Parody R.Hodan (Diskussion) 15:12, 11. Dez. 2012 (NNZ)

Das mit dem Cover war nur geraten, ist auch nicht relevant, wenn es nicht von dir ist, hat es einen Urheber und Urheber die ihr Werk professionell verwursten wollen, geben es selten (eher nie) unter einer Freien Lizenz raus, das ist der Punkt. Das einzige was dir dann bleibt ist, es als Parodie, Satire oder "eigener Werkcharakter" ( siehe eben da) zu tarnen. Die freie Nutzung von geschützten Werken wird dir in diesem Rahmen vom Gesetz zugesichert, allerdings ist die Auslegung mMn schwammig. Kameloid (Diskussion) 15:38, 11. Dez. 2012 (NNZ)

@Kameloid: Da ich an besagter Entscheidungshilfe zum Hochladen maßgeblich mitgewirkt habe, möchte ich auch für unsere etwaigen nichteingeweihten Leser betonen, dass diese weder zur Tarnung von unlauteren Motiven aufrufen will noch dazu geeignet ist. Das Motiv war und ist es, Urheberrechtsverletzungen zu verhindern und hier statt einer vorbeugenden weiträumigen Einschränkung des rechtlich explizit eingeräumten Bewegungsrahmen dem Nutzer eine Orientierungshilfe zu geben. Zu Parodie oder Satire ist anzumerken, dass diese Gesichtspunkte zwar nicht als eigene Begriffe im Urheberrecht verankert sind, aber zur Feststellung eines (im rechtlichen Sinne) "eigenen Werkcharakters" herangezogen werden oder um das Vorliegen einer "Freien Benutzung" zu beurteilen (wie bei dem kleinen prägnanten Dir bekannten Beispiel). Gruß 8-D (Diskussion) 20:04, 11. Dez. 2012 (NNZ)

@Parody: Besagtes Fremdwerkeverwursten ist nur möglich, wenn das ursprüngliche Bild in einem neuen "Werk" (kurze Erklärung) aufgeht, indem Letzteres einen gebührenden Abstand zum Ausgangswerk aufweist. Das schimpft sich dann "Freie Benutzung". Das ist aber hier vermutlich nicht der Fall, denn offenbar wurden weitreichende Elemente unter Beibehaltung der Bildaussage übernommen (bloße Vermutung meinerseits, da Du Böser das Original leider nicht verlinkt hast). Neben der genannten gibt es noch andere rechtlich abgesicherte Ausnahmen (bspw. Zitate, Beiwerk oder Benutzung von Material / Formen / Elementen, welche keinen Werkcharakter aufweisen); diese Faktoren kommen in dieser Angelegenheit aber erst recht nicht zum Tragen. Als Leitfaden zum Hochladen sei der von Kameloid empfohlene Link ans Herz gelegt :) Hoffentlich findest Du eine andere Möglichkeit, uns den galaktischen Großabstrusor hier bildlich zu präsentieren. Gruß 8-D (Diskussion) 20:04, 11. Dez. 2012 (NNZ)

Okay. Lieben Dank für die Infos + die Mühen, ich hab das Bild vorsichtshalber in meinem Kamelbau gelöscht. Mal sehen, ob ichs in der Galerie wiederfinde, um es auch da zu löschen. Das hasse ich an Bildern uploaden, diese Ungewissheit, ob sich irgendein pissiger Urheber mal wieder pissig anstellt + einen abmahnt, aber dafür könnt ihr ja nix. was ich komisch finde: Bei Songs gehts doch auch, ich hab hier schon Lieder gehört, die vollkommen verwurstet wurden, und da stört es scheinbar niemanden. Aber ich habe überhaupt keinen Bock, jetzt noch ein Studium der URV abzuleisten, was auf der besagten Seite steht, hab ich mir natürlich reingezogen, aber nur ca. 60% davon wirklich verstanden... Ich werd in Zukunft mehr selbsterstellte und -pfotografierte Bilder uploaden, und auch da muss man ja wieder aufpassen, dass man Herrn Graf von Kotz nicht versehentlich bei seiner Morgenmasturbation ablichtet, z.B., ich weiss ): ... Aber jedenfalls Danke noch mal! --Parody R.Hodan (Diskussion) 14:10, 12. Dez. 2012 (NNZ)

Bei den Songs hast du übrigens vollkommen recht, da haben wir ein ernstes Problem. --Kamelokronf (Diskussion) 20:22, 12. Dez. 2012 (NNZ)

Riesensorry! Kann jemand bitte das Bild "ParodyCoverNeu_01.JPG" für mich löschen. Ich hab rauf und runter gesucht, aber keine Löschoption gefunden! Und -JAMMER!- bin total durchgefroren, weil ich auf diesem eisgekühlten Weihnachtsmarkt zu lange war, und will nur noch nach Hause. Jammer. Seufz. Und morgen bleib ich zuhause, fühle mich krank. Nochmals *Jammer*.
Also bitte löschen, ein gnädiger Samariter, und ich verspreche, das dies die letzte Aktion mit ungewissen Bildern für mich war. Hoch und heilig! Aber hallo! In Zukunft nur noch selbstgestricktes oder Pfotos. Aber in echt und ohne Scheiss. Danke! --Parody R.Hodan (Diskussion) 20:08, 12. Dez. 2012 (NNZ)

Notfalls frag' halt. Gute Besserung. 8-D (Diskussion) 20:12, 12. Dez. 2012 (NNZ)

Auch von mir gute Besserung und ich denke nicht, dass hier jemand ein Problem damit hat, dass du nachfragst und wir hier halt ab und zu was löschen oder diskutieren müssen. Kameloid (Diskussion) 20:53, 12. Dez. 2012 (NNZ)

Lieben Dank, aber das ist mir selber irgendwie voll unangenehm, wenn ich so viel Wirbel verursache. Das Prob liegt dann wohl eher bei mir, aber ist ok... Ich versteh halt den ganzen Rummel um die URV bei Bildern sowieso nicht, und da müsste ich mich erst mal voll in die Materie reinknien, wozu ich aber nun ab-so-lut kein Bock hab... Hätt' ich ja gleich Anwalt werden können.... Ist ja auch viel kreativer, Bilder selber zu stricken. Aber auch eine enorme Herausforderung. Meine neuste Idee ist es, Bilder auf dem Papier erst mal zu skizzieren, zu scannen, und dann am PC weiter zu vermurksen. Hat jemand damit Erfahrungen gemacht?
Aber noch mal zur URV: Wenn ich ein Buch veröffentlicht hätte, und jemand würde das Cover verwurschteln + ins Netz stellen, da würd ich mich doch freuen! Weil - irgendjemand fragt doch bestimmt nach, woher das Bild ist. "Ach ja, das ist das Cover von dem Roman..." Na, und dann werden doch halt noch mehr Leute auf das Buch aufmerksam, oder bin ich nur zu doof + und habe da was Wichtiges verpeilt? Aber wie soll es Autor/Verlag schaden, wenn man ein Foto / Cover verarbeitet? Kapier ich einfach nicht... Lg, --Parody R.Hodan (Diskussion) 10:27, 13. Dez. 2012 (NNZ)