Forum:Sidebarlinks - inkonsistentes Verhalten

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Wenn man auf die Links in der Sidbar klickt, dann verhalten die sich - je nach Namensraum - völlig unterschiedlich, Bsp:

Namensraum
Klick auf… Kamelopedia Kamelionary KameloNews KameloBooks Frage Commons Projekt *
"Hauptseite" bzw. Logo → Hauptseite des Namensraums → Hauptseite des Namensraums → Hauptseite der Kamelopedia → Hauptseite der Kamelopedia → Hauptseite des Namensraums → Hauptseite der Kamelopedia → Hauptseite der Kamelopedia
"Letzte Änderungen" → Gesamte letzte Änderungen → Letzte Änderungen des Namensraums → Gesamte letze Änderungen → Gesamte letze Änderungen → Gesamte letze Änderungen → Gesamte letze Änderungen → Gesamte letze Änderungen

* Kein eigenes Logo vorhanden

Ich finde das sehr verwirrend. Es sollte einheitlich entschieden werden, ob "Hauptseite" die Kamelo-Hauptseite oder die Hauptseite des jeweiligen Namensraum meint und ob "Letzte Änderungen" alle letzten Änderungen oder nur die des entsprechenden Namensraums meint (ich wäre hier für alle). Desweiteren sollte auch der Namensraum "Projekt" wie alle Namensräume ein eigenes Logo haben. 8-D (Diskussion) 15:53, 25. Jul. 2013 (NNZ)

Guter Punkt! Das Umgebiege auf die Projekt-Hauptseiten haben wir uns durch die Parodie als "eigenständige Schwesterprojekte" eingehandelt, die ja auch in der WP alle ihre eigene Hauptseite haben. Egal für welche Variante wir uns entscheiden, wir sollten darauf achten, dass auch optisch schon deutlich wird, für welche Variante wir uns entschieden haben. Besonders klar ist das, finde ich, wenn sich die Links immer auf die ganze KP beziehen, sofern's nicht extra anders dransteht. Und es sollte auch für den ersten Absatz wieder eine Überschrift dran. Im Folgenden mal zwei Beispiele für jeweils Hauptseite und News (wäre dann natürlich einheitlich für alle Schwesterprojekte), ums etwas deutlicher zu machen. --J* (Diskussion) 18:32, 25. Jul. 2013 (NNZ)
  • Vielleicht kann man in dem Zuge zur besseren Orientierung mal das Wort "Hauptseite" mit der Präfix des jeweiligen Namensraum versehen: Kamelo- / News- / Kamelionary- / Blabla-Hauptseite usw.
  • "Zufällige Seite" ebenfalls auf den jeweiligen Namensraum zu beziehen fände ich persönlich sinnvoll. Kann mir vorstellen, das wäre am ehesten gewünscht. Schlage vor, das dann ebenfalls ganz klar ersichtlich zu machen, also "Zufälliger Artikel" bei Artikel-Namensraum / "Zufälliger Begriff" (Kamelionary) / "Zufällige Meldung" (News) / "Zufällige Lektüre" (Kamelobooks) / "Zufällige Frage" / "Zufälliges DatEi" (Commons)/ "Zufälliges Projekt" oder in der Art.
  • "Letzte Änderungen" sollten sich bei unseren vielleicht durchschnittlich 20 Edits am Tag auf die ganze Kamelo beziehen. Sollten wir eines Tages Tausende von Bearbeitungen verzeichnen, kann man das beim Klick darauf ja dann immernoch nach jeweiligem Namensraum vorfiltern ;)
8-D (Diskussion) 21:18, 25. Jul. 2013 (NNZ)
Danke für das Ansprechen dieses Themas! Finde Einheitlichkeit hier ebenfalls sehr wichtig. Ich wäre für die Variante mit Einzelprojekt-Fokus, wenn tatsächlich vor „Hauptseite“ das entsprechende Präfix gestellt wird. Am wichtigsten finde ich aber, dass umgestaltete Logos stets zur entsprechenden Seite verlinken – das ist derzeit nur bei Kamelionary und Gute Frage der Fall. --Kamelokronf (Diskussion) 03:33, 24. Nov. 2013 (NNZ)
Ich befürchte ja, dass das Prefix vor die Hauptseite da platzmäßig nicht soo gut hinpasst. Würde die Überschrift nicht vielleicht auch reichen (so wie unten)? --J* (Diskussion) 10:14, 24. Nov. 2013 (NNZ)
Es gibt in der Kamelo mehrere Namensräume, die der Wikipedia und ihren verschiedenen Schwesterprojekten ähneln, die aber anstelle eines Namensraumes komplette eigenständige Wikis anbietet. In der WP hat somit jedes Schwesterprojekt zwangsläufig eine eigene Hauptseite. Wenn wir hier also ebenfalls „Schwesterprojekte“ propagieren, dann sollte dort das Navigationselenment „Hauptseite“ ebenfalls als für die Hauptseite des überschriftlich genannten Projektes gelten, sprich: „Hauptseite“ ist dann immer zu dem passenden Bild dadrüber anzusehen. Leider sind manche Projekte etwas klein (z.B. Kamelobooks), so dass sich dort diese Schwesterprojektbehandlung irgendwie noch nicht richtig gelohnt hat.
Jetzt mit dem eigenen Server können wir natürlich darüber nachdenken, ob eine Aufteilung dieser verschiedenen Namensräume in eigene Wikis sinnvoll ist. (Ich persönlich würde aber eher auf „nein“ plädieren, da sonst jeder Benutzer sich in jedem Wiki einzeln anmelden müsste.)--Charly Whisky (Diskussion) 10:32, 24. Nov. 2013 (NNZ)
@J*: Ah, das mit der Überschrift verstehe ich jetzt erst. Ja, das wäre vielleicht eine Lösung, auch wenn es glaube ich schnell überlesen wird. Aber ein mehrzeiliger Link ist wirklich nicht so schön.
@Charly: Nö, so schlimm müssen wir das nicht trennen, denke ich. Aber wenn wir schon mit der Optik anfangen, sollten wir es auch durchziehen. --Kamelokronf (Diskussion) 15:26, 24. Nov. 2013 (NNZ)
Freue mich, dass der Thread nicht vergessen ist. :) Ich wäre am meisten dafür, den missverständlichen Sidebar-Link "Hauptseite" (ob nun Kamelo- oder jeweilige Projekt-Hauptseite) dort ganz rauszunehmen, sodass man dort einfach nur die Bezeichnung der Namensräume findet. Die Bezeichnung "Hauptseite" irritiert nur unnötig. Wikipedia-affine Nutzer erwarten unter "Hauptseite" den Link zur jeweiligen Projekt-Hauptseite (also je nach Namensraum deren Hauptseiten, weil bei denen alle Schwesterprojekte separate Wikis sind), alle anderen Nutzer allerdings erwarten eine einzelne hierarchische Gliederung und verstehen unter "Hauptseite" den einen Knoten wo alles Andere verzweigt. Wenn wir jetzt nur die Artikelraum-Hauptseite, also diese, Hauptseite nennen, suggeriert das außerdem, das der Namensraum wichtiger ist als z.B. "Projekt" oder "Kamelobooks". Würden wir hingegen den Link "Hauptseite" immer wechselnd mit den Namensraum-Hauptseiten hinterlegen, würde das wie eben geschildert sehr verwirren. Wenn wir das Wort "Hauptseite" da gar nicht stehen haben, sondern einfach nur "Kamelopedia", "KameloNews", "Kamelionary"... so ist das unmissverständlich und eindeutig. Ähnliches Thema: Auch die Überschrift "Schwesternprojekte" ist für Nichteingeweihte irritierend laut Rückmeldung eines solchen, da sie ein "Hauptprojekt" suggeriert, ohne zu verraten, welches das ist. Schlage daher eine nicht-hierarchisierende Überschrift vor ("KameloWelt" oder "Oasen" z.B.) 8-D (Diskussion) 22:17, 24. Nov. 2013 (NNZ)
Stimmt, den Projektnamen einfach hinschreiben ist eigentlich gut. „Schwesterprojekte“ finde ich aber bis jetzt noch am besten. Warum das ein Hauptprojekt suggeriert, verstehe ich auch nicht ganz, es heißt ja schließlich nicht „Tochterprojekte“. Gruß, Kamelokronf (Diskussion) 22:43, 24. Nov. 2013 (NNZ)
Cool :) Letzteres weiß ich nicht, familiär betrachtet macht Dein Argument für die "Schwestern" durchaus Sinn. Vielleicht wegen Haupt- und Tochterfirmen, habe das nur so geschrieben wie aufgenommen (Nachtrag: ist ja genauso Quark und bestätigt Dein Schwesternargument). Wenn in der Sidebar aber nicht nur die Geschwister, sondern eben alle Projekte stehen würden, dann wäre die Bezeichnung in der Tat irritierend. Dann müsstest Du es "Kinderschar" nennen ;D Grüße und gute N8 8-D (Diskussion) 22:55, 24. Nov. 2013 (NNZ)
Das Projekt, in dem man sich gerade befindet, würde ich schon ganz oben hinschreiben, wo jetzt „Hauptseite“ steht, also würde die Überschrift weiter unten immer noch stimmen. --Kamelokronf (Diskussion) 23:00, 24. Nov. 2013 (NNZ)
Würde das schon übersichtlicher finden, alle Projekte in einer Rubrik zu nennen. Vielleicht kann man die Bezeichnung auch einfach mit ins jeweilige Logo aufnehmen-? Dann kapiert man noch rascher wo man sich befindet. 8-D (Diskussion) 23:06, 24. Nov. 2013 (NNZ)
Vielleicht würde es auch reichen, wenn wenigstens alle Projekte dann untereinander wären, also ganz oben (wie von Dir vorgeschlagen) nach wie vor das gerade aktive Projekt, wie bemööeppt mit seiner Bezeichnung (statt "Hauptseite"), darunter dann direkt "Schwesternprojekte", dann wäre dieser Bezug auch klarer. Den Projektname einfach ins jeweilige Logo zu integrieren, wie gestern von mir kurz "laut" überlegt, finde ich doch nicht so klasse, da das Logo dann vermutlich zu vollgeramscht aussehen würde. 8-D (Diskussion) 19:07, 25. Nov. 2013 (NNZ)

Variante 1 (Fokus in den Projekten auf das jeweilige Projekt)[bearbeiten]

Für den Artikelnamensraum

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Letzte Änderungen → Alle LÄ

Für KameloNews

KameloNews

Hauptseite → News-Hauptseite
Wegweiser
Zufällige Seite → News-Seiten
Empfohlene Seiten

Schwesterprojekte

Kamelopedia → KP-Hauptseite

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Letzte Änderungen → Alle LÄ

Variante 2 (Fokus in den Projekten auf die ganze KP)[bearbeiten]

Für den Artikelnamensraum

Kamelopedia

Hauptseite → KP-Hauptseite
Wegweiser
Zufällige Seite → Alles
Empfohlene Seiten

Schwesterprojekte

KameloNews → News-Hauptseite

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Letzte Änderungen → Alle LÄ

Für KameloNews

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Aktuelle Übersicht[bearbeiten]

Kamelopedia Kamelionary KameloNews KameloBooks Gute Frage Commons Forum Archiv Projekte
Adventure Ka-Mel-Oh!
Namensraum Artikel
Kamelopedia
etc.
Kamelionary News Kamelobooks Frage Commons
Datei
Forum Archiv Projekt
in Sidebar unter Schwesterprojekte / Hauptseite Schwesterprojekte / Hauptseite Schwesterprojekte / Hauptseite Schwesterprojekte / Hauptseite Schwesterprojekte / Hauptseite Mitmachen Mitmachen
Kamelomedia auf Hauptseite ja ja ja ja ja ja nein nein nein nein nein
auf KP:Projekte ja yo dawg ja ja
eigenes Logo/Skin sozusagen ja ja ja ja ja ja ja nein ja (×2) Logo-Stempel
Logo-Link separat separat separat separat zentral zentral zentral zentral zentral zentral
"Hauptseite" heißt Hauptseite Hauptseite Hauptseite Hauptseite Hauptseite Hauptseite Hauptseite Hauptseite Hauptseite Hauptseite Hauptseite
"Hauptseite" linkt separat separat separat separat zentral zentral zentral zentral zentral zentral
"Zufällige" heißt Seite Seite Seite Seite Frage Seite Seite Seite Seite Seite Seite
"Zufällige" linkt zentral zentral zentral separat zentral zentral zentral zentral zentral zentral
"Empfohlene" heißt Seiten Seiten Seiten Seiten Seiten Seiten Seiten Seiten Seiten Seiten Seiten
"Empfohlene" linkt zentral zentral zentral zentral zentral zentral zentral zentral zentral zentral
"LÄ" heißt
"LÄ" linkt separat zentral zentral zentral zentral zentral zentral zentral zentral zentral