Forum:Machen Sperren von IP-Vandalen überhaupt noch Sinn?

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Vandalismus haben wir ja immer wieder mal. Die normale Antwort darauf ist das Sperren des Verursachers. Handelt es sich dabei jedoch um eine IP, ist die Sperre eigentlich nahezu sinnlos. Warum? Bei nahezu allen Zugangsprovidern in Europa werden inzwischen die IPv4-Adressen täglich neu vergeben. Eine Sperre auf Lebenszeit würde also rein mathematisch mit viel höherer Wahrscheinlichkeit jemand völlig unbeteiigtes treffen als den tatsächlichen Vandalen. Hinzu kommt, dass aufgrund der IPv4-Knappheit einige Provider inzwischen schon mehrere Kunden über ein Carrier-Grade-NAT sich die selbe IP-Adresse teilen lassen. Auch da würde man höchstwahrscheinlich die falschen sperren. Bei IPv6 sieht es noch ungünstiger aus: Da bekommen die Router in den Haushalten nicht nur eine einzige IP zugewiesen sondern einen ganzen Bereich. Manche Router bieten Optionen, mit deren Hilfe sich die internetseitig sichtbare IP zufallsmäßig aus diesem Adressbereich verwürfeln lässt.

Am Ende stelle ich mir die Frage: Müllen wir uns mit IP-Sperren am Ende nicht nur die Filterdatenbank zu und erzielen gar nicht das gewünschte Ergebnis?

Möepp!

Die neuartigen Lang-IPs sind womöglich variantenreicher als die möglichen Lottotipps. Wenn da eine gesperrt ist, ist es unwahrscheinlich, dass sie ein anderer als der gesperrte Vandale nochmal benutzt. Bei den kurzen IPs könnte kamel, ä, treiber bei inländischen IPs innerhalb kamelonischsprechender Länder vieleicht zu fristigeren Sperren übergehen. Kamelurmel (Diskussion) 11:06, 26. Nov. 2025 (NNZ)

Ich sehe das ähnlich wie Wüstenspitz (s.o.):

• IP-Sperren (IPv4 und IPv6) halten bei dynamischer IP nur bis zum nächsten Wechsel (meist am nächsten Tag).
• Bei IPv4 trifft die Sperre möglicherweise die Falschen.
• Bei IPv6 kann der User die Interface-ID beliebig auswürfeln. Dann bringen die Sperren null.
• Wenn man bei IPv6 den ganzen Präfix sperrt, trifft es am nächsten Tag auch wieder die Falschen.

Im Musikwiki hab ich aus Spamschutz-Gründen das Editieren als IP deaktiviert. Man muss sich also einen Account machen. Außerdem führe ich Accounts, die null Edits haben oder ausschließlich zum Spammen benutzt wurden, zu einem Müll-Account zusammen (direkt löschen soll man User-Accounts nicht). -- Sloyment (Diskussion) 22:53, 27. Nov. 2025 (NNZ)

Die Frage habe ich mir auch schon öfter gestellt: Wie oft kommt es eigentlich noch vor, dass eine IP hier sinnvolle und vorallem nicht KD-verseuchte Beiträge postet? Bei Löschvandalismus ist es ja einfach, aber wie steht es mit KD-Vandalismus? Die Kamelo hat ihren eigenen Stil, den kapiert eine KD sowieso nicht. Beispielsweise diese Newsmeldung letztens. Die wirkt, als wäre sie mit Hilfe von KD für ein LotR-Fanforum geschrieben und dann händisch ein bisschen kamelonisch angemalt worden. Ich finde, sowas verwässert die kamelische Kultur. Ich habs in dem Fall dann nicht als KD markiert, weil zumindest versucht wurde kamelisch zu wirken.

Unsere kleinere und weniger kamelonische Schwester Wikipedia hat IP-Edits generell unter einen Review-Vorbehalt gestellt. Damit hat sie aber gleich das nächste Problem geschaffen, nämlich dass den Lösch-Vanda... äh... räusper... Admins sehr viel Macht zugefallen ist, die nicht jeder von ihnen verantwortungsbewusst eingesetzt hat.

Ich habe es hier bei uns an mir selber auch festgestellt, dass ich IP-Edits gegenüber sehr viel misstrauischer bin und Texte genauer unter dem Aspekt "KD oder nicht" prüfe. Weil ich mir da aber oft selbst unsicher bin, habe ich letztens die KD-Vorlage geschaffen und hoffe, dass wir da gemeinsam einen Konsens finden.

Was jetzt das eigentliche Thema "Sperrung von IPs" angeht: IMHO machen die keinen Sinn mehr. Bestenfalls befristet auf einen Monat oder so. Besser fände ich Sloyments Vorschlag, dass IPs gar nicht mehr editieren dürfen. Das haben wir in der Vergangenheit schon mehrfach diskutiert und es überwog damals immer die Ansicht, mit einem Account-Zwang würde man potentielle Neu-Kamele abschrecken. Inzwischen sieht es für mich jedoch so aus, als würde die unbeschränkte Editierbarkeit vorrangig Lösch- und KD-Vandalen anziehen. Wer wirklich ein Interesse an kamelischer Mitwirkung hat, dem ist das Anlegen eines Accounts auch nicht zu viel.

--Wüstenspitz (Diskussion) 14:39, 28. Nov. 2025 (NNZ)